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  • #1
    Usuário Avatar de Flavio Miranda
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    Amortecedores Camper e Engesa - MB 1113 ou F4000 ?




    All,

    Preciso trocar os Amortecedores...

    Após a pesquisa no Forum e Google + catálogos eletronicos, seguem alguns dados...

    Mas qual seria o mais adequado para a maioria das Camper/Engesa ?

    Claro que depende muito dos eixos, molas, calços, etc... utilizados em cada viatura, mas ao menos, ficam as medidas.

    Quem puder contribuir com experiencia de uso dos mesmos, seria uma boa ?

    E por fim... quais os códigos/modelo/ano de cada amortecedor ?

    Só para os MB tem caminhão LS.1113, LAS.1113, LP.1113, LK.1113...... gerando codigos de amortecedores distintos... Talvez, uma simples letra, faça a diferença entre 1 e outro.

    -----------------

    Mercedes Benz

    COFAP
    Caminhão LS.1113 - Amort D = L.12917
    Caminhão LAS.1113 - Amort D = B.47422
    Onibus LP.1113 - Amort D = L.12918 ; T = 45003

    Caminhão MB608 - amort D e T = B.47417

    -----------------

    FORD

    COFAP
    Caminhão F4000 (Repowering) - Amort D = L.12680; T = L.12066
    NAKATA
    Caminhão F4000 - Amort D = AC35917

    ============

    MONROE

    L1113 / LK1113 / LS1113
    http://www.sa-tenneco-automotive.com...ri=Amortecedor
    LA1113 / LAK1113 / LAS1113
    http://www.sa-tenneco-automotive.com...ri=Amortecedor
    LP1113 (diant)
    http://www.sa-tenneco-automotive.com...ri=Amortecedor
    LP1113 (tras)
    http://www.sa-tenneco-automotive.com...ri=Amortecedor
    L608
    http://www.sa-tenneco-automotive.com...ri=Amortecedor
    L608 (Veiculos Blindados)
    http://www.sa-tenneco-automotive.com...ri=Amortecedor

    F4000 - Tras. (exceto Repowering)
    http://www.sa-tenneco-automotive.com...ri=Amortecedor

    http://www.sa-tenneco-automotive.com...ri=Amortecedor


    A titulo de comparação, segue o Rancho indicado para o Troller :
    http://www.sa-tenneco-automotive.com...ri=Amortecedor

    Estes são da Hilux 4x4 CD... mas não sei se servem ...
    http://www.sa-tenneco-automotive.com...ri=Amortecedor

    Estes são da Toy Band ... tb não sei se serviriam...
    Diant.
    http://www.sa-tenneco-automotive.com...ri=amortecedor
    Tras.
    http://www.sa-tenneco-automotive.com...ri=amortecedor

    =================

    Ou seja... diante de tantas opções... qual escolher !??!

    [ ] s

  • #2
    Flávio, no meu antigo Engesa, eu usava os MB1113 na dianteira e os 1313 no eixo traseiro. O carro ficava bem firme e acabou com o balanço nas curvas.

    Já na camper eu preciva trocar os amorecedores traseiros, pois estava dando fim de curso e acabei optando pelos 1113. Minha camper estava com calços de 7cm.

    Agora, se existem códigos diferentes, eu desconhecia, pois cheguei na loja e pedi os amortecedores do caminhão 1113 e o vendedor não questionou nada.

    Os da F-4000 eu acredito que tenham curso menor que os 1113 e no seu caso iria dar fim de curso.

  • #3
    Usuário Avatar de Flavio Miranda
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    Legal Silvio...

