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Ver Versão Completa : Crash-test de Niva



Nuvo
23/05/2004, 15:44
Antes que vem me criticar ou falar qualquer coisa, estou postando isso a título de curiosidade, não para desmerecer nada...

http://www.autoreview.ru/new_site/year2002/n19/niva/800/niva.jpg

http://www.autoreview.ru/new_site/year2002/n19/niva/800/niva-10a.jpg

http://www.autoreview.ru/new_site/year2002/n19/niva/800/niva-05.jpg

http://www.autoreview.ru/new_site/year2002/n19/niva/800/niva-14.jpg


(se alguém souber russo, a matéria está no site: http://www.autoreview.ru )

23/05/2004, 21:18
Imagina isso num Troller...Acho que nunca fizeram com medo do que pode acontecer :-)

Nuvo
24/05/2004, 02:07
Imagina isso num Troller...Acho que nunca fizeram com medo do que pode acontecer :-)

Por que toda vez que há um assunto sobre Niva ou Troller você tem que fazer comentários negativos em relação ao Troller?

Se você não gosta de Troller, tudo bem... guarde sua opinião para você...

Não é tentando "rebaixar" um concorrente (se é que Troller e Niva são concorrentes) que você vai valorizar seu produto ou fará com que outros o veja com bons olhos...

Já estou de saco cheio de ter que ler suas respostas desse tipo... não tem nada construtivo a acrescentar? Guarde para você...

:| :? :? :?

Beto Lacerda
24/05/2004, 02:49
Ae antes de ver começar mais uma discução , que nada de info trara a todos, sugiro que tais diferenças sejam discutidas via MP .
Não estou provocando ninguem , é só uma sugetão , e só não mandei por MP pq serve para todos :wink:
[]'s

andretomasi
24/05/2004, 03:41
Crash test com um Escort em fibra de vidro, a 60 km/h:

http://www.memagazine.org/backissues/december96/features/crash/art/59.jpg

Segundo o site, o teste mostra que carrocerias de fibra podem se sair tão bem quanto de lata, se bem projetadas.. mas aí já é outra discussão. :lol: :D
Notem que a dianteira do carro "despedaçou", mas o resto da lataria se manteve.. segundo os realizadores do teste, essa é a vantagem da fibra, ela não empurra o resto da lataria junto, deformando.. mas ela precisa ser bem trabalhada pra se conseguir que ela quebre de forma controlada, sem criar risco para os ocupantes.

[ ]´s

24/05/2004, 07:12
Antes de mim falar mal do Niva...Eu não gosto de Niva, também.

Comentei só sobre o Troller pelo fato de sua carroceria ser de fibra de vidro, sem deformação progressiva. Já viram algum crash test feito no Troller? Acho que nunca fizeram. Se fosse um jipe com 60 cv que não chegasse a mais de 90 km/h menos mal, mas o potente motor do Troller consegue empurrá-lo a mais de 140 km/h, e lhe garanto que muitos trolleiros de cidade por aqui só andam nessa velocidade nas estradas do Ceará.

E eu acho que o forum tai pra isso mesmo, discutir ideias e opiniões. Não desmereci nenhum outro jipeiro e espero continuar assim :-)

E se minhas opiniões são assim tão sem "conteúdo", me perdoe, mas vou continuar com elas. E esse não for o intuito do forum (discussão), ausentarei-me do mesmo.

[]s discutindo sempre com bom humor...

Caio
24/05/2004, 07:40
Vamos para as discussões práticas.....

Posição do estepe influenciou ou não :?: :?: :?:
Já vi uns jipes com estepe no capô tb!!

Oque vcs acham????

24/05/2004, 09:17
Vamos para as discussões práticas.....

Posição do estepe influenciou ou não :?: :?: :?:
Já vi uns jipes com estepe no capô tb!!

Oque vcs acham????

Realmente, pelo que mostrou o estepe pressionou o painel pra dentro do carro.

Para mim, o local mais seguro do estepe seria debaixo da traseira, como é nas pick-ups e também no Peugeot 206, pois em caso de acidente frontal nao atrapalhara, e em caso de acidente traseiro o estepe tende a ir pra baixo, não entrando na cabine. E o estepe na traseira eu não acho uma boa também, apesar de ser uma otima solução para não pegar espaço dentro do veiculo, numa batida lateral o estepe pode voar longe.

Interessante tambem a soluções dos carros franceses (Peugeot, Citroen) onde o motor (Transversal) vai pra baixo, em caso de batida, permitindo assim uma deformação progressiva e sem empecilhos no caso de batidas frontais.

