Ver Versão Completa : Motor de partida do CJ5
wladimircapelo
20/06/2005, 20:18
Estive fazendo trilha na praia este final de semana e, ao final do dia, o meu jeep não quis mais "pegar". Já que a bateria esta Ok desconfiei do motor de partida, e depois de checar várias vezes se não havia nenhum fio solto, um velho morador da casa que estava me recomendou dar umas batidas com a ponta do alicate no motor de partida para "descolar". Tentei meio sem acreditar e depois de dar algumas pancadas leves, por incrivel que pareça, o motor de partida funcionou. Alguem sabe explicar este fenomeno? Preciso trocar o motor de partida, pois depois das batidas com o alicate ele não deu mais problema. Sei que parece amadorismo, mas sou dono de jeep a apenas 45 dias. Agradeço a quem puder responder.
Ronaldo B.
20/06/2005, 21:26
Wladimir,
Não é o caso de trocar o motor de partida, mas seria bom levar num autoelétrico prá fazer uma revisão, porque na hora que ele te largar na mão, com certeza vai ser no pior lugar possível, afinal é sempre assim que acontece, e aproveita dá uma olhada também nos cabos da bateria, ok !!
[]´s
Tenho umas duvidas com meu motor de partida. :|
a cerca de 2 meses, ele parou. (parou dentro da garagem e um tranco de ré resolveu), levei no auto - eletrico ele arrumou, agora acontece o seguinte:
Deixo de dar partida nele por uns 2 dias e quando vou ligar ele faz so um "Téc"
(tentando repdoruzir com a maior fidelidade) e o motor nao gira.
apos eu ensistir varias vezes na chave o "Téc" "Téc" "Téc" "Téc" ele pega normalmente ai funcionando posso desligar que ele pega dinovo, normal :shock:
Pior q esse tipo de problema NUNCA vai dá lano auto-eletrico, so da em casa qdo ta so eu e ele.. Pirraça?! :oops:
Alguem ja viu algo parecido?
AE !!
O meu apresentou o mesmo problema, então retirei o motor de arranque lavei tudo retirei toda a terra limpei contatos e nunca mais deu problema.
É muito simples fazer este serviço em casa.
T+
Pois é, Pagani! rss...
acontece que depois que arrumei o meu no Auto-eletrico, num peguei nem terrinha batida com ele... isso vai algum tipo de lubrificaçao?? :roll:
ou sera q nao limparam esta terra que tem dentro.
realmente parece algo "segurando" o motorzinho pq depois de algumas tentivas consecutivas ele pega...
[]s ficando musculoso em dar trancos.. :lol:
AE !!
Ele chega a vira, ou parece estar pesado, dando akelas voltas lentas?
T+
nao, ele nem chega a girar.. o que acontece q ele faz um "téc" (fica dificil, ne assim sem ouvir, e sem ver, mas por incrivel q possa parecer é Exatamente isso).
pra ficar ser mais especifico, o barulho parece mto com uma fagulha de curto ou como se o carro estivesse sem bateria ou quase sem.
Vale lembrar que ja engraxei os polos de bateria, e a bateria é de Omega, e nova. nao tem nem 3 meses. e mesmo pq o px funciona, a lanterna funciona, e ja fiz o teste usando uma chupeta, (ui :oops: )
Obs: :arrow: Antes de quebrar (antes de mandar retifica-lo no autoeletrico) ele começou assim, lento.. lento lento.... até q virava a igniçao, nao dava nem sinal.
tudo leva a crer, q dias antes tive problema no distribuidor e fiquei insistindo mto, ai nao aguentou o motor de partida.. foi pro saco
Ahhh so devolvendo o foco ao dono do topico, o amigo wladimircapelo, nao ha necessidade de trocar o motorzinho, mesmo porque tem como concertar, e alem disso é mto caro um outro... :shock:
Agradeço pela atençao, viu Pagani! 8)
Ronaldo B.
21/06/2005, 11:42
AnarkO,
Esse problema de não dar sinal nenhum ao dar partida pode ser problema no fio terra da bateria, dá uma verificada se não está com mau contato no aterramento e nas ligações do motor de arranque.
[]´s
Fala aí pessoal
Geralmente , qdo , após algumas batidas , o motor de arranque volta á funcionar , as escovas estão muito curtas e precisam ser trocadas...com a batida , elas encostam novamente no induzido e funciona nais algumas vezes.
