Ajuda na decisão de compra de Ranger 4x4

[Marcus Chevitarese]

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Galera, é o seguinte: conforme anúncio (http://www.4x4brasil.com.br/forum/viewtopic.php?t=13396), estou comprando Ranger 4x4 cabine dupla. Aliás, ninguém respondeu...

Fora do fórum, apareceram duas opções:
(1) XLT 4x4 CD gasolina c/ kit gás - 99/99 - R$33.800,00
(2) XLT 4x4 CD diesel = 00/00 - R$39.000,00

Pelos meus cálculos, fora o seguro e se eu rodasse com gasolina, eu só teria retorno em relação ao combustível em 2 anos. Não conheço o consumo do gás, por isso não entrou na minha planilha.

Meu perfil:
- Rodo entre 20.000 e 25.000 km/ano.
- Em relação ao seguro, sou casado, 33, resido em BH.

Qual seria a melhor relação custo-benefício?

Agradeço se me ajudarem.

[Walter L. L. Casitta]

A Ranger V6 roda de 6 ou 7 Km com 1M de GNV. Mais ou menos R$16,00 pra cada 100Km.
A Ranger diesel roda 9 ou 10Km com um litrol. Mais ou menos R$19,00 pra cada 100Km.
A Ranger a Gasolina roda 6 a 7 Km com um Litro. Mais ou menos R$33,00 pra cada 100Km.

Em minha opinião, se vai viajar muito compre uma a diesel, se vai ficar em BH e mora próximo a um posto GNV vai de V6 210CV!

[Marcus Chevitarese]

Obrigado, Walter!

Sem querer abusar, mas já abusando, ouvi dizer que o gás suja mais alguns componentes do carro do que a gasolina, requerendo manutenção mais freqüente. É verdade?

E, em relação ao seguro, você que mora em BH, tem uma idéia?

Valeu!

PS: se souber de alguém que esteja vendendo uma boa e com as características mencionadas, pede para responder meu anúncio no Fórum, fazendo favor.

[Luizinho]

Marcus,
Sou da opinião que independente de aonde e quanto voce vai rodar deve-se optar pelo Diesel.
Motivos:
-o seguro e um roubo mesmo,então acho que não vai fazer muita diferença,
-no final das contas a manutenção da diesel sera mais barata pela maior facilidade de peças,
-voce vai acelera-la sem preucupação pois e economica e o oleo e mais barato,
-voce vai acabar se animando a fazer mais viagens pois vai estar de diesel,
-valor de revenda e principalmente facilidade de revenda,
-as adaptacões de GNV por melhores que sejam serão sempre adaptações,
-manutenções mais frequentes na parte de ignição e filtro de ar,
-grande risco de ter que trocar a bomba de combustivel,
-perda de rendimento (o que adianta ter um V6 e ele andar como um 4L),
-autonomia mediocre,
-menos espaço na caçamba (não va me dizer que a caçamba ja e o suficiente pois a gente sempre inventa algo mais para levar),
-outros motivos se eu lembrar eu posto, mas va de diesel, todas as pessoas que conheço que optaram por gasolina, no fundo se arrependeram.

Abraço, torcendo pelo oleo.

[Walter L. L. Casitta]

Marcus,
Eu pago mais ou menos R$2000,00 pelo seguro mas isso pode não serve como referencia. Estou na faixa privilegiada pelo seguro e ainda com 50% de desconteo em Bouns.

Com relação ao gás, o que eu li é justamente o contrário, e em cada modelo de motor o gás se composta de uma maneira. Vamos esperar o que os outros tem a acrescentar...

[Marcus Chevitarese]

Fala, gente!

Walter e Luizinho, obrigado.

Fui ver a Ranger diesel. Gostei. Mas não é XLT, é XL. Não tem vidro elétrico, mas tem ar, abs traseiro e air-bag duplo. O fato de não ter vidro desvaloriza muito? Interior conservado, lataria conservada, motor aparentemente bom; entrei por baixo e o protetor de cárter não está amassado (mas pode ter sido trocado...). Enfim, o carro parece estar bom. Só vi um problema: o primeiro dono era de Maceió e carro de litoral aqui em Minas é meio desvalorizado, por causa da maresia... Disseram-me que as pinturas mais novas (cinco anos para cá) são mais resistentes à oxidação. É verdade?

