Colocação de Câmbio automático

[haundrich]

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Quanto ao uso do CA, tenho vontade de colocar no meu MWM 2.8, mas estou cauteloso. A GM fez um CA para o V6 4.3 da Blazer de 180 calinhos x 34 kgfm e colocou um CA diferente para o Opala de 121 CVs x 29kgf.

Então pela lógica, devo pesquisar mais o uso do CA da Blazer 4.3 para casar com o MWM 2.8, por causa dos 34kgfm de torque.

Além disso, devo ter em mente que em trilha, o câmbio automático deverá esquentar mais que o normal, engesa é pesado, e o conversor de torque deverá patinar mais

Além de ser importado, alguém pode me dizer se é plug and play o câmbio automático da Blazer 4.3 V6 com o motor MWM 2.8?

[CAVESO]

Pessoal,

Tenho uma pequena experiência com transmissões automáticas de retroescavadeiras, tratores de esteiras, patrols e etc.

Pelo menos nessas aplicações (lembrando que sou completamente leigo em CA automotivas) não existe patinação e nem calor excessivo por uso severo.

As máquinas forçam os conversores ao máximo do torque de seus motores e o que patinam são os pneus (observem uma retro ou uma pá carregadeira quando escostam suas caçambas num barranco).

Conversor de torque quando patina é sinal que precisa ser recondicionado (é desmontado e trocadas as arruelas que ajustam as turbinas internas).

A lógica que acontece com as máquinas é a mesma dos automóveis: eles aumantam e muito a potencia dos motores e usam as mesmas transmissões automáticas.

É o que tenho a dizer...

[Eduardo Merege]

Carlão,
No caso dos autumoveis ele patina sim

um exemplo: quando se posiciona a alavanca en D ou 1, 2 (com o motor ligado) enquanto se esta com o pé no freio (sem acelerar) o carro nao sairá do lugar, mesmo o cambio ja estando engatado.... isso se da pela patinaçao do conversor, conforme vai se acelerando gradativamente, a patinaçao pára quanto atinge a rotaçao de stall(ou quase isso ) nessa rotaçao o conversor "atraca" o cambio na rotaçao do motor.

De fato essa patinação gera calor como disse o amigo haundrich.

[]'s

[CAVESO]

Edu,

Em baixas rotações não se tem velocidade suficiente para o "acoplamento hidráulico" daí sim não há patinação e sim insuficiência de óleo para acoplar, o que só acontece quando aceleramos o veículo.

A patinação a que me referi é quando em situação de força contrária, acelerando o motor, o conversor não consegue transmitir torque.

Ok?

[Eduardo Merege]

Ah sim , perfeito Carlão só estavamos tendo confusão com os termos usados

Quando a patinação se da por força contraria o conversor esta mesmo f*did& hehehhe $$$$,$$

[]'ção

[Polvora]

Além disso, devo ter em mente que em trilha, o câmbio automático deverá esquentar mais que o normal...

Com certeza, mas isso você compensa com um radiador de óleo e uma ventoinha exclusivos para o sistema.

[]s

[Kim]

Caros amigos!

Hoje fui lá namorar o câmbio e, notei que o mesmo tem sistema de troca de calor para o óleo.

Tá completo mesmo.

Continuem trocando informações que estou anotando tudo.

Abraços.

Kim.

[Eduardo Merege]

Pessoal ai vai uma tabelinha temperatura/durabilidade que peguei no site Autotrans.

[]'s

[Eduardo Merege]

Kim,

Uma dica, pegue um pouco de oleo desse cambio, pela vareta mesmo, ele deve estar sem particulas, e ter aspecto de limpo um vermelho translucido, aproveite tambem e de uma cheirada nele, nao deve ter cheiro de embreagem queimada, isso é sinal de que existem discos queimados la dentro.

[]'s

[Phantomc2003]

Olá pessoal, interessante este tópico...
Tenho idéia de futuramente partir para CA...
Eduardo, sei que já está fazendo seu engesa, depois de pronto passa as informações...
E, aproveitando, como está minha T-case??

Falou...

[Demarques Ribeiro]

Na edição 153 da 4x4 e cia tem uma matéria de um CJ5 com o câmbio do opala 4 marchas. Acho que vale trocar uma idéia com o cara para buscar informação...
Abs

[haundrich]

Edu,

Em baixas rotações não se tem velocidade suficiente para o "acoplamento hidráulico" daí sim não há patinação e sim insuficiência de óleo para acoplar, o que só acontece quando aceleramos o veículo.

A patinação a que me referi é quando em situação de força contrária, acelerando o motor, o conversor não consegue transmitir torque.

Ok?

Concordo com você, Carlos.

Quando não há rotação suficiente, não haverá força centrífuga suficiente para o óleo acoplar o torque gerado pelo motor. No meu carro, eu sinto que começa a acoplar a partir dos ~1.200RPM. Numa pá carregadeira, isso deve ser mais baixo, tipo uns 900 RPM ou menos, sei lá. E isso é suave e progressivo conforme aumenta a rotação do motor.

Devo acrescentar o seguinte:
Que durante o regime de rotação, tipo, 3.000 RPM, ahe sim, sempre haverá um pequeno escorregamento, "patinamento", sei lá , tipo uns 3% da RPM nominal de entrada. Tipo assim, você está lá em 4 marcha, a uns 120 km/h, onde o motor está fazendo força para manter realmente essa velocidade. Esse 3%, que pode variar de máquina para máquina, são um dos responsáveis pelo aquecimento do câmbio e pelo leve aumento de consumo. Sempre haverá esse "patinação". Sempre o óleo deverá deixar escorregar um pouquinho. Não sei como está a tecnologias desse óleos agora..

A questão disso tudo é o dimensionamento em função do torque. Vc pode gerar calor a partir de 3% de RPM em cima de um motor de 21 kgfm e gerar muito mais calor quando tiver 35kgfm, escorregando os mesmos 3% de RPM e por isso precisa de um câmbio mais parrudo.
E mais, tem câmbio CA que pode escorregar mais ou menos. É claro que menos é melhor.


Eu vi uma vez nas FourWheeller uns acoplamentos para CA que diminuem para quase 0% o escorregamento, para melhorar o consumo. Imaginei até que fosse um sistema híbrido de conversor de torque + embreagem, para chegar nessa eficiência.

E quem disse que carro com CA não patina?
É só ver Top Truck Challenge, arrancada de Dragster de 1000CVs com câmbio automático PowerGlyde de 2-3 marchas,
A minha zafira patina na subida da garagem molhada....hehehhe

AH, e existe um lance muito legal no uso de CA para trilhas.
Quem já não esteve no meio de uma subida de lama escorregadia, que por algum motivo, teve que voltar até lá embaixo e começar a investida de novo, porque ao soltar o pé da embreagem , o carro patina e não sobe de jeito nenhum a partir dali?
Soube que a Mitsubishi TR4 consegue essa proeza, usando o CA e provavelmente um esqueminha eletrônico em conjunto. Vc pode parar no meio de uma subida, que o CA consegue dosar o torque suficiente para sair do lugar sem patinar.


Isso sem falar que quase todo câmbio automático tem aquela função legal de Snow (neve) que só deixa sair em terceira marcha , para não patinar. No Brasil eu deveria entender como uma função para piso liso.

PS. lembro que também sou leigo no assunto, portanto meus comentários são de observações pessoais.