Problema na transmissão F-250

Citação:

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Postado originalmente por Edintruder

Esse câmbio não pode usar óleo ATF? O ATF Dexron III ou IV substituem muito bem o 80W90, pois frui mais, refrigera mais, escore de volta mais e mantém a mesma capacidade de lubrificação que o 80W90.

Marcelo, isso pode ocorrer pela aditivação do óleo usado pela fábrica. Uma aditivo pode mudar muito a forma que o lubrificante reage nas peças.
Um exemplo, o aditivo para tração positiva faz o óleo "plastificar" sob pressão, gerando um atrito, tem outro tipo de aditivo que usa produtos benzênicos aromáticos que possuem cadeia molecular fechada, e mesmo gerando a película protetora, ela funciona como uma espécie de velcro entre as peças sob pressão e geram uma espécie de atrito por fluído, sem deixar os materiais se tocarem. Esse material específico gera danos ao metal, então tem uso muito específico. Num mundo com mais de 2000 lubrificantes e aditivos diferentes, cada um deles tem uma função específica que podem gerar esse tipo de sintoma.

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E aí Edintruder, o que me sugere?

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Postado originalmente por Marcelo Corradi

Mas que é estranho, é sim. Como pode uma máquina funcionar melhor com um óleo velho do que com um novo? Pela lógica se os engates ficaram pior, o câmbio está sofrendo mais do que com o óleo velho.

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Poisé Marcelo kkkk
Vo manda baixa o santo na caixa de transmissão kkkk

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Postado originalmente por Edintruder

Esse câmbio não pode usar óleo ATF? O ATF Dexron III ou IV substituem muito bem o 80W90, pois frui mais, refrigera mais, escore de volta mais e mantém a mesma capacidade de lubrificação que o 80W90.

Marcelo, isso pode ocorrer pela aditivação do óleo usado pela fábrica. Uma aditivo pode mudar muito a forma que o lubrificante reage nas peças.
Um exemplo, o aditivo para tração positiva faz o óleo "plastificar" sob pressão, gerando um atrito, tem outro tipo de aditivo que usa produtos benzênicos aromáticos que possuem cadeia molecular fechada, e mesmo gerando a película protetora, ela funciona como uma espécie de velcro entre as peças sob pressão e geram uma espécie de atrito por fluído, sem deixar os materiais se tocarem. Esse material específico gera danos ao metal, então tem uso muito específico. Num mundo com mais de 2000 lubrificantes e aditivos diferentes, cada um deles tem uma função específica que podem gerar esse tipo de sintoma.

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Concordo plenamente com você Edin. A única resposta pra esse fato é o aditivo. Mas porque então a fábrica não especifica o aditivo ou fornece um óleo já aditivado? O óleo ATF é muito bom mesmo e usado em vários câmbios manuais, além dos automáticos, se o nosso amigo tiver coragem vale a pena testá-lo.

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Postado originalmente por Marcos Zanivan

Tudo certo ricarvalhal?
Então fera, estou usando o GL-4, com o restante do Militec-1 que sobrou na caixa, pois o excesso foi drenado junto com o GL-5 quando foi retirado, pois tinha colocado 3L de GL-5 e 200ml de Militec-1.

Aí fica minha dúvida, me falaram que trocando novamente o óleo e colocando o GL-4 como recomendado, o problema pode ser sanado, pois se restou algum pouco do GL-5 nas engrenagens, com essa troca ele escorrerá.

Outro me disse que é melhor colocar um óleo 75w90 (que seria mais fino), já que meu problema ocorre somente quando o câmbio está frio, e quando aquece ele normaliza.

