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Convex Datacenter
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  • #37
    Usuário Avatar de CAVESO
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    Não sou engenheiro e nem especialista, mas pela lógica, 2 válvulas com mesma pressão numa mesma linha, não alteraria a pressão do circuito.

    Com a palavra os especialistas...

  • #38
    Usuário Avatar de Eduardo Velo
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    Citação Postado originalmente por CAVESO Ver Post
    Não sou engenheiro e nem especialista, mas pela lógica, 2 válvulas com mesma pressão numa mesma linha, não alteraria a pressão do circuito.
    Com a palavra os especialistas...
    As 2 valv. não precisam ter a mesma pressão ...
    Não sei bem como funciona , mas é + ou - assim ... qdo pisa no freio a pressão é de 90 bar ( hipotese ) com um redutor de 25 bar , passa 65 bar pra linha de freio ... com um redutor de 35 bar , passa 55 bar ... se colocar em série (não sei se cálculo é simples ... ) uma de 35 bar na saída e outra de 25 bar na chegada do T , sobram 30 bar (???) pra frear ... (fui tomar uma cerva na aula de mecflu ... rsrs ...)

    abs ...
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  • #39
    Usuário Avatar de fpandur
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    Uma dúvida que tenho já a bastante tempo, inclusive foi discutida na lista de Campers do Yahoo muito tempo atrás e não se chegou a conclusão: a indicação que consta de pressão da válvula é a pressão que ela deixa passar, que ela segura (como postou o Eduardo acima) ou a partir de onde começa a atuar ? Me lembro de ter lido nessa discussão que citei que alguém ligou na ATE e o técnico informou que a pressão indicada é onde a válvula começa a atuar. Assim, uma válvula de 35 bar deixa passar o fluxo normalmente até que se atinja tal pressão, a partir de onde ela vai restringir a passagem do fluxo. Inclusive se fôr pensar assim, faz sentido que as válvulas de Camper são de 0 bar, ou seja, estão sempre atuando na restrição.
    Por sua vez, teve gente na discussão que rebateu tal afirmativa, explicando mais ou menos como o Eduardo postou acima. Enfim, ficou o dito pelo não dito e até hoje não sei qual o correto ...
    Frontier LE MT 10;Xterra 05 + BL ;Camper 4x4 93 S4T;Camper 4x2 93 S4T;CJ5 63: GM 4 cil + Full-lock + TRPC + cambio C20 4m;Xterra 03/04 (in memorian)

  • #40
    Usuário Avatar de Eduardo Velo
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    Fpandur , se usasse um redutor de 35 bar e deixasse passar os 35 bar somente , o uso seria inverso pra poder passar menos fluido ... ou seja com uma de 25 bar passaria 25 bar e ja estaria restringindo , mas pode ver que usamos sempre valores maiores pra poder reduzir a passagem de fluido ...

    Minha dúvida é qto a viscosidade do óleo de freio referente a pressão pra poder fazer os calculos , por isso que a gente parte pro empírico ...

    Vou tirar essa dúvida com um mecânico das antigas que conheço ...

    abs ...
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  • #41
    Usuário Avatar de fpandur
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    Pois é Eduardo, é justamente isso que não entendo, pois segundo uma explicação dada supostamente pelo atendente técnico da ATE, seria a partir de 25 bar que ela iria restringir. Isso explicaria a a válvular original da Camper ser de 0 bar (especificação da própria ATE). Agora, se fôr da forma como você (e outros)descreve, como explicar que a Camper, com problemas de freio traseiros semelhantes aos Engesa, utilize válvula de 0 bar ? Pois por essa "versão de funcionamento", então nem precisaria ter válvula nenhuma, pois daria o mesmo resultado que a de 0 bar ....
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  • #42
    Usuário Avatar de Kim
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    Corroboro com o fpandur!

    Comprei para meu Engesa a válvula 0bar...

    Essa especificação é da ATE.

    25, 35, 45 bar não é a pressão que libera no refluxo? (tem um nome próprio, mais eu não sei)
    4X4 Brasil

  • #43
    Usuário Avatar de Eduardo Velo
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    Kim e Fpandur , vcs poderiam dar um ex. de como funciona essa redução de 0 bar ????
    Se for o tanto de pressão que começa atuar , não entendo pra que serve ... a de 35 bar começa a atuar com 35 bar , ok ... se a pressão no b. mestre for de 90 , vai passar 55 bar restante certo ??? a de 0 bar libera assim que pisa , vai os 90 bar pras rodas ... é isso ???

    abs ... cheio de duvidas ...
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  • #44
    Usuário Avatar de Kim
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    Eduardo Velo!