Caio
24/05/2004, 10:52
A questão de espaço realmente é critica, não sei se aqueles estepes mais finos (só para rodar até o borracheiro mais próxmo) seriam uma solução visto que geralmente não andamos em lugares com recursos próximos.
Realmente o peso de uma roda 16 montada é grande, o ideal seria embaixo do carro como nas pickups que vc mencionou.

Polvora
24/05/2004, 11:31
Putz!!!

No Unomog o estepe é assim :shock: :shock: :shock: Acho que eu mesmo vou providenciar a modificação...

[]

Sergio Rocha
24/05/2004, 20:50
Com certeza o lugar ideal pro estepe é debaixo do veículo.Só não sei como enfia-lo debaixo de um Jeep.
Só como informação o Troller é de resina de poliester, e atinge(sem nenhuma modificação) 160 Kmh.Com um pequeno aumento de pressão no turbo e na bomba injetora passa dos 200 Kmh.A essa velocidade só jesus salva... :lol: (em qualquer veículo)

andretomasi
24/05/2004, 22:14
Fala Sérgio!

A 200 km/h ? :shock:

A essa velocidade, acho que nem Jesus salva :roll: :D

[ ]´s

Cotrim
24/05/2004, 22:35
Com certeza o lugar ideal pro estepe é debaixo do veículo.Só não sei como enfia-lo debaixo de um Jeep.
Só como informação o Troller é de resina de poliester, e atinge(sem nenhuma modificação) 160 Kmh.Com um pequeno aumento de pressão no turbo e na bomba injetora passa dos 200 Kmh.A essa velocidade só jesus salva... :lol: (em qualquer veículo)

Tenho um amigo que porrou o Volvo dele na Autobahn (Alemanha) a mais de 200. Todos os airbags encheram e ele só qubrou um braço. Felizmente, bateu num camnhaão e ninguém mais se machucou.

Não é a toa que são considerados os carros mais seguros do mundo.

[]'s

Caio
25/05/2004, 12:02
200km/h :shock: :shock: :shock: :shock:

Pelas contas do Bill mais de 7000 rpm no motor :shock: :shock: :shock:

Nando
25/05/2004, 19:43
O que tem de errado em step la atrás?, como alias o Diva está saindo. Jeep não tem debeixo da cçamba pq não tem caçamba!! :oops: por isso vem com aquele suporte. Não atrapalha em nada e acho tb bem prático. Bem mais do que o meu que é debaixo da caçamba.

( )s

Sergio Rocha
25/05/2004, 22:42
Existem porradas e porradas. Numa autoban na Alemanha, os dois deveriam estar andando na mesma direção,então a velocidade real era bem menor que 200Km.Não existe autoban de mão dupla.Lembra da Diane numa Mercedes batendo numa pilastra.E o nosso querido Senna numa mureta.A 200Km se bater num obstáculo FIXO, nem de tanque de guerra. 8) sobra muita coisa.

guilhermekrug
27/05/2004, 08:51
Pelo que vejo o Troller não chega a 160 KM/H não. O meu só chega se for em descida :lol:

De qualquer forma pelo que já li e vi ele vem "diminuido" porque o carro foi projetado para o AP 2000.

De qualquer forma os seus 114 hp (de final) podem subir para 160 hp com poucas alterações e ai realmente acho que chega a 200 km/h.

Gosto do estepe na parte de trás do carro, acho prático e em trilha ajuda na hora de "encostar" em barranco ou árvores :)

Nuvo
27/05/2004, 15:21
Pelo que vejo o Troller não chega a 160 KM/H não. O meu só chega se for em descida :lol:

De qualquer forma pelo que já li e vi ele vem "diminuido" porque o carro foi projetado para o AP 2000.

De qualquer forma os seus 114 hp (de final) podem subir para 160 hp com poucas alterações e ai realmente acho que chega a 200 km/h.

Gosto do estepe na parte de trás do carro, acho prático e em trilha ajuda na hora de "encostar" em barranco ou árvores :)

em descidas realmente ele chega a 160 km/h... mas não vai mais pq falta câmbio...

nop plano o máximo que ele vai é 150 ~ 155 km/h...

Sergio Rocha
27/05/2004, 19:24
Pelo que vejo o Troller não chega a 160 KM/H não. O meu só chega se for em descida :lol:

De qualquer forma pelo que já li e vi ele vem "diminuido" porque o carro foi projetado para o AP 2000.

De qualquer forma os seus 114 hp (de final) podem subir para 160 hp com poucas alterações e ai realmente acho que chega a 200 km/h.

