MOLAS ENGESA

[Adriano Braga]

Alguem sabe que outro modelo de molas porrada que posso usar na dianteira do engesa sem ser as originais? Já vi gente usar a da pampa...mas é muito mole!!!

abraço

[Luis Assis]

Quanto pesa a criança?
Vou usar as molas da Pickup FIAT Adventure, que aguenta 1100 do veículo e mais 700 de carga util por eixo.
[]'s
Gustavo

[Adriano Braga]

Acho que já pesa como um adolescente!!!hahaha :lol: :lol: :lol:

A lata do engesa já é pesada p/ K...ainda está com um motor maxion HS mais tudo o que tem direito, é chassi longo, tem capota de fibra mais vidros...tudo que originalmente não tinha...há e mais o fofinho aqui aboletado no banco. :roll: :lol: :lol:
Na traseira tem mais um banco inteiro...que deve ser pesado e mais a estepe c/ BF33 que pesa uma tonelada!!!! Ele deve ter mais de 1700kg...acho!!!

[du]

Acho que já pesa como um adolescente!!!hahaha :lol: :lol: :lol:

A lata do engesa já é pesada p/ K...ainda está com um motor maxion HS mais tudo o que tem direito, é chassi longo, tem capota de fibra mais vidros...tudo que originalmente não tinha...há e mais o fofinho aqui aboletado no banco. :roll: :lol: :lol:
Na traseira tem mais um banco inteiro...que deve ser pesado e mais a estepe c/ BF33 que pesa uma tonelada!!!! Ele deve ter mais de 1700kg...acho!!!
Adriano,
Acho que vai ter que pesar o carro, será que estas balanças de estrada não servem ? Depois de descobrir quantos quilos a mais o seu Engesa tem a mais que os outros, alguém vai dar uma dica.
Abraços Du.

[Eduardo Chaves]

Adriano,

Desculpa a intromissão, mas sou do tipo que apanhou bastante quando o assunto é adaptação :shock: , e hoje sou da seguinte opinião: "Manter o mais original possível..."
Lógico que sempre buscamos aperfeiçoar, como nós dois fizemos, mas se existe uma opção que se encaixa e é original, por que não usá-la ??
Troquei as molas do meu Engesa pelas originais do Engesa Diesel que são mais fortes, em termos de conforto não mudou nada, continua macio, comprei-as na Rota 4x4, fala com o Luiz, o fone é (11) 6971-0588, e enviam por transportadora, que foi o meu caso.

[]'s satisfeitos...

[Luis Assis]

Concordo plenamente com a opinião do Eduardo. :!: :!:
Eu só estou trocando a suspensao do Cj-5 66, por que ele na verdade veio sem suspensão... :) Ou seja, comprei praticamente só o chassis!
[]'s
Gustavo

[Luis Assis]

Ops!! Desculpe!!! Não sabia que eram helicoidas... :?

[Adriano Braga]

Não havia pensado nas molas do Engesa diesel.
Mas o problema é que...com as alterações que o carro sofreu como troca de motor, capota de fibra e mais todos os vidros, bancos altos de couro e outras...tbm alteraram o peso original do jeep....será que as molas não deveriam ser dimencionadas para isso? Ou quem sabe apenas a troca de amortecedores por alguns mais fortes...tipo rancho?

Abraço

Adriano

[Eduardo Chaves]

PessoALL e Adriano,

Tá certo que o meu é FI, mais leve que o F3, porém meu motor com certeza é uns 150 kilos mais pesado, e tb está equipado com capota de fibra e ar, direção, etc... Então, acredito que os dois devem estar com o peso bem próximo...
Estou com as molas do Engesa diesel e amortecedors originais e está ótimo...

[]'s 8)

[Adriano Braga]

Eduardo

Show de bola...vou procurar estas molas do diesel...vcs sabem onde posso comprá-las?

Abraço

[Eduardo Chaves]

Adriano,

O telefone da Rota está na resposta do dia 21/03 aí pra cima... :roll: ...


[]'s :lol:

[Adriano Braga]

Valeu eduardo!!! :P :P :P Vou dar uma ligada amanhã para saber quantos "pilas" vai sair um jogo dianteiro...

Abraço

[Valdir]

Adriano e Eduardo
troquei pelas molas do diesel e não adiantou por.. nenhuma
o cara continuava meio chocho
agora troquei pelas molas da F1000 experiencia de um colega. e agora parece que o bicho fica mais na mão
Valdir

[Adriano Braga]

Valdir

Não conheço as molas da F1000...tiveste que fazer alguma adaptação ou elas entraram na boa?