Desculpem pelo tanto de perguntas, mas a gente que não é rico, já viu, né? Não pode torrar dinheiro...

Inté!

[João Pedro]

Cada motor é um motor, como brm disse o Walter. Tive uma Blazer 4.3V6 que depois da garantia adaptei para GNV. Adaptação muito bem feita por sinal, mas, como também referiu-se o Luizinho, adaptações sserão sempre adaptações, ainda que a qualidade dos serviços e peças venha melhorado a cada dia.
A Blazer se comportava bem (não excelente), a perda de potência era sentida mas não era desesperadora. Tanto a economia de combustível como a redução de IPVA (no RJ fica a 25% do valor original) são muitíssimo bem vindas.
Problemas: Tem de se ter ateñção maior na manutenção - um vez a cada seis meses checar a parte de aspiração e velas. Se não se proceder assim pode se ter um baita de um prejuízo com caixas de filtros, tampa do corpo da borboleta e os sensores. Não esquecer de manter a gasolina com, no mínimo, 1/4 do tanque cheio... ou há possibilidade de perda de bomba e pescador.

Quanto a beira de praia, isto é muito relativo. Vai depender do uso que deram a ela e aos cuidados de manuetnção. Se o ex-dono tiver abusado e tenha sido relaxado tanto fará se ela for de Goiás como da Barra da Tijuca (RJ). A lataria dos carros nacionais melhorou muito nos últimos cinco anos.

Acho que realmente a compra irá depender do uso que vc espera e fará dela. Acho o GNV mais urbano e para trabalhos e/ou uso leve.
Sei não, se fosse por mim, independente de preço, ia na diesel sem receio. Ela é tudo o que já disseram de bom,não que a outra não justifique, mas a durabilibidade do motor etc etc etc.

[Homero]

Acho gnv arriscado pois outro dia disseram (do governo)que estavam pensando em desincentivar seu uso automotivo por uma serie de motivos.
Na minha opinião cedo ou tarde o preço do gnv vai piorar pois uma dona de casa paga (em são Paulo) quase 3 vezes mais por m3 (acima de um determinado consumo mensal).O preço do gnv é subsidiado e esse subsidio um dia vai acabar e eu acho que logo.

Mais, nunca vi uma instalação de GNV bem feita.O motor tem um sistema de injeção bastante moderno e normalmente a tecnolgia do gas é semelhante ao carburador(pior pois o carburador é exaustivamente testado pela montadora) e usa-se colocar simuladores de bico, sonda lambda etc para que a injeção conviva com o gas.
Existe kit com bicos injetores de gas mas são raridades.


Acho que o já foi dito quase tudo sobre diesel ou gasolina e gnv ,mas eu queria acrescentar uma coisa que era a única reclamação que teria sobre o modelo a diesel:-O barulho do motor.

No teste drive geralmente não se nota e até parece um barulho simpático porem em viagens longas , dependendo da sua sensibilidade pode se tornar irritante.

Aconselho se possível fazer teste drive em estrada a pelo menos 120 km/h,(3000 rpm na ranger), feche os vidros e imagine nessa situação algumas horas em viagem longa.

Eu mesmo tive uma ranger diesel por quase 6 anos e a gente se acostuma mas algumas vezes aborrecia um pouco.(estou meio velho e mais chato)

Sou a favor do motor diesel pois normalmente é muito mais confiável pois a gasolina tem mais coisas para te deixar na mão(gnv mais ainda).Por exemplo ao passar numa poça de agua , se molhar os cabos de velas voce pode parar, no diesel com snorkel voce atravessa rio...


Homero

[João Pedro]

Puxa Homero, faz'sso não! Pois é justamente aquele barulhinho do diesel que é faz "la diference" (como dizem os franceses.
Mas vc tem razão não é pra todo mundo, bom mesmo é um teste antes de comprar.
Eu tenho uma S10 e o isolamento acústico considero muito bom pelo motor que tem (que é barulhento). No entanto, quando a rotação sobe, geralmente acima dos 2600rpm, o barulho pode ser considerado de uma carro comum. Vidros fechados e ar ligado então dá até soninho.
Agora esta:
Viajei e dirigi um X-Terra da Nissan. Amigos, aquilo sim incomoda. Êta bichinha barulhenta, pior que ela só ônibus e um cavalinho da Scania.

