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Ver Versão Completa : Viagens Longas: Defender x Dakar x Sw4 x Renegade TH x Outros



Schutze
13/01/2021, 18:22
Olá, pessoal, meu nome é Guilherme e eu leio esse fórum há anos e nunca postei! Rs
Tenho um Jeep Willys 1980. Está comigo há 18 anos! Sou o 2o dono dele. Mas isso é só curiosidade. Vou tentar ser sucinto na questão que trago para debate:

Viagens próximas: Jalapão + C.Diamantina esse ano e Ushuaia em 2022. Eu e minha mulher, somente. A princípio vamos sozinhos. Vamos usar o carro na cidade, mas os dois trabalham em casa. O carro vai rodar bem pouco no dia a dia.

Briefing: Tenho em torno de 90 mil para comprar um carro. Talvez 100k, mas aí vou ficar apertado pros acessórios.

Outras informações:

o plano é ficar com o carro aproximadamente 10 anos (sou dos que cuida bem e guarda rs)
gostaria que fosse Diesel
adoraria que não fosse muito velho, pois de velho ja tenho o Willys
vejo muito o pessoal falando aqui e no youtube sobre dar prioridade para carros com menos eletronica. acho o argumento valido, mas aí esses carros se tornam mais antigos, o que conflita com o ponto anterior. e eu nao entendo muito de mecanica diesel (vou aprender). se eu parar no meio do nada, sendo eletronica ou nao, acho que vou precisar de ajuda de qq jeito rs
precisa estar apto a encarar legal um off com tranquilidade, mas naoo é meu objetivo final (tenho o Willys pra isso - apesar de estar 5 anos sem ir a uma trilha rs).
preferia nao ter que modificar muito o carro. apenas colocar pneus AT, snorkel, me assegurar que existem pontos de recuperacao apropriados e um bagageiro no teto.


Pensei nos carros que listei no titulo do topico, mas queria dividir algumas questoes.



Renegade Trailhawk: li que na estrada é show, economico, moderno. Mas é baixo e pede um lift. Li pra caramba sobre o lift, alguns kits deram problema, é uma puta missao meter um pneu mais legal ali naquela caixa de roda. Mas quem fez tudo isso ficou bem feliz. De quebra facilita no dia a dia da cidade, apesar de usarmos pouco o carro na cidade. Com meu orcamento da pra pegar um 2015 ou 16.
Pajero Dakar: li que sao confiaveis e de mecanica relativamente simples (pelo que entendi). A partir de 2014 com cambio aut de 5 marchas, o que todos dizem melhorar e muito o conforto. Porem as 2014 pra frente estao acima do meu orcamento. Pegar uma mais antiga nao vai me dar dor de cabeca? Gostei do design delas, me parecem apropriadas para a proposta que busco, sem precisar mexer nada estrutural.
Defender 110: como sao caras, né? Com meu orçamento so consigo pegar umas com 15 anos de idade, o que me preocupa. Mas vejo uns videos no youtube dos landeiros dizendo que nao possuem eletronica nas versoes tdi e que isso é maravilhoso e tal. Sei que nao sao confortaveis como uma Dakar, mas se eu acho uma boa e dou um bom trato (mesmo sendo antiga), ela vai me dar essa confiabilidade toda mesmo?
Sw4: listei pq sei que vai pipocar no debate, mas com meu orcamento acabo conseguindo apenas umas mais rodadas, ja com seus 9, 10 anos de uso... Acho que ai vale ir na Dakar, nao?
Outros: Ja dirigi o Jimny antigo e na gostei. O Sierra é muito caro e nao serve pra ser carro de famlia. Troller e TR4 foram descartados pela mesma razao (sempre viajamos nos fins de semana com a familia). Descartei as viaturas com cacamba, pois quando meu pai morreu fiquei 1 ano com a L200 2005 dele (depois vendi) e gostava muito do carro, mas achava a cacamba é inutil pro meu uso. Estou esquecendo de alguma opcao?



Falei pra caramba, mas acho que consegui colocar todos meus pontos.
O que acham? Sei que tem muito de gosto pessoal ai, mas quero mesmo ouvir a opiniao de vcs.

Obrigado!

Schutze
13/01/2021, 18:23
Caramba, o post foi com a configuração toda esquisita. Vou tentar resolver isso.

diogofalcomer
13/01/2021, 19:57
Eu adicionaria o compass ao invés do renegade (mas não sei entra na faixa de preço) é maior e econômico igual.

