Turbo e bomba f-1000 !!

[Francescolli]

Depois de postar em 3 topicos sobre turbina e nun obtive resposta nenhuma, resolvi criar um novo topico !!

Bom preciso de ajuda!! tava trocando o radioador de oleo da milona o qual apresentou vazamento. e tirei o filtro do ar o cano q liga ele ao turbo original de fabrica. Olhei a turbina e mexi no eixo dela, vi q tein bastante folga cerca de 3 a 4 mm e ando sentido q a milona anda meio fraca de um tempo pra ca !! numa saída de lombada chegando em cascavel PR tomei um toco de uma stradinha 1.4 do meu lado na pista dupla !! juntei no acelerador em 2 marcha eu ganhei distancia, na terceira se manteve, em 4 ela me alcançou, em 5 ela me passou nisso eu estava a cerca de 145km/h mas ela demorou a passar !! pode ser um problema na turbina ??? se for da pra retificar ou só nova ?? a milona não tem marcador de pressão do turbo ! por isso não sei se a pressão ta normal. Lembrando BI original, e a milona naum faz fumaça nenhuma depois de quente.

outra duvida !! existe um parafuso mulidentado com uma porca em cima da BI onde entra um cano q vem do coletor de admissão. tein alguma regulagem para ganha potencia por ali ???

aguardo respostas e fotos daki um pouco !!

[Francescolli]

Fotos do parafuso !

[Anthoniusnikos]

Essa turbina pode dar retífica sim; também pode ser aceita na base de troca por uma nova, mas vai ser preciso encontrar um mecânico honesto para fazer essa transação, pois a maioria troca por uma nova e fica com a velha para ganhar uns tocos em cima.
Também vai se preciso verificar se a mangueira que sai do turbo e vai para o intercooler não está tricada, pois se tiver um pequeno vazamento já vai ser motivo de perda de potência do motor. A turbina já vem calibrada da fábrica, é plug and play, e não é recomendado dar mais voltas na WG.
Pelo fato de ter trocado a minha recentemente posso te dizer que o preço da Master Power fica em torno de R$ 800,00 e a Garret R$ 1800,00 ; mangueira R$ 140,00 à 180,00
Também não é recomendado apertar o parafuso da BI(base da bomba) para aumentar a quantidade de diesel a ser injetado porque só vai fazer mais fumaça.
Mesmo com o motor já cansado, mas com turbina e mangueira sem vazamento, a bicha vai ganhar velocidade fácil.

Para regulagem da BI veja o tópico do Dalmolin e Edin: http://www.4x4brasil.com.br/forum/picapes/21866-regulagens-de-bomba-injetora.html

Anthon

[Francescolli]

ela é Td-229 naum tem West gate e naum tien intercoller turbo é original de fabrica !!

[Tio Eddie]

Francescolli,

Tira a mangueira que sai da turbina e vai pro motor, dá uma olhada, se estiver melada de óleo podes levar a turbina para uma revisão, caso não esteja, precisa ser mais cauteloso com a busca das causas. Folga axial no eixo da turbina acontece com o tempo ou por particulas estranhas dentro dela.

Como estão os filtros da tua F1000? (ar, óleo, diesel)

Vamos falando

[]s

[Francescolli]

Troco o do oleo junto com o oleo cada 5 mil km, os outros a cada 10 mil !! pra olha se tem oleo tem q tira a turbina pois é o turbo original !!
mas vo da uma revisada no filtro do diesel !! tirar a mgueira do LDA e ver se faz pressão la !! tpw bate a 5 no plaino ela leva mto tempo pra ganhar velocidade !! fiz com ela de 0 a 100km em 17 segundos ! axo isso d+ !! vo abrir um pouco a BI pra ver se melhora !!

[opala66joao@hotmail.com]

A turbina da retifica,mas tem loja especializada que faz negocio bom pegando a sua em 'troco' ou pagamento a vista. Compra uma turbina mais moderna,ja faz um upgrade no sistema que vale a pena,a bomba injetora não tem segredo,leva no bombista de confiança e ele faz a regulagem necessaria de acordo com o que você precisa,quanto menos mexer no debito é melhor...