Gosto do estepe na parte de trás do carro, acho prático e em trilha ajuda na hora de "encostar" em barranco ou árvores :)


Dá duas voltas no sentido horario, no parafuso de regulagem de pressão da bomba .Com certeza ele vai passar de 160 KMH.O que eu tinha sempre passou. :wink:

Nuvo
28/05/2004, 13:00
Pelo que vejo o Troller não chega a 160 KM/H não. O meu só chega se for em descida :lol:

De qualquer forma pelo que já li e vi ele vem "diminuido" porque o carro foi projetado para o AP 2000.

De qualquer forma os seus 114 hp (de final) podem subir para 160 hp com poucas alterações e ai realmente acho que chega a 200 km/h.

Gosto do estepe na parte de trás do carro, acho prático e em trilha ajuda na hora de "encostar" em barranco ou árvores :)


Dá duas voltas no sentido horario, no parafuso de regulagem de pressão da bomba .Com certeza ele vai passar de 160 KMH.O que eu tinha sempre passou. :wink:

e o consumo como fica?

não seria bom tbém mexer na pressão da turbina?

Fabil
28/05/2004, 18:11
ae .. p/ os pé de chumbo de plantao..

vcs estao achando que basta dar umas voltinhas no regulador de pressao da turbina e tudo bem??? nao se esquecam que com o aumento de pressao, aumenta a temperatura do motor, maior esforco nas juntas, etc...etc..etc...
entao nao é só girar o parafuso e pronto.. aumento instantaneo da cavalaria..... mas tem o seu preco, e pode ser muuiiitttooo alto.....heheheh

Henrique Josino
28/05/2004, 20:27
Pelo que vejo o Troller não chega a 160 KM/H não. O meu só chega se for em descida :lol:

De qualquer forma pelo que já li e vi ele vem "diminuido" porque o carro foi projetado para o AP 2000.

De qualquer forma os seus 114 hp (de final) podem subir para 160 hp com poucas alterações e ai realmente acho que chega a 200 km/h.

Gosto do estepe na parte de trás do carro, acho prático e em trilha ajuda na hora de "encostar" em barranco ou árvores :)


Dá duas voltas no sentido horario, no parafuso de regulagem de pressão da bomba .Com certeza ele vai passar de 160 KMH.O que eu tinha sempre passou. :wink:

e o consumo como fica?

não seria bom tbém mexer na pressão da turbina?


Não altera muita coisa a minha de 10 km/l passou a 9.5, 9 km/l e da uma puta diferença!!! só q preste atenção e muito facil fazer isso só q se não sabe nem como começar vai num profissional....

Tira aquela tampinha na bomba q vc vai encontrar um espeçie de "arruela" com uma mola é só vc girar dando mais pressão, não sei se depende da bomba mais a minha é no sentido horario, de duas volta a duas e 1/2 ...depende muito....o carro fica um pouquinho mais acelerado...era bom tambem abrir a bomba...é um parafuso atras dela...

Faz essas modificaçao e depois se achar fraco ai começa a pensar na turbina....

Mas se não sabe como fazer vá num profissional!!!! :D

[]'s modificados...

Henrique Josino
28/05/2004, 20:31
ae .. p/ os pé de chumbo de plantao..

vcs estao achando que basta dar umas voltinhas no regulador de pressao da turbina e tudo bem??? nao se esquecam que com o aumento de pressao, aumenta a temperatura do motor, maior esforco nas juntas, etc...etc..etc...
entao nao é só girar o parafuso e pronto.. aumento instantaneo da cavalaria..... mas tem o seu preco, e pode ser muuiiitttooo alto.....heheheh

Fabil não esquenta nada!!! a minha já esta assim a quase 3 anos....isso da quase 80.000km e nunca me deu problema....e olha que não poupei o coitadinho nesses anos... :wink:


[]'s

Sergio Rocha
28/05/2004, 20:47
Exatamente o q o Henrique explicou
Pressão só na bomba e nada mais.O motor do Troller é estrangulado,note que a S10 tem o mesmo motor e rende uns 20cv a mais.Se ficar um pouco acelerado é só mexer no parafuso de encosto do cabo do acelerador.Maior pressão na turbina pode ocasionar um pequeno consumo de oleo lubrificante. Com 2 a 3 voltas no parafuso da bomba a diferença de aceleração é enorme.Não espere um aumento da velocidade final muito grande.Mas o torque aumenta muito. :wink:

Nuvo
29/05/2004, 13:13
Opa!

Esse final de semana vou testar a liberação de mais potência... :twisted:

hehehehe...

E eu sei que não vai ganhar vel. final... a 160km/h ele já está em 3.900 RPM...

Para aumentar a vel. final só mexendo na relação de marchas...

depois eu posto aqui como ficou o Troller..

