Jimny x Troller x TR4

[Hespanhol]

Olá pessoal.

Estou pensando em trocar o carro da minha mulher, que é um palio 2007, por um veículo 4x4 que além de atender as necessidades dela de levar as crianças à escola, será nosso veiculo para andar por sítios, estradas ruais e fazer possiveis expedições no futuro, pois nós e as crianças ( duas meninas) gostamos muito de andar pelos sitios nos finais de semana, o que hj fazemos com um de nossos carros, que por serem de passeio limita-se a estradas de terra. Mas eu quero também subir alguns morrinhos e passar por umas poças de lama..nada exagerado, por enquanto..rs

Na faixa de R$ 55.000,00 andei vendo zero o Jimny e usados o Troller e o TR4.

Sei que cada um tem sua caracteristica e que se for ver pelo lado das crianças o TR4 seria o mais ideal, porém outros aspectos como manutenção, seguro, consumo, durabilidade devem ser considerados e devido a minha total falta de experiencia e conhecimento fico na dúvida sobre qual comprar.

Troller devo encontrar um 2004 a 2006 e tem que pesquisar bastante. É o mais caro, porém é o mais potente e a diesel. Seguro é carissimo e dizem que devo fazer só de terceiros.

Jimny tem fama de resistente e que não quebra, só que motor fraco e a gasolina.Até fizemos um test drive de um na concessionaria em londrina...minha mulher ficou apaixonada.

TR4 tem opcionais, porém é monobloco e dizem que manutenção cara e consumo alto.

Por eu nunca ter feito aventuras off road, não entender nada de mecanica e considerando que em Maringá - PR não tem clube de jipeiros e só a mitsubishi de concecionária entre os 3, gostaria da opnião dos colegas sobre as experiencias que tiveram e tem e o que sugerem para este iniciante


abraços

[XAVIER S4T]

Não tenha dúvidas... Troller é a solução dos seus problemas... O melhor custo benefício!

[Neto1]

Jimny e Troller são veículos de 2 portas com espaço insuficiente para 4 pessoas.

O TR4 tem 4 portas e consegue acomodar razoavelmente 2 crianças no banco de trás.

[claudio bernatat]

Jimny e Troller são veículos de 2 portas com espaço insuficiente para 4 pessoas.

O TR4 tem 4 portas e consegue acomodar razoavelmente 2 crianças no banco de trás.

E ainda tem bom porta malas, mecanica muito confiavel e encara bem qualquer terreno...

[Sfranco]

4 pessoas + carga??

vai de TR4, o Jimny é muito pequeno e apesar de seu menor consumo vc vai se arrepender de não ter comprado a TR4 por conta do espaço.
como ando na maioria das vezes sozinho ou no max em 2 pessoas, o Jimny é perfeito!
creio que o T4 para o seu uso é desnecessário.(IMHO) e é muito jipe (conforto, ruídos) para passeios em família.
a não ser que rode muito, daí vai sentir o consumo...


E ainda tem bom porta malas, mecanica muito confiavel e encara bem qualquer terreno...

[Paulo_CW]

Visto q sua intenção não é trilha e sim passeios com um pouco de barro, vai deTR4 - vc vai ganhar em espaço e conforto - em passeios básicos com família as 4 portas fazem a diferença além d q vc vai peguar uma viatura mais nova q o troller. Outra opção q t aconselho é o Tracker, vai pegar um mais novo ainda no mesmo valor.
Se vc ficar pensando sómente nos custos de um 4x4.... esqueça... fique no 4x2...

[Carlos Monaco]

E ainda tem bom porta malas, mecanica muito confiavel e encara bem qualquer terreno...

Claudio,

Falar que ela tem bom porta malas é sacanagem, o porta mala dela é maior do que os outros 2 mas se precisar colocar um carrinho de bebe adeus porta mala.

A TR4 acho que é a melhor opção para fazer "passeios" nada mto pesado(mulher é apaixonada nesse jipinho não sei pq, tem 4p tem air bag, AT, )mesmo o consumo ser bem alto.

Abraço.

[XAVIER S4T]

Ainda voto no Troller...

[neilsonhenriques]

Se fosse pro off-road puro, o Troller e o Jimny dão show no TR4, cada qual com sua característica.

Pra usar no dia-a-dia e esporadicamente fazer uma graça na lama e estradas de chão, o TR4 tende a ser a melhor escolha. É também o que tem mais itens de segurança com ABS com EBD e air-bags. O câmbio automático é uma meleca, mesmo assim é mais confortável que o manual para andar na cidade.
Se você não vai botá-lo pra ralar na trilha, a manutenção não deve ser absurda. O consumo é quase o de um sedan 2.0 do mercado se mantiver o giro entre 2500 e 3000 (80 e 100 km/h no câmbio automático).

Como o Paulo_CW falou muito bem, se for pensar principalmente em custos, não compre nenhum autêntico 4x4.

De qualquer forma, se comprar o Troller ou o Jimny, também estará muito bem assistido. Pelas suas opções, não tem jeito de escolher errado.

Abraço, :concordo:
Neilson

[Hespanhol]

Pois é pessoal....O dúvida cruel viu...rs

Sei que se comprar o jimny ele vai durar muito tempo.
O TR4 tem as mordomias, mas nao dura igual um jimny
O Troller é caro, porém motor a diesel com 300 mil km é criança ainda, já os outros dois 100 mil vão estar vovo...rs
Já estou até sondando um willys CJ5 para a pegada, mas isso em segundo plano porque nem toda grana para este novo eu tenho ainda, e um CJ5 equipado pode ficar até mais caro que um troller..hehehe

Vou na mitisubshi fazer um teste no TR4, conversar com quem tem o carro e não vou levar a mulher junto nem que a vaca tussa, pois pelo jimny ela ta gamada e se entrar no TR4 affffffffff...saio de lá com ele..rs, ai eu pago o pato depois na hora de abastecer e manutenção...rs

[JEFFCATUNDA]

Pois é pessoal....O dúvida cruel viu...rs

Sei que se comprar o jimny ele vai durar muito tempo.
O TR4 tem as mordomias, mas nao dura igual um jimny
O Troller é caro, porém motor a diesel com 300 mil km é criança ainda, já os outros dois 100 mil vão estar vovo...rs
Já estou até sondando um willys CJ5 para a pegada, mas isso em segundo plano porque nem toda grana para este novo eu tenho ainda, e um CJ5 equipado pode ficar até mais caro que um troller..hehehe

Vou na mitisubshi fazer um teste no TR4, conversar com quem tem o carro e não vou levar a mulher junto nem que a vaca tussa, pois pelo jimny ela ta gamada e se entrar no TR4 affffffffff...saio de lá com ele..rs, ai eu pago o pato depois na hora de abastecer e manutenção...rs

O melhor custo/beneficio para você é o do Jimny... em materia de conforto talvez ele ainda seja igual ou mais macio que a TR4, sem falar que a TR4 não bebe, ela entorma gasolina... Não fosse isso seria realmente uma excelente opção, mas fazer longos deslocamentos em uma TR4 é por demais oneroso... O Jimny é ótimo no asfalto e extremamente melhor fora de estrada, muito econômico.

O seu sacrificio vai ser somente no espaço interno que realmente é o menor dos 3, nas nada que não se resolva com um bagageiro de teto.

Outra coisa, muito espaço só serve para estimular a levar mais besteiras...

Vi que você controlas suas economias, então para você a melhor escolha é realmente um Jimny...

Boa escolha!

[muylaert]

:???:
Pois é pessoal....O dúvida cruel viu...rs

Sei que se comprar o jimny ele vai durar muito tempo.
O TR4 tem as mordomias, mas nao dura igual um jimny
O Troller é caro, porém motor a diesel com 300 mil km é criança ainda, já os outros dois 100 mil vão estar vovo...rs
Já estou até sondando um willys CJ5 para a pegada, mas isso em segundo plano porque nem toda grana para este novo eu tenho ainda, e um CJ5 equipado pode ficar até mais caro que um troller..hehehe

Vou na mitisubshi fazer um teste no TR4, conversar com quem tem o carro e não vou levar a mulher junto nem que a vaca tussa, pois pelo jimny ela ta gamada e se entrar no TR4 affffffffff...saio de lá com ele..rs, ai eu pago o pato depois na hora de abastecer e manutenção...rs


Não sei se o tópico já foi fechado mas vou deixar minha opinião pessoal aqui pois a algum tempo atras passei pelo mesmo dilema do colega e passei meses pesquisando na internet e andando nos carros:

Algumas inverdades (minha opinião) e boatos que espalham na internet e que pude constatar:

1 - A TR4 é beberrona. Não é e não é mesmo!!! Com manutenção em dia faz 7,5 a 8,0 km por litro de gasolina. É absolutamente inconsistente se afirmar que um carro a gasolina com tração nas quatro rodas e mais de uma tonelada, sem aerodinamica é beberrão com esses valores. Se assim fosse chamariam os projetistas da Nasa de loucos pelo consumo de um ônibus espacial. Cada veículo tem suas características próprias e não é pq. o Jymmi tem um motor menor é e infinitamente menor (além de infinitamente mais pé de boi) que a Tr4 seja beberrona. consumo absolutamente normal para o motor e a categoria dela. Nada mais nada menos.

2 - Durabilidade inferior ao do Jymmi tb não é, mas é uma questão muito subjetiva. De forma geral pelo que pude constatar a Mit e mais durável sim e a manutenção é muito, muito mais fácil; Além disso a tecnologia embarcada de um veículo com o outro não dá nem pra colocar o resto dos quesitos em discussão...é até absurdo comparar um carro com o outro tecnicamente;

Importante frisar que carro a gasolina moderno e bem cuidado não fica velho com 100 mil kms. Conheço muito carro a gasolina, inclusive de taxista que já rodou mais de 300mil sem retífica...rodando macio...então o diesel nem sempre pode ser a melhor escolha em função disso...

3 - O Troller é o mais bonito dos três na minha opinião e o melhor off-road em erosões, sem dúvida, mas tem muito mais defeitos que virtudes para o uso comum. Como off-road é fora do serio, além de todos olharem na rua... mas como veículo racional nada mais é do que um bugre modernizado (sem desmerecer em nada) pois não conta com praticamente nenhum item de conforto e o acabamento é ruim para o dia a dia; Fico imaginando alguém que não viva absolutamente no meio rural todo o tempo ir trabalhar em um (eu já passei por isso) e a grande maioria das pessoas utilizam o veículo para trabalhar durante a semana. Não gostaria de ter como veículo particular um tanque de guerra e é exatamente o que o Troller é. Apenas.

Após meses andando e dirigindo todos os carros comprei uma TR4 e só me surpreendi: é um tanque de guerra bem mais moderno. Não quebra, conforto na frente insuperável, itens de conforto e segurança, visibilidade , manobrabilidade urbana irretocável, seguro e manutenção baratos, peças absolutamente fáceis de serem encontradas uma mala ótima para um jipe....e por ai vai...

Falar nos defeitos dela: na minha opinião são o desempenho no câmbio automático que poderia ser melhor nas arrancadas e ultrapassagens apenas pois na estrada anda muito bem...já cheguei a quase 180km com a automática na reta (mas nunca recomendável pois o vento soca muito forte a lateral); e odeio o espaço no banco traseiro (pra mim um defeito grave da TR4)

Observação importante: Tem muito zé ruela que fala que ela é manca mas tb não é verdade. Não é esportiva mas anda muito pra sua categoria e há falta de puro conhecimento técnico de operar o câmbio automático dela:

Ladeiras íngremes subindo e descendo deve-se trabalhar com as opções de primeira e segunda marcha e não apenas o D, inclusive intercambiando o modo overdrive-off, pois o que muita gente que dirige ela não sabe e que no plano ela costuma a arrancar naturalmente de segunda marcha, o que deixa o veículo "manso" e lerdo mas extremamente útil para uma condução dócil.

Para uma direção esportiva, basta operar o overdrive off e o veículo permanece com as 16 valvulas cheias todo o tempo e ela vira uma bala pois o tacômetro trabalha sempre em alta, e não apenas o Overdrive off em alta velocidade. Ele é pra ficar ligado quando se quer andar rápido ou usar força do motor em baixa rotação em qualquer velocidade. Muita gente acha ela manca pq quer andar com OV desligado no trânsito e ela trabalha sempre jogando a marcha mais alta para diminuir a rotação do motor.


Falando em utilitário econômico o único que conheço realmente econômico é a Toyota Hillux diesel. O modelo SRV 4x4. Vou do Rio de Janeiro para Angra com ela e e acreditem gasto apenas um quarto de tanque. Mas me desculpem não dá pra comparar, estacionamento e conforto urbano é TR4.


Já pensei muito na compra do Troller mas o preço e muito fora da realidade para o que se entrega ou deveria se entregar em um utilitário moderno. Na minha modesta opinião a paixão pelo Troller é algo que custa muito, muito caro, e pouco confortável além de fora do razoável para o que realmente é. Um trator/bugre apenas. Com muita emoção no final de semana mas sem câmbio automático, abs, ebd, airbag, um bom som multimidia rsrs, camera de ré... e com a perna doendo depois de duas horas de engarrafamento na linha amarela. Acreditem...já passei por tudo isso.

[Gustavo Sampaio]

Bom dia! Sou novo também no mundo 4X4 (+/- 1 ano) e comprei um TROLLER 2001 e sou apaixonado no meu carro e minha irmã tem uma TR4 que também é um carro muito bom e já fiz trilhas leves com os dois. Como o Hespanhol falou "será nosso veiculo para andar por sítios, estradas ruais e fazer possiveis expedições no futuro" e "subir alguns morrinhos e passar por umas poças de lama..nada exagerado" o meu conselho é a TR4, pelo conforto que você e sua família irão ter. Abraços.

[fernandotf]

:???:
Não sei se o tópico já foi fechado mas vou deixar minha opinião pessoal aqui pois a algum tempo atras passei pelo mesmo dilema do colega e passei meses pesquisando na internet e andando nos carros:
Algumas inverdades (minha opinião) e boatos que espalham na internet e que pude constatar:
1 - A TR4 é beberrona. Não é e não é mesmo!!! Com manutenção em dia faz 7,5 a 8,0 km por litro de gasolina. É absolutamente inconsistente se afirmar que um carro a gasolina com tração nas quatro rodas e mais de uma tonelada, sem aerodinamica é beberrão com esses valores. Se assim fosse chamariam os projetistas da Nasa de loucos pelo consumo de um ônibus espacial. Cada veículo tem suas características próprias e não é pq. o Jymmi tem um motor menor é e infinitamente menor (além de infinitamente mais pé de boi) que a Tr4 seja beberrona. consumo absolutamente normal para o motor e a categoria dela. Nada mais nada menos.


Concordo parcialmente... a TR4 não é tão beberrona como dizem, também acho que exageram em sua fama! Porém, não é um carro econômico: faço 6/6,5 km/l na gasolina no transito caótico de Sampa, e 9/9,5 km/l na estrada, andando entre 100/110 km/h. Desisti de abastecer com alcool pois além de achar que o motor não roda suave como no petróleo, a autonomia fica muito baixa... por fim, o motor da TR4 é bem xoxo na minha opinião, e aliado ao câmbio burro (caso for automático), o carro fica meio lerdo, mesmo se tratando de um autêntico 4x4.



2 - Durabilidade inferior ao do Jymmi tb não é, mas é uma questão muito subjetiva. De forma geral pelo que pude constatar a Mit e mais durável sim e a manutenção é muito, muito mais fácil; Além disso a tecnologia embarcada de um veículo com o outro não dá nem pra colocar o resto dos quesitos em discussão...é até absurdo comparar um carro com o outro tecnicamente;
Importante frisar que carro a gasolina moderno e bem cuidado não fica velho com 100 mil kms. Conheço muito carro a gasolina, inclusive de taxista que já rodou mais de 300mil sem retífica...rodando macio...então o diesel nem sempre pode ser a melhor escolha em função disso...


Em geral, talvez o Jymmi seja de fato mais resistente que a TR4... nunca tive um mas já tive dois samurais, e preciso tirar o chapéu para a Suzuki. Porém, a TR4 é bem resistente e confiável, ou seja, se manter a manutenção em dia, provavelmente não terá dor de cabeça para nenhuma das opções.



3 - O Troller é o mais bonito dos três na minha opinião e o melhor off-road em erosões, sem dúvida, mas tem muito mais defeitos que virtudes para o uso comum. Como off-road é fora do serio, além de todos olharem na rua... mas como veículo racional nada mais é do que um bugre modernizado (sem desmerecer em nada) pois não conta com praticamente nenhum item de conforto e o acabamento é ruim para o dia a dia; Fico imaginando alguém que não viva absolutamente no meio rural todo o tempo ir trabalhar em um (eu já passei por isso) e a grande maioria das pessoas utilizam o veículo para trabalhar durante a semana. Não gostaria de ter como veículo particular um tanque de guerra e é exatamente o que o Troller é. Apenas.


Concordo. Adoro o meu Troller mas não acho que é um carro adequado para o dia-a-dia na minha opinião. De fato, é um tanque de guerra, esterça pouco, é alto, barulhento e duro... MAS, adoro o dia de rodízio, pois preciso ir com o "Tanque de Guerra" para o trabalho e sempre chego feliz! :) Em FDS, IDEM, só dá o "tanque de guerra"...



Após meses andando e dirigindo todos os carros comprei uma TR4 e só me surpreendi: é um tanque de guerra bem mais moderno. Não quebra, conforto na frente insuperável, itens de conforto e segurança, visibilidade , manobrabilidade urbana irretocável, seguro e manutenção baratos, peças absolutamente fáceis de serem encontradas uma mala ótima para um jipe....e por ai vai...


Outra coisa que dizem é que a manutenção da TR4 é muito cara, porém estou na minha segunda TR4 e o carro dificilmente quebra... e quando quebra, evito de levar na concessionária, que de fato, metem a faca. Em oficina de confiança, a manutenção não é cara na minha opinião.



Falar nos defeitos dela: na minha opinião são o desempenho no câmbio automático que poderia ser melhor nas arrancadas e ultrapassagens apenas pois na estrada anda muito bem...já cheguei a quase 180km com a automática na reta (mas nunca recomendável pois o vento soca muito forte a lateral); e odeio o espaço no banco traseiro (pra mim um defeito grave da TR4)
Observação importante: Tem muito zé ruela que fala que ela é manca mas tb não é verdade. Não é esportiva mas anda muito pra sua categoria e há falta de puro conhecimento técnico de operar o câmbio automático dela:
Ladeiras íngremes subindo e descendo deve-se trabalhar com as opções de primeira e segunda marcha e não apenas o D, inclusive intercambiando o modo overdrive-off, pois o que muita gente que dirige ela não sabe e que no plano ela costuma a arrancar naturalmente de segunda marcha, o que deixa o veículo "manso" e lerdo mas extremamente útil para uma condução dócil.
Para uma direção esportiva, basta operar o overdrive off e o veículo permanece com as 16 valvulas cheias todo o tempo e ela vira uma bala pois o tacômetro trabalha sempre em alta, e não apenas o Overdrive off em alta velocidade. Ele é pra ficar ligado quando se quer andar rápido ou usar força do motor em baixa rotação em qualquer velocidade. Muita gente acha ela manca pq quer andar com OV desligado no trânsito e ela trabalha sempre jogando a marcha mais alta para diminuir a rotação do motor.


Ando no 2 no transito e O/D em serras ou marginal (em Sampa). Acho que sou um dos "Zé Ruelas", pois ainda acho a que a TR4 é manca... (rs) talvez é pq me acostumei com o Torque do Troller, ou de fato eu preciso aprender a andar no câmbio automático, mas que xingo a TR4 em algumas subidas ou utrapassangens, eu xingo! :)



Falando em utilitário econômico o único que conheço realmente econômico é a Toyota Hillux diesel. O modelo SRV 4x4. Vou do Rio de Janeiro para Angra com ela e e acreditem gasto apenas um quarto de tanque. Mas me desculpem não dá pra comparar, estacionamento e conforto urbano é TR4.


Não conheço a Hilux, mas admiro muito e ainda pretendo ter uma... mas o Troller faz de boa entre 10/11 km/l, seja na trilha, cidade ou estrada... nunca fiz abaixo de 9,2 km/l (dia inteiro na trilha), e já fiz 11,5 km/l na estrada. Com um tanque de 72l (ingual ao da TR4), ando tranquilamente 550/600 km, e na TR4, com 400 km, já estou desesperado para abastecer.



Já pensei muito na compra do Troller mas o preço e muito fora da realidade para o que se entrega ou deveria se entregar em um utilitário moderno. Na minha modesta opinião a paixão pelo Troller é algo que custa muito, muito caro, e pouco confortável além de fora do razoável para o que realmente é. Um trator/bugre apenas. Com muita emoção no final de semana mas sem câmbio automático, abs, ebd, airbag, um bom som multimidia rsrs, camera de ré... e com a perna doendo depois de duas horas de engarrafamento na linha amarela. Acreditem...já passei por tudo isso.

Concordo, para ter Troller, tem que ter paixão!!! Gosto muito do Troller, sempre abro um sorriso quando dirijo, mas daqui algum tempo, quando for trocar, já tem um substituto: Wrangler, mesmo sacrificando o Diesel e a autonomia... esta é a minha opinião.

[neilsonhenriques]

Porém, não é um carro econômico: faço 6/6,5 km/l na gasolina no transito caótico de Sampa, e 9/9,5 km/l na estrada, andando entre 100/110 km/h.

Eu estive em Sampa ontem com o Discovery e fiz 5,7 km/l com gasolina aditivada saindo de Vila Mariana até a entrada da Ayrton Senna. Trânsito ruim, mas não muito ruim.
Mais a frente parei pra abastecer e até o Rio de Janeiro a média foi de 9,1 km/l andando entre 90 e 110 km/h.

Ou o D3 é econômico, ou a Mit deveria fazer alterações no TR4. Um 2.0 V4 não pode beber a mesma coisa de um 4.4 V8. :mrgreen:




... por fim, o motor da TR4 é bem xoxo na minha opinião, e aliado ao câmbio burro (caso for automático), o carro fica meio lerdo, mesmo se tratando de um autêntico 4x4.

De pleno acordo.




Em geral, talvez o Jymmi seja de fato mais resistente que a TR4... nunca tive um mas já tive dois samurais, e preciso tirar o chapéu para a Suzuki.

Suzuki fabrica bons carros. Fato inquestionável.




Outra coisa que dizem é que a manutenção da TR4 é muito cara, ...

Cara não é bem a palavra. Eu acho os valores meio desproporcionais pro valor do carro e a disponibilidade das peças das concessionárias não é grande coisa.




Gosto muito do Troller, sempre abro um sorriso quando dirijo, mas daqui algum tempo, quando for trocar, já tem um substituto: Wrangler, mesmo sacrificando o Diesel e a autonomia... esta é a minha opinião.

Esse é o substituto do meu TR4: Wrangler. Não deve ser muito maior que o TR4 e o motor é decente, além do câmbio. Duvido que o consumo seja muito diferente do TR4. O Jeep, aliás, tem a melhor relação custo x benefício com ABS, Airbag e câmbio automático.

Com a Mit aumentando o preço da TR4 cada vez mais sem alterar um projeto de 1998, daqui a pouco vai dar pra escolher entre um Wrangler 0 km ou um TR4.

Abraço, :concordo:
Neilson

[muylaert]

Eu estive em Sampa ontem com o Discovery e fiz 5,7 km/l com gasolina aditivada saindo de Vila Mariana até a entrada da Ayrton Senna. Trânsito ruim, mas não muito ruim.
Mais a frente parei pra abastecer e até o Rio de Janeiro a média foi de 9,1 km/l andando entre 90 e 110 km/h.

Ou o D3 é econômico, ou a Mit deveria fazer alterações no TR4. Um 2.0 V4 não pode beber a mesma coisa de um 4.4 V8. :mrgreen:



De pleno acordo.



Suzuki fabrica bons carros. Fato inquestionável.


Cara não é bem a palavra. Eu acho os valores meio desproporcionais pro valor do carro e a disponibilidade das peças das concessionárias não é grande coisa.


Esse é o substituto do meu TR4: Wrangler. Não deve ser muito maior que o TR4 e o motor é decente, além do câmbio. Duvido que o consumo seja muito diferente do TR4. O Jeep, aliás, tem a melhor relação custo x benefício com ABS, Airbag e câmbio automático.

Com a Mit aumentando o preço da TR4 cada vez mais sem alterar um projeto de 1998, daqui a pouco vai dar pra escolher entre um Wrangler 0 km ou um TR4.

Abraço, :concordo:
Neilson


Achei muito bacana a ideia desse post pois podemos trocar experiências sobre os carros de diversas maneiras.


Neilson vc comparou a TR4 com a Land e de fato a primeira impressão assusta mas o meu critério de comparação foi com outros carros e ai que dá um nó. Bebe ou não bebe?!:kkkkkkk

Eu tive em 2009 uma Fiat Strada 1.4 zero km e sempre revisada na garantia. Flex, motor transversal, 1.4, tração dianteira, cabine simples, peso pena, folha de papel (nunca vi um carro tão vagabundo!!!) e por fim injeção mulltiponto e aerodinâmica relativamente boa. Consumo: 5,5 alcool, 6,0/6,5 gasolina. Antes de dizerem que era defeito dela não era pois meu amigo trabalha na na Fiat e disse que todas que estavam batendo la na revisão faziam isso.

Minha madrasta tem um Corsa 1.4 premium (corro delicioso), comprado zero, flex, comando de válvula roletado, acelerador eletrônico, injeção multiponto. Consumo:7,0 no alcool e 8,0/8,5 no máximo na gasolina. Gente sempre uso urbano em todos os exemplos.

Tive um Vectra gls 2.0 alemão (Opel) que fazia redondo sempre 10km com litro, sendo sedã e um dos carros com melhor índice de coeficiência aerodinâmica já construídos (0,89).

Todos os carros novos em testes que vejo beiram esse consumo (7,5 / 8,0 km/l), com exceção dos técnicamente denominados baixa renda....rsrsrs ;)

Portando meus estimados colegas, tá dificil conceber que uma carroça como a TR4 possa ser denominada beberrona... e olha que a alguns meses atras eu tinha também um Clio, que fazia em torno de 12 km por litro fácil.

O Wrangler me excita profundamente hehehe, mas ou vc tem uns contatinhos muito bons pra peças e muito tempo e paciência pra procurar mecânico ou então amigo tu vai chorar lágrimas de sangue com essa troca hahahah.

Tenho vários amigos donos de agência e "neguin" sai rindo e volta chorando quando dá uma porrada no carro ou quebram algumas peças desses carros. Ainda mais pra por em trilhas...mas eu pessoalmente nunca tive essa experiência...

[muylaert]

http://www.4x4brasil.com.br/forum/images/misc/quote_icon.png Postado originalmente por fernandotf http://www.4x4brasil.com.br/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.4x4brasil.com.br/forum/comparacoes-entre-veiculos/94564-jimny-x-troller-x-tr4-2.html#post1643710)
... por fim, o motor da TR4 é bem xoxo na minha opinião, e aliado ao câmbio burro (caso for automático), o carro fica meio lerdo, mesmo se tratando de um autêntico 4x4.