[Tio Eddie]

Troco o do oleo junto com o oleo cada 5 mil km, os outros a cada 10 mil !! pra olha se tem oleo tem q tira a turbina pois é o turbo original !!
mas vo da uma revisada no filtro do diesel !! tirar a mgueira do LDA e ver se faz pressão la !! tpw bate a 5 no plaino ela leva mto tempo pra ganhar velocidade !! fiz com ela de 0 a 100km em 17 segundos ! axo isso d+ !! vo abrir um pouco a BI pra ver se melhora !!

Manda bala e tira a turbina, assim você começa a ter uma idéia melhor do que pode ser

[]s

[Francescolli]

ahh outra Tio Eddie sei q vc é o cara quado se fala em f-1000, a questão é q a milona ta com uns 1 milhão e 700 mil aproximadamente !!
com uma troca de kits com 1 milhão e 93 e outra q foi refica a cerca de 100 mil km !! e q eu me lembre mexi na turbina dela com 700 mil km rodados !! intaum a turbina ja esta com aproximadamente 1 milhão . isso q a milona pegava bastante estrada de chão !! ou seja rinha vezes q rodava 3 a 4h em 2ª, 3ª marcha !! oq eu fiz numa silverado q o dono reclamava de falta de potencia !! mandei fazer a BI, o cara da bosh serv truck se recusou a abrir um pouco o debito dela. ae dei 1 votla e meia eu mesmo !! ja q elas aki vem sem lacre nenhum !! a silverado melhorou mais mto pouco !! ae troquei a turbina e o problema de falta de potencia foi resolvido !! ja q a milona é minha e a grana ta meio curta queria saber mais ou menos quais a possibilidades pra min naum gastar mto a toa !! ja q gastei 4k na bomba e os bicos originais !! quando fiz a retifica a ultima vez !! o certo mesmo era eu pegar um manometro e medir a pressão !! né ?? haa lembrando q o oleo sai do maximo e vai pro minimo em 4 mil km !! e a perda de potencia !! queria tirar uns 150 cvs dela !! lembrando q a quinta é 1/1 o dif 2,57 !! mas sei la me deem uma luz !!

[Tio Eddie]

Vamos lá

Pra desencanar da turbina só tirando mesmo.
Tem um monte de outras coisas que podem ser feitas, desde regulagem de válvulas a revisão e recalibragem dos bicos injetores. Porém precisa descobrir se tem algum problema antes para corrigir.

my 2 cents.

[Francescolli]

vlw vo revisa a turbina essa semana posto oq axei !!

[Tio Eddie]

vlw vo revisa a turbina essa semana posto oq axei !!
Beleza, ficamos no aguardo!

[]s

[Edintruder]

Francesco, esse parafuso de cima faz o ponto de entrada da LDA. Se baixares a base da mola e apertares um pouco esse parafuso, a faixa de torque iniciará mais cedo.

[Francescolli]

okz vlwz !!

[Francescolli]

Péssimas noticias pessoal !! estavá me programando pra retirada da turbina da milona !! turbo original !! hoje deu uns 30 min de folga na oficina ! pensei pra me poupar esforços amanha vou abrir um pouco a BI pra ver se melhora !! abri uma volta exata !! a milona mal alterou a lenta e fico um montro pra anda !! em 3 marcha nunca tinha andado tanto !! em um morro entre 2 cidade q tein uns 3 km de distancia !!
Desci o morro a 180 km/h com a milona a 3500 RPM ela nunca tinha andado tanto assim, subia a 165 !! não baixou em 1 km de subida !!
O principal a fumaça !! Ela só fazia fumaça se acelerasse meio acelerador e juntava o pé depois ela fasia fimaça até os 2 mil RPM !
E depois PARAVA a fumaça !! Totalmente aceitavel para min !! e não era mta fumaça !!

