EMBREAGEM DO MWM 2.8 SPRINT

[guilhermeabreu]

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AÊ PESSOAL

FUI EU QUE SOLDEI O VOLANTE MOTRIZ ,E ESTÁ FUNCIONANDO OK ,ATÉ AGORA , +- 4MESES E UNS 8.000 KM .

EU DESCRAVEI ,TIREI TUDO QUE FICAVA SOLTO DENTRO ,CORTEI 2 ORELHAS DE AÇO ,SOLDEI E BALANCIEI NUMA RETÍFICA , E USEI UM DISCO DE EMBREAGEM QUE TIVESSE MOLA , USEI DA C-10 ,MAS TIVE QUE DIMINUIR ODIAMETRO EM +- 4MM , GASTEI COM TUDO R$535,00 , O VOLANTE NOVO NA AUTORIZADA ERA R$2.850,00.

ESTOU MUITO SATISFEITO

ABRAÇOS

[Elmer_Jeep]

Fala guilhermeabreu, o procedimento da forma que vc fez é uma boa também, falei q tem gente q mete solda porque vi um que tava soldado num motor que recondicionamos aqui na Retífica. Esse que eu vi estava muito mal feito e ainda com o disco original(sem molas) por isso eu achava que podia vibrar, mas com essa dica do disco da C10 o serviço fica mais confiável.

[]'s

[Marcelo R. A. da Cunha]

Não vi nenhum ainda assim, mas o pessoal da engenharia da MWM me disse que seria possivel a troca do conjunto pelo dos Micro-onibus Volare, que tem um volante de massa unica e embreagem com molas.

Se alguem aqui do forum tiver acesso a essas peças e puder testar em um motor desses seria ótimo.

[haundrich]

Pessoal
Devido ao meu interesse e importância no assunto, principalemente R$, criei esse tópico, baseado no post do Guilherme Abreu, original em http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...t=11396&page=2

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J.R

Ainda não resolvi o problema da D.H. ,pq surgiu outro bem mais grave $$$$$$$$$$$ .

Foi pro saco o volante motriz elástico do meu ENGESA / MWM 2.8 , R$2450,00 a BELEZINHA . É A PEÇA MAIS BONITA QUE JÁ VI EM UMA MECANICA DE ENGESA , DA VONTADE ATÉ DE COME-LA NO CAFÉ ALMOÇO E JANTAR DE TANTA RAI!@#$%¨&*(((&*&*&(VA QUE ESTOU FICANDO , É MOLE????????????R$2.450,00 numa peça?

Mas já estou dando um jeito para ela ficar fixa , sem ser elástica como a de outro qq carro , como a do TROLLER que tem o mesmo motor .

Depois que resolver esta parada indigesta vou partir pra D.H. .

AGORA ENTENDO PQ O AMIGO NERO OPTOU PELO CJ.

VALEU ABRAÇOS
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guilhermeabreu
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#13 Reportar Mensagem
Antigo 17-09-2005, 0:15
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Guilherme,
Cuidado com eliminação do volante com assentamento elástico. Se é o dispositivo que eu estou pensando (deslizamento do volante em rotação crítica), tem função dinâmica de evitar que em determinada frequência, quebre o virabrequim. MWM custa bem mais que R$ 2.450.
Verifique se o motor que equipa o Troller é exatamente igual ao do seu jipe, e porque num motor tem e em outro não tem. Sugiro consultar o fabricante, ou se possível o Marcelo Buchli, que é preparador (homi difícil)
[]´s
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Luca
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#14 Reportar Mensagem
Antigo 18-09-2005, 21:46
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LUCA

Eu liguei 1º para a MWM e eles não souberam me responder o pq que a S-10 tem volante motriz elástico e o TROLLER não .

ACHEI INCRÍVEL , mas foram atenciosos comigo e me pediu para ligar para a MOTORTEC PARA ME RESPONDER ESTAS DÚVIDAS.

O rapaz da MOTORTEC foi muito atencioso comigo , e me respondeu que o conjunto da S-10 é subdimensionado para um ENGESA (JIPE) , pq em jipes o tranco é maior e na S-10 é usada mais como automóvel , mesmo assim estraga muito ,e que um dos pontos fracos da S-10 é a EMBREAGEM , leia-se ( volante motriz , disco , platô e colar ) .