Eu acho o Tr4 com desempenho medíocre mas não ruim...olhem o comparativo da aceleração dela com um sedan médio abaixo:


... O grande problema da TR4 é realmente o câmbio meio burro que em algumas circunstâncias não consegue reconhecer que é hora do pau pereira mas é realmente uma questão de saber trabalhar com o câmbio pra se ter um desempenho satisfatório...todas as vezes que isso aconteceu comigo foi em momentos que estava devagar e queria arrancar sem usar os recursos acessórios de Over Drive e redução ou quando não pude me antecipar ao que queria fazer.

O que irrita pacas e o danado do "buraco" que existe na relação longa entre a primeira e a segunda marcha...se colocassem um câmbio mais moderno de 5 ou 6 marchas...

QUER ANDAR MELHOR? pisa mas pisada de MACHO MERMO... até o final com OD desligado e deixa cortar...não e pisada de gazela peidorreira que quando ela empurra tu solta o pé. (SE IMAGINA NA CASA DAS "PRIMA",)...agora o buraco da primeira pra segunda é que faz os colegas xingarem eu concordo... ai só realmente trocando o câmbio pra cinco ou seis marchas, num tem jeito...é gazela peidorreira mesmo...

Quanto as vantagens do câmbio automático, que eu prefiro pq. gosto de alisar as pernas das "prima".: :bananadança:


Agora, as vantagens genéricas do câmbio automático:


Conforto ao dirigir;
Conforto e facilidade ao manobrar;
Libera a mão para acariciar as pernas da passageira :)
Abundante força para sair do lugar (morro acima, manobrando etc.), graças ao conversor de torque. Evita ter de acelerar e arrastar embreagem, sai quase na lenta;
Não há uma embreagem para queimar.
Em relação ao câmbio automático oferecido na TR4 (modelo Aisin V4AW4), as desvantagens específicas são as seguintes:



A TR4 é um carro pesado e com motor "pequeno", a performance já não é estelar, e fica pior ainda com câmbio automático. O motorista que gosta de correr definitivamente não vai ficar satisfeito.
Câmbio é mais "burrinho" que os oferecidos em sedãs como Toyota Corolla. Por exemplo, o Corolla reduz a marcha se o motorista freia. O da TR4 só presta atenção ao acelerador.
Não oferece diferentes modalidades (e.g. esporte, econômico, neve), coisa relativamente comum em outros câmbios de quatro marchas.
E as vantagens específicas:



TR4 automática tem maior valor de revenda;
Tanto o fabricante (Aisin) quanto o modelo (AW4) têm fama de grande confiabilidade;
A caixa do câmbio automático é selada e tem menos chances de contaminação ao passar na água ou lama. (Num câmbio manual, e "proibido" trocar de marcha nestas situações pelo risco de contaminar a embreagem.)
O óleo da caixa é refrigerado ativamente via radiador do motor, então a chance do óleo superaquecer é pequena, mesmo em uso severo.
Na maioria das situações de off-road, a suavidade da transmissão automática é vantajosa, evita patinar "de graça", perder tração entre troca de marchas etc.
Fonte: Só Pajero TR4: Março 2011 (http://sopajerotr4.blogspot.com/2011_03_01_archive.html)

Motor:
dianteiro, long. 4 cilindros, 16V, SOHC
Cilindrada:
1 999 cm3
Diâmetro x curso:
81,5 x 95,8 mm
Taxa de compressão:
11:1
Potência:
140/135 cv a 5 500 rpm
Torque:
22/20 mkgf a 4 800 rpm
Câmbio:
manual, 5 marchas, 4x4
Carroceria:
SUV, 4 portas, 5 lugares
Dimensões:
largura, 168 cm; comprimento, 406 cm; altura, 171 cm; entreeixos, 245 cm; vão livre, 21,5 cm; ângulo de entrada, 35º; ângulo de saída, 35º
Porta-malas/caçamba:
500 litros (até o teto)
Tanque:
72 litros
Suspensão dianteira:
McPherson
Suspensão traseira:
multilink
Freios:
discos ventilados (diant.), sólidos (tras.)
Direção:
pinhão e cremalheira
Pneus:
225/65 R17
Equipamentos:
duplo airbag, ABS, rodas de liga leve e sistema de som
0 a 100 km/h:
13,5
0 a 1000 m:
35,4
Retomada 40 a 80 em 3ª (ou D):
8,9
Retomada 60 a 100 em 4ª (ou D):
11,8
Retomada 80 a 120 em 5ª (ou D):
19,1

Troller 2005:



aceleração



0 - 100 km/h

18.9 s



0 - 400 m

38.9 s
129.4 km/h



retomada



40 - 80 km/h em 3a

9.2 s



60 - 100 km/h em 4a


16.1 s



80 - 120 km/h em 5a

30.9 s









velocidade máxima

155 km/h







Comparem com o consumo e o desempenho:

Civic 2012: 0 a 100 kms/h em 12,2 segundos e consumo de 7,4 no alcool.
Tr4: 0 a 100 km/h:
13,5 :rally: kkkkkkkk Ou o Civic ta com problema ou a galera ta comparando jipe com Ferrari :? kkkk
http://quatrorodas.abril.com.br/imagem/580/civiccorolla/ficha.jpg

Como diria a minha mãe macumbeira...as cartas não mentem jamais...rsrs

[muylaert]

Suzuki Jimny by DDS - teste 4x4&Cia. - YouTube (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uAJIVStAph4#at=72)

Acho esse Jymni demais!! Eita carrinho bacana...

Infelizmente no comparativo pra mim perde feio pq. o preço dele e o mais absurdo de todos os carros que conheço...se custasse em torno de 45 mil venderia igual água no deserto...INTERNA O PESSOAL DA SUZUKI !!!!:semideia

Carro Online - Avaliamos o futuro nacional Jimny (http://carroonline.terra.com.br/noticia,6864,avaliamos-o-futuro-nacional-jimny)


"Já a configuração Jimny by DDS (R$ 75.000) foi desenvolvida em parceria com a preparadora DDS e é voltada para uso off-road severo. Esta versão conta com suspensão elevada, rodas de aro 16” com pneus off road na medida 235/85, novos para-choques, sistema de escape de aço inoxidável, motor “selado” (com proteções para evitar com que água danifique componentes elétricos e mecânicos em travessia de ricahos, por exemplo), snorkel, faróis com máscara, revestimento dos bancos com neoprene, entre outros.


mas se a TR4 vcs acham manca ... Jymni é paralítico....


Embora o ronco do escape de aço inoxidável do Jimny by DDS sugira alto desempenho, o jipe compacto sofre com baixo rendimento de seu motor 1.3 16V, que ainda é obrigado a lidar com as rodas maiores, que exigem mais força para que possam ser movimentadas. Em aclives com muita inclinação o modelo exibiu a necessidade de ter seu sistema de tração 4x4 com reduzida ativada para evitar sobrecarregar o sistema de embreagem.

[Gustavo D]

Olá pessoal.

Estou pensando em trocar o carro da minha mulher, que é um palio 2007, por um veículo 4x4 que além de atender as necessidades dela de levar as crianças à escola, será nosso veiculo para andar por sítios, estradas ruais e fazer possiveis expedições no futuro, pois nós e as crianças ( duas meninas) gostamos muito de andar pelos sitios nos finais de semana, o que hj fazemos com um de nossos carros, que por serem de passeio limita-se a estradas de terra. Mas eu quero também subir alguns morrinhos e passar por umas poças de lama..nada exagerado, por enquanto..rs

Na faixa de R$ 55.000,00 andei vendo zero o Jimny e usados o Troller e o TR4.

Sei que cada um tem sua caracteristica e que se for ver pelo lado das crianças o TR4 seria o mais ideal, porém outros aspectos como manutenção, seguro, consumo, durabilidade devem ser considerados e devido a minha total falta de experiencia e conhecimento fico na dúvida sobre qual comprar.

Troller devo encontrar um 2004 a 2006 e tem que pesquisar bastante. É o mais caro, porém é o mais potente e a diesel. Seguro é carissimo e dizem que devo fazer só de terceiros.

Jimny tem fama de resistente e que não quebra, só que motor fraco e a gasolina.Até fizemos um test drive de um na concessionaria em londrina...minha mulher ficou apaixonada.

TR4 tem opcionais, porém é monobloco e dizem que manutenção cara e consumo alto.

Por eu nunca ter feito aventuras off road, não entender nada de mecanica e considerando que em Maringá - PR não tem clube de jipeiros e só a mitsubishi de concecionária entre os 3, gostaria da opnião dos colegas sobre as experiencias que tiveram e tem e o que sugerem para este iniciante


abraços

Amigo, vou tentar ajudar na decisão com uma dica.
A maioria vai te dizer "Jimny ou Troller dependendo do uso", pois o Jimny é chassi e eixo rígido. É durável, tem um motor confiável e simples.

Troller é comparado a Engesa, Bandeirante, Defender, Wrangler, Pajero GLS-B V6, etc.
Esses veículos estão muito acima da TR4 em preço, manutenção, desempenho, robustez, confiabilidade etc. Possuem propostas completamente diferentes de uma TR4.
Não digo o Jimny, pois eu, particularmente acho um ótimo jipe para se iniciar porém, as diferenças em relação ao Jimny e o Troller também são muito grandes.

Vale ressaltar que ninguém compra (ao menos não deveria) um Troller preocupado com 0 a 100 ou coisas do tipo como estão sendo comentadas aqui.
Até porque, ninguém vai ficar comparando um 2.8 Diesel com um 2.0 Gasolina, muito menos um 3.0 Diesel, óbvio. As diferenças são gritantes.

Acho que vale a pena pesquisar bastante sobre os veículos e fazer uma comparação melhor. Assim, com certeza, mais gente irá vir aqui te ajudar a escolher. Se não, acho que o pessoal acaba nem lendo ou por fim também não responde, pois não tem muita semelhança entre eles.
Espero ter ajudado!

[Gustavo D]

Ou o D3 é econômico, ou a Mit deveria fazer alterações no TR4. Um 2.0 V4 não pode beber a mesma coisa de um 4.4 V8. :mrgreen:


uhauhuahau morri de rir com essa sua frase!
Abastece ela com álcool! Tem reportagem por aí dizendo que TR4 faz 11 no álcool! Vai que é verdade :mrgreen:.

[muylaert]

"Troller é comparado a Engesa, Bandeirante, Defender, Wrangler, Pajero GLS-B V6, etc.
Esses veículos estão muito acima da TR4 em preço, manutenção, desempenho, robustez, confiabilidade etc. Possuem propostas completamente diferentes de uma TR4. "

- Concordo parcialmente com o colega. TR4 não é para off-road hardcore, fica muito atrás dos acima citados em alguns casos off road...alguns casos apenas...


"Vale ressaltar que ninguém compra (ao menos não deveria) um Troller preocupado com 0 a 100 ou coisas do tipo como estão sendo comentadas aqui.
Até porque, ninguém vai ficar comparando um 2.8 Diesel com um 2.0 Gasolina, muito menos um 3.0 Diesel, óbvio. As diferenças são gritantes."

:esgrima:- Discordo totalmente amigo. O que esta sendo questionado aqui é para o uso no dia a dia E TRILHAS LEVES, e ai se compara sim um carro com o outro, daí as diferenças, inclusive no desempenho do Troller em tais circunstâcias "ON ROAD" como comentado. Inclusive para parâmetro de conforto no trânsito...senão daqui a pouco vc vai me dizer tb que os "Jipões" acima não tremem, consomem pouco e são como motores elétricos kkkkkkk. Menos coleguinha...o imortal não tá na terra...:screwy:

- Quem quer comprar um veículo quer reunir o melhor custo benefício "próprio", me desculpe mas a Defender é um carro extremamente lerdo na cidade e na estrada..., Toyota capota como um canguru perneta..., wrangler tem alto preço de manutenção..., Troller é desconfortável mas todos são excelentes jipes. Pajero tr4 nem "Jipe" é... então cada um tem sua vantagem e desvantagem ...

"Acho que vale a pena pesquisar bastante sobre os veículos e fazer uma comparação melhor. Assim, com certeza, mais gente irá vir aqui te ajudar a escolher. Se não, acho que o pessoal acaba nem lendo ou por fim também não responde, pois não tem muita semelhança entre eles. "

- Concordo e foi exatamente o que fiz quando comprei a TR4 ... inclusive retirei da minha mente o "mito" dito acima de que "Jipes série ouro" são inquebráveis...quando o barro molha amigo o bicho pega...já cansei de ver Troller quebrar e Niva desatolando Defender 110... então não mete essa de "LEGEND" que não é bem assim não... ARTISTA TAMBÉM SOLTA PUM VALEU...:cool:

[Jorgao]

"Vale ressaltar que ninguém compra (ao menos não deveria) um Troller preocupado com 0 a 100 ou coisas do tipo como estão sendo comentadas aqui.
Até porque, ninguém vai ficar comparando um 2.8 Diesel com um 2.0 Gasolina, muito menos um 3.0 Diesel, óbvio. As diferenças são gritantes."

:esgrima:- Discordo totalmente amigo. O que esta sendo questionado aqui é para o uso no dia a dia E TRILHAS LEVES, e ai se compara sim um carro com o outro, daí as diferenças, inclusive no desempenho do Troller em tais circunstâcias "ON ROAD" como comentado. Inclusive para parâmetro de conforto no trânsito...senão daqui a pouco vc vai me dizer tb que os "Jipões" acima não tremem, consomem pouco e são como motores elétricos kkkkkkk. Menos coleguinha...o imortal não tá na terra...:screwy:

- Quem quer comprar um veículo quer reunir o melhor custo benefício "próprio", me desculpe mas a Defender é um carro extremamente lerdo na cidade e na estrada..., Toyota capota como um canguru perneta..., wrangler tem alto preço de manutenção..., Troller é desconfortável mas todos são excelentes jipes. Pajero tr4 nem "Jipe" é... então cada um tem sua vantagem e desvantagem ...

"Acho que vale a pena pesquisar bastante sobre os veículos e fazer uma comparação melhor. Assim, com certeza, mais gente irá vir aqui te ajudar a escolher. Se não, acho que o pessoal acaba nem lendo ou por fim também não responde, pois não tem muita semelhança entre eles. "

- Concordo e foi exatamente o que fiz quando comprei a TR4 ...
Muyalert,
conforto é relativo. Pra mim Troller é confortável, não tenho do que reclamar. O Troller 2005 que você citou usa o motor 2.8 MWM. Um dos melhores motores já produzidos. Até uma criança consegue abrir a bomba dele e esses 18s de 0 a 100 se transformam em poeira pra qualquer TR4 original. 3.0 dispensa comentários. Acredito que você seja bem iniciante no meio 4x4, certo? Do contrário, explica:

inclusive retirei da minha mente o "mito" dito acima de que "Jipes série ouro" são inquebráveis...quando o barro molha amigo o bicho pega...já cansei de ver Troller quebrar e Niva desatolando Defender 110... então não mete essa de "LEGEND" que não é bem assim não... ARTISTA TAMBÉM SOLTA PUM VALEU...:cool:

O que o c@ tem a ver com as calças? :putz:
Parece até alguém que apareceu em outro tópico com uma super TR4 que deixou 6 Trollers para trás.

[muylaert]

Muyalert,
conforto é relativo. Pra mim Troller é confortável, não tenho do que reclamar. O Troller 2005 que você citou usa o motor 2.8 MWM. Um dos melhores motores já produzidos. Até uma criança consegue abrir a bomba dele e esses 18s de 0 a 100 se transformam em poeira pra qualquer TR4 original. 3.0 dispensa comentários. Acredito que você seja bem iniciante no meio 4x4, certo? Do contrário, explica:

O que o c@ tem a ver com as calças? :putz:
Parece até alguém que apareceu em outro tópico com uma super TR4 que deixou 6 Trollers para trás.

Prezado,

Se vc não aprendeu interpretar texto não sou eu que vou ensinar. Acho que fui bem claro...mas vc deve ser um Jipeiro mas experiente :putz: e acredito também que não tem problemas de flatulência (pum só pra esclarecer)... não vou polemizar pq tenho carro a Diesel em casa tb e uso na rua do mesmo jeito então vc deve ter razão: O MWM é o melhor motor e o Troller o melhor carro para o colega...

Aff...garotinho juvenil criado a leite com pêra...

[Jorgao]

Não, não. E por favor não se irrite. Lendo isso:



- Concordo e foi exatamente o que fiz quando comprei a TR4 ... inclusive retirei da minha mente o "mito" dito acima de que "Jipes série ouro" são inquebráveis...quando o barro molha amigo o bicho pega...já cansei de ver Troller quebrar e Niva desatolando Defender 110... então não mete essa de "LEGEND" que não é bem assim não... ARTISTA TAMBÉM SOLTA PUM VALEU...:cool:

Qualquer um percebe que você tem uma vasta experiência e muitos anos de trilha. Ainda mais, vindo aqui e copiando e colando ficha técnica de veículo e usando letras garrafais para os incríveis 13,5 segundos da TR4.
Pra mim já basta. Nem respondo mais.
Chega de poluir tópico.

[fernandotf]

Eu acho o Tr4 com desempenho medíocre mas não ruim...olhem o comparativo da aceleração dela com um sedan médio abaixo:


Muylaert, o Civic é 1.8, e é MUITO mais econômico e anda muito mais... sobre a comparação do Troller, vc pegou a ficha do 2005 que tem o antigo motor 2.8 mecânico (que por sinal, é muito bom)... atualmente o Troller tem motor 3.0 eletrônico, muito mais potente.

De qualquer forma, como já foi dito pelo Giovani no fórum do Stark, não estamos aqui para jogar "Super Trunfo" :)

Acho que cada um tem a sua opinião, e o fórum serve para compartilhá-las... eu acho a TR4 um pouco lerda, anda no máximo igual aos 1.6. Como exemplo, após o último pedágio da Bandeirantes sentido São Paulo, quando estou com a TR4, piso até quase o vermelho e o carro custa a chegar aos 120km/h até a metade da subida. Já com o Troller, não passo dos 3200 RPM e já estou em 120km/h em 1/3 da subida. A TR4 em alto giro BEBE, e MUITO... se andar assim, faria no máximo 6km/l na Gasolina na estrada. Isto sem falar se colocar quatro pessoas mais bagagem, aí até carro 1.3 anda mais, e não estou exagerando. Na minha última viagem para o interior, peguei a Marechal Rondom com quatro pessoas no carro mais bagagem. A velocidade chegava a 80km/h no topo das subidas, até vã me passava... o carro fez 8,3km/l nesta viagem na Gasolina. Isto ocorre pois, embora seja 2.0, a TR4 tem uma tecnologia antiga e defasada, herdada da Pajero io (Pinnin) em 2000, que pouco evoluiu de lá para cá. Aliás, as Pajeros iO 1.8 são bem mais econômicas que as TR4 atuais.

De qualquer forma, esta discussão não tira o mérito da TR4 ser forte e robusta. As vezes eu penso em vender a TR4 para comprar um carro (Sientra, Corolla, Civic), pois já tenho o Troller e a minha TR4 só vê terra na Mitsubishi Motors... mas sempre que pego um buraco ou chuvas, fico feliz por ter a TR4, que é alta, tem tração 4x4 com diferencial central e suspensão resistente.

Finalmente, o conceito de potência é relativo, para mim, o motor da TR4 é o suficiente para o que ela se propõe, pois é um SUV, e não um carro de corrida. Como exemplo, embora o Troller andar bem mais na estrada, fico muito mais a vontade de andar a 120km/h com a TR4 do que andar a 100km/h com o Troller. Da mesma forma, um carro baixo me daria muito mais segurança a 140km/h.

Sobre o motor do Jimny, concordo com vc, comparado com a TR4, é "paralítico". Apesar de tudo, também acho que o motor do Jimny é o suficiente pela sua proposta, apesar de achar que poderia ter uma opção 1.6.

Por fim, também concordo sobre ser difícil de comparar Troller com TR4, são propostas totalmente diferentes... Troller é JIPE, comparado com Engesa, Defender e Wrangler... a TR4 é SUV, comparado com Tracker e GVIII. É por este mesmo motivo que não comparo TR4 com "Carros", ou seja, ficar apenas reclamando que o meu carro anda igual a um 1.4 e bebe igual a um V8...

[muylaert]

Muylaert, o Civic é 1.8, e é MUITO mais econômico e anda muito mais... sobre a comparação do Troller, vc pegou a ficha do 2005 que tem o antigo motor 2.8 mecânico (que por sinal, é muito bom)... atualmente o Troller tem motor 3.0 eletrônico, muito mais potente.

De qualquer forma, como já foi dito pelo Giovani no fórum do Stark, não estamos aqui para jogar "Super Trunfo" :)

Acho que cada um tem a sua opinião, e o fórum serve para compartilhá-las... eu acho a TR4 um pouco lerda, anda no máximo igual aos 1.6. Como exemplo, após o último pedágio da Bandeirantes sentido São Paulo, quando estou com a TR4, piso até quase o vermelho e o carro custa a chegar aos 120km/h até a metade da subida. Já com o Troller, não passo dos 3200 RPM e já estou em 120km/h em 1/3 da subida. A TR4 em alto giro BEBE, e MUITO... se andar assim, faria no máximo 6km/l na Gasolina na estrada. Isto sem falar se colocar quatro pessoas mais bagagem, aí até carro 1.3 anda mais, e não estou exagerando. Na minha última viagem para o interior, peguei a Marechal Rondom com quatro pessoas no carro mais bagagem. A velocidade chegava a 80km/h no topo das subidas, até vã me passava... o carro fez 8,3km/l nesta viagem na Gasolina. Isto ocorre pois, embora seja 2.0, a TR4 tem uma tecnologia antiga e defasada, herdada da Pajero io (Pinnin) em 2000, que pouco evoluiu de lá para cá. Aliás, as Pajeros iO 1.8 são bem mais econômicas que as TR4 atuais.

De qualquer forma, esta discussão não tira o mérito da TR4 ser forte e robusta. As vezes eu penso em vender a TR4 para comprar um carro (Sientra, Corolla, Civic), pois já tenho o Troller e a minha TR4 só vê terra na Mitsubishi Motors... mas sempre que pego um buraco ou chuvas, fico feliz por ter a TR4, que é alta, tem tração 4x4 com diferencial central e suspensão resistente.

Finalmente, o conceito de potência é relativo, para mim, o motor da TR4 é o suficiente para o que ela se propõe, pois é um SUV, e não um carro de corrida. Como exemplo, embora o Troller andar bem mais na estrada, fico muito mais a vontade de andar a 120km/h com a TR4 do que andar a 100km/h com o Troller. Da mesma forma, um carro baixo me daria muito mais segurança a 140km/h.

Sobre o motor do Jimny, concordo com vc, comparado com a TR4, é "paralítico". Apesar de tudo, também acho que o motor do Jimny é o suficiente pela sua proposta, apesar de achar que poderia ter uma opção 1.6.

Por fim, também concordo sobre ser difícil de comparar Troller com TR4, são propostas totalmente diferentes... Troller é JIPE, comparado com Engesa, Defender e Wrangler... a TR4 é SUV, comparado com Tracker e GVIII. É por este mesmo motivo que não comparo TR4 com "Carros", ou seja, ficar apenas reclamando que o meu carro anda igual a um 1.4 e bebe igual a um V8...


A tabela comparativa que coloquei e que alguns colegas acharam tão absurdo foi tirada da revista Quatro Rodas e foi apenas para comparação de uso no dia a dia em termos de consumo e agilidade.

A única coisa que observo e me questiono é que as pessoas tendem a estranhar o consumo de carros como o TR4, com características extremamente prejudiciais ao consumo mas ninguém questiona ter um sedan 2012 na garagem com motor 1.8 e que faz 8,0 km com litro de gasolina quando não faz menos... ou pior...um carro 1.4 que faz 6,0 km com litro de gasolina como eu tive...

[fernandotf]

A única coisa que observo e me questiono é que as pessoas tendem a estranhar o consumo de carros como o TR4, com características extremamente prejudiciais ao consumo mas ninguém questiona ter um sedan 2012 na garagem com motor 1.8 e que faz 8,0 km com litro de gasolina quando não faz menos... ou pior...um carro 1.4 que faz 6,0 km com litro de gasolina como eu tive...

Isto é verdade! Como exemplo, os carros da FIAT em geral são bem "beberrões" (ex: Palio Locker), e não são malhados como a TR4.

[neilsonhenriques]

Isto é verdade! Como exemplo, os carros da FIAT em geral são bem "beberrões" (ex: Palio Locker), e não são malhados como a TR4.

Realmente ! Muito bem dito !

Mas fora o desempenho ruim da TR4, de resto, é um carro excelente pra um casal. Manobra muito fácil, é divertido, tem todos os itens de segurança como ABS/EBD e airbags e muita robustez. Só troco ele por um Wrangler, que é claro, fica em outra categoria totalmente diferente porque nesse ponto eu discordo do "muylaert", os jipes premium não são "legend" a toa. A fama destes carros não é desmerecida, o que não quer dizer que vez ou outra não precisem de ajuda de outras viaturas. Todo mundo aqui sabe que isso é constante no off-road e também incentiva ainda mais o companheirismo nas trilhas.

Que graça teria um jipe que passa sem nenhuma dificuldade em absolutamente todos os obstáculos ? Que nunca atolasse, que o dono nunca sujasse o pé de lama. Aonde está a emoção desse carro ? Isso é a mesma coisa que jogar video-game de 4x4. :mrgreen:

A verdade é que nunca é fácil escolher entre as diversas viaturas, seja Jimny x TR4 x Troller x Defender x Wrangler x Niva x Pickup x .... Se assim não fosse, esse tópico nem existiria.

Abraços,
Neilson

[muylaert]

Muylaert, o Civic é 1.8, e é MUITO mais econômico e anda muito mais...

Me desculpe amigo mas vc está totalmente equivocado...o New Civic não tem absolutamente NADA de econômico... pode até consultar o tópico deles aí:

http://forum.civicclub.com.br/smf/index.php?topic=83.0

Vejam bem colegas, me desculpem em alguns casos o excesso de ironia pois não tive a intensão de ofender ninguém. Peço até desculpas se for o caso.

Também não estou aqui pra ficar questionando ninguém nem brincar de Super Trunfo, mas o meu questionamento eu achei sinceramente que fosse útil pra tirar dúvidas minhas e de outros colegas, além do que foi baseado em dados concretos e números, apenas isso.

Pra mim, e aí me corrijam por favor se estiver errado pq nunca tive um Troller, na cidade o Troller fazer de 0 a 100 em 18 segundos ou algo parecido quando outro carro faz em 13, não me parece ter como ser mais rápido, agora o torque para ultrapassagens é outra coisa, não questiono que o Troller seja um cavalo, concordo plenamente, mas essa cavalaria não me parece ser tão útil no trânsito urbano pq a força dele aparece em outras situações, digo isso pois não sinto a menor diferença em usar o torque da Hillux no dia a dia...agora na estrada em um ultrapassagem e uma ladeira longa é outro papo...mas aí depende do uso que cada um faz do seu carro a maior parte do tempo e de como dirige na cidade.