E também adicionaria a Trailblazer.

Dakar e SW4 são robustas, espartanas só vi elas quando fui no jalapão.

diogofalcomer
13/01/2021, 21:14
E também adicionaria a Trailblazer.


Fui ver os preços da Trailblazer e não cabe no orçamento... caro demais.

Mirão
13/01/2021, 22:40
Pela sua explanação eu sugiro sem medo de errar um Land Rover Defender 110. São viaturas robustas de fácil manutenção e você encontra peças por toda América do Sul e pelo mundo também. Ainda há a vantagem da simplicidade mecânica. Sua pretensão é ser um "overland" e não um trilheiro. Busque programas no Youtube e entenderás o que digo. Por se tratar de um veículo versátil todo 'Landeiro" permanece por mais de 5 anos com sua viatura. E sempre buscam inovações para facilitar suas expedições pois até parece que o carro foi feito para ser reconstruído, modificado, aceitando mudanças de setup e interiores sem alterar a mecânica. Observe meu conselho, vá ao Youtube e veja a capacidade de transformação das 110.

Glaicon
14/01/2021, 07:12
Não sei se câmbio automático, piloto automático, ou porta-malas gigante fazem diferença, mas dentro destes R$ 90.000,00 poderia entrar uma Pajero Full 2010/2011, diesel, com 200 CV´s.
Sistema de tração para todas as opções de piso, boa altura, completa de tudo, seguro relativamente baixo, mecânica consagrada.
Tenho uma 2008 com 240.000 Km´s.
Já foi a Ushuaia, Santiago, Mendoza, Montevidéu, com toda a eletrônica embarcada, e voltou.
Aliás, não sei qual viatura diesel que dá problema na eletrônica e bloqueia o motor, como alguns sugerem.
O que vejo de situações com limitação de giros é problema de turbina, e isto pode acontecer com qualquer modelo.
Além da sugestão acima, considerando que você não rodará muito no dia a dia, pesquise sobre veículos à gasolina.
São bem menos rodados, o seguro é mais barato, e em rodovias conseguem uma média razoável de consumo.
Exemplo: numa viagem de pouco mais de 6.000 Km´s, em 2013, fomos para o Chile em três viaturas.
Duas delas eram SW4 das antigas, anos 1997 e 1998.
A minha era quatro cilindros, diesel, manual; a outra era gasolina, seis cilindros, automática e com piloto automático.
Eu fiz média de 11 Km/l. A modelo gasolina fez média de 8,5 Km/l, no conforto do piloto automático.
Na média geral, em valores de hoje, a diferença com gasto de combustível não chegou a R$ 1.000,00.
Considerei bem interessante a viatura à gasolina.
Por isso, considere essa opção.
E boa sorte na sua escolha.:concordo:

Mirão
14/01/2021, 18:04
Fui ver os preços da Trailblazer e não cabe no orçamento... caro demais.
Por esse prisma, não se esqueça da Toyota Land Cruiser Prado. Geralmente é um $x$ diesel de "Doutor" ou seja, não viu trilhas nem surras em sua maioria.

Mirão
14/01/2021, 18:07
Kkkkkk ao contrário do $x$, leia 4x4. Apesar do erro, ela é um pouco salgada mesmo, na casa dos 80/90 mil.

Mirão
14/01/2021, 18:21
Mas Rapaz!! bastou mencionar a Prado e descobri um tópico abaixo desse abordando o assunto! É recente! dá uma olhada lá, particularmente gostei muito. :safari-rig:

Schutze
15/01/2021, 12:34
Fala, Mirão! Pois é! Tenho visto muita coisa sobre a Defender. Meu medo é ficar com 2 carros "antigos" na garagem, que demandam atenção mais constante que um mais novo.
Tô pirando no canal do Pochollo, o Serial Trippers. Fico vendo ele mexendo na Land dele sem nem ter uma pra copiar. Só pela satisfação de ver o cara fazendo as melhorias, hahaha.

Schutze
15/01/2021, 12:36
Valeu, Glaicon! Muito bom ter essa referência de valores pra comparar. De fato, não vão ser esses mil reais que vão tornar uma viagem ou um projeto inviáveis. É muito dinheiro, mas se pensarmos no gasto total, não é tanto.