E que no TROLLER , o volante é macisso e maior , o disco é maior e o platô tb é maior e mais robusto , então todo este conjunto é mais forte e resistente . E que para eu colocar o volante motriz do TROLLER , eu teria que trocar a placa trazeira do motor MWM para a do TROLLER, o disco , o platô , o colar e a caixa seca , e que ísto tudo ficaria +- pelo mesmo preço do FAMIGERADO VOLANTE ELÁSTICO DA S-10 , e nunca mais iria ter problemas com volante motriz . e para finalizar , se eu comprar o volante motriz original elástico da S-10 duraria em torno de 10.000 Km e teria que trocar novamente .

CONCLUSÃO : JÁ TIREI AS MOLAS QUEBRADAS DE DENTRO DELE , JÁ SOLDEI , MANDEI BALANCEAR E DIA 20/09/05 VOU COLOCAR NO LUGAR PARA IR USANDO , SAINDO DEVAGARZINHO SEM MUITAS ARRANCADAS VIOLENTAS ATÉ FAZER CAIXA PRA COLOCAR O CONJUNTO DO TROLLER .

PARA VCS E OU NÓS VERMOS , TEM AGORA DUAS COISAS DO TROLLER QUE FICAM ÓTIMAS NOS NOSSOS ENGESAS , QUE SÃO : 1 - O CONJUNTO DE EMBREAGEM QDO SE TEM MOTOR MWM
2- O CONJUNTO DE FREIO A DISCO TRAZEIRO .


EM TEMPO : DESCULPE POR TER RESPONDIDO O ASSUNTO DE EMBREAGEM NO TÓPICO DE DIREÇÃO HIDRÁULICA
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#15 Reportar Mensagem
Antigo 19-09-2005, 0:52
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Guilherme,
Sem dúvida este é um assunto importante. Valeria um tópico específico.
Bom, dado o $$, acho que sua solução foi bastante adequada.
[]´s
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Luca
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#16 Reportar Mensagem
Antigo 09-10-2005, 16:27
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LUCA E OUTROS

Eu confesso que sou APAIXONADO pelo meu ENGESA CORAÇÃO VALENTE , ainda mais com o MWM .

Mas este MWM vem com seus periféricos , e ESTES periféricos estão quase me levando a falencia , concordata , ou outro termo que melhor lhe convier.

PRIMEIRO : logo assim que o instalei , a embreagem estava patinando , comprei kit novo , colar disco e platô , R$ 1.000,00 colocados .

SEGUNDO : com 15 dias de uso , ele parou de funcionar , foi a bomba injetora , R$700,00 o conserto .

TERCEIRO : defeito no volante motriz , que novo seria R$2.450,00 , mas fiz uma adaptação que ficou 100% , R$545,00 .

QUARTO : a direção hidráulica estava dura , como relatei aqui , é a bomba hidráulica da da direção que por ser do MWM vem acoplada ao hidrovácuo do freio , importada e blindada sem reparo , a BELEZINHA custa R$ 1650,00 . Estou com o volante DURO JUNTAMENTE COM O MEU BOLSO . O MWM é um espetáculo , mas ÍSTO AÍ GENTE , PAULADA PRA TODO LADO , MAS VALEU O INVESTIMENTO , MAS VALE UM GOSTO DO QUE TUSTÕES NO BOLSO . MAS ELE PODERIA DAS AS PANES MAIS ESPASSADAS NÃO PODIA?

ABRAÇOS A TODOS
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guilhermeabreu
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#17 Reportar Mensagem
Antigo 10-10-2005, 14:05
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Por essas e outras que os mecanicos mais especializados consideraram o Maxion HS 2.5
(que tb equipava as S10) mais adequado p/ adaptacao ao Engesa (isso na epoca, há uns 5 anos atras).

Ainda sou partidario da manter o carro o mais original possivel, por melhor que seja a adaptacao.

Mas vale um topico a parte, esse aspecto do sistema de embreagem...

[haundrich]

Todo motor possui um volante, normalmente em aço, para equalizar/suavizar o movimento do virabrequim.

Em resumo, nesse tópico, surge o volante elástico, utilizado no MWM 2.8, que deverá atuar numa determinada rotação que possa se tornar crítica ao mesmo.

Não entendi direito a solução usada pela Troller, que usa o mesmo motor MWM, mas com outro tipo de volante.

E de que modo atua o elástico para atenuar alguma ressonância maléfica?

[guilhermeabreu]

HAUNDRICH

O volante elástico , funciona para amortecer as arrancadas violentas do motor com relação as saídas que a caixa de marcha teria que sair em movimento para mover as rodas .