Diante do acima exposto acho que ficou mais claro o motivo da comparação dita absurda: o que realmente interessa nos três automóveis para uma pessoa que vai utilizar o veículo a maior parte do tempo para fazer compras ou ficar parando e andando de sinal em sinal...

[muylaert]

Realmente ! Muito bem dito !

porque nesse ponto eu discordo do "muylaert", os jipes premium não são "legend" a toa. A fama destes carros não é desmerecida, o que não quer dizer que vez ou outra não precisem de ajuda de outras viaturas. Todo mundo aqui sabe que isso é constante no off-road e também incentiva ainda mais o companheirismo nas trilhas.

Que graça teria um jipe que passa sem nenhuma dificuldade em absolutamente todos os obstáculos ? Que nunca atolasse, que o dono nunca sujasse o pé de lama. Aonde está a emoção desse carro ? Isso é a mesma coisa que jogar video-game de 4x4. :mrgreen:


Abraços,
Neilson

Na verdade Neilson foi exatamente isso que quis dar a entender mas fui infeliz... não estou dizendo que tais carros não sejam bons e nem teria como dizer tamanho absurdo. São os melhores. Mas o fato é que para as pessoas novas no off-road, colocam os LEGEND como invencíveis, inquebráveis, o que é uma verdadeira falácia, mas não desmerece em nada os atributos do carro.

Essa estória de "dar poeira" em TR4...Troller... Wrangler e "humilhar" o outro e uma grande balela pq NUNCA nas trilhas em que participei vi tal tipo de atitude em querer "competir" deixando o outro para trás prejudicado, muito pelo contrário, SEMPRE fui ajudado e ajudei no lema NINGUÉM FICA PARA TRÁS!!! Esse é o espírito off road.

Na última trilha fui salvo inclusive por um Troller, que ficou completamente atolado e só saiu na base do guincho (ele estava equipado!) e ainda depois de sair me salvou pq estava na mesma situação sem guincho. No local em que estávamos os tres Trollers ficaram presos (um quebrou) e o único que passou tirando onda foi o Vitara...depois guinchando o resto da galera até transpor a pior parte...

Na outra empreitada um colega aqui do fórum com uma Defender 110 (Linda a Defender) com lift e pneus MUD se não me falha a memoria atolou no caminho em uma vala e sabe quem tirou...um Lada Niva.

Então reitero a minha afirmativa: Quando o barro molha...o bicho pega... os LEGEND também atolam e pedem socorro...quebram e com trabalho em equipe todos os jipeiros se divertem e aprendem seus limites. :palmas:

[fernandotf]

Me desculpe amigo mas vc está totalmente equivocado...o New Civic não tem absolutamente NADA de econômico... pode até consultar o tópico deles aí:
Consumo NEW CIVIC (http://forum.civicclub.com.br/smf/index.php?topic=83.0)
Vejam bem colegas, me desculpem em alguns casos o excesso de ironia pois não tive a intensão de ofender ninguém. Peço até desculpas se for o caso.
Também não estou aqui pra ficar questionando ninguém nem brincar de Super Trunfo, mas o meu questionamento eu achei sinceramente que fosse útil pra tirar dúvidas minhas e de outros colegas, além do que foi baseado em dados concretos e números, apenas isso.
Pra mim, e aí me corrijam por favor se estiver errado pq nunca tive um Troller, na cidade o Troller fazer de 0 a 100 em 18 segundos ou algo parecido quando outro carro faz em 13, não me parece ter como ser mais rápido, agora o torque para ultrapassagens é outra coisa, não questiono que o Troller seja um cavalo, concordo plenamente, mas essa cavalaria não me parece ser tão útil no trânsito urbano pq a força dele aparece em outras situações, digo isso pois não sinto a menor diferença em usar o torque da Hillux no dia a dia...agora na estrada em um ultrapassagem e uma ladeira longa é outro papo...mas aí depende do uso que cada um faz do seu carro a maior parte do tempo e de como dirige na cidade.
Diante do acima exposto acho que ficou mais claro o motivo da comparação dita absurda: o que realmente interessa nos três automóveis para uma pessoa que vai utilizar o veículo a maior parte do tempo para fazer compras ou ficar parando e andando de sinal em sinal...

Nunca tive o New Civic... tinha em mente que o Civic fosse equiparado com o Corolla, que é MUITO econômico.

Sobre o Troller fazer 0 a 100 em 18s, não sei te responder... só sei dizer que o Troller acelera mais que a TR4. Em estrada, não tem nem como comparar a diferença de torque... o motor do Troller tem as mesmas características do que a sua Hilux (Curva de Potência/Torque e rotação), então acredito que você deva saber o que estou dizendo.

[Jorgao]

Na verdade Neilson foi exatamente isso que quis dar a entender mas fui infeliz... não estou dizendo que tais carros não sejam bons e nem teria como dizer tamanho absurdo. São os melhores. Mas o fato é que para as pessoas novas no off-road, colocam os LEGEND como invencíveis, inquebráveis, o que é uma verdadeira falácia, mas não desmerece em nada os atributos do carro.

Essa estória de "dar poeira" em TR4...Troller... Wrangler e "humilhar" o outro e uma grande balela pq NUNCA nas trilhas em que participei vi tal tipo de atitude em querer "competir" deixando o outro para trás prejudicado, muito pelo contrário, SEMPRE fui ajudado e ajudei no lema NINGUÉM FICA PARA TRÁS!!! Esse é o espírito off road.

Na última trilha fui salvo inclusive por um Troller, que ficou completamente atolado e só saiu na base do guincho (ele estava equipado!) e ainda depois de sair me salvou pq estava na mesma situação sem guincho. No local em que estávamos os tres Trollers ficaram presos (um quebrou) e o único que passou tirando onda foi o Vitara...depois guinchando o resto da galera até transpor a pior parte...

Na outra empreitada um colega aqui do fórum com uma Defender 110 (Linda a Defender) com lift e pneus MUD se não me falha a memoria atolou no caminho em uma vala e sabe quem tirou...um Lada Niva.

Então reitero a minha afirmativa: Quando o barro molha...o bicho pega... os LEGEND também atolam e pedem socorro...quebram e com trabalho em equipe todos os jipeiros se divertem e aprendem seus limites. :palmas:

Muyalert, faz o seguinte: Semana que vem se eu convocar uns amigos e fazermos uma trilha? Ninguém deixa ninguém pra trás. O que disse sobre TR4 comer poeira de Troller 2.8 de bomba aberta, se referia ao asfalto mesmo. Trilha é companheirismo sempre. E se chegar de TR4 ou qualquer outro 4x4, ninguém vai sacanear ninguém. No máximo, dependendo da trilha, não vão deixar participar devido ao nível de dificuldade. Mas, isso tudo é conversado antes. Assim, você tira todas suas dúvidas: Faz um 0 a 100 na terra e no asfalto com um troller do lado, sobe onde nenhum Troller sobe com sua TR4, etc, etc. Você pode chamar seu amigo AACL. Vocês dois tem super TR4s, escrevem iguaiszinhos e ambos são bem relutantes em aceitar certos fatos, além é claro de defenderem o consumo e o desempenho da TR4 ferroneamente e terem começado a falar nisso ao mesmo tempo e não se contentarem com qualquer resposta que diminua em qualquer sentido a TR4. Mas, é só coincidência. Então que tal escrevermos menos e fazermos mais? Trilha?

[muylaert]

Muyalert, faz o seguinte: Semana que vem se eu convocar uns amigos e fazermos uma trilha? Ninguém deixa ninguém pra trás. O que disse sobre TR4 comer poeira de Troller 2.8 de bomba aberta, se referia ao asfalto mesmo. Trilha é companheirismo sempre. E se chegar de TR4 ou qualquer outro 4x4, ninguém vai sacanear ninguém. No máximo, dependendo da trilha, não vão deixar participar devido ao nível de dificuldade. Mas, isso tudo é conversado antes. Assim, você tira todas suas dúvidas: Faz um 0 a 100 na terra e no asfalto com um troller do lado, sobe onde nenhum Troller sobe com sua TR4, etc, etc. Você pode chamar seu amigo AACL. Vocês dois tem super TR4s, escrevem iguaiszinhos e ambos são bem relutantes em aceitar certos fatos, além é claro de defenderem o consumo e o desempenho da TR4 ferroneamente e terem começado a falar nisso ao mesmo tempo e não se contentarem com qualquer resposta que diminua em qualquer sentido a TR4. Mas, é só coincidência. Então que tal escrevermos menos e fazermos mais? Trilha?


Por mim tá fechado!!! Só marcar!! Quanto a super TR4 acho que o colega ta equivocado...nunca disse isso aqui muito pelo contrário...mas vc quer insistir no assunto volta e lê tudo o que está sendo discutido na lista...

AACL?!?! Subir onde nenhum Troller sobe com a minha TR4?? KKKKKKK meu camarada eu acho que vc ta me confundindo...não tenho 12 anos e nem sei quem e esse AACL mas gostaria muito mesmo que ele se manifestasse pq não sei nem do que tu ta falando. Agora se quer me sacanear eu aceito de boa...mas pelo menos zoa com dados concretos e não vem com achismo não... o papo aqui ta num nível um pouco acima disso. se vc acha que eu to em outro nick então faz o favor me denuncia ai pro moderador pra ele verificar a acusação. Ademais...deixa de ser TROLLOROTEIRO SEU MANÉ HAHAHAHAHA ta pior que pescador...

[Jorgao]

Por mim tá fechado!!! Só marcar!!

Amanhã, vou tentar marcar com a cambada no alemão da av. das americas - barra da tijuca às 19h
Passe seu nome e telefone por MP, caso mude o horário, aviso.

[muylaert]

Nunca tive o New Civic... tinha em mente que o Civic fosse equiparado com o Corolla, que é MUITO econômico.

O Corolla é absurdamente econômico...chega a ser humilhante para os carros menores... eu gostaria muito de saber o milagre que a Toyota faz naquele motor...que ainda por cima anda muito... Já fui do Rio de Janeiro ao Piauí com um Corolla, rodei 3.000kms e não é a toa ser uma referência no segmento. Conforto, economia, desempenho e confiabilidade...

[muylaert]

Amanhã, vou tentar marcar com a cambada no alemão da av. das americas - barra da tijuca às 19h
Passe seu nome e telefone por MP, caso mude o horário, aviso.

Pô vai fazer trilha a noite??? Eu moro em frente ao Alemão na Barra hehehehe :boxing:

[Brutalidade]

O tópico é jimmy, troller e tr4. Sou novo por aqui e estou gostando dos relatos dos amigos, por favor continuem... Até agora só pude dirigir S-10 2008 e um troller 2011 (muito pouco) balança bastante mas achei muito forte. Gostaria de mais depoimentos dos amigos. Obrigado pela oportunidade.

OBS: Voltemos ao topico... rsrsrsrsrs

[Jorgao]

Pô vai fazer trilha a noite??? Eu moro em frente ao Alemão na Barra hehehehe :boxing:

Já está tudo certo. Vamos é beber lá e comer muito! A brincadeira será na Bocaina, esse sábado. Ponto de encontro 9h no Bob's após o pedagio

[RHL]

Troller, sem sombra de dúvidas!
o melhor Custo x diversão!

[muylaert]

Pessoal me desulpe mas nãp yto conseguindo mandar mensagens privadas da como uma mensaem de não autorizada.

Jorgão qual o nivel de dificuldade ? se for alto com erosões a tr4 não vai conseguir trasnpor . não to conseguindo mandar mensagem pra vc ...$

[maxdelta]

Vai fazer trilha, vai fazer expedições, quer um veículo pra tudo, vai de troller
Quer um veículo pra tirar onda no shopping, vai de tr4
Tá com dificuldade de achar vaga na cidade vai de jinmy!

[VOVÔ DO TROLLER]

Vai fazer trilha, vai fazer expedições, quer um veículo pra tudo, vai de troller
Quer um veículo pra tirar onda no shopping, vai de tr4
Tá com dificuldade de achar vaga na cidade vai de jinmy!

Tá com grana sobrando? Não se importa com o consumo de combustível?
Vá de WRANGLER que é o melhor de todos. Abs. Válter

[RHL]

é sim vbeltram, só não pode molhar os cabos de vela, senão O MELHOR JIPE DO MUNDO estará em APUROS!

Ah!, também não esqueça de adaptar um tanque de uns 170 litros, pra ter autonomia razoável em viagens....

[Sfranco]

Vai fazer trilha, vai fazer expedições, quer um veículo pra tudo, vai de troller
Quer um veículo pra tirar onda no shopping, vai de tr4
Tá com dificuldade de achar vaga na cidade vai de jinmy!

é isso aí!!
aliado ao pequeno tamanho e versatilidade, se não quer dor de cabeça nos próximos 10 anos pelo menos, um 4x4 made in japan com um projeto de mais de 40 anos, vai de Jimny!
pode procurar um dono de jimny insatisfeito com o jipinho em toda net, se achar posta aqui.
ele é manco, feio, pequeno demais, parece o jipinho da Barbie ou como diz um colega forista: veio junto com o Sucrilhos...mas não troco por nenhum outro..rsrsrs...

Abraços

[VOVÔ DO TROLLER]

é sim vbeltram, só não pode molhar os cabos de vela, senão O MELHOR JIPE DO MUNDO estará em APUROS!

Ah!, também não esqueça de adaptar um tanque de uns 170 litros, pra ter autonomia razoável em viagens....

Valeu Márcio. Eu sei destes "detalhes". Eu mesmo tenho um Troller 3.0 atualmente e nunca dirigi ou tive um Wrangler. É que amigos meus que tem (ou tiveram) o Troller e já dirigiram o Wrangler, ficaram "malucos" (no bom sentido), por este último. Deve ser o "bicho" , mas não é para o meu bico,kkkkkkk. Abs.Válter.

[VOVÔ DO TROLLER]

é isso aí!!
aliado ao pequeno tamanho e versatilidade, se não quer dor de cabeça nos próximos 10 anos pelo menos, um 4x4 made in japan com um projeto de mais de 40 anos, vai de Jimny!
pode procurar um dono de jimny insatisfeito com o jipinho em toda net, se achar posta aqui.
ele é manco, feio, pequeno demais, parece o jipinho da Barbie ou como diz um colega forista: veio junto com o Sucrilhos...mas não troco por nenhum outro..rsrsrs...

Abraços

Concordo plenamente. Já tive Suzuki e Suzuki é Suzuki. Abs. Válter.

[Fred Bailune]

4 pessoas + carga??

vai de TR4, o Jimny é muito pequeno e apesar de seu menor consumo vc vai se arrepender de não ter comprado a TR4 por conta do espaço.
como ando na maioria das vezes sozinho ou no max em 2 pessoas, o Jimny é perfeito!
creio que o T4 para o seu uso é desnecessário.(IMHO) e é muito jipe (conforto, ruídos) para passeios em família.
a não ser que rode muito, daí vai sentir o consumo...

Concordo 100% ...

No caso dele
Jimmy muito pequeno para 4 pessoas (mesmo 2 crianças)
Troller muito jipe para pouca trilha
TR4 acho que fica bem no meio do caminho ...

Carro ideal nunca vai existir, voce sempre terá um ponto positivo ou negativo para cada carro. Acho que independente da escolha voce nao estará mal com nenhum dos carros.

Abs

[antoniogeo]

Vai fazer trilha, vai fazer expedições, quer um veículo pra tudo, vai de troller
Quer um veículo pra tirar onda no shopping, vai de tr4
Tá com dificuldade de achar vaga na cidade vai de jinmy!

Puxa... mais uma possibilidade de uso pro TR4...

[fernandotf]

Concordo plenamente. Já tive Suzuki e Suzuki é Suzuki. Abs. Válter.

Concordo com o Valter, já tive dois samurais (precursor do Jimny) e são quase indestrutíveis. Infelizmente, a Suzuki não tem nenhuma viatura que me atenda atualmente aqui no Brasil (alto e com motorização forte/Diesel). Por este motivo, decidi pelo Troller.

[fernandotf]

Tá com grana sobrando? Não se importa com o consumo de combustível?
Vá de WRANGLER que é o melhor de todos. Abs. Válter

Wrangler é uma excelente opção... além de ter a versão quatro portas (com porta malas) e ser automático (5 marchas), é um autêntico JEEP com todas as mordomias de um SUV (muito superior aos outros citados aqui) e é bem potente (284 cv). Infelizmente é MUITO caro e só tem a versão Gasolina aqui no Brasil. No futuro, planejo trocar o meu Troller pelo Wrangler, mesmo tendo que abastecer com mais frequência! Fica aí a dica do Valter...

falando em opções, considere também: XTerra, Tracker/GVII e pick-ups (L200, Hilux ou Frontier).

[Vitor.Sacramento]

Olha, vou dar minha opinião sobre algumas coisas que acho equivocadas:

1- Falam muito do alto consumo da TR4 sem conhecimento da causa.

A minha é uma FLEX 2008 manual, o consumo está totalmente fora do que estão dizendo no tópico, 9/9,5 é a minha média de cidade, claro, sem pegar nenhum engarrafamento e em pista livre(Brasília). Ainda não tive o prazer de medir na estrada.

2- Dizem que é manca.

Aqui em casa já tivemos vários carros, inclusive eu tinha um peugeot 206 1.4, e o carro era um canhão, deixava todos os 1.0 aqui de casa no chinelo e no início do ano meu pai viajou com ele, pois apesar de ter trocado, ao invés de vendê-lo, meu pai preferiu vender o gol dele e ficar com o peugeot, e digo, o carrinho andou mais na estrada que o manco fox 1.6 que fez 12,5km/l na esrtada. Bom, o que quero dizer é que a TR4 pelo menos a manual não deixa nada a desejar em relação a desempenho, andando muito próximo ao pug.

3- Muitos reclamam dela ser monobloco com sub-chassi.

Antigamente reclamavam de motor 16V porque diziam que era ruim e dava defeito, não demorou muito pro 16V provar seu valor, tem vários aí, a peugeot, renault, honda, toyota, mitsubishi tem 16V a rodo e são excelentes. Nunca vi uma TR4, por mais pesada que fosse a trilha "torcer" ou "empenar", nem nunca vi nenhum defeito que não fosse borracha de 15 reais e peça barata tendo que trocar, o que vejo em oficina é TR4 trocando óleo e filtros.

Não to dizendo que seja o melhor 4x4 de todos os tempos, só acho que sejam muito injustos com ela, afinal, na faixa de preço dela, na verdade um pouco mais barato, tem ecosport, tucson ¬¬, e a tracker que parou de ser fabricada, essa sim era excelente.

[sgrul1]

Rapaz, ta difícil acompanhar esse tópico. Vai ter gente querendo comprar esse cívic 4x4 que deixa troller p tras...

[fernandotf]

Rapaz, ta difícil acompanhar esse tópico. Vai ter gente querendo comprar esse cívic 4x4 que deixa troller p tras...

Engraçado mas triste... o problema que as pessoas super-valorizam o carro que tem, como se o fato de ter o carro significa ser sócio da fábrica, defendendo com unhas e dentes. Já vi gente na portaria de Castelhanos (na época que estava ruim) com Pálio Locker querendo entrar na trilha dizendo que o carro era preparado.

Mas enfim, vamos em frente...

[fernandotf]

Olha, vou dar minha opinião sobre algumas coisas que acho equivocadas:
1- Falam muito do alto consumo da TR4 sem conhecimento da causa.
A minha é uma FLEX 2008 manual, o consumo está totalmente fora do que estão dizendo no tópico, 9/9,5 é a minha média de cidade, claro, sem pegar nenhum engarrafamento e em pista livre(Brasília). Ainda não tive o prazer de medir na estrada.
2- Dizem que é manca.
Aqui em casa já tivemos vários carros, inclusive eu tinha um peugeot 206 1.4, e o carro era um canhão, deixava todos os 1.0 aqui de casa no chinelo e no início do ano meu pai viajou com ele, pois apesar de ter trocado, ao invés de vendê-lo, meu pai preferiu vender o gol dele e ficar com o peugeot, e digo, o carrinho andou mais na estrada que o manco fox 1.6 que fez 12,5km/l na esrtada. Bom, o que quero dizer é que a TR4 pelo menos a manual não deixa nada a desejar em relação a desempenho, andando muito próximo ao pug.
3- Muitos reclamam dela ser monobloco com sub-chassi.
Antigamente reclamavam de motor 16V porque diziam que era ruim e dava defeito, não demorou muito pro 16V provar seu valor, tem vários aí, a peugeot, renault, honda, toyota, mitsubishi tem 16V a rodo e são excelentes. Nunca vi uma TR4, por mais pesada que fosse a trilha "torcer" ou "empenar", nem nunca vi nenhum defeito que não fosse borracha de 15 reais e peça barata tendo que trocar, o que vejo em oficina é TR4 trocando óleo e filtros.
Não to dizendo que seja o melhor 4x4 de todos os tempos, só acho que sejam muito injustos com ela, afinal, na faixa de preço dela, na verdade um pouco mais barato, tem ecosport, tucson ¬¬, e a tracker que parou de ser fabricada, essa sim era excelente.

Vitor, a sua viatura tem câmbio mecânico, que ajuda na questão de consumo e desempenho, uma vez que o câmbio automático da TR4 é extremamente burro. Gostaria de viajar com uma TR4 mecânica para sentir a diferença, pois a automática é manca e beberrona, e culpo a maior parte pelo câmbio. MAS, gosto de câmbio automático, principalmente nesta selva de pedra em que moro, que para andar 1000m levo 20 minutos.

Sobre o seu terceiro ponto, a TR4 é muito resistente na minha opinião... está muito além da maioria dos SUVs que encontramos no mercado. Muita gente faz trilhas leves e moderadas com a TR4 e não encontram nenhum problema... só não dá para colocar pneus grandes e agressivos e sair fazendo trilhas pesadas por aí, mas aí foge da proposta da TR4.

[antoniogeo]

Olha, vou dar minha opinião sobre algumas coisas que acho equivocadas:

1- Falam muito do alto consumo da TR4 sem conhecimento da causa.

A minha é uma FLEX 2008 manual, o consumo está totalmente fora do que estão dizendo no tópico, 9/9,5 é a minha média de cidade, claro, sem pegar nenhum engarrafamento e em pista livre(Brasília). Ainda não tive o prazer de medir na estrada.

2- Dizem que é manca.

Aqui em casa já tivemos vários carros, inclusive eu tinha um peugeot 206 1.4, e o carro era um canhão, deixava todos os 1.0 aqui de casa no chinelo e no início do ano meu pai viajou com ele, pois apesar de ter trocado, ao invés de vendê-lo, meu pai preferiu vender o gol dele e ficar com o peugeot, e digo, o carrinho andou mais na estrada que o manco fox 1.6 que fez 12,5km/l na esrtada. Bom, o que quero dizer é que a TR4 pelo menos a manual não deixa nada a desejar em relação a desempenho, andando muito próximo ao pug.

3- Muitos reclamam dela ser monobloco com sub-chassi.

Antigamente reclamavam de motor 16V porque diziam que era ruim e dava defeito, não demorou muito pro 16V provar seu valor, tem vários aí, a peugeot, renault, honda, toyota, mitsubishi tem 16V a rodo e são excelentes. Nunca vi uma TR4, por mais pesada que fosse a trilha "torcer" ou "empenar", nem nunca vi nenhum defeito que não fosse borracha de 15 reais e peça barata tendo que trocar, o que vejo em oficina é TR4 trocando óleo e filtros.

Não to dizendo que seja o melhor 4x4 de todos os tempos, só acho que sejam muito injustos com ela, afinal, na faixa de preço dela, na verdade um pouco mais barato, tem ecosport, tucson ¬¬, e a tracker que parou de ser fabricada, essa sim era excelente.


Concordando e discordando:

1 - quando comprei o carro já sabia do seu consumo, e não fica tão longe de outros carros que já tive, considerando o peso da TR4 e sua proposta: 6,5 a 7 km/l na cidade (andando na manha) e cerca de 10 km/l na estrada.

2 - tenho uma automática e segundo alguns padrões, ela é mesmo "manca". Mas pra mim não faz diferença nenhuma, foi só adaptar meu jeito de dirigir. Novamente acho que a proposta do carro é outra, e sinceramente não entendo tanta reclamação. Tem muitos carros por aí que não são "mancos", é uma questão de escolha. Pessoalmente, se ser "manco" ou não fosse o único quesito que pesasse na hora de escolher um carro, talvez eu tivesse um Troller, ou um Pajero Full, ou sei lá...

3 - Também nunca vi até hoje nenhuma TR4 torcida ou empenada, embora quase todos critiquem o monobloco/chassi.

[antoniogeo]

Engraçado mas triste... o problema que as pessoas super-valorizam o carro que tem, como se o fato de ter o carro significa ser sócio da fábrica, defendendo com unhas e dentes. Já vi gente na portaria de Castelhanos (na época que estava ruim) com Pálio Locker querendo entrar na trilha dizendo que o carro era preparado.

Mas enfim, vamos em frente...

Fernando,

Concordo completamente... acho mesmo que a gente não pode ser tão cego a ponto de não saber os defeitos e qualidades do carro que tem... mas tem pessoas que às vezes expressam sua opinião e generalizam, como se fosse uma verdade universal... acho que certas coisas são meio subjetivas... a TR4 por exemplo: o consumo do carro não é lá essas coisas, isso é um fato... muitos se queixam do câmbio automático, e eu já não vejo problemas nele.... o espaço atrás não é lá essas coisas, é um fato... agora, dá pra fazer umas trilhazinhas bem legais com o carro...

Mas pense no outro lado da moeda: algumas pessoas, para valorizar o carro que tem, depreciam o carro dos outros, o que na minha opinião não é justo nem aceitável... aí ficam dizendo: "TR4 não aguenta nada, é carro de shopping", ou "Troller vive dando manutenção", ou "o Jimny é fraco", ou isso e aquilo...

Eu já prefiro ver os carros pelo lado positivo, sabendo que todos tem alguma coisa, algum problema, enfim... a TR4 é robusta e confiável, o Troller é o bicho na terra/lama/afins, a SW4 é show de conforto..... e por aí vai...

Me incomoda pensar que o cara compra um Troller, ou uma TR4, ou um Jimny, ou um CJ, ou um Wrangler, e fique disputando na trilha/terra quem tem o carro mais fodástico... as poucas trilhas que participei, todos os colegas (Troller, X-Terra, Willys, Vitara, TR4) sempre foram muito solidários... ninguém nunca ficou pra trás, ou deixou de ser convidado, por ter o carro A ou B... simplesmente tem lugares onde uns passam e outros não, e outros passam com muita dificuldade...

Enfim, acho que alguns colegas precisam entender que pra destacar seu carro, não precisam depreciar o dos outros... e alguns colegas, como você disse, precisam parar de achar que são sócios de tal ou tal fabricante.

Grande abraço!

[Sem Loção]

Fernando,

Concordo completamente... acho mesmo que a gente não pode ser tão cego a ponto de não saber os defeitos e qualidades do carro que tem... mas tem pessoas que às vezes expressam sua opinião e generalizam, como se fosse uma verdade universal... acho que certas coisas são meio subjetivas... a TR4 por exemplo: o consumo do carro não é lá essas coisas, isso é um fato... muitos se queixam do câmbio automático, e eu já não vejo problemas nele.... o espaço atrás não é lá essas coisas, é um fato... agora, dá pra fazer umas trilhazinhas bem legais com o carro...

