Flavio,
Fiquei cansado e com dor no bolso só de ler seu relato para instalar os 35".... :? :(
Na prática, eu estou bem satisfeito com os 33". :wink: Acredito que assim que colocar umas molas e amortecedores mais rigidos e com curso adequado, já vai resolver para o meu uso que será trilhas leves e no máximo médias e estrada. 8)
Mesmo assim, acho que a contribuição de vcs neste tópico está sendo muito válida, orientando o povo no que se deve ou não fazer nestas belas viaturas. :concordo:
Grande [ ]. :D
Mola da Suspensão dianteira com barriga
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20/04/2006, 09:49Flavio Miranda
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21/04/2006, 10:11Eriksom Teixeira LimaCitação:
Postado originalmente por haundrich
Não é outra opção, é A opção!
Se tentar apenas mexer nos calços de mola e/ou nas próprias será obrigatório mexer em toda a suspensão, nos dois diferenciais etc. Simplesmente, o chassis da Engesa não foi fabricado para aguentar modificações.
Logo, levanta-se a cabine que é muito mais simples!
Eriksom -
21/04/2006, 15:48haundrich
Meu objetivo foi aumentar o curso da suspensão ( o meu eixo dianteiro tinha que usinar o alinhamento, tinha que acabar mexendo nisso mesmo, então o bixo do já-quê..), então esse foi o meu caminho, colocar molas maiores....etc etc etc..
Se o objetivo for somente para caber os 35 pols, então Erickson, você está enlameado de razão, é a opção!
Estou estudando rebaixar os pontos de ancoragem dos tirantes longitudinais e também das panhards, para se aproximar do angulo original novamente. E também modificar o braço pitman, para a devida compensação.
Não vi ninguém fazer isso ainda. Com a exceção das juntas dos cardans, que irão trabalhar forçado (encontrei uma solução para isso) não será mais necessário usinar o eixo dianteiro mestre para corrigir o caster. E deverá eliminar as possíveis "barriguinhas".
Flávio - "Quando iremos ficar contentes?" -
23/04/2006, 14:41Eriksom Teixeira LimaRaundrichy :DCitação:
Postado originalmente por haundrich
O melhor seria você alterar os pontos de ancoragens (estamos falando dos olhais no chassis, certo :pensativo: ) de modo que eles ficassem voltados para baixo = o parafuso do tirante cruzasse o olhal tranversalmente.
Olhe e tente imaginar. Como você aumentou a abertura da suspensão com mola maior (ou calço ou sei lá se ambos) o parafuso do tirante fica forçando a bucha e, portanto, limitado por ela. Se você alterar a inclinação do olhal para baixo, o tensor poderá se movimentar mais, abrir mais, pois a bucha na posição de "descanso" estará sem pressão (pino a cruzará tranversalmente) e ela terá mais ângulo para torcer. Uma bucha de F-1000, similar a que usamos, "torce" até uns 30º. Se ela já estiver trabalhando com 15º por causa da maior abertura, ela abrirá apenas + 15º. Se ela estiver a 0º, ela abrirá 30º :concordo:
Quanto a panhard, em algum lugar aqui do Fórum tem uma excelente mensagem do Bill sobre esse tipo de suspensão. Em síntese, a panhard deve ficar o mais paralelo possível do diferencial, mas PARALELA a barra de direção. OU seja, você tem de abaixar as duas, panhard e direção.
No caso da direção, avalie trocar a caixa inteira por uma original do Opala, o que te permitirá usar os pitman da D-20, que é imenso e bem baixo. Depois de instalá-lo, aí você poderá definir o novo ângulo da panhard dianteira, aumentando o tamanho do suporte cravado no chassis (baixando ele em diração ao chão). Depois de acertada a dianteira, acerte a panhard traseira.
Na minha Camper, fiz isso anos atrás, e a estabilidade ficou muito melhor.
Na reforma atual (quase pronta), mudei o sistema de suspensão para o 3-link similar ao das traseira do jpx e da land, só que com material mais resistente e de mais fácil manutenção :D Daqui a umas 3 semanas postarei as fotos (só farei quando tudo estiver pronto para evitar olho gordo de alguns amigos :mrgreen: ).