Vou considerar, mas confesso que tava doido pra ter um motor diesel e poder ficar com ele 300, 400 mil kms... Eu sou do tipo que planeja muito e fica muito tempo. Veja meu CJ-5. Está comigo há 18 anos e eu só tenho 36 de vida! hahaha

Schutze
15/01/2021, 12:43
Mirão, eu vi esse tópico! E depois vi o tópico todinho do mesmo rapaz mexendo numa Bandeirante 93. Tópico de 2011!!!
Dono cuidadoso, planejado. Dá gosto de ler o relato. Pretendo fazer o mesmo por aqui quando eu estiver com o meu novo carro.
Andei procurando umas Prados, mas esse tipo de carro tem que ficar monitorando mesmo.
Minha pergunta é: ele não é muito trambolhudo não? O da minha sogra eu já dirigi algumas vezes e não sei se fiquei com essa impressão por ser blindado. Mas não amei o carro não.

Acho que os candidatos mais fortes são a Dakar e a Defender, apesar de terem propostas muito diferentes.
Pelo que vi recentemente nos sites de compra e venda, uma Dakar 2014 custa mais ou menos a mesma coisa que uma Defender 110 2004.
Confesso que me dá uma agonia largar tanto dinheiro em um carro de 17 anos... mesmo sabendo que é um excelente carro.

Schutze
15/01/2021, 12:55
Vou botar uma lenha na fogueira aqui.
Achei uma Pajero Sport 2008 com 68 mil kms e segundo dono. É um carro 7 anos mais velho que uma Dakar 2015, porém 40 mil reais mais barato!!!

O que acham dessa opção?

diogofalcomer
15/01/2021, 15:21
Vou botar uma lenha na fogueira aqui.
Achei uma Pajero Sport 2008 com 68 mil kms e segundo dono. É um carro 7 anos mais velho que uma Dakar 2015, porém 40 mil reais mais barato!!!

O que acham dessa opção?

Esse motor da PS 2008 2.5 diesel é melindroso. Tem problema de sobreaquecimento, tem q tomar muito cuidado ao comprar, é um carro que não aceita andar em rotação alta muito tempo. Se o dono anterior foi desleixado pode ter aquecido e feito o cabeçote.

Se tu for rodar pouco, eu daria uma olhada nos v6. Tem PS com v6 flex, esses motores são bem robusto e duráveis (passam dos 300 mil km) e a manutenção é bem mais barata que diesel. E da pra economizar bem, coisa de 10 a 20 mil reais por carro. Pajero Full/Daker v6 tbm, fora que v6 são as versões mais completas.

Mirão
15/01/2021, 18:32
Esse motor da PS 2008 2.5 diesel é melindroso. Tem problema de sobreaquecimento, tem q tomar muito cuidado ao comprar, é um carro que não aceita andar em rotação alta muito tempo. Se o dono anterior foi desleixado pode ter aquecido e feito o cabeçote.

Se tu for rodar pouco, eu daria uma olhada nos v6. Tem PS com v6 flex, esses motores são bem robusto e duráveis (passam dos 300 mil km) e a manutenção é bem mais barata que diesel. E da pra economizar bem, coisa de 10 a 20 mil reais por carro. Pajero Full/Daker v6 tbm, fora que v6 são as versões mais completas.
Concordo. Eu não arriscaria uma viagem num PS de jeito nenhum.

Glaicon
16/01/2021, 09:20
Vou botar uma lenha na fogueira aqui.
Achei uma Pajero Sport 2008 com 68 mil kms e segundo dono. É um carro 7 anos mais velho que uma Dakar 2015, porém 40 mil reais mais barato!!!
O que acham dessa opção?
Pela Km rodada é a modelo gasolina, certo?
Porque, se fôr à diesel eu desconfiaria até da minha mãe.:odedo:

Schutze
16/01/2021, 22:31
hahaha

Pessoal,
achei uma 2017/18 (não se chama Dakar, apenas Pajero) com 23 mil kms rodados, único dono, MANUAL!
Esta o mesmíssimo preço das 14/15 automáticas na casa dos 100 mil kms.

Mais uma vez, essa pergunta é muito baseada em gosto, mas quero ouvir mesmo a opinião de vocês. O que fariam nessa situação?

Eu tive uma L200 2005 manual (por pouco tempo) e não sofri. Não tenho muito problema com manual e, na verdade, nunca fiz off road em carro automático. Minhas horas de pilotagem na lama e na terra são 100% CJ-5 (manual e bruto, rs).