Mas pense no outro lado da moeda: algumas pessoas, para valorizar o carro que tem, depreciam o carro dos outros, o que na minha opinião não é justo nem aceitável... aí ficam dizendo: "TR4 não aguenta nada, é carro de shopping", ou "Troller vive dando manutenção", ou "o Jimny é fraco", ou isso e aquilo...

Eu já prefiro ver os carros pelo lado positivo, sabendo que todos tem alguma coisa, algum problema, enfim... a TR4 é robusta e confiável, o Troller é o bicho na terra/lama/afins, a SW4 é show de conforto..... e por aí vai...

Me incomoda pensar que o cara compra um Troller, ou uma TR4, ou um Jimny, ou um CJ, ou um Wrangler, e fique disputando na trilha/terra quem tem o carro mais fodástico... as poucas trilhas que participei, todos os colegas (Troller, X-Terra, Willys, Vitara, TR4) sempre foram muito solidários... ninguém nunca ficou pra trás, ou deixou de ser convidado, por ter o carro A ou B... simplesmente tem lugares onde uns passam e outros não, e outros passam com muita dificuldade...

Enfim, acho que alguns colegas precisam entender que pra destacar seu carro, não precisam depreciar o dos outros... e alguns colegas, como você disse, precisam parar de achar que são sócios de tal ou tal fabricante.

Grande abraço!

Boa mestre Antonio!

Qual é o melhor jipe? Para o meu uso, é claro que é o meu. Agora se formos fazer um comparativo técnico, cada quesito vai ter um vencedor. E cada estudo, de cada fonte, vai ter resultados diferentes...

Quanto à robustez, suspendam uma TR4 e vejam a quantidade e qualidade da estrutura. Já torci muito a minha. As portas fecham precisas, as vedações estão 100%. Costumo dizer que ela volta da trilha sem nenhum barulho, como se tivesse ido no shopping.

O câmbio AT é o preço que pagamos pelo sistema de tração Super Select... digo que é o pior câmbio AT com o melhor sistema de tração. O Cãmbio AT passa de 1a para 3a, 4a e 5a... prefiro pensar que este câmbio simplesmente não tem 2a marcha...hehehe

[antoniogeo]

Quanto à robustez, suspendam uma TR4 e vejam a quantidade e qualidade da estrutura. Já torci muito a minha. As portas fecham precisas, as vedações estão 100%. Costumo dizer que ela volta da trilha sem nenhum barulho, como se tivesse ido no shopping.




O câmbio AT é o preço que pagamos pelo sistema de tração Super Select... digo que é o pior câmbio AT com o melhor sistema de tração. O Cãmbio AT passa de 1a para 3a, 4a e 5a... prefiro pensar que este câmbio simplesmente não tem 2a marcha...hehehe



1 - E já torceu um bocado mesmo... é só dar uma olhadinha nas fotos/vídeos das trilhas que você participa!!!!!!!!


2 - Uai, não tinha parado pra pensar desse jeito... falta uma segunda, é isso!!!!!!!!!!!!....:concordo:

[juliana_rj]

Nós temos TR4 e Troller aqui em casa. O Troller foi um sonho realizado. A TR4 foi presente de casamento.
A TR4 dá um banho de conforto. Depois de andar em Troller, a TR4 parece um sedan! Só tenho uma queixa. É muito lenta! Não sei se é mau de quem se acostumou com o 3.0 do Troller. De resto não tenho o que falar de ruim da TR4.
Da mesma forma como o Troller dá um banho quando o assunto é trilha viu?
Ano passado colocamos pneu 33" no Troller e fomos em são paulo fazer uma trilha com um grupo de jipeiros. Coisa de louco. O veículo chegou a ficar quase tombando em diversas situações e subia 2, 3 e uma vez até 4 marmanjos nos paralamas, parachoques e estribos do Troller pra fazer contra peso. Não dá nem pra imaginar minha TR4 naquela situação. Nem tem lugar pra pisar na TR4, sem contar que ia amassar ela todinha, enfim...Dá até uma dor no coração.

[fernandotf]

Nós temos TR4 e Troller aqui em casa. O Troller foi um sonho realizado. A TR4 foi presente de casamento.
A TR4 dá um banho de conforto. Depois de andar em Troller, a TR4 parece um sedan! Só tenho uma queixa. É muito lenta! Não sei se é mau de quem se acostumou com o 3.0 do Troller. De resto não tenho o que falar de ruim da TR4.
Da mesma forma como o Troller dá um banho quando o assunto é trilha viu?
Ano passado colocamos pneu 33" no Troller e fomos em são paulo fazer uma trilha com um grupo de jipeiros. Coisa de louco. O veículo chegou a ficar quase tombando em diversas situações e subia 2, 3 e uma vez até 4 marmanjos nos paralamas, parachoques e estribos do Troller pra fazer contra peso. Não dá nem pra imaginar minha TR4 naquela situação. Nem tem lugar pra pisar na TR4, sem contar que ia amassar ela todinha, enfim...Dá até uma dor no coração.

Disse tudo! Sem desmerecer cada viatura, cada um é melhor para o seu propósito. A pergunta certa para este tópico é: "qual é a viatura que melhor me atende?"

[Sem Loção]

Disse tudo! Sem desmerecer cada viatura, cada um é melhor para o seu propósito. A pergunta certa para este tópico é: "qual é a viatura que melhor me atende?"

Exatamente o que eu disse.... :concordo:

O que é melhor para o MEU USO / MEU PERFIL??? :semideia

@juliana_rj

tipo assim?... KKKKK

https://lh4.googleusercontent.com/-YWCS0B67Iiw/T3Wny5Qfs-I/AAAAAAAAEK0/mLvovFNOfuc/s640/IMG0006C.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-5FqA1CgG7CE/T3WoA4F--MI/AAAAAAAAEK8/masdCiCu3xg/s640/IMG0004V.jpg

https://lh6.googleusercontent.com/-d_GkftWk3k8/T3WoG84xerI/AAAAAAAAELE/ZIQoqf4zBCM/s640/IMG0004W.jpg

[fernandotf]

Exatamente o que eu disse.... :concordo:

O que é melhor para o MEU USO / MEU PERFIL??? :semideia

@juliana_rj

tipo assim?... KKKKK




Exatamente... com o Troller, vc não teria raspado o parachoque dianteiro e teria dado ré ou ido para frente sem dificuldades... além de não ter levantado a "perninha" 1m do chão... por isso que digo que são propostas diferentes! A TR4 é um SUV que aguenta certos desaforos. O Troller é um JIPE. Este tipo de erosão (de levantar a "perninha") é utilizada pela FIAT para demonstrar o Palio Locker. Não representa uma trilha pesada.

Não quero desmerecer a TR4 na trilha, mas o nível de dificuldade que um Troller (ou Jimny) pode transpor é MUITO superior. A resposta do motivo é simples: maior articulação da suspensão, melhor angulo de entrada, saída e rampa, maior altura e pneu maior. Não existe segredo... por outro lado, por estes mesmos motivos, a TR4 tem muito mais estabilidade. Como disse, cada um para o seu uso.

[Sem Loção]

Exatamente... com o Troller, vc não teria raspado o parachoque dianteiro e teria dado ré ou ido para frente sem dificuldades... além de não ter levantado a "perninha" 1m do chão... por isso que digo que são propostas diferentes! A TR4 é um SUV que aguenta certos desaforos. O Troller é um JIPE. Este tipo de erosão (de levantar a "perninha") é utilizada pela FIAT para demonstrar o Palio Locker. Não representa uma trilha pesada.

mas o nível de dificuldade que um Troller (ou Jimny) pode transpor é MUITO superior. A resposta do motivo é simples: maior articulação da suspensão, melhor angulo de entrada, saída e rampa, maior altura e pneu maior. Não existe segredo... por outro lado, por estes mesmos motivos, a TR4 tem muito mais estabilidade. Como disse, cada um para o seu uso.

Sem dúvida.... e ainda digo mais, tudo depende de quem conduz.... nesse lugar, um troller tombou... culpa do Troller? Claro que não... e também já consegui passar onde Troller agarrou...mais uma vez, culpa do Troller, de jeito nenhum.... O Troller é MUITO MAIS jipe que a TR4..... eixo rígido, chassis, pneuzão... Aliás, essa é a graça do 4x4.... a gente fazer coisas diferentes, de jeitos diferentes...

espero que agora a minha com lift 3" fique um pouco menos SUV e um pouco mais jipe...hehehe

Essas fotos postei só pra exemplificar que mesmo sendo monobloco + suspensão curta (e até por isso que ela ficou de perninha pro ar) ela é resistente....

;)

[fernandotf]

Sem Loção, encontrei um vídeo seu:

Trilha Computronix - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=GcwcP2LN4n0)

Acho que demonstra o que tento dizer: A TR4 é valente! E aguenta muitas trilhas...

Para tentar explicar melhor o meu argumento, as trilhas pesadas que digo são:


Trilha Buraco do Camel - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=XjaO2vizHXc&feature=relmfu)

Trilha das Torres - Inferno de Paranapiacaba - Troller - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=6fC4kuPSn14&feature=relmfu)

[fernandotf]

Sem dúvida.... e ainda digo mais, tudo depende de quem conduz.... nesse lugar, um troller tombou... culpa do Troller? Claro que não... e também já consegui passar onde Troller agarrou...mais uma vez, culpa do Troller, de jeito nenhum.... O Troller é MUITO MAIS jipe que a TR4..... eixo rígido, chassis, pneuzão... Aliás, essa é a graça do 4x4.... a gente fazer coisas diferentes, de jeitos diferentes...
espero que agora a minha com lift 3" fique um pouco menos SUV e um pouco mais jipe...hehehe
Essas fotos postei só pra exemplificar que mesmo sendo monobloco + suspensão curta (e até por isso que ela ficou de perninha pro ar) ela é resistente....
;)

Certamente... 25% carro, 75% piloto!

Para colocar o lift de 3" vc teve que colocar calço no diferencial dianteiro?

[Sem Loção]

Certamente... 25% carro, 75% piloto!

Para colocar o lift de 3" vc teve que colocar calço no diferencial dianteiro?

AINDA não.... mas acabei de fazer o lift, vou ver como as homocinéticas se comportam.... o patto tem lift de 3,5" na TR4 dele e calçou o diferencial dianteiro em 2cm... tô "pagando pra ver"...hehehe.....

Mas tirei a barra estabilizadora e bieletas.... num iam guentar sair da oficina... e os flexíveis do freio traseiro troquei também por maiores, pois nem chegamvam no lugar depois do lift...

Buraco do Camel de TR4 nem a pau.... o lugar quebra troller e wyllis preparado, imagina a TR4... meu video foi com ela originalzinha, num trilha leve aqui de MG.... Mas mesmo as pesadas aqui não são de lama, são de valas e erosões, pedreira, etc, coisa que eu pretendo dar conta com um pouco mais de vão, pneu e bloqueio....

[Jorgao]

Pessoal me desulpe mas nãp yto conseguindo mandar mensagens privadas da como uma mensaem de não autorizada.

Jorgão qual o nivel de dificuldade ? se for alto com erosões a tr4 não vai conseguir trasnpor . não to conseguindo mandar mensagem pra vc ...$

Muylaert, espero que você não tenha ido lá no sábado dia 10/03. Ficamos lá até 9:10 apenas pois alguns jipes estavam com pneu recapado e precisavam ir a 60-80 km/h o que atrasaria bastante. A única TR4 que tinha lá, um dos colegas, vulgo Mijão, ficou encostado esperando o dono, que chegou e lhe deu uma moeda de R$ 0,50. Daí fomos embora. A região que íamos não apresentou dificuldade alguma e por isso, um dos colegas que conhece muito bem a região nos levou para diversas brincadeiras. Resumindo, atolei muito com meus 33" AT. O único que não atolou nenhuma vez foi um Troller com pneu Genius tratorado e o Samurai com 31" também recapado. De problemas, só o samuca que apagou no meio da travessia de um rio e um guincho zicado. Eu e mais 1 colega estendemos as brincadeiras e ficamos por lá 1 semana. Acampamos 1 dia, nos hospedamos em penedo, fomos ao Parque nacional de itatiaia, e um bando de outro lugar. Se você fosse, sem dúvida alguma, ia achar que o pessoal não tava falando sério na hora de descer barranco. Só maluco, e eu acabei indo na onda dos caras.

[Jorgao]

Exatamente... com o Troller, vc não teria raspado o parachoque dianteiro e teria dado ré ou ido para frente sem dificuldades... além de não ter levantado a "perninha" 1m do chão... por isso que digo que são propostas diferentes! A TR4 é um SUV que aguenta certos desaforos. O Troller é um JIPE. Este tipo de erosão (de levantar a "perninha") é utilizada pela FIAT para demonstrar o Palio Locker. Não representa uma trilha pesada.

Não quero desmerecer a TR4 na trilha, mas o nível de dificuldade que um Troller (ou Jimny) pode transpor é MUITO superior. A resposta do motivo é simples: maior articulação da suspensão, melhor angulo de entrada, saída e rampa, maior altura e pneu maior. Não existe segredo... por outro lado, por estes mesmos motivos, a TR4 tem muito mais estabilidade. Como disse, cada um para o seu uso.

Fernando, aqui um vídeo de Troller com pneu original e TR4 com lift e pneu BF:

Trilha da Limeira - TR4 e Troller - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=dLkPtypC74I)

Pra quem tem olho, dá pra notar a diferença. O que é um grande obstáculo pra TR4, acaba não sendo nada para um T4. LSD, pneu maior, curso de suspensão, ângulos, torque, etc. Nesse vídeo não acho que os pilotos tenham tido mérito ou demérito.

Ainda bem que o Fernando comentou sobre o teste da Palio Locker. Se fosse eu comentando, provavelmente iam acabar me interpretando muito mal.
No estribo pode subir uns 8 sem problemas. Sem Loção, imagina 4 caras (80 - 90 Kg cada = 320 - 360 kg) em cima do parachoque da TR4 dando pulinho pra abaixá-la. Ou em cima do paralama (que mal existe na TR4), se é que é possível fazer contra-peso por ali. Supondo que se faça trilha todo final de semana, é um convite para o problema. Com o uso contínuo ou em alguns casos, até com muito pouco uso, o monobloco pode empenar. E o pior é que quando começar a comer pneu errado, não fechar a porta, ou seja, quando der sinal de que está indo pro brejo, já é tarde. O prejuízo normalmente é muito alto. Um desempeno leve de batida, pra exemplificar custo já me custou na época R$ 2000,00 e era num sedan.
Sem loção, vi alguns de seus vídeos. Show de pilotagem! Parabéns. E só por essas fotos em cima do estribo da TR4 eu te aplaudo :palmas:. Esse é o espírito. Não importa se te chamam de maluco. E é assim que começa, desse jeito, daqui a pouco tu vai acabar sacrificando o conforto e parando dentro de um jipe como muitos fazem.

O mais importante que aprendi em 1 semana passeando: A gente viaja e os empregados quase colocam nossos negócios em falência!

[antoniogeo]

Disse tudo! Sem desmerecer cada viatura, cada um é melhor para o seu propósito. A pergunta certa para este tópico é: "qual é a viatura que melhor me atende?"

x2!!!!....:palmas:

[antoniogeo]

Parabéns. E só por essas fotos em cima do estribo da TR4 eu te aplaudo :palmas:. Esse é o espírito. Não importa se te chamam de maluco. E é assim que começa, desse jeito, daqui a pouco tu vai acabar sacrificando o conforto e parando dentro de um jipe como muitos fazem.


Acho que é por aí... o SL é mais ousado, e aos poucos vai descobrindo os limites da viatura!...

Quanto à escolha citada, com certeza se eu pudesse ter dois carros, seriam a TR4 e o Troller... opção aliás do Fernando e da Juliana!...
No meu caso, pra ter só um carro, tive que optar por um pouco mais de conforto e um pouco mais de porta mala (tenho três filhos!!!...) mas quem sabe um dia não recheio a garagem aqui de casa com os dois carros???... aí fico com um "jipe de verdade" e um "jipe de shopping", pra ficar no terreno das verdades absolutas...

Abraços!!!!!!!!!!!!

[Sem Loção]

Acho que é por aí... o SL é mais ousado, e aos poucos vai descobrindo os limites da viatura!...

Quanto à escolha citada, com certeza se eu pudesse ter dois carros, seriam a TR4 e o Troller... opção aliás do Fernando e da Juliana!...
No meu caso, pra ter só um carro, tive que optar por um pouco mais de conforto e um pouco mais de porta mala (tenho três filhos!!!...) mas quem sabe um dia não recheio a garagem aqui de casa com os dois carros???... aí fico com um "jipe de verdade" e um "jipe de shopping", pra ficar no terreno das verdades absolutas...

Abraços!!!!!!!!!!!!

Valeu, Jorgao e Antonio :concordo:

CERTAMENTE se eu pudesse ter mais um carro, pra rodar só de FDS, teria um Troller. Só não tenho pro meu dia-a-dia porque não abro mão do câmbio AT, mesmo essa da TR4 que "esqueceram" de fazer a segunda marcha...

E, antes que falem, Wrangler (jeep + AT) eu num guento sustentar de gasosa no dia-a-dia... mas é um sonho também...heheeh...

Amigo Antônio, vc quis dizer em "O SL é mais ousado"... tipo, o SL é mais... sem loção"???...KKKK...

Abraços procêis, sempre de 4x4, não importa qual!

[antoniogeo]

Valeu, Jorgao e Antonio :concordo:

CERTAMENTE se eu pudesse ter mais um carro, pra rodar só de FDS, teria um Troller. Só não tenho pro meu dia-a-dia porque não abro mão do câmbio AT, mesmo essa da TR4 que "esqueceram" de fazer a segunda marcha...

E, antes que falem, Wrangler (jeep + AT) eu num guento sustentar de gasosa no dia-a-dia... mas é um sonho também...heheeh...

Amigo Antônio, vc quis dizer em "O SL é mais ousado"... tipo, o SL é mais... sem loção"???...KKKK...

Abraços procêis, sempre de 4x4, não importa qual!

Jack Daniels, totalmente Sem Loção!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.......:cool:

Se não é a Dona Com Loção pra contrabalançar!!!!.....kkkk

Brincadeirinha!!!!!... que graça iam ter as trilhas daqui sem as TR4 "jipe de shopping" da vida???.......é bão tamém!...:concordo:

[Vitor.Sacramento]

Muito bom! Apesar de estar difícil acompanhar o post vou fazer algumas considerações:

-Concordo totalmente que é triste ouvir coisas do tipo: Tal carro não presta, é de madame etc. Claro que algumas coisas são apenas críticas normais, como: Tal carro tem a manutenção mais cara, ou tal carro é mais lento. Enfim, traduz exatamente a minha intenção no

tópico, mostar que não é bem assim no caso da TR4, claro que ela tem suas limitações(e como tem) e qualidades, muito do que se diz a respeito é válido, mas muito do que se diz também é dito por quem não tem, ou não conhece o carro, as vezes por falta de conhecimento,

as vezes só pra sacanear. Não vou dizer aqui que a TR4 é o melhor jipe do mundo, apenas que cumpre sua proposta muito bem, claro que em termos de jipe, meu sonho é um troller, mas no momento ter um troller seria como comprar uma ferrari pra levar um bebê na creche,
ou seja, muito além do que eu preciso de fato, aí vem a mesma pergunta que foi brilhantemente colocada:

Disse tudo! Sem desmerecer cada viatura, cada um é melhor para o seu propósito. A pergunta certa para este tópico é: "qual é a viatura que melhor me atende?"

[antoniogeo]

:evil:

Caro Vitor,

Está mesmo difícil acompanhar... aliás, este e outros tópicos de comparação de veículos tem essa característica: às vezes dá preguiça de ler...

Mas vou resumir pra você as "verdades absolutas" que podemos aprender por aí:

1 - O TR4, por mais que os donos achem, não tem bom porta malas, nem mecânica confiável nem encara bem qualquer tipo de terreno (nesse caso, a opinião dos donos não importa, mesmo se voce já tiver enchido o porta malas de bagagem, carrinho de bebê e outras coisas - é mentira!);

2 - Para off road puro, Troller dá um show na TR4. E isso é realmente um fato: pneus bem maiores, maior articulação da suspensão, maior altura, melhores angulos de entrada e saída. Dá nem pra comparar. Agora, aqui descobrimos também que o Jimny, no quesito mencionado, dá um show na TR4: angulos de entrada e saída de 37º e 46º, ângulo de rampa de 31º, altura solo 190mm e pneus 205/70/15 (ou 215/75/15?). Não vai adiantar os donos de TR4 dizerem que este tem ângulos de entrada e saída de 38º e 41º respectivamente, ângulo de rampa de 35º e altura solo de 215mm, pneus (originais) 225/70/16 onde cabem tranquilamente pneus 225/75/16 ou 235/70/16. Ainda assim, o Jimny ainda dá um show na TR4.

3 - A TR4 "entorna" gasolina. Não adianta vir aqui dizer que sua média é 7 na cidade e 10 e alguma coisa na estrada, que comparado com outros veículos não é tão ruim assim: ou você é mentiroso, ou é ignorado, ou começam a comparar com carros a diesel (Troller, por exemplo) ou com V6.

4 - Só se pode ter paixão por Troller, Jimny, Toyotas, Willys e outros. Por TR4 não, ninguém vai te respeitar.

5 - Suzuki é Suzuki. Mitsubishi não é Mitsubishi; Land rover não é Land Rover; Ford não é Ford, Chevrolet não é Chevrolet e provavelmente nem Toyota é Toyota. Mas Suzuki é Suzuki.

6 - TR4 é manca. Ponto. Nem vem discutir isso. Agora, o câmbio realmente poderia ser melhor.

7 - Por outro lado, muita gente doida vem dizer que deu pau em Troller com TR4, deixando todo mundo pra trás.
Tenha paciência, né???

9 - Trilha pesada é aquela onde os carros passam 80% do tempo arrastados pelo guincho.

10 - TR4 não é Jipe. Ponto. Nem vem discutir isso também, porque a entrada no seleto grupo está fechada.

11 - Troller "levantando a perninha" é lindo!!!; TR4 levantando a perninha é bobagem, já que isso até Palio Locker faz.

12 - Contrapeso no estribo não vale, somente se os camaradas puderem pular no para lamas ou capô do carro (de preferência, uns 8 camaradas); isso deve ser prova de alguma coisa, que não lembro mais o que é.

13 - Uma vantagem legal da TR4 é poder usar o 4x4 (Hight) no asfalto com chuva ou mesmo estrada de terra. Se bem que isso não represente de fato vantagem alguma nas trilhas, em outras situações é bem útil. Mas não adianta utilizar este argumento, pois ele vai ser solenemente ignorado.

14 - Resumindo: trilha pesada, vá de Troller (fiquei na dúvida: Jimny também???); trilhas médias, vá de Troller ou Jimny; trilhas leves, vá de Troller (só pra curtir!!!) ou Jimny. Passeiozinhos em estrada de terra, pode ser TR4... se bem que aí até um Palio Locker deve ir melhor.

:boxing::esgrima::lutabox::fight:

[Sem Loção]

:evil:

Caro Vitor,

Está mesmo difícil acompanhar... aliás, este e outros tópicos de comparação de veículos tem essa característica: às vezes dá preguiça de ler...

Mas vou resumir pra você as "verdades absolutas" que podemos aprender por aí:

1 - O TR4, por mais que os donos achem, não tem bom porta malas, nem mecânica confiável nem encara bem qualquer tipo de terreno (nesse caso, a opinião dos donos não importa, mesmo se voce já tiver enchido o porta malas de bagagem, carrinho de bebê e outras coisas - é mentira!);

2 - Para off road puro, Troller dá um show na TR4. E isso é realmente um fato: pneus bem maiores, maior articulação da suspensão, maior altura, melhores angulos de entrada e saída. Dá nem pra comparar. Agora, aqui descobrimos também que o Jimny, no quesito mencionado, dá um show na TR4: angulos de entrada e saída de 37º e 46º, ângulo de rampa de 31º, altura solo 190mm e pneus 205/70/15 (ou 215/75/15?). Não vai adiantar os donos de TR4 dizerem que este tem ângulos de entrada e saída de 38º e 41º respectivamente, ângulo de rampa de 35º e altura solo de 215mm, pneus (originais) 225/70/16 onde cabem tranquilamente pneus 225/75/16 ou 235/70/16. Ainda assim, o Jimny ainda dá um show na TR4.

3 - A TR4 "entorna" gasolina. Não adianta vir aqui dizer que sua média é 7 na cidade e 10 e alguma coisa na estrada, que comparado com outros veículos não é tão ruim assim: ou você é mentiroso, ou é ignorado, ou começam a comparar com carros a diesel (Troller, por exemplo) ou com V6.

4 - Só se pode ter paixão por Troller, Jimny, Toyotas, Willys e outros. Por TR4 não, ninguém vai te respeitar.

5 - Suzuki é Suzuki. Mitsubishi não é Mitsubishi; Land rover não é Land Rover; Ford não é Ford, Chevrolet não é Chevrolet e provavelmente nem Toyota é Toyota. Mas Suzuki é Suzuki.

6 - TR4 é manca. Ponto. Nem vem discutir isso. Agora, o câmbio realmente poderia ser melhor.

7 - Por outro lado, muita gente doida vem dizer que deu pau em Troller com TR4, deixando todo mundo pra trás.
Tenha paciência, né???

9 - Trilha pesada é aquela onde os carros passam 80% do tempo arrastados pelo guincho.

10 - TR4 não é Jipe. Ponto. Nem vem discutir isso também, porque a entrada no seleto grupo está fechada.

11 - Troller "levantando a perninha" é lindo!!!; TR4 levantando a perninha é bobagem, já que isso até Palio Locker faz.

12 - Contrapeso no estribo não vale, somente se os camaradas puderem pular no para lamas ou capô do carro (de preferência, uns 8 camaradas); isso deve ser prova de alguma coisa, que não lembro mais o que é.

13 - Uma vantagem legal da TR4 é poder usar o 4x4 (Hight) no asfalto com chuva ou mesmo estrada de terra. Se bem que isso não represente de fato vantagem alguma nas trilhas, em outras situações é bem útil. Mas não adianta utilizar este argumento, pois ele vai ser solenemente ignorado.

14 - Resumindo: trilha pesada, vá de Troller (fiquei na dúvida: Jimny também???); trilhas médias, vá de Troller ou Jimny; trilhas leves, vá de Troller (só pra curtir!!!) ou Jimny. Passeiozinhos em estrada de terra, pode ser TR4... se bem que aí até um Palio Locker deve ir melhor.

:boxing::esgrima::lutabox::fight:

Mestre, esse post merece entrar no concurso de melhor do ano!!!....KKKK... FENOMENAL!!!

[Vitor.Sacramento]

kkkkkkkkkkkk, muito bom cara! Resumiu muito bem a nossa triste realidade XD, haahaha, mas apesar de tudo eu acabo sempre rindo, tô com meu carrinho, tô feliz e tá tudo legal, sem stress ^^

[antoniogeo]

Jack Daniels!!!!... aquele abraço!!!... depois posta lá no seu cantinho como anda a "Engraçadinha"!!!!!!!!