[Valdir]

quase nada, apenas cortar as pontas.
senti uma diferença na estrada... o bicho ficou mais na mão

[Adriano Braga]

Trocaste todas? Dianteiras e traseiras? Vou fazer o teste!!!! Legal!!!

Valeu Valdir!!!! :P

[Valdir]

troquei todas
porque o peso do veiculo não é mais de um original como expliquei ao Possato
coloquei (gaiola, capota de fibra, estepe bf 33, caixa de ferramentas, grade de ferro na dianteira, suporte de estepe para dois galoes de combustivel)
apos a mudança do motor MWM sprint 2.8 o bicho ficou com a dianteira virada pra baixo, troquei pelas molas do diesel (somente as dianteiras) e não ficou bom.

[Adriano Braga]

Valdir...o seu caso é exatamente o mesmo que o meu...o peso do bixo deixou de ser o mesmo ha muito tempo. Tbm coloquei motor diesel, estepe BF33, bancos altos em couro, alem do que o meu é o jordânia que tem mais vidro e mais capota de fibra, guincho...e por ai afora.
Vou fala com o meu mecânico para trocar isso. Tens ideia de qto está o par?

Abraço

[Valdir]

somente as 4 molas quase 500 reais
se precisar do fornecedor em sp me avise que passo o fone

[Adriano Braga]

:D Show de bola Valdir!!!
Vou ver meu porquinho se tem algumas latinhas lá!!! :lol: :lol: :lol:

abraço

[Eduardo Velo]

Tenho um Fase 3 motor Q20B com molas originais , com capota de fibra e muito peso por causa das ferramentas e sobrasselentes , fica um pouco arriado na traseira , mas tem muita estabilidade , o antigo dono tentou outras molas para ergue-lo e ele freava torto , teve que voltar com a original . É muito bom esse nível de discussão , podemos nos orientar na escolha . Não sabia que o da F1000 servia . :idea:
Abraços lameiros ...
Edu :D

[Adriano Braga]

Eduardo...em termos de peso acredito que o Q20B seja mais pesado que o maxion HS que tenho...mas mesmo assim eu acho que ele pende nas curvas. Acho que colocando molas mais fortes ele vai ficar bom...
Sabes que molas o antigo dono do teu colocou? Tem gente que usa as da pampa...imagina que "M" :x . :lol: :lol: :lol:

[Eduardo Chaves]

PessoALL e Eduardo,

Tb tenho um Q20B instalado, estou instalando o ar condicionado, mas estou com um problema...
O alternador fica quase encostado ao suporte do amortecedor /\, e, com o compressor este "apertamento" vai piorar...
Poderia me descrever onde fica instalado o seu alternador ou se tens este mesmo problema ??? Pois restringe até a regulagem da correia...

Como comentei anteriormente, uso as molas do Engesa Diesel e estou satisfeito...

[]'s curiosos...

[Eduardo Velo]

Xara , se o seu for um Fase3 a tampa do motor é mais alta (pra melhorar a aerodinamica :lol: ) e facilita a instalação de AC , o meu ainda não tem , mas já estou providenciando . Se ficar apertado vou ter que subir a carroceria , talvez seja a solução mais simples ... :idea:
Abraços aos Engeseiros ... :D
Edu

[Alemão/ F II]

Fala , Edu !
Vc estava comentando sobre a tampa do motor ser mais alta no FIII, ela é justamente por causa do motor ou tem outro motivo?
Outro dia , tive a curiosidade de observar um FI com este tipo de capô, será que foi trocado ou saiu mesmo com ele? :lol:

[Eduardo Velo]

Fala , Edu !
Vc estava comentando sobre a tampa do motor ser mais alta no FIII, ela é justamente por causa do motor ou tem outro motivo?
Outro dia , tive a curiosidade de observar um FI com este tipo de capô, será que foi trocado ou saiu mesmo com ele? :lol:

Alemão , realmente é por causa do radiador e do motor diesel serem um pouco mais altos que o gas. e alc. , que eu saiba é caracteristico do Fase III diesel , ele deve ter trocado a tampa . :wink:

[Adriano Braga]

Galera e Eduardo

No meu fase 3...o compressor foi colocado na frente mas o radiador foi colocado na traseira...atras do tanque e teve que ser colocado um tipo "peito de aço" em chapa para protegê-lo. Ficou bom e bem feito...na verdade o antigo dono dele que colocou!!! É um sarro pq todos que olham aquela ventuinha na traseira perguntam o que é aquilo e tiro um sarro dizenque que é um jipe anfíbio...hahahahaha

Se der tiro uma foto e mando a vcs!!!!