    Cara, nãosei como é o funcionamento da válvula, só sei que a indicação é 0bar.

    Sei que a especificação da ATE é 5710, também usada na Camper.

    Sei também que a liberação de fluxo é o mínimo possivel, pois parou o problema de travar as rodas trazeiras, éra coisa feia de ver os 33" deixando borracha no chão por qualquer coisa.

    A que estava no meu engesa quando comprei, estava com defeito, como todo o sistema de freio (cilindro mestre, hidrovácuo, pinças travadas e cilindro de rodas vazando)

    Agora terá um porém, estou para colocar o sistema servido por ATF da F250, onde não há o servo a vácuo, o cilindro é um Jegue, terei que reestruturar tudo de novo.

    Porque a troca?

    O Cummins não tem bomba de vácuo, a bomba da direção tem duas saídas, justamente para isso.

    Eduardo, fico te devendo uma resposta à altura no momento.

    Abraços.

    Kim.
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  • #45
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    E EU NO MEIO DA TORMENTA

    Acredito tb que uma válvula de 0 bar , não é uma válvula , e sim um conduíta ou condutor ou cano de óleo .

    Agora , troquei a válvula que veio no ENGESA pela a de 45 bar do OPALA . RESULTADO : Melhorou 10% , continua a agonia de travar as rodas traseiras .

    Vamos continuar com a BELA DISCUSSÃO para arranjar uma solução tupiniquim , digo batatim$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ . Senão terei que comprar BF33" logo-logo .

    Tb acho , digo acho que se colocar em série , irá diminuíndo a pressão final do tubo gradativamente a medida que vai se somando uma quantidade maior de válvulas em série colocada no circuito , mas ísto , só fazendo para ver , e eu não estou muito disposto a ficar jogando $$$$$$$$$$$$$$$$ fora . Vamos pensar numa solução embasada em conhecimento técnico/mecanico para que ísto não ocorra mais comigo , não aguento mais gastar $$$$$$$$$$$$$$$ desnecessário .

    BRIGADÃO PELA AJUDA/APOIO/IDÉIAS=SOLUÇÃO FINAL , TOMARA , E O TAL DO SUMMIT ?

  • #46
    Usuário Avatar de CAVESO
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    Dr. Guilherme,

    O Rogerio deve saber (ou sabe quem sabe) sobre a idéia de colocar 2 válvulas na mesma linha.

    Eu, com meus limitadíssimos conhecimentos em hidráulica, acho que não vai alterar em nada, mas, como não tenho compromisso algum com o erro, vou adorar ser contrariado.

    O mestre Leopoldo (aqui do fórum) deve saber...

  • #47
    Usuário Avatar de gnecchi
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    Citação Postado originalmente por guilhermeabreu Ver Post
    BRIGADÃO PELA AJUDA/APOIO/IDÉIAS=SOLUÇÃO FINAL , TOMARA , E O TAL DO SUMMIT ?
    PUTZ... tb tava no buteco nas aulas de Mecânica dos Fluídos

    De qualquer forma a Summit ou Wilwood seria só ir fechando ou abrindo até achar o ponto ideal, portanto o trabalho seria apenas ficar subindo e descendo do Coração Valente para fazer a regulagem


    Amanhã vou tentar olhar qual a válvula que tenho no Predator
    Tb vou perguntar para o Ricardo Farias se ele já montou um conjunto 100% Band.


    []'s
    4.1 MPFI*FuelTech*VJ910*Dana44 Diant/Traz*T-Rex Bone Ensimec*Rancho
    TMax 12.500 lb*ZF 4HP22+Tcase Hilux 4.7:1MKrawler*BL Macrotorque*Yellow-Top Optima

  • #48
    Usuário Avatar de Kim
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    Grande Dr. Guilherme!

    Me passa seu endereço que vou olhar nas malas do Brancão lá Hotel Fazenda, retirar a 0-bar e te mandar (emprestado), faz o teste, se ficar bão, beleza.

    Também sofri igual a você, devo ter mais algumas válvulas aqui em casa, posso te mandar todas para ir testando.

    Uma eu te garanto o valor de atuação, as outras...

    Abraços.

    Kim.
    ps.: se puder, me ligue!

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