Vitor, é tanta coisa que a gente é obrigado a ler, né não?... e a gente nunca tem razão!...

Em tempos: a todos os colegas do forum, quero dizer que não tenho nada, absolutamente nada contra Troller, Jimny ou qualquer outro 4x4. Não quis faltar com o respeito com estas e quaisquer outras viaturas. Inclusive, reitero o que disse antes: se eu pudesse ter outro 4x4, provavelmente seria um Troller!!!!... e o Jimny também é um carro de respeito!!!!!.... mesmo porque, tenho um grande colega das trilhas aqui em BH (Massadpão Roya-Mor) que tem um, embora nunca tenha ido pras trilhas com ele!!!....:evil:

Também estou muito, muito satisfeito com meu "PseudoJipe", que pro meu tipo de uso é o ideal... não troco nem vendo (por enquanto...kkk...) ..."tô feliz e tá tudo legal, sem stress"!!!!!!....

:tomate:por via das dúvidas, deixa eu tomar cuidado aqui.....

[Sem Loção]

Delirei.... tô rachando de rir até agora


4 - Só se pode ter paixão por Troller, Jimny, Toyotas, Willys e outros. Por TR4 não, ninguém vai te respeitar.

Fato... neguim vem falar que a TR4 é obsoleto, que o projeto é de 1998, e etc... e anda de Wyllis 57....KKKK


5 - Suzuki é Suzuki. Mitsubishi não é Mitsubishi; Land rover não é Land Rover; Ford não é Ford, Chevrolet não é Chevrolet e provavelmente nem Toyota é Toyota. Mas Suzuki é Suzuki.

Boa...


9 - Trilha pesada é aquela onde os carros passam 80% do tempo arrastados pelo guincho.

Tem gente que acha mesmo....


10 - TR4 não é Jipe. Ponto. Nem vem discutir isso também, porque a entrada no seleto grupo está fechada.

É vero, num vou argumentar também.... hohhho


11 - Troller "levantando a perninha" é lindo!!!; TR4 levantando a perninha é bobagem, já que isso até Palio Locker faz.


Opa... hehehe


14 - Resumindo: trilha pesada, vá de Troller (fiquei na dúvida: Jimny também???); trilhas médias, vá de Troller ou Jimny; trilhas leves, vá de Troller (só pra curtir!!!) ou Jimny. Passeiozinhos em estrada de terra, pode ser TR4... se bem que aí até um Palio Locker deve ir melhor.

Rachei!!!....

Gente, a cisa é simples.... é bom pro que eu faço? Se a resposta for SIM, seja feliz.... se for não, procura outra viatura logo uai!!

[Jorgao]

2 - Para off road puro, Troller dá um show na TR4. E isso é realmente um fato: pneus bem maiores, maior articulação da suspensão, maior altura, melhores angulos de entrada e saída. Dá nem pra comparar. Agora, aqui descobrimos também que o Jimny, no quesito mencionado, dá um show na TR4: angulos de entrada e saída de 37º e 46º, ângulo de rampa de 31º, altura solo 190mm e pneus 205/70/15 (ou 215/75/15?). Não vai adiantar os donos de TR4 dizerem que este tem ângulos de entrada e saída de 38º e 41º respectivamente, ângulo de rampa de 35º e altura solo de 215mm, pneus (originais) 225/70/16 onde cabem tranquilamente pneus 225/75/16 ou 235/70/16. Ainda assim, o Jimny ainda dá um show na TR4.
Não vou falar muito sobre o Jimny, até porque não tenho e nunca entrei nem dirigi um. Mas, já acompanhei um com uma preparação legal em trilha e lembrava muito seu antecessor: Suzuki Samurai. Quem gosta de trilha, sabe do que um Samurai é capaz. Então se o uso inclui trilha, sem dúvida eu ia dar uma boa olhada no Jimny e comparar com a TR4. Mas, tudo depende do uso.



4 - Só se pode ter paixão por Troller, Jimny, Toyotas, Willys e outros. Por TR4 não, ninguém vai te respeitar.
Se eu amasse a TR4, não estaria nem aí pro que os outros pensam. Muito menos ia me preocupar em fazer alguém amar também.



5 - Suzuki é Suzuki. Mitsubishi não é Mitsubishi; Land rover não é Land Rover; Ford não é Ford, Chevrolet não é Chevrolet e provavelmente nem Toyota é Toyota. Mas Suzuki é Suzuki.
Vou ter que citar uma resposta que muitos vão concordar, como muitos já concordaram:

Chegando atrasado, mas metendo a colher... O único problema que vejo por aqui é o seguinte:

TOYOTA NO BRASIL É TOYOTA!
MIT NO BRASIL É SOUZA RAMOS!
do tópico: http://www.4x4brasil.com.br/forum/mitsubishi/82708-paj-dakar-x-hilux-sw4-4.html#post1320220



9 - Trilha pesada é aquela onde os carros passam 80% do tempo arrastados pelo guincho.

Sinceramente, que graça teria em colocar pneu 31" 32" 33", 35", 37", 40" MUD, Recapado ultra mega agressivo, fazer gambiarra pra aumentar curso, botar molas maiores, amortecedores, instalar bloqueios nos eixos, etc, se isso fosse verdade? Embora, em algumas trilhas, dependendo das condições climáticas, acontece mesmo.
Fico com o sem loção:
Tem gente que acha mesmo.... (x2)



10 - TR4 não é Jipe. Ponto. Nem vem discutir isso também, porque a entrada no seleto grupo está fechada.

A não ser que você seja Sem Loção que nem o Sem Loção!



11 - Troller "levantando a perninha" é lindo!!!; TR4 levantando a perninha é bobagem, já que isso até Palio Locker faz.

Acho que não era bem essa a intenção do Fernando nem a minha. É que em vídeos e fotos tudo fica muito relativo. Não dá pra ter ideia de alguns obstáculos. E transferindo essa ideia para as fotos da TR4 do sem loção, se fosse possível colocar um Troller exatamente no mesmo lugar, o veículo não ia ficar nessa posição perigosa, e a foto não ia parecer um grande obstáculo como aparenta ser.



12 - Contrapeso no estribo não vale, somente se os camaradas puderem pular no para lamas ou capô do carro (de preferência, uns 8 camaradas); isso deve ser prova de alguma coisa, que não lembro mais o que é.

É bem comum em trilhas precisar de contrapeso em alguns pontos do veículo em determinadas situações. Mesmo em trilhas leves ou médias. E pra ilustrar, com minha Bandeirante, já precisei de 5 caras (tudo magrinho) pra evitar uma capotagem.



14 - Resumindo: trilha pesada, vá de Troller (fiquei na dúvida: Jimny também???); trilhas médias, vá de Troller ou Jimny; trilhas leves, vá de Troller (só pra curtir!!!) ou Jimny. Passeiozinhos em estrada de terra, pode ser TR4... se bem que aí até um Palio Locker deve ir melhor.

Sabe por que as pessoas acabam sempre recomendando o Troller e o Jimny? Custo x Benefício.
E custo x benefício depende de vários fatores: Que uso vou dar ao veículo? Quanto tempo vou ficar com o veículo? Como estará meu veículo depois de todo esse tempo? Quanto posso gastar na aquisição e manutenção? Quanto meu veículo irá desvalorizar?
Dependendo do uso e do perfil, é lógico que a TR4 dá de 10 x 0 em Troller ou Jimny, pois com certeza terá melhor custo x benefício.

[Sem Loção]

Jorgao,


Acho que não era bem essa a intenção do Fernando nem a minha. É que em vídeos e fotos tudo fica muito relativo. Não dá pra ter ideia de alguns obstáculos. E transferindo essa ideia para as fotos da TR4 do sem loção, se fosse possível colocar um Troller exatamente no mesmo lugar, o veículo não ia ficar nessa posição perigosa, e a foto não ia parecer um grande obstáculo como aparenta ser.

Um Troller já se colocou no mesmo lugar, exatamente. E capotou ribanceira abaixo.... Eu não capotei, por sorte, não porque a TR4 é melhor que o Troller.

Concordo que MIT no Brasil é SR, mas mesmo assim, sabendo disso, nos fóruns internacionais, o povo aina adora a TR4/iO/Pinin e ficam morrendo de inveja por a gene aina ter por aqui....

Finalmente, acho (e espero) que estejamos todos falando a mesma coisa.... TUDO DEPENDE DO SEU USO E DO SEU TESÃO PELA VIATURA....

No final das contas, se estamos satisfeitos com a nossa viatura, com a nossa diversão, é isso que importa, certo? Se ela chama JEEP, JIPE, ZIPE, PICKUP, GAIOLA, TROLLER, SAMURAI, WYLLIS, Who cares.... é siplesmente "O MEU 4x4"....

Abs a todos!

[RHL]

Usos que destino ao meu Troller:
- Trilhas;
- viagens em estradas de terra;
- longas viagens em asfalto (a próxima será Ushuaia, só que desta vez no verão);
- Ir ao trabalho;
- andar pela cidade;

ou seja,

Uso meu Troller pra TUDO, e quando estou com a Megane GT da patroa, SINTO SAUDADES DO BUGÃO!

[Marcelo-HPE]

Esse tópico é muito hilário , cada um defende a sua viatura com unhas e dentes !!!!! hehehehe

[antoniogeo]

Ah, tá...

Mitsubishi = Souza Ramos... isso inclui o sistema de tração (cambio é fabricado no Brasil?... confesso que não sei... e o motor antes dos flex, também?)?


Suzuki Jimny = Souza Ramos... acabaram-se as qualidades do Jimny também????

:twisted:

[Sem Loção]

Ah, tá...

Mitsubishi = Souza Ramos... isso inclui o sistema de tração (cambio é fabricado no Brasil?... confesso que não sei... e o motor antes dos flex, também?)?


Suzuki Jimny = Souza Ramos... acabaram-se as qualidades do Jimny também????


:twisted:

Hehehee... na verdade o "pobrema" de ser da Souza Ramos é o pós-venda e a "qualidade suprema" das concessionárias... o resto, é tudo MIT... Cambio Super Select é do barai.... Esse "detalhe" da Souza Ramos, num é nada que um bom mecânico de confiança não resolva pela metade do preço.... ou a gente mesmo, em casa:euforico:....by the way, quando é que nós vamos assar uma carne e tomar umas, aproveitando pra trocar o filtro de gasosa dessa sua viatura... ;)

Abraço!

Ps: copiei seu post lá no A&O... achei imperdível!!

Ps2: Esses tópicos me remetem à minha infância, quando eu jogava Super-Trunfo....KKKK

[fernandotf]

Valeu, Jorgao e Antonio :concordo:
CERTAMENTE se eu pudesse ter mais um carro, pra rodar só de FDS, teria um Troller. Só não tenho pro meu dia-a-dia porque não abro mão do câmbio AT, mesmo essa da TR4 que "esqueceram" de fazer a segunda marcha...
E, antes que falem, Wrangler (jeep + AT) eu num guento sustentar de gasosa no dia-a-dia... mas é um sonho também...heheeh...
Amigo Antônio, vc quis dizer em "O SL é mais ousado"... tipo, o SL é mais... sem loção"???...KKKK...
Abraços procêis, sempre de 4x4, não importa qual!

Sem loção, concordo com vc... quando não tinha condições de ter duas viaturas, sempre optei pela TR4... e olha que quando troquei a minha antiga TR4 por a minha atual, fiz test-drive em vários Troller, mas cabei desistindo... para mim, não dá para ter o Troller como carro único. Sei que muitos usam no dia-a-dia, mas no meu caso, eu preciso ter um carro quatro portas (coisas de família), com porta malas (por menor que seja), que entre no Shopping Paulista (coisas de mulher), automático (frescura minha para aguentar o transito de São Paulo)... hoje, se tivesse que ficar só com um carro, ficaria com a TR4 (infelizmente, pois adoro o Troller!), pois com a TR4, continuaria fazendo 95% dos meus passeios (não faço trilhas pesadas) e me atenderia melhor no dia-a-dia.

Por fim, o meu sonho de consumo é o Wrangler que você citou... o modelo 2012 está com um novo motor Pentastar 3.6 de 284cv, o mesmo da Cherokee. Pelo que andei lendo em site gringo, vai ter um consumo próximo a minha TR4, mas com o dobro de pocotós... além de muito mais tecnologia e estilo! :) Mas atualmente estou sem tempo ($$$) de trocar.

[Sem Loção]

Por fim, o meu sonho de consumo é o Wrangler que você citou... o modelo 2012 está com um novo motor Pentastar 3.6 de 284cv, o mesmo da Cherokee. Pelo que andei lendo em site gringo, vai ter um consumo próximo a minha TR4, mas com o dobro de pocotós... além de muito mais tecnologia e estilo! :) Mas atualmente estou sem tempo ($$$) de trocar.

Ouvi falar disso também... será???.... aí vai ser "o" sonho de consumo... pena que eu também não tenho tido muito "tempo" também...hehehe

[sgrul1]

Rapaz, ta difícil acompanhar esse tópico. Vai ter gente querendo comprar esse cívic 4x4 que deixa troller p tras...

Pessoal consegui encontrar. Depois posto a ficha técnica com as funções do painel, encosto para cabeça, luz de cortesia...339480:screwy::mrgreen:

[Sem Loção]

Pessoal consegui encontrar. Depois posto a ficha técnica com as funções do painel, encosto para cabeça, luz de cortesia...339480:screwy::mrgreen:

Hahaha... :concordo: esse com certeza sobe até parede!!

[Jorgao]

Jorgao,
Um Troller já se colocou no mesmo lugar, exatamente. E capotou ribanceira abaixo.... Eu não capotei, por sorte, não porque a TR4 é melhor que o Troller.

No mesmo lugar com certeza ele não estava. Pra me expressar melhor: Se você estivesse a bordo de um T4, não teria raspado parachoque (nem estaria perto de raspar), não estaria com o veículo na iminência de capotar, e não teria problemas em dar a ré. A foto não ficaria tão chocante. (Como o Fernando mesmo falou) Mas, isso não desmerece nem um pouco a situação. Isso aí exige bastante sensibilidade do piloto. Já imaginou se você capota? (3 toques na madeira)
Numa GLS-B que é mais reforçada acontece isso:
off road crash 4x4 Mitsubishi Pajero - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=U4_kG9PtXBM)

Em um Troller:
troller virando 1.avi - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=nLyWocU4EO8)

Foi um dos fatores que considerei bastante na compra, a fibra. Pra brincadeira não tem coisa melhor.



Concordo que MIT no Brasil é SR, mas mesmo assim, sabendo disso, nos fóruns internacionais, o povo aina adora a TR4/iO/Pinin e ficam morrendo de inveja por a gene aina ter por aqui....

Sei bem o que é Mitsubish no Brasil. Meu irmão é proprietário de uma GLS-B 99 2.8 e passou pra mim ano passado. Estamos sempre revezando ela. Há longos 13 anos. Nunca tive problema em motor, caixa, diferenciais, nada. Só pisei em autorizada 2 vezes. Uma na hora da compra, e a segunda quando enguiçamos por filtro de diesel entupido que prejudicou a bomba injetora. Saí da concessionária com um orçamento de R$ 18.000,00 e resolvi num bombista em cascadura por R$ 145,00.


Ah, tá...

Mitsubishi = Souza Ramos... isso inclui o sistema de tração (cambio é fabricado no Brasil?... confesso que não sei... e o motor antes dos flex, também?)?

Suzuki Jimny = Souza Ramos... acabaram-se as qualidades do Jimny também????

:twisted:
Acho que você não entendeu. Ninguém falou isso.
Antonio, você comentou sobre o porta-malas. Não sei se alguém disse isso lá atras (preguiça de ler). Mas, se a TR4 não tem porta-malas... o Troller então... É um baita ponto contra o Troller. E não se iludam com o banco traseiro. Em qualquer veículo, o banco traseiro é posicionado em baixo do porta-malas. O projeto do T4 não tem como preferência o conforto do ocupante traseiro (nem do dianteiro). Adivinha onde posicionaram o eixo traseiro? Embaixo do banco traseiro. Aquilo é uma verdadeira catapulta. Jamais teria coragem de colocar criança ali (a não ser que o moloque gostasse). Se alguém diz que banco traseiro de picape cabine dupla pula, é porque nunca andou no traseiro de um T4.


Esse tópico é muito hilário , cada um defende a sua viatura com unhas e dentes !!!!! hehehehe

Um dia eu vou conseguir ler algumas besteiras que escrevem por aí e ficar quieto como a maioria faz. Na verdade, já me arrependi de ter respondido lá no início. Um dia já fui leigo também, e graças a amigos, experiências, trilhas, alguns veículos e também graças a internet e e esse fórum aprendi muito e continuo aprendendo. Mas, é complicado ter que explicar pra alguém que não existe veículo que não atole, quebre, capote, ou como 1" polegada de pneu define se um veículo vai ou não transpor um obstáculo, enfim coisas básicas pra quem gosta de off-road.

[Jorgao]

Por fim, o meu sonho de consumo é o Wrangler que você citou... o modelo 2012 está com um novo motor Pentastar 3.6 de 284cv, o mesmo da Cherokee. Pelo que andei lendo em site gringo, vai ter um consumo próximo a minha TR4, mas com o dobro de pocotós... além de muito mais tecnologia e estilo! :) Mas atualmente estou sem tempo ($$$) de trocar.

Fernando, próximo não será não. Metade, talvez: Deu 4,5 no teste do Vrum. Não que eu acredite nesses programas, mas é uma base. Veja só:

Vrum - Jeep Wrangler - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=2DK0ODl2j8w)

[M-Beltrame]

cada um defende a sua viatura com unhas e dentes !!!!! hehehehe

Por isso q ta essa discussão inútil, se cada um chegasse e desse a sua opinião SOBRE O CARRO Q TEM seria muito melhor, depois era só o criador do tópico ler e construir a sua opinião.
Ex:
Eu tenho um t4 3.0 2010, original nunca fez nada bravo ( vou de jeep), não deu nenhum defeito grave ate hoje, só soltou a borracha da porta, barulho nos bancos e qbra dos milhas, acho q só... é bom no on road mas a suspa e os bancos são desconfortáveis,na frente tem um bom espaço, mas atras eu com os meus 1,70m fico quase apertado. Para trilhas mais pesada basta colocar pneu 33 ou 35 nesse caso com calço de 2" nas molas e trocar ou cortar o para-choque dianteiro, se achar o motor fraco (difícil) basta chipar ele e conseguir mais uns 50~60 cv e uns 10 quilos de torque.


T+

[M-Beltrame]

Será q o teste de consumo do wrangle foi em circuito misto???



T+

[Sem Loção]

No mesmo lugar com certeza ele não estava. Pra me expressar melhor: Se você estivesse a bordo de um T4, não teria raspado parachoque (nem estaria perto de raspar), não estaria com o veículo na iminência de capotar, e não teria problemas em dar a ré. A foto não ficaria tão chocante. (Como o Fernando mesmo falou) Mas, isso não desmerece nem um pouco a situação. Isso aí exige bastante sensibilidade do piloto. Já imaginou se você capota? (3 toques na madeira)
Numa GLS-B que é mais reforçada acontece isso:
off road crash 4x4 Mitsubishi Pajero - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=U4_kG9PtXBM)

Em um Troller:
troller virando 1.avi - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=nLyWocU4EO8)

Foi um dos fatores que considerei bastante na compra, a fibra. Pra brincadeira não tem coisa melhor.


Sei bem o que é Mitsubish no Brasil. Meu irmão é proprietário de uma GLS-B 99 2.8 e passou pra mim ano passado. Estamos sempre revezando ela. Há longos 13 anos. Nunca tive problema em motor, caixa, diferenciais, nada. Só pisei em autorizada 2 vezes. Uma na hora da compra, e a segunda quando enguiçamos por filtro de diesel entupido que prejudicou a bomba injetora. Saí da concessionária com um orçamento de R$ 18.000,00 e resolvi num bombista em cascadura por R$ 145,00.


Acho que você não entendeu. Ninguém falou isso.
Antonio, você comentou sobre o porta-malas. Não sei se alguém disse isso lá atras (preguiça de ler). Mas, se a TR4 não tem porta-malas... o Troller então... É um baita ponto contra o Troller. E não se iludam com o banco traseiro. Em qualquer veículo, o banco traseiro é posicionado em baixo do porta-malas. O projeto do T4 não tem como preferência o conforto do ocupante traseiro (nem do dianteiro). Adivinha onde posicionaram o eixo traseiro? Embaixo do banco traseiro. Aquilo é uma verdadeira catapulta. Jamais teria coragem de colocar criança ali (a não ser que o moloque gostasse). Se alguém diz que banco traseiro de picape cabine dupla pula, é porque nunca andou no traseiro de um T4.



Um dia eu vou conseguir ler algumas besteiras que escrevem por aí e ficar quieto como a maioria faz. Na verdade, já me arrependi de ter respondido lá no início. Um dia já fui leigo também, e graças a amigos, experiências, trilhas, alguns veículos e também graças a internet e e esse fórum aprendi muito e continuo aprendendo. Mas, é complicado ter que explicar pra alguém que não existe veículo que não atole, quebre, capote, ou como 1" polegada de pneu define se um veículo vai ou não transpor um obstáculo, enfim coisas básicas pra quem gosta de off-road.

Jorgao, basicamente estamos falando a mesma coisa.... ;)

a única coisa que discordo é que o T4 não cairia lá. Aconteceu com um amigo meu, EXATAMENTE no mesmo LUGAR, não sei dizer se o modo como ele abordou o obstáculo foi mesmo, mas o LUGAR foi o mesmo. Fica na Várzea das Flores, em Betim. E quem me disse isso foi o próprio, não eu... ;) Pela foto, ou pelos vídeos, não tem como alguém que não conheça pessoalmente saber exatamente como é esse topo de subida...

[antoniogeo]

No mesmo lugar com certeza ele não estava. Pra me expressar melhor: Se você estivesse a bordo de um T4, não teria raspado parachoque (nem estaria perto de raspar), não estaria com o veículo na iminência de capotar, e não teria problemas em dar a ré. A foto não ficaria tão chocante. (Como o Fernando mesmo falou) Mas, isso não desmerece nem um pouco a situação. Isso aí exige bastante sensibilidade do piloto. Já imaginou se você capota? (3 toques na madeira)

Acho que você não entendeu. Ninguém falou isso.
Antonio, você comentou sobre o porta-malas. Não sei se alguém disse isso lá atras (preguiça de ler). Mas, se a TR4 não tem porta-malas... o Troller então... É um baita ponto contra o Troller. E não se iludam com o banco traseiro. Em qualquer veículo, o banco traseiro é posicionado em baixo do porta-malas. O projeto do T4 não tem como preferência o conforto do ocupante traseiro (nem do dianteiro). Adivinha onde posicionaram o eixo traseiro? Embaixo do banco traseiro. Aquilo é uma verdadeira catapulta. Jamais teria coragem de colocar criança ali (a não ser que o moloque gostasse). Se alguém diz que banco traseiro de picape cabine dupla pula, é porque nunca andou no traseiro de um T4.

Um dia eu vou conseguir ler algumas besteiras que escrevem por aí e ficar quieto como a maioria faz. Na verdade, já me arrependi de ter respondido lá no início. Um dia já fui leigo também, e graças a amigos, experiências, trilhas, alguns veículos e também graças a internet e e esse fórum aprendi muito e continuo aprendendo. Mas, é complicado ter que explicar pra alguém que não existe veículo que não atole, quebre, capote, ou como 1" polegada de pneu define se um veículo vai ou não transpor um obstáculo, enfim coisas básicas pra quem gosta de off-road.

Ô Jorgão!.... o SL falou que foi no mesmo lugar, uai!... pra que ele ia mentir???... por isso que às vezes não dá pra ficar calado... o fígado acaba reclamando!!!....

Sobre o porta-malas, alguém comentou... no início do tópico, mas deixa pra lá...

Eu quase sempre fico quieto... mas não quis ofender ninguém, como já disse antes... mesmo porque trata-se de um fórum, então tem pessoas muito experientes, pouco experientes, ou que se acham experientes... mas quando as "verdades absolutas" aparecem, não consigo deixar de me manifestar... aprendendo estamos sempre... :concordo:

Grande abraço!!!...

[Jorgao]

Ô Jorgão!.... o SL falou que foi no mesmo lugar, uai!... pra que ele ia mentir???... por isso que às vezes não dá pra ficar calado... o fígado acaba reclamando!!!....


Antonio, não estou dizendo que o SL mentiu. Longe de mim. Vou tentar ilustrar o que quero dizer:

Curso de Suspensão: TAC Stark x Troller - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=kIAlraFMbMU)

O Troller tem mais curso? Tem. Ele passou no mesmo lugar? Não.

Em relação a TR4: Os veículos tem entre-eixos diferentes, pneus diferentes (O do Troller é ainda mais largo, que favorece numa situação dessas), pesos diferentes, pilotos diferentes, larguras diferentes, comprimentos diferentes, e o mais agravante, o T4 suporta inclinação de 45 graus com capacidade de rampa máxima de 45 graus... Eles estavam no mesmo lugar? Matematicamente impossível. Mas, chega dessa ladainha. Quem quiser acreditar que Troller não fica estável onde TR4 fica que acredite. (SL eu sei que você não quis dizer isso)

[Sem Loção]

Antonio, não estou dizendo que o SL mentiu. Longe de mim. Vou tentar ilustrar o que quero dizer:

Curso de Suspensão: TAC Stark x Troller - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=kIAlraFMbMU)

O Troller tem mais curso? Tem. Ele passou no mesmo lugar? Não.

Em relação a TR4: Os veículos tem entre-eixos diferentes, pneus diferentes (O do Troller é ainda mais largo, que favorece numa situação dessas), pesos diferentes, pilotos diferentes, larguras diferentes, comprimentos diferentes, e o mais agravante, o T4 suporta inclinação de 45 graus com capacidade de rampa máxima de 45 graus... Eles estavam no mesmo lugar? Matematicamente impossível. Mas, chega dessa ladainha. Quem quiser acreditar que Troller não fica estável onde TR4 fica que acredite. (SL eu sei que você não quis dizer isso)

Jorgao, esse video é interessante, mas num é só curso de suspensão que conta aí.... vão livre, entre-eixos, etc... quem tombou lá no mesmíssimo lugar com o T4, por ser um cume em curva (diferente do video, onde eles passam na transversal a um obstáculo), disse que tombou pois, como o troller veio mais rápido, devido ao maior torque, maior vão livre e melhor ângulo de ataque, ele passou direto, deslocou o centro de gravidade e tombou. Comigo, eu tava de TR4, menor vão, então subi devagar, e fiquei num "X" lá em cima.... na hora de manobrar com meu Zeca no estribo que eu apoiei daquela forma.... se eu tivesse mais vão, provavelmente tinha subido mais rápido e não tinha ficado num "x" e tinha tombado também...

Dois desfechos diferentes, fisicamente possíveis, para a mesma situação. São tantos fatores envolvidos que é impossível afirmarmos que seja matematicamente impossível dosi desfechos diferentes, certo?