[Eduardo Chaves]

PessoALL,

No meu FI o capô é original mas a carroceria está com calços de 2", mas não importa a altura do capô pq o alternador fica embaixo do compressor e tudo fixado ao motor né ? Olhando a viatura de frente, à esquerda.
A solução que estou encontrando é instalar o alternador à direita do motor, sobre a bomba injetora, o que acham ???

[]'s na dúvida...

[thiagocpp]

Alguém sabe de qual ano/modelo de F1000 que as molas servem no engesa? Ouvi dizer também que as do land rover servem, é verdade?
[]'s

[Valdir]

Alguém sabe de qual ano/modelo de F1000 que as molas servem no engesa? Ouvi dizer também que as do land rover servem, é verdade?
[]'s

as molas da F-1000 e a de numero 475 e o fabricante é Fabrini
as da Land não servem conforme o mecanico que me fez as adaptação

[Valdir]

Tenho um Fase 3 motor Q20B com molas originais , com capota de fibra e muito peso por causa das ferramentas e sobrasselentes , fica um pouco arriado na traseira , mas tem muita estabilidade , o antigo dono tentou outras molas para ergue-lo e ele freava torto , teve que voltar com a original . É muito bom esse nível de discussão , podemos nos orientar na escolha . Não sabia que o da F1000 servia . :idea:
Abraços lameiros ...
Edu :D

a minha traseira ficava arriada tambem porque alemde tudo isso que voce mencionou carrego dois galões com 20 lts de agua cada para usar nas trilhas
a dianteira idem, por causa do peso do motor
so as moldas da F1000 e que resolveram
abraços

[thiagocpp]

Alguém sabe de qual ano/modelo de F1000 que as molas servem no engesa? Ouvi dizer também que as do land rover servem, é verdade?
[]'s

as molas da F-1000 e a de numero 475 e o fabricante é Fabrini
as da Land não servem conforme o mecanico que me fez as adaptação
Oi Valdir,
procurei aqui em Brasília pela 475 e não encontrei, eles me dizem que na F1000 saiu a 275. Gostaria de confirmar contigo o número de referência e saber quais foram as adaptações necessárias para se instalar essas molas?
Se puder indicar o lugar onde você comprou e o preço...
[]'

[fredão]

É isso aí meu, as molas da f1000 são perfeitas para o diesel... Já tenho elas adaptadas no meu f1 a uns 6 meses e elas güentam bem o tranco.
Meu f1 leva um perquinho...ou é meu perquinho q leva meu f1?!?

[Eduardo Velo]

Fredão , bem vindo ao site ...
Essas molas da F1000 são de algum ano específico ou de qqer ano serve ?
No F1 não tem muito problema de estabilidade né ? , mesmo com o perkinho na dianteira o entre eixos ajuda .

[haundrich]

Valdir...o seu caso é exatamente o mesmo que o meu...o peso do bixo deixou de ser o mesmo ha muito tempo. Tbm coloquei motor diesel, estepe BF33, bancos altos em couro, alem do que o meu é o jordânia que tem mais vidro e mais capota de fibra, guincho...e por ai afora.
Vou fala com o meu mecânico para trocar isso. Tens ideia de qto está o par?

Abraço

Caro Adriano

Com a colocação do MWM Sprint, sua viatura não ficou pendendo para o lado esquerdo, por causa da coincidência bateria, bomba injetora, alternador, DH , tudo para o mesmo lado?

[ ] engeseiro

[Adriano Braga]

E ai Flávio...o meu motor não era o MWM e sim o Maxion HS 2.5.
Mas não ficou pendendo para lado algum. Primeiro que eu tinha duas baterias...uma de cada lado. Ele ficou bem equilibrado!!!

Abraço

[Eduardo Chaves]

Grande Adriano...