Quanto á onomatopéia ( tec-tec) :D , pode ser uma simples regulagem do pistão do automático de partida.....basta soltar a porca que tem atras dele , girar um pouco o parafuso para que o pistão entre mais alguns milimetros no automático , que volta a funcionar.
os terminais que fazem o contato dentro do automático , tambem podem estar gastos e provocar este problema....neste caso , só trocando o automático de partida ( é aquela peça que fica em cima do motor de arranque).
Em ambos os casos citados acima , me refiro aos motores originais BF , com motor de arranque Wapsa.
[]s
cristiano
21/06/2005, 14:52
AE !!
O meu apresentou o mesmo problema, então retirei o motor de arranque lavei tudo retirei toda a terra limpei contatos e nunca mais deu problema.
É muito simples fazer este serviço em casa.
T+
Pagani, não faria um passo-a-passo de como fazer isso no OHC ? Atolei o jeep na última trilha e agora o motor de partida parece mais cansado, eu acho que ele está todo sujo por dentro...
Esse fim de semana vou por a Mao na Massa..
vou ver se retiro e procuro esse tal Parafuso que o Tio disse, pra ver se resolve!
Se sobrar peça eu vo berrar voces aqui!!! Afinal, "tio" eh pra essas coisas, ne?
Tio Ronaldo B., Tio Pagani Tio cristiano.attie :lol:
Muitissimo obrigado a todos! :roll:
wladimircapelo
21/06/2005, 21:53
Obrigado a todos!
Vou seguir as sugestões e levar o carro a um especialista para ver se basta limpar as escovas ou se vai ser necessário troca-las.
Valeu! :D
Obrigado a todos!
Vou seguir as sugestões e levar o carro a um especialista para ver se basta limpar as escovas ou se vai ser necessário troca-las.
Valeu! :D
eh bem isso que o Tio falou.
mas as escovas tem que ser trocadas. custam a extraordinaria fortuna de 7,00 (foi o que paguei nas minhas,arranque do maveco V8 )
a merda eh trocar, um saco.
quanto ao tec-tec bem provavel que seja isso mesmo ou mal contado devido a cabos zinabrados.
observem que no corpo do motor de arranque existe um orificio que DEVE ser lacrado pela sua borracha original (coisa impossivel de se achar) ou silicone industrial.
junto ao bico tambem, pois se entra agua , ou lama f#de tudo mesmo.
geralmente manutençao do arranque eh barata(buchas,bendix,escovas), agora se o negocio ta feio(induzido ou automatico) dependento do arranque eh de chorar mesmo.
no arranque do BF tem uma coifa de borracha que fica no braço do automatico (que empurra o bendix em direçao a cremalheira)
essa borracha eh muito dificil de achar, mas ajuda MUITO na conservaçao do arranque.
[]`s
:D Salve Galera!!!
:o O "Tec" é sintoma do automático. Andando em praia, deve-se redobrar o já triplicado cuidado com oxidação. :wink: Todos os terminais e cabos sofrem com isso. Não basta só vedar o motor de partida, é preciso vedar a capa-seca também, pois se entra água (barro/areia), a cremalheira se encarrega de espalhar tudo, levando para o motor de partida também...
Além da escovas, as molas devem estar OK, sem oxidação. Elas não possuem tratamento (zincagem) e facilmente enferrujam, perdendo a ação. Eu sempre deixava elas engraxadas... Uma vez trancou, pois resíduos dos carvões grudaram na graxa... É coisa chata mesmo, e dependendo do uso, só uma freqüente manutenção vai deixar sempre em ordem.