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Quase tudo esclarecido, que bom, a questão é o aditivo original mesmo, já vi acontecer varias vezes, coloca óleo ''superior'' e fica pior, o militec acho que não teve nada haver, agora aonde vai gl-4 em cambio sincronizado não ''preparado'' para gl-5 colocar o gl-5 vai F*D*R o cambio a longo prazo, começa aranhar e quando troca o óleo sai um ''pó'' amarelo dos sincronizados se estes não estão preparados a receber a carga extra de aditivos do gl-5, se o manual pede gl-4 que esta dificil encontrar (por aqui só ipigerol mineral) melhor um mineral gl-4 trocado em intervalo menor que o ''superior'' gl-5 que ''atende'' gl-4, infelizmente no Brasil a maioria dos mecânicos são despreparados e desinformados (com raras exceções), não lê nem rotulo, muito menos manual técnico, lembrando que óleos multi viscosos ficam mais grossos quando quente, então não sei se colocar um menos viscoso vai melhorar, já que percebe melhora depois de quente (óleo mais viscoso), existem vários ''aditivos'', alguns podem ser melhores para transmissão, pesquise os custos x riscos x benefícios, na duvida não coloque, nos diferenciais os gl-5 sintéticos parecem excelentes, nunca ouvi ou li nada negativos nesse sentido, a não ser os diferenciais lsd que requerem óleos específicos, meu 01 centavo.

Citação:

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Postado originalmente por Marcelo Corradi

Concordo plenamente com você Edin. A única resposta pra esse fato é o aditivo. Mas porque então a fábrica não especifica o aditivo ou fornece um óleo já aditivado? O óleo ATF é muito bom mesmo e usado em vários câmbios manuais, além dos automáticos, se o nosso amigo tiver coragem vale a pena testá-lo.

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Buenas galera, acho que vou testar esse óleo aí. Agora parece que está piorando a situação kkkkk, mesmo que esquente o óleo da caixa fica engasgando, somente não engasga se eu fizer a troca em rotação acima de 2500 rpm, se fizer abaixo disso a maioria das vezes dá uma engasgada.

Citação:

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Postado originalmente por Arildo eletricista

Quase tudo esclarecido, que bom, a questão é o aditivo original mesmo, já vi acontecer varias vezes, coloca óleo ''superior'' e fica pior, o militec acho que não teve nada haver, agora aonde vai gl-4 em cambio sincronizado não ''preparado'' para gl-5 colocar o gl-5 vai F*D*R o cambio a longo prazo, começa aranhar e quando troca o óleo sai um ''pó'' amarelo dos sincronizados se estes não estão preparados a receber a carga extra de aditivos do gl-5, se o manual pede gl-4 que esta dificil encontrar (por aqui só ipigerol mineral) melhor um mineral gl-4 trocado em intervalo menor que o ''superior'' gl-5 que ''atende'' gl-4, infelizmente no Brasil a maioria dos mecânicos são despreparados e desinformados (com raras exceções), não lê nem rotulo, muito menos manual técnico, lembrando que óleos multi viscosos ficam mais grossos quando quente, então não sei se colocar um menos viscoso vai melhorar, já que percebe melhora depois de quente (óleo mais viscoso), existem vários ''aditivos'', alguns podem ser melhores para transmissão, pesquise os custos x riscos x benefícios, na duvida não coloque, nos diferenciais os gl-5 sintéticos parecem excelentes, nunca ouvi ou li nada negativos nesse sentido, a não ser os diferenciais lsd que requerem óleos específicos, meu 01 centavo.

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Poisé Arildo, acho que vou acabar trocando o óleo novamente e colocando o Dextron que a galera me informou aí em cima. Vou fazer o teste.
Pensei em colocar também o Eaton como um amigo tinha citado num outro post. Vamos ver como se comporta.

Boa noite galera. Estive verificando a princípio dos lubrificantes, e encontrei uma tabela da Mobil, onde encontrei específico a F-4000 dito na tabela que utilizava o câmbio ZF S5-420 (acredito que seja da antiga F-4000, pois da nova é a trans. Eaton FSO 4505) que é o mesmo da F-250, porém lá tem como o lubrificante de caixa de transmissão o Mobilube 1 SHC 75w-90.