Que aconteceu ??? Tava preso ??? hahaha... :lol: :lol: :lol:

PessoALL, não sei se vai pender, isso realmente nunca havia passado pela minha cabeça, mas era ou é a solução que darei ao Jericó, pois hoje, a segunda bateria está atrás do banco traseiro... :roll:

E detalhe, no Marruá as duas tb são do mesmo lado... :wink:

[]'s de boas vindas de novo... :lol:

[Adriano Braga]

Fala Jericó!!!!Beleza!!!
Preso propriamente dito ainda não...mas bastante enrolado com um monte de coisas a resolver!!! Casa, obra, trabalho, família e outras coisas mais. Mas tudo sobre controle!!! Afinal de contas o ano se foi!!!

falando Nisso...queria desejar um excelente ano de 2004 para toda galera do forum!!! 2003 foi um tremendo ano...ainda mais com o surgimento do forum!!! :cry:

Abraço a todos

[Eduardo Chaves]

Blz Adriano...

Realmente que 2004 seja melhor que 2003 e pior que 2005 e repleto de dúvidas e soluções :!:

[]'s...

[haundrich]

E ai Flávio...o meu motor não era o MWM e sim o Maxion HS 2.5.
Mas não ficou pendendo para lado algum. Primeiro que eu tinha duas baterias...uma de cada lado. Ele ficou bem equilibrado!!!


Pessoal , Feliz Ano Novo

Caro Adriano

Vc colocou a segunda bateria, no mesmo local, entre a caixa da roda e a parede de fogo?
E como ficou a sua passagem para o filtro de ar/snorkel?

[ ] engeseiro adaptadô

[haundrich]

Alguém tem engesa com motor MWM ?

[Eduardo Chaves]

Haundrich,

A minha 2a bateria, provisoriamente está instalada atrás do banco traseiro, mas pretendo neste ano fazer uma funilaria no espaço original da bateria para que caibam as duas, uma ao lado da outra, como no Marruá... :wink:

Engesa com esse motor ainda não vi, mas aqui tem um Willys com o MWM 2.8 + Câmbio Eaton (Troller) e um Javali com o MWM da F-4000 + Câmbio Toyota... :shock:

[]'s cheio de idéias para 2004... :lol:

[Eduardo Velo]

Alguém tem engesa com motor MWM ?

Haundrich de onde vc é ???

Tem e muitos , nos encontros de terça no Poli de S. Bernardo costuma encostar 1 vermelha com MWM 2.8 , impecável , não vai pra trilha , no de quinta , no Ibira , tem um monte ...
Meu colega tinha um F2 com MWM 6 canecos , animal , bem adaptado , na trilha ia muito bem por causa do cj da Band , cambio e reduzida , não colocaria MWM no meu F3 pra não mexer com cambio/reduzida , o Q20B atende muito bem torque em bx ...

[]s...

[Adriano Braga]

E ai Edu...beleza? Comno foste de festas?
Tava falando p/ o Cícero que no final de Janeiro devo estar subindo com a Princess para Floripa. Vais estar por lá?

Qto as baterias... eu tinha uma de cada lado, naquele espaço entre o paralama dianteiro e o fundo do cofre. No meu engesa não tinha snorkel mas eu vi um que ficou bem feito tirando ele por dentro, passando por baixo do painel e saindo na lateral, prendendo na quadro do parabrisa.

Quem tem guincho elétrico tem que ter outra bateria!!!
Eu tinha duas de 75A!!!

Abraço

[Eduardo Chaves]

Falæ Adriano...

Não só quem tem guincho, mas no meu caso e do Xará, é necessário as duas devido ao motor mais pesado para virar... :wink:

[]'s...

[Eduardo Velo]

E ai Edu...beleza? Comno foste de festas?
Tava falando p/ o Cícero que no final de Janeiro devo estar subindo com a Princess para Floripa. Vais estar por lá?

Qto as baterias... eu tinha uma de cada lado, naquele espaço entre o paralama dianteiro e o fundo do cofre. No meu engesa não tinha snorkel mas eu vi um que ficou bem feito tirando ele por dentro, passando por baixo do painel e saindo na lateral, prendendo na quadro do parabrisa.

Quem tem guincho elétrico tem que ter outra bateria!!!
Eu tinha duas de 75A!!!



Fala Adriano , fiquei em casa mesmo , vieram muitos amigos e parentes , foi ótimo . Vou ficar em Floripa de 21 a 28 de janeiro , vamos ver se a gente se tromba por lá ...
Tenho que providenciar alternador (o meu é de 36A) e mais uma bateria , já estudei o local e me parece que onde vc citou é o melhor local .
Xará , por incrível que pareça , fico sem ligar a Jabira mais de 1 mes e qdo dou partida pega muito fácil , só tive problema na trilha com isso uma vez que usei demais o guincho ...