[Walter L. L. Casitta]

Lembrando que o diesel também é subsidiado, e que o governo vem reduzindo gradativamente para diminuir o impacto. Em breve estaremos pagando o mesmo que custa um litro de gasolina se não mais caro como no mercado americano.

E lembrando também que o GNV já esta no estado gasoso e não necessita de carburadores ou dispositivos de injeção que só existem para transformar do estado liquido para o gasoso a gasolina, o diesel ou álcool.
Para um motor funcionar bem com GNV é isso mesmo, não há necessidade de complicar. Quer coisa mais simples que um fogão a gás?

Apesar do momento, em curto prazo eu acho o GNV ainda é uma boa opção para quem consegue amortizar os custos da instalação e pra que tem a oportunidade de comprar um carro usado em boas condições e já com o GNV instalado sem precisar pagar mais por isso. Por exemplo, pode se comprar uma Ford Explorer com GNV aqui em BH pelo mesmo preço de outra sem o GNV e nesse caso quando o GNV acabar ou não compensar mais é só da um bico naquela tranqueira.

Com relação ao ruído do motor a diesel: Adoro o da Ranger desde que os vidros estejam fechados. Com eles abertos também acabo me irritando.
De vez em quando também dirijo a Frontier de um chegado. Na Frontier mesmo com os vidros fechados o ruído do motor se torna irritante, mas com eles abertos nem tanto quanto na Ranger.

[Turtle]

Sobre GNV:

http://www.gasbrasil.com.br/mercado/gnv/vantagens.asp


Agora, onde o cara achou R$ 0.58 por m³ .... me fala que eu levo um cilindro de 570m³

[Homero]

ô seu Walter,

Fogão a gas foi meio pesado!!!

Instalação de gnv pode ser tudo menos simples...

Os caras colocam venture adicional(que limita o fluxo de ar , diminuindo mais ainda a potencia)para poder dosar a mistura , faz furo para tudo que é lado do carro e a última que ouvi falar é a exigencia de um motor de passo que atua numa torneirinha que dosa o gas.Essa exigencia é para novas instalações pois sem esse dispositivo voce não consegue dosar corretamente em toda a faixa de utilização.(em algumas cidades isso esta sendo exigido para homologação)

Concordo que o diesel é subsidiado mas um motor a diesel consome em litros uns 60% do que consome um motor a gasolina com a mesma potencia e realisando o mesmo trabalho.

Concordo que injeção eletronica é complicado e caro porem quem ja teve carro a alcool com carburador e também com injeção certamente sentiu a diferença pricipalmente na fase fria.
Mais, injeção da muito menos manutenção , se bem que quando da é caro e menos gente sabe mexer.

Concordo que o barulho pode ser percebido diferentemente por cada pessoa , so sugeri que testasse .Tenho pickups desde 88 e naquela época era F1000 dupla e o barulho bem pior.

E voltando a simplicidade os motores MWM 229 com bomba em linha e extrangulador eram o maximo da simplicidade pois podiam funcionar sem bateria, os motores com bomba rotativa e solenoide de corte ainda são simples (mas com bateria descarregada não pega).

Apesar de gostar de tecnologia , confesso que os motores diesel eletronicos me assustam um pouco.
Alguns detalhes ressão de injeção variavel de 300 a 1600 bar, bicos piezoeletrico com 150volts para acionamento, radiador para o diesel(hilux) pois o combustivel passa pelo cabeçote e aquece e precisa ser resfriado etc.

Quanto ao fogão a gas do Walter ja se pode imaginar a propaganda da Ford:NOVA RANGER COM MOTOR BRASTEMP 4 BOCAS... (ou seriam 4 cilindros... num importa, o importante é que queima...)


abraços

Homero

Walter , num fica bravo comigo pois respeito bastante suas opiniões e contribuições é que não resisti ao fogão...