[antoniogeo]

"Matematicamente impossível. Mas, chega dessa ladainha. Quem quiser acreditar que Troller não fica estável onde TR4 fica que acredite."

Ah, desisto... mais uma verdade absoluta???... quem tá dizendo isso?... a questão colocada pelo SL é outra... ele já te explicou, detalhou, conforme ouviu do próprio dono do Troller...

Isso não vai levar a lugar nenhum.... nem é o objetivo deste tópico... fica assim então... o Troller passou 10 cm do lado... ou 10 m... ou no meio do buraco... ou de ponta cabeça...

:master:

[antoniogeo]

Por isso q ta essa discussão inútil, se cada um chegasse e desse a sua opinião SOBRE O CARRO Q TEM seria muito melhor, depois era só o criador do tópico ler e construir a sua opinião.
Ex:
Eu tenho um t4 3.0 2010, original nunca fez nada bravo ( vou de jeep), não deu nenhum defeito grave ate hoje, só soltou a borracha da porta, barulho nos bancos e qbra dos milhas, acho q só... é bom no on road mas a suspa e os bancos são desconfortáveis,na frente tem um bom espaço, mas atras eu com os meus 1,70m fico quase apertado. Para trilhas mais pesada basta colocar pneu 33 ou 35 nesse caso com calço de 2" nas molas e trocar ou cortar o para-choque dianteiro, se achar o motor fraco (difícil) basta chipar ele e conseguir mais uns 50~60 cv e uns 10 quilos de torque.


T+

Fala Beltrame!!!...

Concordo contigo!!!!... o problema é esse mesmo... não exclusivo desse tópico... o cara pede uma opinião, você vem falar do seu carro, outros colegas ao invés de comentarem sobre as outras opções, ficam encrencando com o que voce tá falando sobre o seu carro!!!... quer dizer, conhecem ele mais que voce!>.....kkkk

[antoniogeo]

....by the way, quando é que nós vamos assar uma carne e tomar umas, aproveitando pra trocar o filtro de gasosa dessa sua viatura... ;)

Abraço!




Jack Daniels, depois me manda uma MP contando onde comprou o filtro e quantos mil-réis custaram???... esse mês tô apertado de costura :parede:, mas quem sabe mês que vem a gente não assa um gato e troca esse troço???....:brinde:

Inté!!!!

[Jorgao]

Jorgao, esse video é interessante, mas num é só curso de suspensão que conta aí.... vão livre, entre-eixos, etc... quem tombou lá no mesmíssimo lugar com o T4, por ser um cume em curva (diferente do video, onde eles passam na transversal a um obstáculo), disse que tombou pois, como o troller veio mais rápido, devido ao maior torque, maior vão livre e melhor ângulo de ataque, ele passou direto, deslocou o centro de gravidade e tombou. Comigo, eu tava de TR4, menor vão, então subi devagar, e fiquei num "X" lá em cima.... na hora de manobrar com meu Zeca no estribo que eu apoiei daquela forma.... se eu tivesse mais vão, provavelmente tinha subido mais rápido e não tinha ficado num "x" e tinha tombado também...

Dois desfechos diferentes, fisicamente possíveis, para a mesma situação. São tantos fatores envolvidos que é impossível afirmarmos que seja matematicamente impossível dosi desfechos diferentes, certo?

Você não tem filmado não SL? O teu parachoque dianteiro evitou que o carro inclinasse em diagonal e escorregasse mais, certo? Acho que agora visualizei a situação. Confesso que eu teria me cagado! Você foi puxado pra sair do X? Não conheco essa região. Tem caminho pra seguir em diante aí ou vocês estavam de sacanagem?

[Sem Loção]

Você não tem filmado não SL? O teu parachoque dianteiro evitou que o carro inclinasse em diagonal e escorregasse mais, certo? Acho que agora visualizei a situação. Confesso que eu teria me cagado! Você foi puxado pra sair do X? Não conheco essa região. Tem caminho pra seguir em diante aí ou vocês estavam de sacanagem?

Tem videozim sim... dá uma olhada.. na verdade o parachoque que nem riscou.... fiquei apoiado no Skid PLate..

E o cagaço foi federal.... nuu..... nunca passei tanto aperto...kkkk


http://www.youtube.com/watch?v=dfQTKDvzoLI

[Jorgao]

Tem videozim sim... dá uma olhada.. na verdade o parachoque que nem riscou.... fiquei apoiado no Skid PLate..

E o cagaço foi federal.... nuu..... nunca passei tanto aperto...kkkk


Dá pra ter uma ideia legal no vídeo. Se tiver ângulo pra passar aí, a chance de dar merda é grande do outro lado! Passando rápido então...
Bonita a galera na trilha ein... show!

[Jorgao]

"Matematicamente impossível. Mas, chega dessa ladainha. Quem quiser acreditar que Troller não fica estável onde TR4 fica que acredite."

Ah, desisto... mais uma verdade absoluta???... quem tá dizendo isso?... a questão colocada pelo SL é outra... ele já te explicou, detalhou, conforme ouviu do próprio dono do Troller...

Isso não vai levar a lugar nenhum.... nem é o objetivo deste tópico... fica assim então... o Troller passou 10 cm do lado... ou 10 m... ou no meio do buraco... ou de ponta cabeça...

:master: Antonio, com todo o respeito, se não me fiz entender em alguma mensagem, pode ter sido por falta de percepção sua. Se não foi, então me desculpe. Procuro embasar minhas mensagens da melhor forma possível, explicando da melhor forma que eu consigo. Quando não consigo, apelo para um vídeo ou uma foto, ou uma citação ou tento detalhar com dados técnicos. Eu argumento! Não simplesmente cuspo aqui uma verdade. E é óbvio, tento deixar claro a minha opinião, sempre embasada de argumentos. De qualquer forma, minha mensagem a que você definiu como "verdade absoluta" era destinada ao SL, e ele entendeu o que eu queria dizer, assim como entendeu as anteriores. E inclusive discordou! Mas, quando ele discorda de uma mensagem ou opinião, ele responde com argumentos, deixando claro o ponto de vista dele. Acho que é o requisito básico para um diálogo, mas com certeza, pra dialogar sobre algo, é preciso ter conhecimento. Se me excedi em algum momento, te ofendendo de alguma forma, desculpe.

[Jorgao]

Tem videozim sim... dá uma olhada.. na verdade o parachoque que nem riscou.... fiquei apoiado no Skid PLate..

E o cagaço foi federal.... nuu..... nunca passei tanto aperto...kkkk



Se eu estivesse no Troller que capotou eu ainda ia virar: "Num falei que eu ia passar!"
kkkkkkkkkk

[antoniogeo]

Antonio, com todo o respeito, se não me fiz entender em alguma mensagem, pode ter sido por falta de percepção sua. Se não foi, então me desculpe. Procuro embasar minhas mensagens da melhor forma possível, explicando da melhor forma que eu consigo. Quando não consigo, apelo para um vídeo ou uma foto, ou uma citação ou tento detalhar com dados técnicos. Eu argumento! Não simplesmente cuspo aqui uma verdade. E é óbvio, tento deixar claro a minha opinião, sempre embasada de argumentos. De qualquer forma, minha mensagem a que você definiu como "verdade absoluta" era destinada ao SL, e ele entendeu o que eu queria dizer, assim como entendeu as anteriores. E inclusive discordou! Mas, quando ele discorda de uma mensagem ou opinião, ele responde com argumentos, deixando claro o ponto de vista dele. Acho que é o requisito básico para um diálogo, mas com certeza, pra dialogar sobre algo, é preciso ter conhecimento. Se me excedi em algum momento, te ofendendo de alguma forma, desculpe.


Ô fina!!!... vamo pra esse lado não?...
O forum é aberto à participação de todos aqueles que são membros... mas de qualquer maneira desculpe por ter me intrometido na conversa particular entre vocês... é que também já andei com a turma (e sem a turma) praqueles lados da Várzea das Flores, e achei que os argumentos (práticos, não teóricos) colocados pelo SL seriam suficientes para dar uma idéia do que ele estava querendo dizer: ele relatou, postou fotos, argumentou e por fim postou o vídeo. Fatos. Embora não concorde totalmente com a idéia de que contra fatos não há argumentos, ela prevalece na quase totalidade das vezes.
De qualquer maneira, vamos brigar por causa disso não... vamos continuar o diálogo (se bem que eu não estivesse participando, fico aqui no quase monólogo). Não pense que se trata de um ataque contra a sua pessoa, de maneira nenhuma. Se ofendi, me perdoe.
Faz assim: quando você estiver pras bandas de cá, vem dar umas voltas com a gente... tem turma aqui de trilha pesada, média, leve, passeio... enfim, tem diversão pra todo gosto, com cerveja/refrigerante/almoço/lanche no final (ou não...) e todos os colegas e todas as viaturas são bem vindas!!!!!!... e quando a gente estiver pra bandas daí (não sei ainda onde é...) quem sabe não nos divertimos com vocês...

[VOVÔ DO TROLLER]

http://www.4x4brasil.com.br/forum/images/misc/quote_icon.png Postado originalmente por antoniogeo http://www.4x4brasil.com.br/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.4x4brasil.com.br/forum/comparacoes-entre-veiculos/94564-jimny-x-troller-x-tr4-post1661415.html#post1661415)
Ah, tá...

Mitsubishi = Souza Ramos... isso inclui o sistema de tração (cambio é fabricado no Brasil?... confesso que não sei... e o motor antes dos flex, também?)?

Suzuki Jimny = Souza Ramos... acabaram-se as qualidades do Jimny também????

:twisted:


Boa noite Antonio. Suzuki Jimny=Souza Ramos, somente quando os Jimnys começarem a ser fabricados no Brasil, o que acontecerá, segundo a própria S.R., a partir de dezembro deste ano, já com a versão flex. Atualmente, os Jimnys vendidos pela S.R. são totalmente fabricados e montados no Japão ,o que não dá para comparar com os carros fabricados e ou montados no Brasil, portanto, as qualidades do Jimny não se acabaram (ainda). Abs. Válter.

[antoniogeo]

Boa noite Antonio. Suzuki Jimny=Souza Ramos, somente quando os Jimnys começarem a ser fabricados no Brasil, o que acontecerá, segundo a própria S.R., a partir de dezembro deste ano, já com a versão flex. Atualmente, os Jimnys vendidos pela S.R. são totalmente fabricados e montados no Japão ,o que não dá para comparar com os carros fabricados e ou montados no Brasil, portanto, as qualidades não se acabaram (ainda). Abs. Válter.

Fala, vbeltram!!!... noite!!!

Eu sei que os Jimny só começarão a ser montados/fabricados por aqui somente em Dezembro, se não me engano... foi apenas uma provocação (no bom sentido, claro), só pra mostrar que nem por isso o Jimny deixará de ser o carro que é... apesar de toda a "mercadoria" que a S.R. representa, com suas concessionárias, seu pós-venda e sua tosca linha de montagem...
Não sei como vai ser com o Jimny, mas espero que ao menos o que ele tem de melhor seja preservado... no caso da TR4, na opinião de um tolo neófito como eu, o sistema de tração é que ainda salva o carro, e foi preservado...

Abraço!!!!

[Gustavo D]

Esse tópico é muito hilário , cada um defende a sua viatura com unhas e dentes !!!!! hehehehe

Sabe de quem é a culpa!? Dos pôneis!! huauhahuauu
A maior parte dos consumidores de 4x4 acha mesmo que se atolou, tem um carrossel de pôneis cantando debaixo do capô.


Por isso q ta essa discussão inútil, se cada um chegasse e desse a sua opinião SOBRE O CARRO Q TEM seria muito melhor, depois era só o criador do tópico ler e construir a sua opinião.

x2

Troller T4 3.0 2006
Uso ele todos os dias.
Percorro mais de 100 km por dia. Conforto razoável. Seria hipocrisia dizer que é super confortável. Não é. Mas, é bem mais confortável que andar de busão quentão! uhahuauu
Não acho a melhor opção pro criador do tópico. É jipe demais pra ele.
Os bancos traseiros do T4 não deveriam existir.
É jipe pra 2 pessoas.

[Mancha]

Uma pergunta, vale a pena esperar a comercialização do Jimny Brasuca e arriscar um preço reduzido e com ABS e possível motor Flex? Ou melhor pegar um Jimny agora, ainda Nipônico com esse preço abusivo?

Ó dúvida cruel!!!

Absss

[Mancha]

Aproveitando o tópico, se me permitem, estou com o mesmo dilema do colega que criou o tópico. A diferença é que sou solteiro, minha namorada mora em Minas e eu em Sampa, todo mêsvou para a casa dela, cerca de 400 KM mais ou menos e sempre vamos para cachoeiras, etc. Atualmente estou desbravando com um 207 HB rsrsrs isso mesmo, um Peugeot valente que enfio em qualquer lugar.... mas voltando, será meu carro de uso diário, moro em São Caetano do Sul e não trabalho de carro geralmente, aí a pergunta... Troller usado ou Jimny zerinho?

[RHL]

Troller, SEMPRE!

[Nobreak]

Vou dar minha opinião, pois já tive tr-4, troller, land 90, e atualmente temos um Jimny recém comprado. o jimny é mais macio, anda na estrada à uns 100km/h na boa fazendo 12,8 km/l, é excelente na terra mas tem pouco espaço interno. Meu tr-4 era bebum (8,0 km/l na estrada à 100km/h), muitos ruídos internos, mas tinha um porta-porta pequenos ao menos e 4 portas. Toller era um tanque, sem nenhum luxo, instável em altas velocidades apesar do motorzão fantástico, muito bom na terra. Segundo pesquisei o Jimny nacional não será flex já de cara mas terá airbag e abs por força da lei e o preço não deve cair. Carro Flex não vale a pena, pois além de beber mais que um só a gasolina, não temos um política econômica que faça o preço do alcool cair nos próximos anos. Boa sorte na escolha !

[DJ Motta]

Vou dar minha opinião, pois já tive tr-4, troller, land 90, e atualmente temos um Jimny recém comprado. o jimny é mais macio, anda na estrada à uns 100km/h na boa fazendo 12,8 km/l, é excelente na terra mas tem pouco espaço interno. Meu tr-4 era bebum (8,0 km/l na estrada à 100km/h), muitos ruídos internos, mas tinha um porta-porta pequenos ao menos e 4 portas. Toller era um tanque, sem nenhum luxo, instável em altas velocidades apesar do motorzão fantástico, muito bom na terra. Segundo pesquisei o Jimny nacional não será flex já de cara mas terá airbag e abs por força da lei e o preço não deve cair. Carro Flex não vale a pena, pois além de beber mais que um só a gasolina, não temos um política econômica que faça o preço do alcool cair nos próximos anos. Boa sorte na escolha !

Gente, quem já não passou pelo dilema da dúvida: Qual 4 x 4 devo comprar?
Pois bem, desculpem se o que escrevo pareça bobagem, mas vou dar a " minha opinião " de leigo. Tenho uma lancha, pesa uns 900 quilos e sempre no verão me deparava com a pergunta como tirar ela da água depois da hora do tratorista ter ido embora?
Comecei a minha pesquisa sobre os 4 x 4, ouvi várias opiniões e então cheguei a minha própria conclusão, partilho ela agora e espero ajudar o futuro comprador de um 4 x 4.
Vendi um Celta que tinha de uso diário para trabalho e comprei um Troller, 2008 motor MWM 3.0, T4 com capota rígida na cor Vermelha.
Começam as perguntas: Qual a utilização do veículo, 1- off road, viagens, 2-andar por trilhas leves, 3- andar por trilhas pesadas com muito barro e quase submerso, 4-andar no dia-a-dia na cidade, 5-andar no dia-a-dia na estrada, 6- viajar com amigos jovens e com a namorada nos finais de semana, 7- viajar a serviço da empresa, 8- puxar lanchas nos finais de semana para tirar da água, 10 - puxar lanchas em viagens longas?
Bem de posse destas perguntas eu posso responder por mim o que descobri sobre o Troller e a Pajero TR4-MT - 2012 Flex - cambio Manual.

Se as repostas forem nºs 1-2-3-6-8, pode comprar um Troller, o meu fazia 10 km/l com diesel, é um motor 3.0 turbo diesel, despeja potência quando solicitado, moro em Porto Alegre e subia aos finais de semana a serra gaucha e ele era excelente para o percurso, quando ficava envileirado atrás de longas filas de caminhões e veículos que subiam a frente, em um momento único de ultrapassagens, ele respondia prontamente dando uma confiança na manobra qua mais mata motoristas nas estradas: ultapassagens. Muito resistente, ele é chassi e não monobloco como o TR4, todo de composio, mistura de fibra de vidro com fibra de carbono, material extremamente resistente. Tração 4 x 4 com reduzida ( e bota reduzida nisso ) ele arranca em terceira marcha parecendo ser primeira, quando está com a reduzida acoplada. Quais os pontos negativos do Troller, na minha opinião. É um projeto artesanal comprado pela Ford, que não investiu praticamente nada na melhoria do Troller. Colocou o interior da Ecosport e agora o motor MWM 3.2, fora isto o resto é do projeto original dos engenheiros do Ceará, que a meu ver foram bem melhores que os engenheiros da Ford. Todo o Troller entra água pela tampa do porta malas e pelo eixo do limpador de pára-brisa, pingando em cima da caixa de fúsíveis e relés ( engenheiros da Ford, mudem a caixa de lugar se não conseguem acabar com o problema da goteira). Revendas é apenas uma por estado, aqui no RGS, e o atendimento não é lá estas coisas, quando se consegue um atendimento melhor o valor é de alto nível $$$$$ também, as peças de reposição ainda se conseguem peças baratas (exceto do motor) pois ele possue peças de várias montadoras nacionais. O freio do meu eu troquei cilindro mestre e servo freio e gastei R$ 164,00, pois comprei na GM onde tenho 50% de desconto para oficina mecanica, pois é o mesmo da Blazer. Já o sensor da caixa de reduzida, que chamam de “pirulito”, saiu por R$ 234,00, pois é o mesmo da Ranger e só tinha na revenda Troller na Ford estava em falta. Os pneus se forem para trilha, saem por R$ 980,00 (cada um) aqui no Brasil, mas a maioria visita os “hermanos’ na fronteira e traz de lá o Troller já com os pneus trocados, então saem pela metade mas se levarmos em consideração o valor dos pneus normais 195 x 50 x 15 R$ 215,00 cada um, podemos ver que o gasto é um pouco elevado. O Troller na tem porta malas e pula bastante se comparado a outras caminhonetes e ao TR4, mas garanto que a gente se acostuma com os pulinhos e depois que vende até sente falta deles, o que não é um ponto negativo. A embreagem é um pouco pesada, embora seja hidráulica, mas a gente também se acostuma com ela e depois pega um carro normal quase fura o assoalho na primeira pisada. kkkk
Bom falando então da Pajero TR4, se as repostas forem nºs 2-4-5-6-8-10, pode comprar um Pajero TR4 é uma proposta diferente do Troller, a TR4 gasta 8 a 9 tanto na estrada quanto na cidade, para quem respeita as regras de transito e não costuma arrancar na sinaleira na frente dos outros, os pés pesados conseguirão apenas uma marca de 7,5 km/l, isto falando de um TR4 2011/2012 com 14.000 km rodados, camibio manual, as mais antigas sei de marcas menores e se for cambio automático (AT) é maior o consumo de combustível. A reduzida da TR4 não é tão reduzida quanto a do Troller, mas possue um sistema de engatemais confiável por ser mecânico além de não ter o sistema de roda livre, o eixo dianteiro está sempre acoplado, o que é um dos motivos dela gastar mais. Quanto ao torque nas ultrapassagens, eu (opinião minha) não gostei, motivo que me fez vender a TR4, usando o exemplo Troller na ultrapassagem, ela não desenvolve tão agilmente quanto um turbo-diesel e muito menos que um carro leve com motor 1.8 ou até 1.4 GM, são respostas mais rápidas destes carros menores e até do Troller com turbo sem ser chipado com chip nem se fala, é um diabo de tão rápido. Quanto ao porta-malas, é bom em relação a muito carro pequeno ( Palio, Corsa) muito superio ao porta malas??? do Troller; Revendas e oficinas especializadas existem em média umas duas por capital, e ainda as do interior é bem superior ao Troller no quesito atendimento, preço das peças, por incrível que pareça, um kit de embreagem é mais barato na revenda que no paralelo, e outros itens também, e não são peças caras. Quanto a resistência, é um SUV, de lata, amassa, arranha, é monobloco, tanto que vem com barra de torção, mas pode torcer, não tem santo antônio em caso de capotagem, o Troller tem, é um estilo mais Harmonioso (para alguns não) o conforto é um pouco melhor e o espaço interno dos bancos traseiros não é tão espaçoso quanto o Troller, mas no Troller o acesso é mais difícil por ser duas portas, mas é um espaço melhor que do Pálio ou Corsa. ( cito estes carros porque são carros mais vendidos e por ter os dois).
Em resumo eu me desfiz tanto do Troller quando da TR4, por ainda não achar um 4x4 que atenda as minhas expectativas, mas uma coisa eu posso dizer, se a TR4 tivesse a resistencia do Troller a força do Troller e o Troller tivesse a beleza da TR4, a eficiencia do cambio da TR4 e o porta-malas da TR4, nós teriamos o melhor 4x4.
Hoje sou usuario de uma Blazer, um Palio 1.8R, que faz 9,8 km/l gasolina na cidade e 8,78 km/l com ethanol na cidade 13 km/l gasolina na estrada e 11 km/l ethanol na estrada, só não saio mais para o fora de estrada. A lancha, bem o tratorista fica até as 17h então eu volto antes.kkkk abraços

[RHL]

o grande problema que eu vejo em relação ao diesel são os assaltos, frequentes na minha região.

é um dos motivos de eu ter colocado o T4 à venda.

[Frederico Mendes]

Olá pessoal.

Estou pensando em trocar o carro da minha mulher, que é um palio 2007, por um veículo 4x4 que além de atender as necessidades dela de levar as crianças à escola, será nosso veiculo para andar por sítios, estradas ruais e fazer possiveis expedições no futuro, pois nós e as crianças ( duas meninas) gostamos muito de andar pelos sitios nos finais de semana, o que hj fazemos com um de nossos carros, que por serem de passeio limita-se a estradas de terra. Mas eu quero também subir alguns morrinhos e passar por umas poças de lama..nada exagerado, por enquanto..rs

Na faixa de R$ 55.000,00 andei vendo zero o Jimny e usados o Troller e o TR4.

Sei que cada um tem sua caracteristica e que se for ver pelo lado das crianças o TR4 seria o mais ideal, porém outros aspectos como manutenção, seguro, consumo, durabilidade devem ser considerados e devido a minha total falta de experiencia e conhecimento fico na dúvida sobre qual comprar.

Troller devo encontrar um 2004 a 2006 e tem que pesquisar bastante. É o mais caro, porém é o mais potente e a diesel. Seguro é carissimo e dizem que devo fazer só de terceiros.

Jimny tem fama de resistente e que não quebra, só que motor fraco e a gasolina.Até fizemos um test drive de um na concessionaria em londrina...minha mulher ficou apaixonada.

TR4 tem opcionais, porém é monobloco e dizem que manutenção cara e consumo alto.

Por eu nunca ter feito aventuras off road, não entender nada de mecanica e considerando que em Maringá - PR não tem clube de jipeiros e só a mitsubishi de concecionária entre os 3, gostaria da opnião dos colegas sobre as experiencias que tiveram e tem e o que sugerem para este iniciante


abraços


Pelo dito, TR4.
Não se esqueça de comprar uma cota no posto de gasolina.

[Sem Loção]

Pelo dito, TR4.
Não se esqueça de comprar uma cota no posto de gasolina.

7-8km litro num carro 4x4 quadrado 2.0 não acho absurdo... é mais fama que realidade.. vejo um tanto de Corolla bebendo muito mais que a TR4....

[antoniogeo]

...podia ser melhor?... podia...

mas mal comparando, ainda prefiro a TR4 com tudo que ela oferece, do que andar de Vectra 2.2 na cidade, por exemplo...

se for comparar com outros jipes, depende... com qualquer outro a diesel nao da pra comparar em termos de consumo... mas se for ver outros jipes a gasolina: Cherokee, Wrangler, ou mesmo Troller a gasolina, pra ficar apenas nestes... todos te consumo alto... claro, tem uma baita diferenca de motor entre a TR4 e cherokee, por exemplo... mas ai depende da proposta da viatura, da proposta de utilizacao do condutor, de gosto, enfim...

excluir a TR4, apenas pelo consumo, levando em consideracao o segmento jipe... nao da... acho que o que define mesmo a escolha, neste segmento, sao itens como utilizacao, proposta, manutencao, confiabilidade, gosto... mas, enfim...

[VOVÔ DO TROLLER]

...podia ser melhor?... podia...

mas mal comparando, ainda prefiro a TR4 com tudo que ela oferece, do que andar de Vectra 2.2 na cidade, por exemplo...

se for comparar com outros jipes, depende... com qualquer outro a diesel nao da pra comparar em termos de consumo... mas se for ver outros jipes a gasolina: Cherokee, Wrangler, ou mesmo Troller a gasolina, pra ficar apenas nestes... todos te consumo alto... claro, tem uma baita diferenca de motor entre a TR4 e cherokee, por exemplo... mas ai depende da proposta da viatura, da proposta de utilizacao do condutor, de gosto, enfim...

excluir a TR4, apenas pelo consumo, levando em consideracao o segmento jipe... nao da... acho que o que define mesmo a escolha, neste segmento, sao itens como utilizacao, proposta, manutencao, confiabilidade, gosto... mas, enfim...


Independentemente do consumo, blá, blá, blá,mi, mi, mi , etc e tal, o que mais me assusta na TR4 é a Souza Ramos. Abs.

[antoniogeo]

Independentemente do consumo, blá, blá, blá,mi, mi, mi , etc e tal, o que mais me assusta na TR4 é a Souza Ramos. Abs.



Outra verdade....

Mas nos dois anos que tive a TR4 (tinha uma 2005), nunca precisei desses caras pra nada... entao...

[Frederico Mendes]

...podia ser melhor?... podia...

mas mal comparando, ainda prefiro a TR4 com tudo que ela oferece, do que andar de Vectra 2.2 na cidade, por exemplo...

se for comparar com outros jipes, depende... com qualquer outro a diesel nao da pra comparar em termos de consumo... mas se for ver outros jipes a gasolina: Cherokee, Wrangler, ou mesmo Troller a gasolina, pra ficar apenas nestes... todos te consumo alto... claro, tem uma baita diferenca de motor entre a TR4 e cherokee, por exemplo... mas ai depende da proposta da viatura, da proposta de utilizacao do condutor, de gosto, enfim...

excluir a TR4, apenas pelo consumo, levando em consideracao o segmento jipe... nao da... acho que o que define mesmo a escolha, neste segmento, sao itens como utilizacao, proposta, manutencao, confiabilidade, gosto... mas, enfim...

O mais fodástico, é ver o TR4 consumir mais (principalmente a flex automática) que o Mitsubishi Outlander V6.

[antoniogeo]

He he.....