    Mas olha a diferença entre os amortecedores Monroe para o 1113 :

    CODIGO: 54342
    LINHA DE PRODUTO: SUPER 500
    Dimensional Aberto 675,00mm
    Dimensional Fechado 414,00mm
    Fixação Superior argola
    Fixação Inferior argola
    Peso 3,4000

    CODIGO: 37780
    LINHA DE PRODUTO: MONRO MATIC
    Característica Valor
    Dimensional Aberto 722,00mm
    Dimensional Fechado 429,00mm
    Fixação Superior argola
    Fixação Inferior argola
    Peso 2,7000

    CODIGO: 54363
    DESCRIÇÃO: Amortecedor
    LINHA DE PRODUTO: SUPER 500
    Característica Valor
    Dimensional Aberto 716,00mm
    Dimensional Fechado 424,00mm
    Fixação Superior argola
    Fixação Inferior argola
    Peso 3,5000

    Para o 608 :

    CODIGO: 37771
    LINHA DE PRODUTO: MONRO MATIC
    Característica Valor
    Dimensional Aberto 626,00mm
    Dimensional Fechado 373,00mm
    Fixação Superior argola
    Fixação Inferior argola
    Peso 2,1500

    Para o FORD F4000:

    CODIGO: 54384
    LINHA DE PRODUTO: SUPER 500
    Característica Valor
    Dimensional Aberto 606,00mm
    Dimensional Fechado 367,00mm
    Fixação Superior argola
    Fixação Inferior argola
    Peso 1,8000

    CODIGO: 60524
    LINHA DE PRODUTO: JAMBO
    Característica Valor
    Dimensional Aberto 604,00mm
    Dimensional Fechado 367,00mm
    Fixação Superior argola
    Fixação Inferior argola
    Peso 2,7000

    Para o Troller (Rancho) :

    CODIGO: RS9118
    LINHA DE PRODUTO: RANCHO
    Característica Valor
    Dimensional Aberto 562.00
    Dimensional Fechado 352.00
    Fixação Superior argola
    Fixação Inferior argola
    Peso 1,1000

    Para a Hilux 4x4 CD :

    CODIGO: 83737
    LINHA DE PRODUTO: GAS PREMIUM
    Característica Valor
    Dimensional Aberto 556,00mm
    Dimensional Fechado 343,00mm
    Fixação Superior argola
    Fixação Inferior argola
    Peso 2,1000

    Para a Toy Band :

    CODIGO: 54420-P
    LINHA DE PRODUTO: MONRO MATIC
    Característica Valor
    Dimensional Aberto 510,00mm
    Dimensional Fechado 317,00mm
    Fixação Superior argola
    Fixação Inferior argola
    Peso 2,300

    Alguem tem as medidas dos originais do Engesa/Camper na mão para compararmos ?!

    Se tiverem preços tb ajuda....

    [ ] s

  • #4
    Usuário Avatar de Kim
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    Caros amigos!
    Deixarei minha contribuição, em e-mail recebido da cofap após consulta.

    "Gentil, bom dia

    Segue aplicação dos amortecedores:

    L12775 - Jeep Engesa D - Força Nominal compressão 620N - extensão 1350N (Camper -D/T)

    L12776 - Jeep Engesa T - Força Nominal compressão 820N - extensão 2500N

    grato,

    Cofap"


    Sendo que a abertura de ambos são:
    Aberto - 598 mm;
    Fechado - 365 mm.
    Caso precisem de mais informações: http://www.4x4brasil.com.br/forum/viewtopic.php?t=15502

    Abraço a todos...

    Kim.

  • #5
    Usuário Avatar de Flavio Miranda
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    All,

    Extraí do Manual do Mecanico Engesa :

    Amortecedores Dianteiros e Traseiros (telescopicos de dupla-ação)
    -------------------------------------------
    Diametro = 35 mm
    Comprimento Aberto = 574 + 3 mm
    Comprimento Fechado = 362 + 3 mm
    Curso = 212 mm

    [ ] s

  • #6
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    Flávio

    Desculpe, você está começando errado.

    Você tem de medir a suspensão da SUA camper, ver qual a abertura máxima, o fechamento máximo e a posição de viagem, e como base nesses dados comprar os amortecedores. Se for o caso, você terá de fazer alguma adaptação.

    Desista de olhar catálogos sem ter as medidas da SUA camper.

    Eriksom

  • #7
    Usuário Avatar de Flavio Miranda
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    Eriksom,

    De fato vc está certo.... Até porque, a minha Camper está com eixos de Troller.

    Em complemento aquele outro tópico das Molas, onde vc colocou um "Roteiro" para medir amortecedores e molas ideais para cada caso, busquei reunir informações e experiências dos amortecedores disponíveis no mercado.