Outra coisa é a pista de rolagem das escovas, no induzido. Ela é um barramento, que não pode ter contato, um com outro. É preciso que esse espaço entre as barras esteja sempre limpo. Os resíduos dos carvões podem entupir e fazer o contato, o que faz o motor perder força (algum eletrecista poderia explicar isso em termos técnicos... :lol: ). Assim como um desgaste nesse barramento pode prejudicar o contato com as escovas. É possível dar um passe no torno, nesse barramento, como se faz com um freio, para que fique uniforme. Fiz isso e a mudança foi brutal! :wink:
[]'s
Alessandro Henrique
23/06/2005, 03:53
Outra coisa é a pista de rolagem das escovas, no induzido. Ela é um barramento, que não pode ter contato, um com outro. É preciso que esse espaço entre as barras esteja sempre limpo. Os resíduos dos carvões podem entupir e fazer o contato, o que faz o motor perder força (algum eletrecista poderia explicar isso em termos técnicos... :lol: ). Assim como um desgaste nesse barramento pode prejudicar o contato com as escovas. É possível dar um passe no torno, nesse barramento, como se faz com um freio, para que fique uniforme. Fiz isso e a mudança foi brutal! :wink:
[]'s
Fala Giovani!
Vou tentar explicar de um modo bem resumido.
O barramento que voce se refere eh o chamado comutador de laminas, sendo que cada lamina esta conectada a dois terminais de bobina do induzido. O induzido, por sua vez eh composto de varias bobinas que no caso do motor de arranque, sao barras. De certa forma, pode-se considerar o induzido como um grupo de bobinas interligadas em serie. As escovas sao responsaveis por transmitir a passagem de corrente eletrica da fonte para as bobinas.
Quando ha acumulo de grafite (material base das escovas) entre as laminas, ocorre um pequeno curto-circuito entre elas, permitindo um caminho alternativo para a corrente eletrica que nao passara pela bobina do induzido (bobina curto-circuitada). desta forma, o campo magnetico para a interacao passa a ser afetado, refletindo em perda de torque do motor e gerando aquecimento no mesmo.
Pode-se dar um "passe" no torno, desde que nao seja muita coisa. Com a reducao do diametro do comutador, altera-se o tamanho (area superficial) de cada lamina.
Outra coisa que se deve observar eh para que se utilize as escovas adequadas bem como com a carga correta (pressao da mola). Existem escovas com diferenca de dureza, sendo que escovas macias em demasia liberam muito po e sujam todo o motor, comprometendo a sua isolacao (junto com agua eh uma festa !). Escovas duras tendem a "usinar" o comutador removendo material.
Saliento que na reposicao das escovas, deve-se tomar o cuidado para o assentamento das mesmas. Como as extremidades geralmente sao quadradas, apenas uma pequena parte mantem contato com a lamina. Faz-se necessario um pequeno arco na extremidade da escova(lembrando que o comutador eh cilindrico). Pode-se utilizar uma lixa para o ajuste inicial e depois alimentar o motor com tensao reduzida, para que funcione a vazio (se possivel). O detalhe a ser observado eh que deve haver uma boa area de contato para que a corrente flua.
Para nao ter problema sempre utilizem as escovas recomendadas pelo fabricante.
A dica vale para alternadores e dinamos tambem.
Sds.
cristiano
23/06/2005, 07:52
Nos textos de cuidados pós trilha eu nunca vejo a revisão do motor de partida, pelo que percebi esse item entra bastante sujeira quando o barro+água chega nele... deveria existir um meio mais fácil de limpá-lo, vou desmontar o meu este final de semana com a ajuda do Pagani, e caso saia do ponto o towbar sempre está lá para me salvar... :mrgreen:
:D Boa explicação Alessandro Henrique!!!
:o O passe à que me refiro, é coisa de décimos de milímetro. :wink: Às vezes basta passar uma lixa fina...
Nos textos de cuidados pós trilha eu nunca vejo a revisão do motor de partida, pelo que percebi esse item entra bastante sujeira quando o barro+água chega nele... deveria existir um meio mais fácil de limpá-lo, vou desmontar o meu este final de semana com a ajuda do Pagani, e caso saia do ponto o towbar sempre está lá para me salvar... :mrgreen:
:D Fala Cristriano!!!
:o Não vê nos cuidados pós trilha, pq está nos cuidados pré-trilha... :lol:
:D Tem que vedar o motor de partida e a capa seca antes da trilha. :wink: Fazendo isso, vc só mexe nele se der problema. Ou antes de fazer uma viagem mais longa, só por garantia, caso tenha feito algumas trilhas antes...
[]'s
Alessandro Henrique
24/06/2005, 02:56
:o O passe à que me refiro, é coisa de décimos de milímetro. :wink: Às vezes basta passar uma lixa fina...