Mas já dirijo um automático no dia a dia (rodo pouco no dia a dia) há uns 6 anos...
E aí? Um mais novo "pé de boi" ou um mais rodado completinho?

Glaicon
17/01/2021, 07:54
hahaha
Pessoal,
achei uma 2017/18 (não se chama Dakar, apenas Pajero) com 23 mil kms rodados, único dono, MANUAL!
Esta o mesmíssimo preço das 14/15 automáticas na casa dos 100 mil kms.
Mais uma vez, essa pergunta é muito baseada em gosto, mas quero ouvir mesmo a opinião de vocês. O que fariam nessa situação?
Eu tive uma L200 2005 manual (por pouco tempo) e não sofri. Não tenho muito problema com manual e, na verdade, nunca fiz off road em carro automático. Minhas horas de pilotagem na lama e na terra são 100% CJ-5 (manual e bruto, rs).
Mas já dirijo um automático no dia a dia (rodo pouco no dia a dia) há uns 6 anos...
E aí? Um mais novo "pé de boi" ou um mais rodado completinho?
É questão de gosto.
Se a modelo manual te agrada, o preço está bom e, a Km é baixíssima, por quê não?
Toca ficha!:concordo:

Mirão
21/01/2021, 12:52
É questão de gosto.
Se a modelo manual te agrada, o preço está bom e, a Km é baixíssima, por quê não?
Toca ficha!:concordo:
Questão de gosto. No meu caso, optaria pelo câmbio manual, gosto de sentir trabalhar o carro, não gosto que ele faça nada por mim. Também não sou fã de muita tecnologia embarcada em veículos off road. O diesel ainda está nas minhas veias e a boa e velha bomba injetora também. 4x4 acionado manualmente e alavanca de marchas no assoalho para mim são referências.

Schutze
01/02/2021, 20:33
Pessoal, muito obrigado pelas mensagens e também por todo conteúdo bacana desse fórum.
Esses dias finalmente encontrei a viatura escolhida e fechei o negócio.

No fim das contas, nenhuma daquelas que botei no título do tópico. A escolhida foi uma Pajero Full HPE Diesel 11/12.
Fiz a besteira de andar em uma. Apaixonei, rs.

Depois vou montar um tópico sobre ela!
Obrigado mais uma vez, pessoal!

diogofalcomer
02/02/2021, 09:41
Parabéns!! Pegou um carro excelente!!!

Mirão
02/02/2021, 14:01
Pessoal, muito obrigado pelas mensagens e também por todo conteúdo bacana desse fórum.
Esses dias finalmente encontrei a viatura escolhida e fechei o negócio.

No fim das contas, nenhuma daquelas que botei no título do tópico. A escolhida foi uma Pajero Full HPE Diesel 11/12.
Fiz a besteira de andar em uma. Apaixonei, rs.

Depois vou montar um tópico sobre ela!
Obrigado mais uma vez, pessoal!
Excelente!:brinde:

Glaicon
03/02/2021, 06:01
Pessoal, muito obrigado pelas mensagens e também por todo conteúdo bacana desse fórum.
Esses dias finalmente encontrei a viatura escolhida e fechei o negócio.

No fim das contas, nenhuma daquelas que botei no título do tópico. A escolhida foi uma Pajero Full HPE Diesel 11/12.
Fiz a besteira de andar em uma. Apaixonei, rs.

Depois vou montar um tópico sobre ela!
Obrigado mais uma vez, pessoal!
Parabéns!
Viatura excelente.
Agora é fazer a revisão básica, trocando filtros, fluídos e freios.
Depois, como o tópico é sobre viagens longas, pegar a estrada, colocar o banco na altura máxima, ligar o piloto automático e cruzar as pernas.
Verás que não cansa!:concordo:

Mirão
04/02/2021, 00:28
Parabéns!
Viatura excelente.
Agora é fazer a revisão básica, trocando filtros, fluídos e freios.
Depois, como o tópico é sobre viagens longas, pegar a estrada, colocar o banco na altura máxima, ligar o piloto automático e cruzar as pernas.
Verás que não cansa!:concordo:
E postar TUDO!

agulhas_negras
28/02/2021, 10:07
mit pajero. A manutenção é sem segredo, dura muito mesmo