Depois era umas 7h da noite dando um rolé tomando uma cervejinha !! olhei no retrovisor vi um fumacerão branco saindo do escape !!
mas era mta fumaça mesmo !!! q droga sera q a porca q trava o parafuso solto e abriu mais a bomba !! parei abri o capo ! sempre tenho chaves na milona comigo, fui la e fechei meia volta a BI !! Ela ficou igual !! Fechei mais meia volta ficou igual !! falei q porcaria deu nessa merda !! fichei mais uma vola a BI !! A fumaça diminuiu !! um poco e fico mais preta !! ta blz achei q tinha voltado ao normal, quando arranquei com ela sai mta fumaça mas meio preta e não BRANCA q nem antes ! quadno xego nos 2 mil RPM a milona perdeu a força !! totalmente, pronto falei fechei de mais a bomba !! fui la e deixei ela original como tava antes de mexer. ela fica igual sem força na alta !!

Q droga ********* com a bomba !! chegando em casa pensei q b**** terei o filtro do ar !! pra ja começar a desmontar a turbina em casa para e ja aproveitar mexer na BI amanha !! sempre q tiro o filtro do ar com o cano mexo nas pás da turbina pois acho legal ver aquilo rodar fui girar aquela b***** e vi q tava trancada !! TRANCADA !!!

AGORA PEGUNTO A VCS principalmente ao tio eddie EU TER MECHIDO NA BOMBA PODE TER AFETADO A TURBINA ??? LEMBRANDO ELA TINHA UMA FOLGA ENORME !! E A FUMAÇA BRANCA E GRANDE QUANTIDADE PODE SER A CAUSA DA TURBINA ???? OU MANDO MEXER NA BI DENOVO ?? GASTEI 4K PRA FAZE ELA FAZ 2 ANOS !! E UNS

[Tio Eddie]

Francescolli,

Vamos por partes.
1 - Arrume a turbina, pode ser feita a troca do conjunto rotativo ou turbina nova, veja se a carcaça está ok para fazer apenas a troca do conj rotativo, caso esteja zuada, só nova;
2 - volte a BI a regulagem original. Fumaça branca não é bom sinal em geral....
3- Aproveite e regule as válvulas e revise os bicos;
4 - Aguarde mais surpresas, infelizmente elas podem vir.

[]s

[Francescolli]

Bom hoje pensei em abrir a BI da milona pra ver se voltava a força q sentia q faltava !! Estava pensando em tirar a turbina e revisar mas resolvi faze isso antes !! abri uma volta a BI só pra sentir, a milona andou mto desci um moro a 180km/h a 3500 RPM e subi ele a 165km/h o morro tem cerca de 1km e cerca de 45º ta voltando ao assunto ela ficou um canhão pra andar e só fazia fumaça até os 2000 RPM uma fumaça meio branca mas puxando pro preto, e não muito. Era umas 7h dando uma volta pela cidade deixando golzinho 1.8 mi pra traz nos sinaleiros !! Derrepente olhei pra traz pelo espelho e não enxerguei nada só um fumaceiro branco pra traz, fui la e fechei uma volta a BI devolta e a fumaça não parou !! e a milona perdeu força acima dos 2000 RPM mas muita força mesmo !! cheguei em casa e fui adiantar os serviços de tirar a BI e a turbina para uma revisão. Fui olhar a turbina estava trancada !!

AGORA PERGUNTO A VCS POSSO EU TER CAUSADO ISSO ABRINDO BI ?? POIS A TURBINA JA APRESENTAVA UMA FOLGA GRANDE !! E SE FOR DE ABRIR A BI OQ ACONTECEU PARA ELA TER TRANCADO ??

[Francescolli]

vamos la novamente queria saber se a fumaça é devido a turbina trancada ?? e se tein alguma relação em a turbina trancar com eu ter abrido um pouco a BI, ela faz mta fumaça branca mesco a BI na regulagem original

[Tio Eddie]

vamos la novamente queria saber se a fumaça é devido a turbina trancada ?? e se tein alguma relação em a turbina trancar com eu ter abrido um pouco a BI, ela faz mta fumaça branca mesco a BI na regulagem original

Dá uma olhada no arquivo anexo, no final tem as falhas e suas possiveis causas.

Vais ver que fumaça branca pode ser BI, Turbina jogando óleo ou desgaste do motor.