Grande Giovani, entendi que voce se referiu a decimos, eh que alguns acham que podem tirar cerca de 1mm, para remover os sulcos criados pelas escovas... :D
Sds.
bom, falando em vedar a caixa seca... vou perguntar aqui. vedei com silicone aquela borracha por onde entra o cabo da embreagem, e agora lá não entra nada de pó nem barro, mas em cima da caixa seca, perto do cambio tem uma entrada tb... é preciso vedar toda a caixa seca??????
ficando só aquele buraquinho em baixo como respiro!????
outra, como faço para vedar o motor de partida!????
só com silicone mesmo!??? poderiam me mandar uma foto dele vedado para eu ter idéia do que fazer!??
abraços
Otávio
bom, falando em vedar a caixa seca... vou perguntar aqui. vedei com silicone aquela borracha por onde entra o cabo da embreagem, e agora lá não entra nada de pó nem barro, mas em cima da caixa seca, perto do cambio tem uma entrada tb... é preciso vedar toda a caixa seca??????
ficando só aquele buraquinho em baixo como respiro!????
outra, como faço para vedar o motor de partida!????
só com silicone mesmo!??? poderiam me mandar uma foto dele vedado para eu ter idéia do que fazer!??
:D Fala Otávio!!!
:D É pra vedar tudo mesmo!!!! Inclusive o buraquinho de baixo... Ooooops... :lol: Vede toda ela, deixe só o debaixo aberto, enquanto vc roda por aí... Antes da trilha, tasca silica nele! Depois da trilha, remova o slicone, para deixar ela "respirar"... :wink:
O motor de partida deve ter todas as junções vedadas. Se estiver tudo em ordem, ele deve ter borrachinhas por tudo. Se vc ver algum buraco, tape com silicone. Retire ele do motor para fazer isso. Na montagem, passe silicone entre ele e a capa seca também. Use silicone Cooper da Loctite, usado em juntas de motores. É da cor laranja escuro, mais caro um pouco, mas resiste à óleo, graxas, etc e não é ácido. Com silicone comum, vc pode observar uma oxidação nas peças, depois que ele seca... :roll: Além de se soltar com relativa facilidade...
Não use cola de junta da 3M, aquela nhaca preta! :P
[]'s
ok. fecharei todos os buracos de lá.
mas me pergunto se a rotação da embreagem lá dentro não fará uma expulsão do ar de lá pra fora? então será q esse buraquinho de baixo(ops!) não poderia ficar aberto!??? hummm... hehe
bom, estou fechando td qto é buraco do jeep. distribuidor já tá vedado, agora capa seca, motor de partida, acho que vou comprar um magic-pack e enrolar nele inteiro embaixo! hehe fica mais fácil.
mas falando sério agora. e mudando um pouco de assunto.
já fiz snorkel pro cambio e diferencial, modulo da ignição eletronica está alto e vedado também. Já fiz td isso q escrevi aí em cima, vou colocar silicone no encaixe do carter com a caixa seca para não entrar barro por alí. O que mais eu tenho que fazer para protejer as outras peças.
O que sobrou, o alternador, que agora estou colocando o do tempra de 90a. tem algo a mais que eu esquecí!? ahh não vou fazer snorkel pro filtro pq ele já tá alto embaixo do capô e se eu entrar numa água que chegue alí, vou estar com água na cintura dentro dele.
mais alguma dica!?
valeu Giovani!!!
mas me pergunto se a rotação da embreagem lá dentro não fará uma expulsão do ar de lá pra fora? então será q esse buraquinho de baixo(ops!) não poderia ficar aberto!??? hummm... hehe
:D Não é pra tanto... Como eu disse, deixe aberto para ventilar, quando em uso urbano. Na trilha (1 ou 2 dias) pode e deve lacrar.
distribuidor já tá vedado,
Posso perguntar como vc fez isso??? Cuidado para não cair na tentação de passar silica na borda da tampa do distribuidor... Condensa água no 1º choque térmico...
O que sobrou, o alternador, que agora estou colocando o do tempra de 90a.
Nesse não tem muito à fazer... Ou melhor, nada! Se pegar só uma água, sem problema. Pode vir a oxidar contatos com o tempo... O problema é se pegar lama grossa. Daquela que entope tudo... Aí é revisão mesmo...
ahh não vou fazer snorkel pro filtro pq ele já tá alto embaixo do capô e se eu entrar numa água que chegue alí, vou estar com água na cintura dentro dele.