[]s ...

[haundrich]

Haundrich,

A minha 2a bateria, provisoriamente está instalada atrás do banco traseiro, mas pretendo neste ano fazer uma funilaria no espaço original da bateria para que caibam as duas, uma ao lado da outra, como no Marruá... :wink:



Caro Eduardo


As baterias irão ficar no capô, no lado direito do motorista. Vai ter que modificar a caixa do paralamas.

Como vai ficar o filtro de ar/snorkel?
Estão também no lado direito do motorista?
Cabem entre o motor e o paralama interno?

[ ] equilibrista perguntador
Flávio

[haundrich]

Caro Valdir

O seu conjunto MWM não fez com que o engesa ficasse levemente pendente para o lado esquerdo do motorista?
Vc está com qual câmbio?

[ ]s engeseiro

[Eduardo Chaves]

Haundrich,

Sei lá, mas acho que o seu problema não é o fato de estar tudo do lado esquerdo não, vc já trocou as molas dianteiras ??? Eu uso as do Engesa diesel...

Para vc ter uma idéia, no lado esquerdo do meu motor além da bomba injetora, ainda tem o exaustor, a bomba da DH, o alternador e a bateria (uma por enquanto), e do lado direito, apenas o compressor, a turbina e o filtro de ar, e não está "penso"... :wink:

Esqueci de falar que será como no Marruá, mas do lado esquerdo, pois na caixa do lado direito já tenho o filtro de ar, e entre o motor e o paralama tanto o lado esquerdo como o direito não há espaço para o filtro de ar...

[]'s equilibrados...

[haundrich]

Caro Eduardo

Acho que as molas são de diesel. Originalmente ele era o F2 com perkins Q20B. Não vi onde posso identificar as molas.

Mas arriado ele não está. Então as molas estariam dando conta do recado. O carro está trabalhando com um curso bom de suspensão.

Única coisa que macula é ele ficar penso para um lado. Coloquei um calço.. Corrigiu..mas...

Já que tô afim de colocar duas baterias, no mesmo esquema do marruá, talvez eu consiga eliminar esse calço.

Se eu conseguir achar algum filtro de ar que caiba entre o para-lamas e o motor, talvez nem precise recortar a caixa de rodas dianteira do Ursus.

[ ] engeseiro

[Eduardo Chaves]

Flávio,

Se não são as molas então tá esquisito mesmo, e esses calços só de um lado, é uma solução bem provisória tb, precisa mesmo é achar onde está o gato...

O que acontece no Jericó e tb acho que não é normal, é a traseira mais baixa, estou pensando em colocar as molas do diesel atrás tb, pra ver se corrige isso, ou será que é normal ??? Acontece com mais alguém ???

[]'s...

[Luiz Claudio]

Haundrich,Sei lá, mas acho que o seu problema não é o fato de estar tudo do lado esquerdo não, vc já trocou as molas dianteiras ??? Eu uso as do Engesa diesel...

Pessoal,

Apesar da minha quase total ignorância em mecânica, concordo com o que disse o Eduardo.
Se a suspenção fosse tão sensível assim (a ponto de arriar um pouco devido ao peso da bateria, DH, bomba injetora, etc...) ela arriaria também somente com o peso do motorista. Imaginem uma pessoa de 90 Kg sentada do lado esquerdo do carro e sem ninguém do lado do passageiro.
Haundrich, seria bom você dar novamente uma boa revisada nessa sua suspenção, inclusive nas molas.
No meu Engesão eu estou pra colocar as molas da F-1000 (que são mais duras do que as originais do Engesa diesel) porque estou achando ele um pouco mole demais. Mas apesar de mole ele não pende pra nenhum lado.
Queria também colocar os Ranchos, mas ainda me falta tempo ($$$).

[]'s metendo o bico na conversa alheia...

[Eduardo Velo]

O que acontece no Jericó e tb acho que não é normal, é a traseira mais baixa, estou pensando em colocar as molas do diesel atrás tb, pra ver se corrige isso, ou será que é normal ??? Acontece com mais alguém ???
[]'s...

Xara , o meu tbm fica com a traseira mais bx , mas as molas e amortecedores são praticamente novos e originais , fica meio estranho , mas ando muito bem nas curvas , temo erguer e perder essa estabilidade boa que ele tem ...

[ ] s ...