Minha XJ atual (6 cilindros) consome quase a mesma coisa que minha TR4 antiga...
Mas como eu disse, nao da pra comparar com carros de uso diferente... nao da pra usar o Outlander como se usa a TR4 (trilhas)... por outro lado, a XJ preparada tem um desempenho em trilhas bem melhor, ai da pra fazer uma comparacao de consumo... no meu caso, fica quase a mesma coisa...

[Frederico Mendes]

...podia ser melhor?... podia...

mas mal comparando, ainda prefiro a TR4 com tudo que ela oferece, do que andar de Vectra 2.2 na cidade, por exemplo...

se for comparar com outros jipes, depende... com qualquer outro a diesel nao da pra comparar em termos de consumo... mas se for ver outros jipes a gasolina: Cherokee, Wrangler, ou mesmo Troller a gasolina, pra ficar apenas nestes... todos te consumo alto... claro, tem uma baita diferenca de motor entre a TR4 e cherokee, por exemplo... mas ai depende da proposta da viatura, da proposta de utilizacao do condutor, de gosto, enfim...

excluir a TR4, apenas pelo consumo, levando em consideracao o segmento jipe... nao da... acho que o que define mesmo a escolha, neste segmento, sao itens como utilizacao, proposta, manutencao, confiabilidade, gosto... mas, enfim...

Penso que se for comparar a TR4, com outros 4x4, de maior cilindrada e potencia, vai ver que ela bebe muito sim.
Um conhecido meu tem uma flex automatica, a danada faz média de 5 (cinco) e 6 (seis) por litro de gasolina média cidade/estrada, e quando se coloca alcool ("etanol') a bicha bebe mais que o 'joao cana brava'.

[antoniogeo]

Certissimo, Frederico....

Como disse antes, se for comparar com minha XJ (4.0, 6 cilindros) o consumo ta muito proximo....

[Sem Loção]

Penso que se for comparar a TR4, com outros 4x4, de maior cilindrada e potencia, vai ver que ela bebe muito sim.
Um conhecido meu tem uma flex automatica, a danada faz média de 5 (cinco) e 6 (seis) por litro de gasolina média cidade/estrada, e quando se coloca alcool ("etanol') a bicha bebe mais que o 'joao cana brava'.

Eu tenho das duas..

Gasolina 2006 AT hoje bebe mais (tá com lift e pneus maiores)
Flex 2011 AT, faz riscado 7,5-8 km litro na cidade, com gasolina.

Ou seja, tem muito do pé de quem anda também...

É um jipe, por mais que se fale o contrário, tem 3 diferenciais pra movimentar o tempo todo, é alto, sem aerodinâmica. Vai consumir mesmo.... agora o que não acho "certo" é um Corolla consumir a mesma coisa (mas pode ser o pé também, né... hehehe)


...podia ser melhor?... podia...

mas mal comparando, ainda prefiro a TR4 com tudo que ela oferece, do que andar de Vectra 2.2 na cidade, por exemplo...

se for comparar com outros jipes, depende... com qualquer outro a diesel nao da pra comparar em termos de consumo... mas se for ver outros jipes a gasolina: Cherokee, Wrangler, ou mesmo Troller a gasolina, pra ficar apenas nestes... todos te consumo alto... claro, tem uma baita diferenca de motor entre a TR4 e cherokee, por exemplo... mas ai depende da proposta da viatura, da proposta de utilizacao do condutor, de gosto, enfim...

excluir a TR4, apenas pelo consumo, levando em consideracao o segmento jipe... nao da... acho que o que define mesmo a escolha, neste segmento, sao itens como utilizacao, proposta, manutencao, confiabilidade, gosto... mas, enfim...

Concordo com o amigo Antônio em gênero, número e "degrau"... ;)

[antoniogeo]

Entao...

Sei que parece desculpas, conversa fiada, mimimi e os cambal....
Mas se consumo fosse um "peso" de minhas decisoes automobilisticas, teria meu UNO Mille ate hoje e nunca teria partido pros 4x4... eh um "onus" com o qual convivo bem...claro, respeito quem pensa diferente, mas...

Quanto a resposta sobre o tema do topico, ja respondi antes, e continuo com as mesmas opinioes...

[Frederico Mendes]

Flex 2011 AT, faz riscado 7,5-8 km litro na cidade, com gasolina.... ;)
Tambem acredito em coelho da pascoa, papai noel, doendes....
Medir o consumo do carro sendo puxado pelo tolbar, nao vale.
OU... sua gasolina é a melhor do Brasil...

[antoniogeo]

...vixi!!!...

Mais um... chamou de mentiroso nosso amigo Sem Locao?... assim, na lata???...no figo????.....kkkkk

[Sem Loção]

Tambem acredito em coelho da pascoa, papai noel, doendes....
Medir o consumo do carro sendo puxado pelo tolbar, nao vale.
OU... sua gasolina é a melhor do Brasil...


...vixi!!!...

Mais um... chamou de mentiroso nosso amigo Sem Locao?... assim, na lata???...no figo????.....kkkkk

ô amigo antônio...

fiofó e opinião, cada um tem um e faz uso como bem entender... o chegado pode ter a opinião que quiser, continua sendo apenas isso, opinião...

;)

[antoniogeo]

Eh vero...

Mas eh por essas e outras que esse trem aqui me cansa...

[Jorgao]

Eh vero...

Mas eh por essas e outras que esse trem aqui me cansa...

KKKKKKK! Vendeu a TR4 e pegou uma cheroka 4.0!?

Isso é que é evolução e agora, a melhor das constatações:

Como pode um 2.0 mais leve, andar MUITO menos e consumir a MESMA coisa que um 4.0 mais pesado? Isso só mostra o quão absurdamente defasado é o propulsor da TR4! Não que eu ache que a TR4 precise de potência ou mesmo torque, ela só não precisa beber do jeito que um 4.0 bebe, ainda mais tendo MUITO mais aerodinâmica que uma cheroka. E nem falo no quesito suspensão, porque se comparar com uma cherokee, é de dar gargalhada.

Antônio, essa cheroka aí, meu filho, você pode encher a boca e pronunciar com todas as letras: JIPÃO! Parabéns pela aquisição!

[Sem Loção]

KKKKKKK! Vendeu a TR4 e pegou uma cheroka 4.0!?

Isso é que é evolução e agora, a melhor das constatações:

Como pode um 2.0 mais leve, andar MUITO menos e consumir a MESMA coisa que um 4.0 mais pesado? Isso só mostra o quão absurdamente defasado é o propulsor da TR4! Não que eu ache que a TR4 precise de potência ou mesmo torque, ela só não precisa beber do jeito que um 4.0 bebe, ainda mais tendo MUITO mais aerodinâmica que uma cheroka. E nem falo no quesito suspensão, porque se comparar com uma cherokee, é de dar gargalhada.

Antônio, essa cheroka aí, meu filho, você pode encher a boca e pronunciar com todas as letras: JIPÃO! Parabéns pela aquisição!

Ocês me cansam com essa disputa de quem tem o piu piu maior...


Eh vero...

Mas eh por essas e outras que esse trem aqui me cansa...

;)

[Frederico Mendes]

...vixi!!!...

Mais um... chamou de mentiroso nosso amigo Sem Locao?... assim, na lata???...no figo????.....kkkkk

Peço desculpas se fui grosso, mas, TR4 fazer 8 km/l é uma raridade, principalmente a AT.
Parabens pelo carro.
Antes de comprar o Troller, pesquisei muito, pensei na MIt, mas, não encontrei uma tao boa quanto, talvez as produzidas pós 2008 sejam muito superiores em motorização a ponto de melhorar o consumo em 25%.
Abraços.

[antoniogeo]

KKKKKKK! Vendeu a TR4 e pegou uma cheroka 4.0!?

Isso é que é evolução e agora, a melhor das constatações:

Como pode um 2.0 mais leve, andar MUITO menos e consumir a MESMA coisa que um 4.0 mais pesado? Isso só mostra o quão absurdamente defasado é o propulsor da TR4! Não que eu ache que a TR4 precise de potência ou mesmo torque, ela só não precisa beber do jeito que um 4.0 bebe, ainda mais tendo MUITO mais aerodinâmica que uma cheroka. E nem falo no quesito suspensão, porque se comparar com uma cherokee, é de dar gargalhada.

Antônio, essa cheroka aí, meu filho, você pode encher a boca e pronunciar com todas as letras: JIPÃO! Parabéns pela aquisição!


Eita nois!!!!!.....

Jorgao!!!!!!!..... bao ou nao???.... imaginei que vosmece fosse aparecer!!!.... a troca foi por uma questao, digamos, estrategica: precisava levantar uma grana pra iniciar uma construcao e queria uma viatura maior...

Mas deixando de lado essa pendenga de consumo/motorizacao... e mantendo uma prosa saudavel... pensa por outro lado: a TR4 pode ser, entre os tres considerados uma escolha plausivel definida pelo uso/gosto do cabra!... apesar dos contrar ainda e um projeto interessante!!!!...

[RHL]

Meu 4Sport tá fazendo entre 9,8 e 10,3 na cidade. Ar ligado sempre, andando tranquilo.

[VOVÔ DO TROLLER]

Meu 4Sport tá fazendo entre 9,8 e 10,3 na cidade. Ar ligado sempre, andando tranquilo.

Olá Márcio. A questão é que não dá para comparar um TR4 Souza Ramos, com um legítimo Suzuki japa (apesar de ser a S.Ramos que trás o jipinho do Japão.). Abs.

[Jorgao]

Ocês me cansam com essa disputa de quem tem o piu piu maior...



;)

Sem louça, não leva a mal não cara! O que escrevemos e lemos aqui nesse fórum são besteiras quando comparadas a realidade. Claro que a TR4 tem seu lugar, sua proposta e sua legião de fãs (que não são poucos). Lógico que ela não serve pra maioria dos jipeiros, mas por outro lado tem outros que usam ela, contornam/não ligam para seus problemas, e é assim com todo veículo.

[Sem Loção]

Sem louça, não leva a mal não cara! O que escrevemos e lemos aqui nesse fórum são besteiras quando comparadas a realidade. Claro que a TR4 tem seu lugar, sua proposta e sua legião de fãs (que não são poucos). Lógico que ela não serve pra maioria dos jipeiros, mas por outro lado tem outros que usam ela, contornam/não ligam para seus problemas, e é assim com todo veículo.

Opa, agora sim... :concordo: é exatamente esse o princípio do fórum... ;)

Vale aquela velha máxima... qual o melhor 4x4 pra mim? O meu... Hehehehehe :mrgreen:

Abraço!

[fernandommn]

Usos que destino ao meu Troller:
- Trilhas;
- viagens em estradas de terra;
- longas viagens em asfalto (a próxima será Ushuaia, só que desta vez no verão);
- Ir ao trabalho;
- andar pela cidade;

ou seja,

Uso meu Troller pra TUDO, e quando estou com a Megane GT da patroa, SINTO SAUDADES DO BUGÃO!


Marcio,

Estou no mesmo dilema de quem iniciou este post, meu primeiro 4x4.
Vi que vc tinha um T4 e usava ele no dia a dia e agora, tem um Jimny 4sport.
Qual a sua opniao sobre eles agora que esta com o Jimny? Usa no dia a dia tb?

[Julio_ASRJ]

Marcio,

Estou no mesmo dilema de quem iniciou este post, meu primeiro 4x4.
Vi que vc tinha um T4 e usava ele no dia a dia e agora, tem um Jimny 4sport.
Qual a sua opniao sobre eles agora que esta com o Jimny? Usa no dia a dia tb?

Fernando, já fez o test-drive num jimny e num t4?
Te adianto que mecanicamente não tem absolutamente nenhuma semelhança. E o Jimny é infinitamente mais confortável, mais fácil de manobrar e muito mais amigável no dia a dia em todos os aspectos. Como primeiro 4x4, acho uma ótima escolha! Não recomendo o troller como primeiro 4x4!

[fernandommn]

Fernando, já fez o test-drive num jimny e num t4?
Te adianto que mecanicamente não tem absolutamente nenhuma semelhança. E o Jimny é infinitamente mais confortável, mais fácil de manobrar e muito mais amigável no dia a dia em todos os aspectos. Como primeiro 4x4, acho uma ótima escolha! Não recomendo o troller como primeiro 4x4!

Julio, ja fiz test drive no Jimny, gostei bastante.
Ja o T4 ainda nao dirigi.

Realmente, o Jimny ainda esta na frente nas minha avaliações, pelo preço , seguro, consumo, tamanho e conforto.
Ainda mais que quero manter apenas um carro, ele seria para o dia a dia, viajar e aventuras.
So nao decidi a versao ainda, vale a pena investir no 4Sport e perder o AirBag e ABS que tem no 4All?

O T4 pelo que pesquisei é mais bruto e cansa no transito.

Estava quase decidido na TR4 , até ler todo este topico.
Apesar de ser o mais confortavel dentre eles, o consumo é maior que meu atual vectra GTX, que ja acho gastão, não pretendo aumentar meus gastos com combustível. E tb não aguenta tanto o tranco como os outros.

Inicialmente nao pretendo fazer estas trilhas de erosao, minha ideia é viagens para lugar mais isolados, como Castelhanos, Serra da Canastra, Chapada dos Veadeiros, Serra do Cipo etc.
Qual viatura seria a mais indicada para chegar ate la?

Obrigado pelas dicas.

[Julio_ASRJ]

Julio, ja fiz test drive no Jimny, gostei bastante.
Ja o T4 ainda nao dirigi.

Realmente, o Jimny ainda esta na frente nas minha avaliações, pelo preço , seguro, consumo, tamanho e conforto.
Ainda mais que quero manter apenas um carro, ele seria para o dia a dia, viajar e aventuras.
So nao decidi a versao ainda, vale a pena investir no 4Sport e perder o AirBag e ABS que tem no 4All?

O T4 pelo que pesquisei é mais bruto e cansa no transito.

Estava quase decidido na TR4 , até ler todo este topico.
Apesar de ser o mais confortavel dentre eles, o consumo é maior que meu atual vectra GTX, que ja acho gastão, não pretendo aumentar meus gastos com combustível. E tb não aguenta tanto o tranco como os outros.

Inicialmente nao pretendo fazer estas trilhas de erosao, minha ideia é viagens para lugar mais isolados, como Castelhanos, Serra da Canastra, Chapada dos Veadeiros, Serra do Cipo etc.
Qual viatura seria a mais indicada para chegar ate la?

Obrigado pelas dicas.

Fernando, não conheço todos estes lugares que você enumerou, mas dependendo do que você pretende nestes lugares, nem de 4x4 precisa. Qualquer veículo alto pode chegar a estes lugares.

A TR4 também acho que bebe demais da conta e não oferece nenhum desempenho em troca. O Jimny é uma maravilha. Já andei em um e posso dizer. O 4Sport é a versão mais "trilha" do jimny. Fica a teu gosto escolher a versão. Cuidado pra não se arrepender. Com a urbanização dos jipes modernos para atender novos mercados, tem consumidores que valorizam mais o ABS do que a tração nas 4 rodas. Se seu uso for predominantemente em asfalto bom/estrada e você não for radicalizar no off-road, o ABS é um bom acessório pra se ter.

Apesar de gostar do jimny, te aviso que não dá nem pra comparar com TR4 em termos de conforto, a TR4 ganha! Mas pra brincar e trilhar o jimny é muito melhor que TR4. E também acho muito mais confiável e passível de upgrades para o offroad.

Acho que você pode esquecer o troller. É bem provável que no test-drive você já o reprove. É duro na direção, na suspensão, esterça pouco, é muito alto e nada prático. Você só vê comentário de conforto em troller em proprietário que saiu de bandeirante e samurai com feixe de molas (ou mexeu na suspensão original). Pra usar no dia a dia tem que gostar muito de jipe ou querer muito ser o mais alto no trânsito. No seu caso, ainda mais em se tratando do primeiro 4x4, não acho uma opção saudável.

[fernandommn]

Fernando, não conheço todos estes lugares que você enumerou, mas dependendo do que você pretende nestes lugares, nem de 4x4 precisa. Qualquer veículo alto pode chegar a estes lugares.

A TR4 também acho que bebe demais da conta e não oferece nenhum desempenho em troca. O Jimny é uma maravilha. Já andei em um e posso dizer. O 4Sport é a versão mais "trilha" do jimny. Fica a teu gosto escolher a versão. Cuidado pra não se arrepender. Com a urbanização dos jipes modernos para atender novos mercados, tem consumidores que valorizam mais o ABS do que a tração nas 4 rodas. Se seu uso for predominantemente em asfalto bom/estrada e você não for radicalizar no off-road, o ABS é um bom acessório pra se ter.

Apesar de gostar do jimny, te aviso que não dá nem pra comparar com TR4 em termos de conforto, a TR4 ganha! Mas pra brincar e trilhar o jimny é muito melhor que TR4. E também acho muito mais confiável e passível de upgrades para o offroad.

Acho que você pode esquecer o troller. É bem provável que no test-drive você já o reprove. É duro na direção, na suspensão, esterça pouco, é muito alto e nada prático. Você só vê comentário de conforto em troller em proprietário que saiu de bandeirante e samurai com feixe de molas (ou mexeu na suspensão original). Pra usar no dia a dia tem que gostar muito de jipe ou querer muito ser o mais alto no trânsito. No seu caso, ainda mais em se tratando do primeiro 4x4, não acho uma opção saudável.

Julio,

Fiz um test drive no Troller, e a impressão que tive que é que não da pra ser o único carro, a não ser que vc AME um Jeep.

Minhas impressões sobre o T4:

Visual muito bonito, imponente e agressivo.
Acabamento interno bom, adequado para o perfil da viatura.
Nos bancos traseiros acho que no máximo pessoas com 1,70m maior que isso já bate a cabeça. Cabem 3 pessoas neste perfil.
Porta malas pequeno.

Durante o test drive:

Motor forte.
Barulho interno me incomodou.
Vibração suficiente para trepidar os espelhos.
Suspensão confortável.
O raio de giro é ruim para manobras.
Quando esterça toda a direção ela não volta sozinha, tem que voltar na mão.

Comparando o Jimny com o Troller, para o dia a dia, o Jimny sem duvidas.
Para dirigir o Jimny nao tive que tomar cuidado com nada, ja com o T4, o vendendor ja saiu avisando da dificuldade com a curva, atenção para estacionar e sair com o veiculo.

Agora so falta o test drive na TR4.

Obrigado pelas dicas.

[Armindo Neto]

Julio,

Fiz um test drive no Troller, e a impressão que tive que é que não da pra ser o único carro, a não ser que vc AME um Jeep.

Minhas impressões sobre o T4:

Visual muito bonito, imponente e agressivo.
Acabamento interno bom, adequado para o perfil da viatura.
Nos bancos traseiros acho que no máximo pessoas com 1,70m maior que isso já bate a cabeça. Cabem 3 pessoas neste perfil.
Porta malas pequeno.

Durante o test drive:

Motor forte.
Barulho interno me incomodou.
Vibração suficiente para trepidar os espelhos.
Suspensão confortável.
O raio de giro é ruim para manobras.
Quando esterça toda a direção ela não volta sozinha, tem que voltar na mão.

Comparando o Jimny com o Troller, para o dia a dia, o Jimny sem duvidas.
Para dirigir o Jimny nao tive que tomar cuidado com nada, ja com o T4, o vendendor ja saiu avisando da dificuldade com a curva, atenção para estacionar e sair com o veiculo.

Agora so falta o test drive na TR4.

Obrigado pelas dicas.

Se você busca por algo rústico, robusto, resistente,confiável pra qualquer tipo de terreno ou aventura, não pense duas vezes: TROLLER.
Se você busca por algo mais confortável, mas ao mesmo tempo resistente, e bom de trilha , não pense duas vezes: Jimny
Se você busca por algo confortável, com porta malas, 4 portas , resistente e bom para passeios off road e trilha leve, não pense duas vezes: TR4.

Eu escolhi o Troller por paixão, pois não faço trilhas.
sempre fui apaixonado por troller.

Boa Sorte na escolha, com qualquer um desses que você escolher,estará muito bem de viatura.

abraço!

[GWC]

Marcio,

Estou no mesmo dilema de quem iniciou este post, meu primeiro 4x4.
Vi que vc tinha um T4 e usava ele no dia a dia e agora, tem um Jimny 4sport.
Qual a sua opniao sobre eles agora que esta com o Jimny? Usa no dia a dia tb?

Olá fernandommn
Quando fui comprar o meu tive esse mesmo dilema! O troller sabia que estava fora do meu alcance $$, gosto muito dele, mas ao comparar com o jimny não tive duvidas de que esse seria meu próximo carro! O jimny é muito valente e sabendo das limitações dele ele te leva a qq lugar! O tr4 era uma opção tbm mas o preferi um 0km, os novos tr4 só tem 4x4 no modelo automático que é o top de linha e consequentemente o mais caro, isso sem levar em conta seguro e manutenção dos modelos que no final pesa muito! Mas continue nesse caminho: teste os 3 e veja qual o melhor para seu perfil!

[Sergio Andrade]

Fernandommn, boa tarde!
Estou namorando um Jimny também, após a morte prematura da minha Tracker em 2012, estou sem viatura.
A esposa tem uma TR4 Aut 4x4, já fiz umas trilhas escondidas dela (Ela só usa para ir ao shopping), é legal entretanto se tiver que escolher, hoje fico com o Jimny.
A T4 é para quem gosta de JIPE e tem grana (Um dia vou comprar um como segundoi carro).
Espero ter ajudado,

[fernandommn]

Pessoal, obrigado por todas as dicas.

Depois de muitas pesquisa aqui no forum acabei me decidindo.

No final ficou facil, de tanto eu falar do Jimny e Troller, meu pai acabou se interessando e saiu à procuro de um pra ele, andou no Jimny e adorou, andou no Troller e adorou tambem.
Achou um boa negociação e acabou pegando um Troller, e com isso eu fiz AQUELE test drive. hehehe
Tudo oque disseram era verdade, o carro é mais durão, principalmente a embreagem, que pro transito do dia-a-dia deve cansar bastante.

E como ele ja tinha um T4 nao tive mais duvidas, peguei um Jimny 4all.
Agora preciso fazer aquele upgrade nele para encarar umas trilhas o quanto antes.
Assim que puder posto fotos.

Grande abraço à todos.

[Sergio Andrade]

Parabéns....

Sucesso para você e para o paizão!!!

[Andreluizsimas]

Boa noite Fernandommn!!

revivendo este tópico hoje, pois estou querendo trocar minha picape por um jipe. Gostaria de saber sua opinião hoje, praticamente um ano depois, sobre a escolha do Jimny, visto que tem um troller na sua família.

Peço opinião também dos outros foristas, sendo que meu uso seria como segundo carro, para viagens longas, trilhas nos finais de semana e principalmente, uma boa relação custo/beneficio, sendo que não gostaria de abrir mão do seguro, um ponto que ainda não vi ninguém comentar nesse comparativo.

no meu caso, estou procurando um carro de aproximadamente R$ 45.000,00, ou seja: TR4 2011 Manual, Jimny 2012 ou Troller 2006????

Obrigado!!





Pessoal, obrigado por todas as dicas.

Depois de muitas pesquisa aqui no forum acabei me decidindo.

No final ficou facil, de tanto eu falar do Jimny e Troller, meu pai acabou se interessando e saiu à procuro de um pra ele, andou no Jimny e adorou, andou no Troller e adorou tambem.
Achou um boa negociação e acabou pegando um Troller, e com isso eu fiz AQUELE test drive. hehehe
Tudo oque disseram era verdade, o carro é mais durão, principalmente a embreagem, que pro transito do dia-a-dia deve cansar bastante.

E como ele ja tinha um T4 nao tive mais duvidas, peguei um Jimny 4all.
Agora preciso fazer aquele upgrade nele para encarar umas trilhas o quanto antes.
Assim que puder posto fotos.

Grande abraço à todos.

[fernandommn]

Boa noite Fernandommn!!

revivendo este tópico hoje, pois estou querendo trocar minha picape por um jipe. Gostaria de saber sua opinião hoje, praticamente um ano depois, sobre a escolha do Jimny, visto que tem um troller na sua família.

Peço opinião também dos outros foristas, sendo que meu uso seria como segundo carro, para viagens longas, trilhas nos finais de semana e principalmente, uma boa relação custo/beneficio, sendo que não gostaria de abrir mão do seguro, um ponto que ainda não vi ninguém comentar nesse comparativo.

no meu caso, estou procurando um carro de aproximadamente R$ 45.000,00, ou seja: TR4 2011 Manual, Jimny 2012 ou Troller 2006????

Obrigado!!

Andre, boa noite

Se leu todos os topicos ja sabe que o Jimny é meu unico carro, uso no dia a dia, viagens e trilhas.
Vou descrever minha experiencia para cada uso, acho que assim fica mais claro.

Cidade (ótimo): Economico, facil de estacionar, agil no transito, passa nas regiões alagadas com facilidade e pouco visado

Estrada (regular): A viagem demora mais, media de 100km/h (se pisar mantem os 120km/h), ruim nas frenagens pois nao tenho abs e uso pneus mud, pouco espaço para bagagem, para viagens longas o tanque é pequeno (40L)

Trilha (excelente): Passa facil em locais estreitos, difícil de enroscar devido ao entre eixo curto, a reduzida tem toda a força que vc precisar, surpreende pelo tamnho e capacidade offroad, o Ar-Cond as vezes deixa a desejar em trilhas mais lentas e quentes

Pontos negativos que me incomodam: barulho no banco do passageiro (deve ter alguma folga no trilho), barulho na porta traseira e dianteiras, nos difusores de ar... ou seja, "nheco nhecos" por todo lado, hehehehe
Mas nao culpo a suzuki, depois de tanta buraqueira difícil seria não ter barulho.

OBS: o troller, com menos de 10000km tb tem muito barulho, toda vez que ando nele percebo que fiz uma otima escolha optando pelo Jimny , é muito mais macio e facil de dirigir

Sobre o seguro, no meu perfil na cidade de sao paulo ficou R$1500,00 com a sulamerica.

Espero ter ajudado, qq duvida pode perguntar.

Abraço

[Bruno Jorge]

Andre, boa noite

Se leu todos os topicos ja sabe que o Jimny é meu unico carro, uso no dia a dia, viagens e trilhas.
Vou descrever minha experiencia para cada uso, acho que assim fica mais claro.

Cidade (ótimo): Economico, facil de estacionar, agil no transito, passa nas regiões alagadas com facilidade e pouco visado

Estrada (regular): A viagem demora mais, media de 100km/h (se pisar mantem os 120km/h), ruim nas frenagens pois nao tenho abs e uso pneus mud, pouco espaço para bagagem, para viagens longas o tanque é pequeno (40L)

Trilha (excelente): Passa facil em locais estreitos, difícil de enroscar devido ao entre eixo curto, a reduzida tem toda a força que vc precisar, surpreende pelo tamnho e capacidade offroad, o Ar-Cond as vezes deixa a desejar em trilhas mais lentas e quentes

Pontos negativos que me incomodam: barulho no banco do passageiro (deve ter alguma folga no trilho), barulho na porta traseira e dianteiras, nos difusores de ar... ou seja, "nheco nhecos" por todo lado, hehehehe
Mas nao culpo a suzuki, depois de tanta buraqueira difícil seria não ter barulho.