Eriksom -
23/04/2006, 20:24haundrich
Eriksom
Aguardo com interesse as fotos da sua nova suspa 3link.
Vc fez 3-link no eixo dianteiro também?
Flávio -
24/04/2006, 05:38Eriksom Teixeira Lima
Flávio
Sim, nos dois eixos. Creio que na frente só foii possível pois uso o motor 14B da Toyota Band (e também os eixos) e ele é um pouco mais baixo e com o cárter diferente do S4T.
Eu acho que o que move a humanidade é a preguiça e a inveja :twisted:
Somente um preguiçoso poderia ter inventado a roda (ou domado os cavalos). A inveja que tive da suspensão da Camper do Caio foi demais 8) (veja na sessão frota a Camper do SJKaio).
A diferença é que decidimos radicalizar e trocar os tirantes originais da Envemo por tubulares qui-nem-qui os da Land. Por causa disso, a torre foi reforçada e o terminal usado nelas é o das carretas Scania, bem mais reforçado que o das MB usado nos jpx, e muito mais fácil de substituir do que o sistema das land (nos novos tirantes, são todos da F-4000) Nesta semana será tudo ponteado, recolocado o chassis debaixo da cabine para conferir a posição do motor, que pretendemos deslocar uns 10 cm para a frente (o proprietário anterior o tinha colocado muito atrás).
Ah, sim, esqueci de falar. Se você for realmente descravar/recravar os olhais dos tensores, tenha muito cuidado, pois as paredes do chassis engesa/envemo são finas demais. Palavra de quem jogou o chassis original fora :evil: Terás de cortar, reforçar a parede e recravar com extremo cuidado. Se seu mecânico for hábil para tanto, pense a respeito de fazer a mesma coisa com os suportes de molas, deslocando-os mais para a frente, para torná-los paralelos a base inferior, única forma de eliminar a barriga das molas.
+1 dica = se você for fazer tudo isso, aproveite e modifique os olhais inferiores dos amortecedores, girando-os 90º (paralelo a roda). Na posição atual, eles são bastante forçados quando a suspensão abre muito, e podem quebrar. Dá trabalho acertar a posição correta, pois você terá de fazer isso em cima do macaco, içando o carro de um lado e acertando a posição da roda do outro, assim que ela descolar do chão.
Mas como eu escrevi, não recomendo buscar a perfeição pois o chassis é frágil e dá trabalho fazer outro :putz:
Eriksom -
24/04/2006, 10:59billj
Se não fizer algo para resolver o travamento que se dá entre as quatro buchas no eixo, pode ficar mexendo a vontade com tudo o resto que não vai adiantar nada para melhora o curso..............
Abraços, -
24/04/2006, 11:39SJKCaio
Susp.
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19/05/2006, 01:55haundrichCabeloCitação:
Postado originalmente por Cabelo F1
Isso é muito importante. Vi uma vez na estrada, cujo suporte da mola (no chassi) ficava em posição diferente, e até mais alta.
Sabe como posso descobrir que série tem esse defeito?
Flávio -
19/05/2006, 13:35Cabelo F1
Caro colega, cheguei a este conclusão após várias comparação de meu de eixos dianteiro (ORIGINAL) com eixos novos e usadasos, dimensionei o meu eixo e achei esta diferença, conversando com o meu grande amigo falecido (João Rota4x4) onde o mesmo me ajudou bastente e confirmou esta diferença em algumas series de Enegesa, ele mesmo ja confrontará com este problema.
A respeito da série das Engesas que sairão com este problema é complicado pois ñ houve nenhum comunicado (RECALL)na época por parte da fabrica, sendo assim fica muito dificil identificar qual é os carros que sairão com este problemas.
No meu caso como vce pode ver na foto de pagina de abertura e bem grande esta barriga, consegui zerar esta barriga com calço cônico de arruela, caso vce precisar eu mando pra vce um desenho com as dimensão.
sds
Cabelo F1