    Neste fds devo seguir o Roteiro e verificar o que é melhor para a minha Camper.

    Agradeço sua msg, sempre buscando ajudar.

    [ ] s

  • #8
    Usuário Avatar de SILVIO P.
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    FLAVIO, EU TENHO UM ENGESA FII COM AS MOLAS ORIGINAIS , E ESTOU USANDO OS AMORTECEDORES TRAZEIROS DA F4000, FICOU MUITO BOM, ESTOU SATISFEITO E RECOMENDO.
    COLOQUEI PORQUE UM AMIGO MEU USA E DISSE QUE FICOU PERFEITO.
    ABRAÇO.
    CAMPER

  • #9
    Usuário Avatar de Flavio Miranda
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    Então Silvio....

    O "Pobrema" é que tem diferentes tipos de amortecedores do F4000... A diferença de peso que eles suportam são bem diferentes ! E tem os tal de Repowering... vc sabe o fabricante e codigo destes que estão no seu Engesão !?

    E qual o motor, guincho, pneus, calços, vc está utilizando !?

    [ ] s

  • #10
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    Esqueci de escrever.

    Realmente os amortecedores da F-4000 deixam o carro muito macio. Como prefiro mais duro, não os uso. Seeu não me engano, eles também abrem menos do que os do MB1113 que uso, e prefiro por serem mais duros ..... odeio aquela sensção de navegar quando estou dirigindo.

    Na semana que vem vou dar a inspeção final na reforma da minha Camper, e vejo o código exato do que estou usando.

    Segue uma dica fundamental para examinar amortecedores.

    1- deixe a porca do parafuso inferior solta

    2- levante o lado do carro até que a roda saia do chão

    3- tente soltar o parafuso do amortecedor e removê-lo do olhal (provavelmente ele estará com muita pressão e será bastante dificil fazê-lo, depois volto a falar disso)

    4- depois de remover o amortecedor, tente levantar mais o carro. Se a roda permanecer no chão e a suspensão abrir mais ainda, o seu amortecedor está funcionando como batente, ou seja, mais cedo ou mais tarde ele irá quebrar na pior situação possível.

    5- no momento em que ela sair do chão, você terá a abertura máxima.

    Faça a mesma coisa suspendendo o veículo pelo diferencial, incluindo a parte de tirar o parafuso do amortecedore para saber se ele não está funcionando como batente.

    O que eu falei da pressão no amortecedor é porque o olhal inferior está na posição 90º em relação ao que deveria ser. Ou seja, ele deveria ser alinhado com o superior, afinal na suspensão panhard o deslocamento do eixo é tranversal. Solução = cortar, girar e recravar o olhal inferior. Aproveite e faça isso para ajustar exatamente as distâncias máxima e mínima e de vaigam (travel) de acordo com a especificação do amortecedor que escolheres.

    Eriksom

  • #11
    Usuário Avatar de Flavio Miranda
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    Pois é Eriksom,

    Uma das minhas preocupações principais é a medida Travel que não se acha em lugar nenhum...!

    Pode ou não ser a metade do curso do amortecedor, certo ? Afinal, ele pode agir com mais resistencia a partir de um certo ponto e não necessariamente, na metade do curso.

    Tb por isso, comecei a relacionar as medidas proximas do original, para avaliar uns 3 ou 4 que poderiam servir. Aí é medir conforme seu "roteiro", levar em conta o estilo de condução e optar pelo que + se encaixa...

    [ ] s

    PS.: tudo isso pode ser uma perda de tempo, mas o que seria dos jipeiros se não tivessem umas conversas dessas de vez em quando !?!

  • #12
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    A travel é a posição do amortecedor com as 4 rodas no chão, sendo o o chão plano.

    No caso dos MB 1113 você está correto, é o meio do amortecedor.

    Perda de tempo jamais, eu posso estar dizendo uma obviedade para muitos, mas descobrir o passo-a-passo (ou conhecimento tácito como dizemos os economistas) é fundamental, pois te possibilita em qualquer lugar resolver seus problemas.Por isso que sempre me preocupo em aprender o óbvio.

    Eriksom

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