OBS: o troller, com menos de 10000km tb tem muito barulho, toda vez que ando nele percebo que fiz uma otima escolha optando pelo Jimny , é muito mais macio e facil de dirigir

Sobre o seguro, no meu perfil na cidade de sao paulo ficou R$1500,00 com a sulamerica.

Espero ter ajudado, qq duvida pode perguntar.

Abraço



Boa tarde, sei que o tópico foi aberto a tempos atrás, mas hoje quero comprar meu primeiro 4X4 e estou com algumas duvidas:

1- tenho um honda new civic 2010 AT e gostaria de troca-lo num 4X4 sem ter que por muito dinheiro na frente. (seriam opções JIMNY 10/11, TR4 09/10 OU T4 02/03) Mais as duas primeiras opções, pois o troller seria muito antigo.

2 - todo e qualquer 4X4 que eu pego precisa funcionar como único carro meu e ter números (valor de seguro, consumo e manutenção) iguais ou inferiores ao civic.

3 - usarei como carro do dia-a-dia, podendo, a princípio fazer trilhas leves de finais de semana e próximas a SP capital, que é onde moro.

4 - tenho uma família grande (6 adultos - pai, mãe, irmão, cunhada, namora e eu, e um cachorro grande - pítbull) porém temos outro carro na garagem (vectra sedan) sendo assim usarei meu carro, em viagens, para quatro pessoas e as malas no vectra ou duas pessoas mais o cachorro.

5 - gostaria de uma opção que meu trouxesse boa segurança na estrada e que não decepcionasse num off-road leve ou médio no fds.

[fernandommn]

Boa tarde, sei que o tópico foi aberto a tempos atrás, mas hoje quero comprar meu primeiro 4X4 e estou com algumas duvidas:

1- tenho um honda new civic 2010 AT e gostaria de troca-lo num 4X4 sem ter que por muito dinheiro na frente. (seriam opções JIMNY 10/11, TR4 09/10 OU T4 02/03) Mais as duas primeiras opções, pois o troller seria muito antigo.

2 - todo e qualquer 4X4 que eu pego precisa funcionar como único carro meu e ter números (valor de seguro, consumo e manutenção) iguais ou inferiores ao civic.

3 - usarei como carro do dia-a-dia, podendo, a princípio fazer trilhas leves de finais de semana e próximas a SP capital, que é onde moro.

4 - tenho uma família grande (6 adultos - pai, mãe, irmão, cunhada, namora e eu, e um cachorro grande - pítbull) porém temos outro carro na garagem (vectra sedan) sendo assim usarei meu carro, em viagens, para quatro pessoas e as malas no vectra ou duas pessoas mais o cachorro.

5 - gostaria de uma opção que meu trouxesse boa segurança na estrada e que não decepcionasse num off-road leve ou médio no fds.

Bruno, tudo não terás. hehehe

Nao sei o valor de um new civic, mas o Jimny e TR4 sao os mais em conta.
Considerando como priodade os custos mencionados e capacidade off-road, sem duvida o Jimny é a melhor opção.
Consumo do jimny cerca de 10km/l cidade e TR4 6km/l , seguro jimny 1500 tr4 3000

No quesito segurança acredito que a TR4 é superior, mas pegando um Jimny com abs e air-bag ja estao elas por elas.
MAs como vc tem um segundo carro para viagens, acredito que esta analise não deve ser a decisiva.

Espero ter ajudado.
E quando comprar, avisa que podemos marcar uns passeios leves perto de sampa, moro aqui tb.

Abraço

[Bruno Jorge]

Bruno, tudo não terás. hehehe

Nao sei o valor de um new civic, mas o Jimny e TR4 sao os mais em conta.
Considerando como priodade os custos mencionados e capacidade off-road, sem duvida o Jimny é a melhor opção.
Consumo do jimny cerca de 10km/l cidade e TR4 6km/l , seguro jimny 1500 tr4 3000

No quesito segurança acredito que a TR4 é superior, mas pegando um Jimny com abs e air-bag ja estao elas por elas.
MAs como vc tem um segundo carro para viagens, acredito que esta analise não deve ser a decisiva.

Espero ter ajudado.
E quando comprar, avisa que podemos marcar uns passeios leves perto de sampa, moro aqui tb.

Abraço

Ajudou bastante, mas a indecisão na minha cabeça ainda continua um pouco! Rsrs
Eu sei que é impossível agradar a todos os gostos, mas o complicado é que o valor de mercado do meu carro é por volta de 40K e um Jimny neste valor seria, no máximo, 2011 ano que ainda não é encontrado ABS.

O ano com ABS é a partir de 2013, ano que o Jimny custa cerca de 50K, fica ruim pra mim esse valor... :/

Você sabe se o Jimny sem ABS tem bom freio?!

E após as trilhas a manutenção dele fica muito complicada?

Espero poder ter meu 4X4 o mais rápido possivel!! Rs

[fernandommn]

Ajudou bastante, mas a indecisão na minha cabeça ainda continua um pouco! Rsrs
Eu sei que é impossível agradar a todos os gostos, mas o complicado é que o valor de mercado do meu carro é por volta de 40K e um Jimny neste valor seria, no máximo, 2011 ano que ainda não é encontrado ABS.

O ano com ABS é a partir de 2013, ano que o Jimny custa cerca de 50K, fica ruim pra mim esse valor... :/

Você sabe se o Jimny sem ABS tem bom freio?!

E após as trilhas a manutenção dele fica muito complicada?

Espero poder ter meu 4X4 o mais rápido possivel!! Rs


Demorei pra decidir tb

Depois que se tem carro com abs, qualquer um que não tenha deixa a desejar
Mas com o Jimny nao se desenvolve grandes velocidades, geralmente ando a 100km/h maximo 120km/h , entao ate hoje nao tive nenhum problema com o freio, hoje tenho penus mud, e isso muda muito a frenagem, tem que ter cuidado sim.

Ja fiz alguns passeios, nada com muita lama (mesmo pq ano passado nem choveu muito) so troquei oleo e filtro de ar ate agora. Revisao bem economica se feita fora da ccs.
Basicamente nao tem revisao apos trilhas, somente a revisao padrao resolve.

[jorgeffn]

Ajudou bastante, mas a indecisão na minha cabeça ainda continua um pouco! Rsrs
Eu sei que é impossível agradar a todos os gostos, mas o complicado é que o valor de mercado do meu carro é por volta de 40K e um Jimny neste valor seria, no máximo, 2011 ano que ainda não é encontrado ABS.

O ano com ABS é a partir de 2013, ano que o Jimny custa cerca de 50K, fica ruim pra mim esse valor... :/

Você sabe se o Jimny sem ABS tem bom freio?!

E após as trilhas a manutenção dele fica muito complicada?

Espero poder ter meu 4X4 o mais rápido possivel!! Rs

Bruno, dá uma boa lida lá no Tópico da Suzuki, tem muita coisa do Jimny lá, faça o mesmo no da Mit, lendo os tópicos a respeito da TR4... assim você pode tirar muita dúvida, e ter opiniões de ambos os lados.... o que é fundamental para sua escolha.


abs!

[neilsonhenriques]

Boa tarde, sei que o tópico foi aberto a tempos atrás, mas hoje quero comprar meu primeiro 4X4 e estou com algumas duvidas:

Se for pra trilhas, sugiro o Jimny. O Jimny deve ser mais robusto (eixos rígidos) e com curso de suspensão melhor.

Se for pra uso misto, sugiro o TR4. É automático e tem ABS/EBD + Airbags. Facílimo de estacionar e aguenta muito bem a buraqueira das cidades.

Escolhendo o TR4, prepara o bolso, é um beberrão e não anda nada (tem que ir, no máximo a 100 km/h). Espere 6 km/l na cidade e 10 km/l na estrada (gasolina).
De resto, é um pequeno tanque de guerra. Excelente carro pra uso misto.

Sobre o Jimny não posso opinar porque nunca tive um.

[Bruno Jorge]

Bruno, dá uma boa lida lá no Tópico da Suzuki, tem muita coisa do Jimny lá, faça o mesmo no da Mit, lendo os tópicos a respeito da TR4... assim você pode tirar muita dúvida, e ter opiniões de ambos os lados.... o que é fundamental para sua escolha.


abs!


Eu vou pesquisar separadamente sobre os dois carros mesmo, acho que é a melhor forma de sanar algumas duvidas.

O meu maior receio do Jimny é em questão de estabilidade no asfalto e custoXbenefício.

Mas muito obrigado!

[Bruno Jorge]

Bom ter essa idéia de que a manutenção também cabe no bolso, pois isso é bem importante pra mim!

Obrigado pela ajuda na escolha

[Bruno Jorge]

Demorei pra decidir tb

Depois que se tem carro com abs, qualquer um que não tenha deixa a desejar
Mas com o Jimny nao se desenvolve grandes velocidades, geralmente ando a 100km/h maximo 120km/h , entao ate hoje nao tive nenhum problema com o freio, hoje tenho penus mud, e isso muda muito a frenagem, tem que ter cuidado sim.

Ja fiz alguns passeios, nada com muita lama (mesmo pq ano passado nem choveu muito) so troquei oleo e filtro de ar ate agora. Revisao bem economica se feita fora da ccs.
Basicamente nao tem revisao apos trilhas, somente a revisao padrao resolve.

Bom ter essa idéia de que a manutenção também cabe no bolso, pois isso é bem importante pra mim!

Obrigado pela ajuda na escolha

[Bruno Jorge]

Se for pra trilhas, sugiro o Jimny. O Jimny deve ser mais robusto (eixos rígidos) e com curso de suspensão melhor.

Se for pra uso misto, sugiro o TR4. É automático e tem ABS/EBD + Airbags. Facílimo de estacionar e aguenta muito bem a buraqueira das cidades.

Escolhendo o TR4, prepara o bolso, é um beberrão e não anda nada (tem que ir, no máximo a 100 km/h). Espere 6 km/l na cidade e 10 km/l na estrada (gasolina).
De resto, é um pequeno tanque de guerra. Excelente carro pra uso misto.

Sobre o Jimny não posso opinar porque nunca tive um.

O meu maior receio quanto a TR4 são esse, o consumo e o custo de manutenção. Tirando esses dois inconvenientes só escuto elogios para esse carro.
Por isso a minha dúvida é grande!

Obrigado pela ajuda, pesquisarei mais e espero resolver minha escolha rápido, mas consciente!

[marceldan]

O meu maior receio quanto a TR4 são esse, o consumo e o custo de manutenção. Tirando esses dois inconvenientes só escuto elogios para esse carro.
Por isso a minha dúvida é grande!

Obrigado pela ajuda, pesquisarei mais e espero resolver minha escolha rápido, mas consciente!

Olá pessoal.
A época que esse post foi publicado, era bem a época que eu também estava analisando esses três carros para comprar. Acredito que não será mais útil para as pessoas que estavam discutindo isto (já devem ter comprado), mas pode ser útil para futuros compradores.
Na época cheguei a criar uma planilha colocando os pontos positivos e negativos de cada um, bem como o peso que esse ponto representava para mim, para tentar me ajudar a decidir pela compra.
O fato foi que comprei o que ficou em segundo lugar na minha comparação. Bem, vamos aos meus pontos:

1 - TROLLER: Na ocasião foi o que venceu a minha escolha, mas não comprei. Achava e ainda acho o mais OFFROAD dos três. Nele pesaram como pontos positivos a potência do motor e o consumo, principalmente na estrada. Só que em contrapartida o seguro, IPVA e revisões são abusivos. No meu perfil eu gastaria R$13.000,00 por ano só para esses três ítens. A primeira revisão do novo era mais ou menos R$2700,00. Além disso, havia o inconveniente que para mim, que tenho 1,91m de altura, eu batia a cabeça no teto no modelo novo (que tem teto solar) e no Santo Antônio no antigo. Eu teria que fazer adaptações no banco do motorista para usá-los. Manobrar o carro também não é legal, pois ele gira pouco, e para estacionar lá no prédio seriam 5 minutos por dia. Sobre a diferença entre o modelo novo e o modelo antigo, eu não gostei da ideia da roda livre do antigo ser manual. Imagine toda vez que você se pegar em alguma condição que exija o 4X4 ter que descer do carro para mudar... Só no passeio que fiz ontem teria que ter feito isso 3 vezes, pois peguei bastante estrada de chão e buraqueira, mas também peguei 110Km com estrada de asfalto.

2 - JIMNY: Acabei comprando um Jimny 4 Sport, e por enquanto estou me dando bem com ele. Só que eu tive que fazer um prolongador no trilho do banco do motorista, pois pra mim os pedais eram muito próximos ao banco. Agora está ok. O motor dele é bem fraco, e o consumo na cidade até é satisfatório (cerca de 9,5 a 10,5Km/l), mas na estrada, por ele andar meio travado (por causa dos pneus e da relação), o consumo permanece quase igual (cheguei a 11,7Km/l com sacrifício). Tirando o motor, que poderia ser um pouco mais potente, ele é bem agradável de dirigir, mas balança como qualquer JIPE. O Seguro + IPVA + Revisões ficou em torno de R$4000,00.

3 - TR4: Eu não consegui comprar um 0Km pois tinha recém saído de linha, e não encontrei mais qualquer um nos estoques antigos. Assim, a opção seria usada. Era o único dos 3 onde eu poderia dirigir sem qualquer adaptação. No entanto desconsiderando as revisões (por ser usado, sabidamente seria mais caro), o IPVA e Seguro ficariam em torno de R$5500,00. O que pesou contra foi principalmente o consumo, pois como eu uso como carro normal e no final de semana me aventuro pelas estradas de chão, o consumo parecido com um JEEP Cherokee 97 me deixaram sem qualquer entusiasmo. Pelo que me comentaram, mas isso eu não posso opinar, a manutenção dele também não é barata.

Espero ter sido útil para alguém
Abraço

[jipeiroMT]

1 - TROLLER: Na ocasião foi o que venceu a minha escolha, mas não comprei. Achava e ainda acho o mais OFFROAD dos três. Nele pesaram como pontos positivos a potência do motor e o consumo, principalmente na estrada. Só que em contrapartida o seguro, IPVA e revisões são abusivos. No meu perfil eu gastaria R$13.000,00 por ano só para esses três ítens. A primeira revisão do novo era mais ou menos R$2700,00. Além disso, havia o inconveniente que para mim, que tenho 1,91m de altura, eu batia a cabeça no teto no modelo novo (que tem teto solar) e no Santo Antônio no antigo. Eu teria que fazer adaptações no banco do motorista para usá-los. Manobrar o carro também não é legal, pois ele gira pouco, e para estacionar lá no prédio seriam 5 minutos por dia. Sobre a diferença entre o modelo novo e o modelo antigo, eu não gostei da ideia da roda livre do antigo ser manual. Imagine toda vez que você se pegar em alguma condição que exija o 4X4 ter que descer do carro para mudar... Só no passeio que fiz ontem teria que ter feito isso 3 vezes, pois peguei bastante estrada de chão e buraqueira, mas também peguei 110Km com estrada de asfalto.



Marcelo, o troller possui apenas roda-livre manual. A tração não é integral. Você não precisa descer do troller pra tirar o traçado dele. Basta desengatar o 4x4 dentro do veículo e andar normalmente com as roda-livres ligadas. Com isso o cardan dianteiro vai girar, igualzinho acontece em diversos SUVs e jipes, que em alguns casos, não oferecem a opção da roda-livre manual nem automática, tendo exatamente o mesmo comportamento de um troller com roda-livre ligada sempre. Em passeios, o certo é ligar a roda-livre antes de sair de casa, esquecer dela e só desligar na segunda antes de ir pro trabalho (e só se faz isso, pois não faz sentido num veículo equipado com roda-livre, andar com ela engatada o tempo inteiro, ocasionando maior consumo de combustível e desgaste desnecessário de todas as peças da árvore de transmissão dianteira - como ocorre na maioria dos 4x4 modernos que diminuíram gradativamente a preocupação com manutenção, durabilidade e uso fora de estrada, dando lugar a conforto e menos preocupações para o motorista).

Com relação a gastar 13.000 por ano em seguro ipva e revisões, acredito ser razoável para um troller 0 km. Só de IPVA e seguro, dependendo do perfil e da região, pode-se chegar a uns 8 mil facilmente. Com as revisões (2 por ano) pagando em torno de 1000 a 1500, chega-se perto desse valor.

Isso muda, se você considerar um troller usado, fazendo a manutenção fora da autorizada, onde você sem dúvida vai gastar menos que em TR4 e jimny a longo prazo. No equivalente a 2 revisões, eu só gasto com óleo e filtro e faço a compra antecipada, pra você ter uma ideia, gastei 440 na última (2 revisões, com óleo (170,00 galão de 20 litros + 250 de filtros + 20,00 de graxa) por ano. Troller não troca correia dentada, velas, cabos de vela, bobina, possui eixo flutuante tornando a manutenção do eixo barata, é de fibra tornando-o um verdadeiro carro forte na cidade em caso de colisões, sem falar no uso em trilhas e mesmo que se consiga causar algum dano mais severo, a manutenção é ridiculamente barata e rápida e o melhor dos mundos é o motor a diesel, que dá um banho em durabilidade, consumo e autonomia. Mas, claro, trata-se de um usado, e acredito que muita gente descarte essa possibilidade. Ainda mais em se tratando do veículo mais usado em trilhas do país na última década, e com apenas pouco mais de 10 mil unidades produzidas. Além do mais, em termos de conforto e uso urbano, a TR4 é muito melhor, em segundo o jimny e por último o troller, que é duro pra cacete, só perde pra bandeirante e samurai de feixe de molas, na minha opinião.

[marceldan]

...
Isso muda, se você considerar um troller usado, fazendo a manutenção fora da autorizada, onde você sem dúvida vai gastar menos que em TR4 e jimny a longo prazo. No equivalente a 2 revisões, eu só gasto com óleo e filtro e faço a compra antecipada, pra você ter uma ideia, gastei 440 na última (2 revisões, com óleo (170,00 galão de 20 litros + 250 de filtros + 20,00 de graxa) por ano. Troller não troca correia dentada, velas, cabos de vela, bobina, possui eixo flutuante tornando a manutenção do eixo barata, é de fibra tornando-o um verdadeiro carro forte na cidade em caso de colisões, sem falar no uso em trilhas e mesmo que se consiga causar algum dano mais severo, a manutenção é ridiculamente barata e rápida e o melhor dos mundos é o motor a diesel, que dá um banho em durabilidade, consumo e autonomia. Mas, claro, trata-se de um usado, e acredito que muita gente descarte essa possibilidade. Ainda mais em se tratando do veículo mais usado em trilhas do país na última década, e com apenas pouco mais de 10 mil unidades produzidas. Além do mais, em termos de conforto e uso urbano, a TR4 é muito melhor, em segundo o jimny e por último o troller, que é duro pra cacete, só perde pra bandeirante e samurai de feixe de molas, na minha opinião.

Muito obrigado por sua resposta, jipeiroMT. Ela foi muito convincente.
Lembro que quando estava procurando o TROLLER, passei mais de 3 meses indo ver 2 ou 3 por final de semana, e realmente era muito difícil encontrar algum usado que estivesse em completa ordem. Como você disse, eles são amplamente utilizados em TRILHA. Quando mecanicamente ele parecia OK, por fora estava todo lenhado, e quando por fora estava bonito, por dentro tinha cheiro ruim e riscos no painel, ou então mecanicamente tinha problema (isso aconteceu com 2, sendo que no último, um branco 2013 que pelas fotos estava lindo, o vendedor passou 2 semanas me enrolando para eu não ver o carro, que segundo ele estava no mecânico trocando o óleo - depois descobri que ele tinha um problema e estava aguardando a chegada de uma nova turbina - só a critério de informação, o carro continua no showroom da loja...). Por isso desisti e fui em busca do novo.
Eu só não entendi uma coisa, ... revisões a R$1000 a R$1500???? Será que o valor dali é diferente do nosso daqui do Sul? A própria vendedora do novo, na concessionária TROLLER, disse a mim e minha esposa que a primeira revisão era mais salgadinha, em torno de R$2700...
Bem, talvez eu pudesse ter pesquisado mais, mas o problema é que aqui no RS só temos uma concessionária, e ela fica a 100 Km daqui.
De qualquer maneira, agora foi, e meu JIMNY está aguentando muito bem a minha necessidade. Já estou usando ele até mais do que eu imaginava... até buscar o pão no mercado já estou indo com ele hehehehe inicialmente pensava em usar o nosso outro carro, mas ele é mais prático e fácil de estacionar (é minúsculo)...

Abração, e boas trilhas!

[tjflorindo]

Só para incentivar mais a discussão....
No início do ano passado tive uma dúvida parecida: TR4 x Tracker x Jimny

Acabamos comprando a TR4, por que ela fica com a patroa, que prefere o automático. De lá para cá, já rodamos 16 mil km com a TR4 e o carro convenceu.

Procurei bastante até achar uma 2007, com 52 mil km (última versão só a gasolina e já com disco nas 4 rodas e barra estabilizadora na traseira).

Em números, moro em uma cidade plana no MS, com 200 mil habitantes, talvez não reflita a realidade de outras regiões. O cambio de 4 marchas é mau escalonado, a primeira e a segunda é bem curta, mas depois acostuma e dá pra tirar proveito para economizar combustível. A minha nunca baixou de 7 km/l na cidade....a média fica em 7.8. Na estrada, a média fica na casa dos dez km, mas já fez quase 12 em uma viagem de 1200 km até Corumbá o ano passado.

Manutenção: eu mesmo faço, até agora troquei correias e tensores, pastilhas e discos de freio e rolamentos da roda dianteira. Temos tanta confiança no carrinho que mesmo não tendo sido comercializado na Argentina e Chile, estamos programando uma viagem com ela de 2 meses e 14 mil km por esses países.

Abraço,

[VOVÔ DO TROLLER]

Boa tarde. Só queria deixar aqui registrado que o Troller não balança nada. É muito firme (pelo menos, os pós 2009). Como disse o colega, manutenção barata, sem contar que não quebra nada. Também não é muito duro, principalmente na estrada (bancos originais). Já fiz viagens longas (12.000 km) e não "quebrei" a coluna, nem fiquei com a bunda "quadrada". O alinhamento só fiz uma vez , depois é só conferir e sempre está alinhado. Lataria, ou melhor, "fibraria" muito resistente. Galhos e pedras não enchem o saco como os demais. Suspensão extremamente robusta. Autonomia excelente (chego a fazer 800 km com um tanque, dependendo da estrada e do pé), coisa que o Jimny e TR4 pecam neste quesito. Tranquilidade para viagens longas, sem se preocupar com o abastecimento. Abs. Válter
p.s.. estou colocando os bancos Rally designer Stradale. Depois posto as impressões do novo banco.

[marceldan]

Só para incentivar mais a discussão....
No início do ano passado tive uma dúvida parecida: TR4 x Tracker x Jimny

Acabamos comprando a TR4, por que ela fica com a patroa, que prefere o automático. De lá para cá, já rodamos 16 mil km com a TR4 e o carro convenceu.

Procurei bastante até achar uma 2007, com 52 mil km (última versão só a gasolina e já com disco nas 4 rodas e barra estabilizadora na traseira).

Em números, moro em uma cidade plana no MS, com 200 mil habitantes, talvez não reflita a realidade de outras regiões. O cambio de 4 marchas é mau escalonado, a primeira e a segunda é bem curta, mas depois acostuma e dá pra tirar proveito para economizar combustível. A minha nunca baixou de 7 km/l na cidade....a média fica em 7.8. Na estrada, a média fica na casa dos dez km, mas já fez quase 12 em uma viagem de 1200 km até Corumbá o ano passado.

Manutenção: eu mesmo faço, até agora troquei correias e tensores, pastilhas e discos de freio e rolamentos da roda dianteira. Temos tanta confiança no carrinho que mesmo não tendo sido comercializado na Argentina e Chile, estamos programando uma viagem com ela de 2 meses e 14 mil km por esses países.

Abraço,

Obrigado pelo seu parecer tjflorindo.
Eu nunca tinha tido informações sobre o TR4. Esse ponto de vista também me interessa.
É uma pena que no meu caso eu não conseguiria fazer a manutenção eu mesmo, pois eu acho que esse seria o principal ponto para eu ter escolhido o TR4.

Abraço

[marceldan]

Boa tarde. Só queria deixar aqui registrado que o Troller não balança nada. É muito firme (pelo menos, os pós 2009). Como disse o colega, manutenção barata, sem contar que não quebra nada. Também não é muito duro, principalmente na estrada (bancos originais). Já fiz viagens longas (12.000 km) e não "quebrei" a coluna, nem fiquei com a bunda "quadrada". O alinhamento só fiz uma vez , depois é só conferir e sempre está alinhado. Lataria, ou melhor, "fibraria" muito resistente. Galhos e pedras não enchem o saco como os demais. Suspensão extremamente robusta. Autonomia excelente (chego a fazer 800 km com um tanque, dependendo da estrada e do pé), coisa que o Jimny e TR4 pecam neste quesito. Tranquilidade para viagens longas, sem se preocupar com o abastecimento. Abs. Válter
p.s.. estou colocando os bancos Rally designer Stradale. Depois posto as impressões do novo banco.

Isso é verdade, IDOSO DO TROLLER
Eu achei ele muito bom de andar na estrada. É uma pena que no meu caso eu tive que fazer o "test drive" corcundo, pois o Santo Antônio pegava na minha cabeça. Mas sem esse "meu" problema (e não do carro) achei ele muito bom.
Lembro que ele tinha sido a minha primeira escolha, pela minha planilha. Só que não encontrei um a contento e o valor do seguro (mesmo usado) me destruiu. Eu não me imagino com um carro sem seguro.
Não querendo puxar a brasa para o lado do Jimny, mas quanto a roubos, me sinto bem tranquilo com ele. Quem vai querer roubar um Jimny, né??? Tanto que no meu, nem alarme eu coloquei.

Abraço

[VOVÔ DO TROLLER]

Isso é verdade, IDOSO DO TROLLER
Eu achei ele muito bom de andar na estrada. É uma pena que no meu caso eu tive que fazer o "test drive" corcundo, pois o Santo Antônio pegava na minha cabeça. Mas sem esse "meu" problema (e não do carro) achei ele muito bom.
Lembro que ele tinha sido a minha primeira escolha, pela minha planilha. Só que não encontrei um a contento e o valor do seguro (mesmo usado) me destruiu. Eu não me imagino com um carro sem seguro.
Não querendo puxar a brasa para o lado do Jimny, mas quanto a roubos, me sinto bem tranquilo com ele. Quem vai querer roubar um Jimny, né??? Tanto que no meu, nem alarme eu coloquei.

Abraço

Valeu Marcelo. Cada caso é cada caso. Temos que avaliar o melhor custo benefício de cada carro. Realmente, o JIMNY é um belíssimo off road. Um jipe de verdade. Não é por coincidência que é um Suzuki. Abs. Válter

p.s. também acredito que aí nesta bela região dos vinhos e vinhedos, seja difícil que roubem um Jimy, mas aqui em S.Paulo, Capital, tão roubando até carrinho de criança.