[]s

[Francescolli]

tirei a turbina hoje cedo !! tinha mto oleo OLEO pra todo lado !! de eu sair de casa e chegar na oficina baxo 1L de oleo !!!
deve ser isso !! oleo no escape, oleo na admissão nas pas tmb tinha, xego oleo até no filtro de ar a causa da fumaça branca deve ser isso!!
Ela não falha tem força até os 1700 RPM proximadamente dai ela broxa !!kkk vo olhar a tabela !! vou levar ela de tarde em um conhecido meu q manja em mexer !! quando tiver posto as novidades !!

[Edintruder]

Francesco, a minha trancou a turbina quando passei ela para 1,8Bar, mas dei uma puta forçada nela que soltou. Depois disso desmontei a turbina e tudo normal. Até hoje bão sei o que fez ela trancar, mas testá com BI aberta e metendo 2,0Bar acima dos 2750 em 5a. Como a tua tem folga, está na hora de mexer nela mesmo, mas com certeza a pressão extra terminou com o que já estava acabado.
Troca a turbina ou manda retificá-la, mas não diminui a BI não. Se a turbina f#d#u é porque já estava f#d#da mesmo.

[Francescolli]

Ela tinha tinha uma bruta folga !!E xego o meu brinquedinho novo agorinha !! Uma master Power 0km novinha !! caracol frio cromado !! mto bonita !! vo instala hoje de tarde !! Só q elas não tem como regular !!
é a original de fabrica o TD-229 original !! Vamos ver se a milona melhora !! agora to nervoso deixei a camera na oficina, se não ja postava as fotos da velha e da nova !! kkkk

CUriosidade !! Paguei 735,00 nela !! e um bombista me pediu 800 pra manda retifica a turbina velha e ia leva uma semana !! em 2 dias veio a nova !! e mais barata !!

[Edintruder]

Dá-lhe mais diesel no débito e amacia essa turbina da forma correta! No fogo! ahahah

[Francescolli]

kkkkk !! Mentei ontem a tarde !! a milona fico melhor de 2ª e 3ª marcha !! e parece q tein mais folego em retomadas !!

Mas a minha turbi não é mais fabricada a 2 anos !! no mesmo modelo da minha !! dae tive q colocar de uma .63 escape e .42 admissão para uma .94 escape e .42 na admissão !! fico bruta !! mas sente q ela perdeu um pouco de desempenho na faixa dos 2000 RPM !! por causa dessa turbina maior !! alguem tein uma tatica pra baixar a lenta de milona !! com a turbina velha com 1 volta fazia fumaça !! agora ca nova não faz mais !! com essa volta e eu to com problema pra baixar a lenta dela !! não tem jeito de chegar no parafuso !! atraz da BI e não quero deixar com a lenta alta !! alguem tien um macete ???

[Edintruder]

Sabe aquele parafuso em cima da LDA que comentasses outro dia? Experimenta mexer nele da seguinte forma:
- Tira a tampa da LDA, tira a mola e enrosca a base da mola de forma que ela fique mais baixa. Depois coloca tudo novamente. Anda com ela e veja se melhorou. Caso o torque esteja entrando tarde, dai tu soltas a contra porca da tampa e baixa o parafuso até o limite da contra porca.
A fumaça deverá aumentar, mas a faixa de torque e resposta da turbina vai melhorar com essa regulagem.
Outra regulagem que podes fazer é recuar todo o parafuso da marcha alente e abrir o débito até teres uma marcha lenta aceitável. Nesse regime terás o máximo de desempenho que a BI poderá fornecer ao motor e além disso só intercooler, bicos melhores ou trocando sistema de came e corpo injetor da BI.

[Francescolli]

naum pra aumentar a potencia só senti q a faixa de força da milona subiu de giro tpw a partir dos 2500 giro ela é um canhão pra anda !! mas pra mexer no parafuso da lenta ta mto dificil la atraz !!

[Edintruder]

Francesco, difícil não é impossível!
Até aonde lembro, o parafuso da lenta no 229 é bem fácil de mexer. Com uma chave 10mm tira o aperto da contar porca e chave de fenda recua ele. Se deixares a regulagem de débito no limite, podes até tirar esse parafuso da lenta se não conseguires reapertá-lo.