É complicado para explicar , mas vai lá de novo : qdo vc solta a embreagem o eixo da caixa de marcha está parado , a medida que vc solta a embreagem , o disco de embreagem é apertado ao volante motriz para que a rotação do eixo do motor faça o eixo da caixa de marcha girar tb na mesma velocidade para que o carro se movimente , mas esta operação tem que ser feita com suavidade , então , qdo vc da uma arrancada violenta neste volante elástico a parte do volante que fica fixa no eixo do motor , gira muito rápido , com a mesma velocidade do eixo do motor , aí é que funciona o ELÁSTICO , neste caso a parte do volante elástico que fica fixado no disco de embreagem , não sái com a mesma velocidade pq as molas se comprimem , fazendo com que esta parte do volante tenha uma saída mais atrazada um pouco , amortecendo a saída do mesmo , entendeu? Aí evita a trepidação e evita que o disco patine muito no volante motriz , fazendo com que as S-10 tenha uma saída suave , mesmo com um motor BRAVO como este MWM sprint .

Assim eu fiz a adaptação para o meu CORAÇÃO VALENTE , estou satisfeito .

OBS : QQUER CARRO , SEJA COM QUAL MOTOR ESTIVER , SE É UM MOTOR BRAVO COMO O MWM 2.8 sprint OU MANSO COMO UM MAXION 2.5 HS , SE ARRANCAR SEMPRE COM VIOLENCIA SOLTANDO A EMBREAGEM DE UMA SÓ VEZ , NÃO HAVERÁ SISTEMA DE EMBREAGEM QUE AGUENTE , IRÁ QUEIMAR , QUEBRAR TODAS SEM EXCEÇÃO .

[Marcelo R. A. da Cunha]

Todo motor possui um volante, normalmente em aço, para equalizar/suavizar o movimento do virabrequim.

Em resumo, nesse tópico, surge o volante elástico, utilizado no MWM 2.8, que deverá atuar numa determinada rotação que possa se tornar crítica ao mesmo.

Não entendi direito a solução usada pela Troller, que usa o mesmo motor MWM, mas com outro tipo de volante.

E de que modo atua o elástico para atenuar alguma ressonância maléfica?

Pelo que sei só a GM utilizou esse tipo de volante.

A Troller e a Volare não utilizam, a Nissan não tenho certeza, uma vez liguei para a MWM setor de engenharia para saber o porque desse volante e um engenheiro me disse que seria para minimizar um problema existente no cambio utilizado nas S-10 , o que me foi dito foi que se meu carro tivesse esse problema eu poderia substituir o volante e a embreagem pelo dos Micros Volare, apesar de não ter me aprofundado no assunto na epoca dependendo do peso do volante pode até ser uma solução, alguem sabe se a Silverado tambem utiliza esse tipo de volante?? ou a F-250??ou será que só os GM 2.8??

rgds

[Bianor]

Pois é pessoal o volante de dupla massa aqui é fabricado pela LUK bem como a bomba, polia do alternador (atenção com ela), todo o conjunto da embreagem etc. O atuador tem da SKF bem mais em conta. O rolamento que tem na ponta do atuador tambem tem como trocar. Me informaram que só poderia comprar a peça completa. Furada tem como trocar só o rolamento mas agora já era.
Observe que o disco de embreagem a partir de 2002 tambem tem um sistema de amortecimento com molas, que quando ficam cansadas parecem um pandeiro. Troquei a embreagem
A seguir algumas fotos.

[guilhermeabreu]

BIANOR

Eu acho que a 1º foto , não tem nada a haver com o volante elástico , embreagem e disco de embreagem ,e sim com a bomba de vácuo do hidrovácuo que é acoplado ao sistema de direção hidráulica , ísto , em se tratando de motor MWM 2.8 sprint da S-10 .

[Bianor]

A primeira foto é a bomba da direção hidraulica porque o colega informou que teve problemas com ela e teve que trocar.

[CAVESO]

Vi um volante elástico pra vender no mercado livre. Quem estiver precisando...

[haundrich]

Agora que vi este tópico..

Não conheço muito sobre troller, mas deve entender que a caixa de câmbio do trolha é mais forte do que da S-10? ou usa a mesma caixa?
A caixa da S-10 4x4 é a mesma da 4x2? A transferência é externa, acoplada a esta caixa?