:D

Carlos
30/05/2004, 01:07
Discordo da maioria.
O pneu na frente do acento do motorista tem a finalidade de garantir a segurança do mesmo.
A solução encotada pela FIAT, foi premiada em vários locais do mundo, na época "air bag" era coisa de ficação científica. Esse sistema era uma espécie de "air bag" rústico, pois evitava que componetes do motor atravessassem a parede corta fogo e perfurassem o tórax e pernas do motora.
Ah! isso é tão antigo que II Guerra já se usava pneus estepes para proteger os ocupantes do habitáulo dos veículos, às vezes até como blidagem.
Alguns caros continuam usando até hj.

marcelo nunes
31/05/2004, 17:07
Pelo que vejo o Troller não chega a 160 KM/H não. O meu só chega se for em descida :lol:

De qualquer forma pelo que já li e vi ele vem "diminuido" porque o carro foi projetado para o AP 2000.

De qualquer forma os seus 114 hp (de final) podem subir para 160 hp com poucas alterações e ai realmente acho que chega a 200 km/h.

Gosto do estepe na parte de trás do carro, acho prático e em trilha ajuda na hora de "encostar" em barranco ou árvores :)

Vocês acabaram de descobrir o que os caminhoneiros chamam a uns 40 anos de "abrir o lacre". Você tira o lacre da tampa do regulador de débito e começa a fuçar. Mas não esqueça qe isso sempre vai gerar mais fumaça preta, mais cheiro...

Um acréscimo de 40% de potência, de 114 para 160 cv , jamais vai corresponder a um acréscimo de 25% em velocidade, de 160 para 200, sem alterações profundas na transmissão e na aerodinâmica pelos seguintes motivos:

1- a resistência aerodinâmica cresce exponencialmente com a velocidade, ou seja para um aumento de 10% de velocidade a resistência do ar aumenta em 21%.

2- para ganhar 25% de velocidade co a mesma transmissão, o motor teria que alcançar essa potência máxima maior num giro 25% mais alto...

3- em simulação matemática, que invariavelmente funciona na prática para esse tipo de cálculo, um aumento de 40% de potência, mantidas a transmissão, rodagem e o arrasto aerodinâmico, gera um aumento de velocidade da ordem de 10%, a ganhos de aceleração em não mais do que 20%.

Portanto, para aumentar a velocidade final de um Troller em 25%, deve-se simplesmente DOBRAR a potência do motor, que deve conseguir alcançar um giro máximo 25% maior.

Isso é perfeitamente possível, um motor AP pode ser trabalhado para esses parâmetros com muita facilidade. O 2.8 diesel também, mas não vai esperando que com algumas voltinhas no parafuso dosador de débito se vai conseguir todo esse efeito.

As duas voltas que disseram acima, sem dúvida, servirão para dar uma acordada no 2.8. Mas ele não vai ganhar muita coisa em final sem mexer no governador da bomba.

marcelo nunes
31/05/2004, 17:31
Antes que vem me criticar ou falar qualquer coisa, estou postando isso a título de curiosidade, não para desmerecer nada...

[(se alguém souber russo, a matéria está no site: http://www.autoreview.ru )

Pessoal, não trabalhei em crash test na VW o tempo suficiente para ficar entendido na coisa, foram só alguns meses. Além disso, já fazem 13 anos que não trabalho mais com isso.

Mas sempre que estou em algum cliente-montadora e me convidam pra ver uma porrada dessas de graça, eu aproveito, assisto, dou palpites.

Pelo que eu vi nas fotos, ACREDITEM, o Niva não se saiu mal...Confesso que o russo nunca me impressionou, mas mudei agora um pouco do meu conceito.

Os problemas evidenciados nas fotos e na análise do Dummie foram:

1- impacto na cabeça do motorista, pela foto dá pra ver a testada que ele deu na coluna. Um cinto de 4 pontos acredito que resolvesse.

2-danos no tórax do passageiro, sem afetar a cabeça, significam que o próprio cinto deve ser o causador. De novo um bom 4 pontos resolveria, talvez.

3-o tórax do motorista bateu forte no volante, vejam a marca branca no meio da peça, mas a coluna não invadiu o interior e o volante se deformou, absorvendo o choque.

4-danos na perna direita do motorista. Aquele console duro e cheio de quinas...

5- pés do motorista. pedaleira mal projetada certamente, não colapsível (não se desmontou no impacto).

Reparem que não houve danos ao Dummie causados pela invasão do estepe, que funcionou como uma armação entre o painel frontal e o curvão. Parece meio impressionente aquele pneuzão colado no painel, mas o curvão segurou a barra e o estepe não voou na cara do motorista.

As portas não se abriram no choque, o teto mal se deformou, as longarinas da porta estão inteiras!!

Gente, sinceramente, um carro de passeio moderno não se sai melhor. E colocando um cinto de 4 pontos o Niva não faria feio.