:o Não vai nessa... Vc pensa que vai submergir em câmera lenta??? E com o jeep na horizontal??? Água que cobre o eixo já voa pra todo lado! Às vezes vc mergulha toda a fente na água, para então, quando a traseira desce, nivelar pelo estribo... E se pegar água na hélice, já era, molha tudo embaixo do capô! Uma simples poça d'água de 15cm dá um banho no jeep, se passar em alta velocidade...
E água na cintura é normal... :lol: Não esqueça de deixar uns furos no assoalho para escoar... :lol:
[]'s
sobre o buraco, entendido.
sobre o distribuidor, vedei com silica sim. mas furei a tampa e coloquei um cano até debaixo do painel, assim não pega água de jeito nenhum e libera o ar para evidar a condensação. funcionou muuuuuiiittttoooo bem... pq posso pegar qq água q não dá nada.. nem uma falhadinha nem nada... do jeito q entra sai.
bom, sobre o alternador, blz.. entendí.
falando do snorkel. preciso colocar um cano alongando a entrada de are jogado ela pra lateral assim como são os suzukis. achei interessante mais por segurança masmo, pq as trilhas q pegamos aqui são mais erosão e barro mesmo. difícil pegar uma água profunda. se bem q eu já cubri os faróis do meu jeep e passou na boa...
mas valeu pelas dicas, agora é mãos a obra.
brigadão!
Olimpio de Melo Viana
03/07/2005, 19:08
Aquele que interessar eu tenho dois motores de partida em perfeito estado podem entrar em contato comigo através do email - olimpio.viana@ig.com.br
Ricardo Baldessar
06/07/2005, 16:28
Anarko
nao, ele nem chega a girar.. o que acontece q ele faz um "téc" (fica dificil, ne assim sem ouvir, e sem ver, mas por incrivel q possa parecer é Exatamente isso).
pra ficar ser mais especifico, o barulho parece mto com uma fagulha de curto ou como se o carro estivesse sem bateria ou quase sem.
E aí pessoal!!
O meu jeep estava com umproblema igual ao do Anarko. Só fazia um "tec" e não virava,e o pior que só encrencava nas piores situações. Muitas especulações sobre o problema foram feitas, inclusive tentei fazer algumas coisas citadas neste tópico, mas nada resolveu. Então me rendi e levei a uma auto-elétrica. Depois de muitos testes foi detectadoo problema, era a bobina de campo q estava em curto com a carcaça do motor de arranque. Aproveitei e troquei aas escovas, ficou 10. :lol:
cristiano
06/07/2005, 17:17
Meu motor de partida acabou de ir para o brejo... ele já havia engolido muita lama, aí deixei uma mês parado sem ligar, acho que colou tudo...
Alessandro Henrique
06/07/2005, 18:23
cristiano.attie,
A dica e abrir e limpar a criatura!
Uma coisa que nao se deve fazer e insistir na partida, o melhor a fazer e remover e revisar. A insistencia na partida pode acarretar na intensificacao dos danos, prejudicando o induzido/armadura ou o solenoide.
Sds.
cristiano
07/07/2005, 07:50
Alessandro Henrique, Já que ela está parada eu vou tirar e começar a limpar... mas continuo com o receio de colocar no lugar e não acertar o ponto.
Alessandro Henrique
07/07/2005, 10:52
cristiano.attie,
No seu caso acredito que uma limpeza/revisao deve resolver. No manual de manutencao do jeep, tem algumas dicas. O trabalho nao e dificil, mas exige alguns cuidados. :wink:
Sds.
Gibson Pacelle
20/03/2009, 09:24
Olá galera, para n criar outro tópico, estarei ressucitando este, é o seguinte, tenho um jeep com motor de opala 4cc, toda vez que saiu nele e pego qualquer poçinha de água meu motor de partida vai para o espaço, n aguento mais ter que gastar 80 latinhas toda vida nele, gostaria que quem tivesse a caixa seca isolada e o motor de partida tb, postassem fotos para eu puder ter uma idéia de como se faz isso, tenho jeep a 4 anos, mas sou meio leigo quanto algumas coisas na mecânica dele.
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