Queria ver com vocês galera, o que acham?

Olhei na net, mas não encontrei o Mobil, porém acredito que possa ser substituído pelo Epirgerol 75w90 ou pelo Motul MotylGear.

Abraços.

Citação:

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Postado originalmente por Marcos Zanivan

Boa noite galera. Estive verificando a princípio dos lubrificantes, e encontrei uma tabela da Mobil, onde encontrei específico a F-4000 dito na tabela que utilizava o câmbio ZF S5-420 (acredito que seja da antiga F-4000, pois da nova é a trans. Eaton FSO 4505) que é o mesmo da F-250, porém lá tem como o lubrificante de caixa de transmissão o Mobilube 1 SHC 75w-90.

Queria ver com vocês galera, o que acham?

Olhei na net, mas não encontrei o Mobil, porém acredito que possa ser substituído pelo Epirgerol 75w90 ou pelo Motul MotylGear.

Abraços.

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Realmente, os novos F4000 vêm com câmbio Eaton, mas no manual (pag 128) traz a mesma especificação do óleo usado anteriormente no câmbio ZF-5s420.
http://www.fordcaminhoes.com.br/serv...lob&blobkey=id

http://www.4x4brasil.com.br/forum/ga..._2_8_LEOS1.jpg

Boa tarde galera.
Depois de muito tempo, realizei a troca de óleo novamente da caixa, pois os engasgamentos e dificuldade da transmissão da minha F-250 continuaram.
Já realizei a troca entre vários lubrificantes e marcas, porém nenhum ficou como quando tinha óleo original, porém estive pensando e acho que pode ser algum problema que veio a desencadear na caixa em muita coincidência no mesmo tempo que troquei a primeira vez o óleo.
Rodei 30km com ela, consideravelmente o óleo da caixa que tenho agora (80w90 GL-3 TGF da Texaco) esquentou durante esse passeio, e mesmo assim nada mudou, a troca das marchas ainda engasgam e as vezes parece que tem alguma coisa que atrapalhe elas de passarem com facilidade para as marchas seguintes, não é algo que tenha que se pendurar com os dois braços para realizar a passagem de marchas, é algo menos grosseiro, porém incomodativo que sinto quando realizo a troca de marchas, ela não entra suavemente como entrava antes quando tinha o óleo "original" (que veio com ela).
Se o óleo quando aquecido suavizasse a troca de marchas, poderia trocar o óleo e colocar uma viscosidade mais baixa que o problema seria sanado, porém nada mudou, quente ou frio ela faz o mesmo problema, mas não é sempre, ELA É DE LUA.
Dando voltas na cidade durante o dia, ora a troca de marchas é suave, ora é engasgada, e isso acontece mais nas 2ª e 3ª marchas. Durante a manhã aqui na cidade o clima bate os 0ºC, e ao sair de casa noto que durante alguns metros a troca fica pesada, mas logo melhora. Hoje de manhã, liguei ela, em ponto morto com o pé na embreagem e aguardei que ela aquecesse um pouco o motor, quando puxei o câmbio para engatar o ré PARADO, ela deu uma arranhada e entrou, porém estranhei porque ela estava PARADA.

Já faz dias que to tentando chegar a uma conclusão kkkk não tá fácil.
Abraços galera.

Essa embreagem e os cilindros mestre e auxiliar estão bons?

Se não há outro defeito, vou contrariar meu próprio texto anterior, olhando por outro prisma, o militec pode sim contribuir pra que esteja ocorrendo isso, pois os sincronizador precisam de um pequeno atrito para cumprir sua função de igualar a rotação as engrenagens e suavizar o acoplamento durante a troca de marcha e como o militec reduz o atrito pode ser um dos vilões neste caso e como ele se fixa no metal, vai permanecer por longo tempo lá, sei lá só um palpite.

Marcos, concordo com o Leonardo. Você já olhou a embreagem? Porque o problema pode não estar na caixa, mas na embreagem.