[Eduardo Chaves]

Blz Du,

Então acho que deva ser normal... :roll: Vou manter as mesmas por enquanto... :wink:

Parece que a mola esquerda dianteira da Pampa 4x4 com ar tb é compatível com as do modelo diesel, pelo menos foi o que encontrei internet afora, alguém confirma ?

[]'s separando o joio do trigo... :lol:

[haundrich]

Pessoal

Seguinte: Vou lavar o Ursus neste final de semana, completo, motor e embaixo. E vou dar uma conferida no conjunto suspensão, segundo o Eduardo Chaves, Eduardo Velo, Bill e o Adriano.

Vou aproveitar para tirar fotos também.

Aproveitando o gancho, a traseira do Ursus toda hora que pega um buraco, erosão, a suspensão traseira bate fácil nos batentes.(apesar que ele não fica arriado atrás, mesmo com tanque cheio e estepe fate 750 e roda de aço 16)

Já li que o Troller tinha um problema parecido e que nesse ano eles resolveram encurtar as borrachas dos batentes, para dar um pouco mais de curso.

Num F1 que andei, estava com molas de D20, senão me engano. Estava bem firminho (e também estava com barra estabilizadora), apesar de ter dado uma volta somente no asfalto.

Na traseira do meu acho que é o caso de colocar molas mais duras.. E vou tentar conferir as dianteiras.

[ ]'s molejos

[Eduardo Velo]

Haundrich , aproveita que vai lavar o Ursus por bx e manda colocar graxa em todos pinos graxeiros , inclusive o da Embreagem (se não falar eles esquecem) .
Essa pancada na traseira não é normal , mas tbm não é preocupante , vou tentar passar o que pode ser , ( não sou nenhum expert no assunto só to querendo ajudar ) :
- fixação dos calços de carroceria , parafuso solto .
- suporte sup. da mola fora do encaixe , tem 2 linguetas acima do suporte que qdo ficam fora da guia costumam bater .
- buchas do panhard com folga excessiva ( mais difícil de acontecer )
- encaixe da tampa tras. com muita folga .
- banco traseiro solto , sem proteção por bx .
- algo pesado dentro da cx de ferramentas , embx do bc tras.
- mola fora de posição ou forçada , sai da guia ...

Qdo achar o que é passa pra gente ...

[]s ...

[Eduardo Chaves]

Ou mola "cansada"... e realmente pegando o batente... :wink:

[]'s...

[haundrich]

Obrigado Eduardo Chaves e Eduardo Velo pelas dicas.

Achei interessante você ter mencionado sobre as linguetas das molas..

Vou conferir novamente.

Já aconteceu, de eu chegar no Mato Grosso do Sul, com o jipe diferente.
Domingo de manhã, quando sai, vi metade da mola dianteira dentro da guia superior , e metade para fora... afff..maria...

Fui ver, a traseira também..

Enquanto corrigia o problema, fui lembrando de como isso podia acontecer. Foi no sábado anterior, quando mandei fazer rodízio/balanceamento nos pneus. O pessoal tinha colocado o elevador , um lado no chassis, e outro lado nas barras.. O jipe pendeu para um lado, obviamente, dando curso para o eixo descer e a mola se deslocar da guia.

Sorte que estava devagar na viagem em uma estrada esburacada..

Lembrei daquele pessoal que usa cintas de couro para limitar o curso, senão me engano no JPX, original de fábrica.

Isso que descrevi, pode acontecer com a turma dos engesas, durante trilhas pesadas, num momento de bastante torção?

[ ] engeseiro

Flávio

[Eduardo Chaves]

Flávio,

Isso nunca me aconteceu, e já levantei o Jericó em elevadores tb...

Pode ser que o amortecedor instalado não é o original, e seja maior, com isso, não está limitando onde deveria, ocasionando a mola escapar dos suportes, e tb, pode estar dando limite de curso ao ser comprimido ao passar nas lombadas como vc mencionou anteriormente... :wink:

[]'s...

[haundrich]

Grande Eduardo Chaves

Vc pode estar enlameado de razão !
Poderá estar dando fim de curso no amortecedor traseiro, sim !
E com certeza terei novos companheiros para minha caixinha de ferro-velho do Ursus...

Valeu pela observação !

Quanto a elevadores erguerem engesas...., bem,.. se o dono não tiver junto, dá zica. Quando a máquina é diferente do comum, tem que ficar junto, porque, ptmrda,.. num negócio simples assim, já podia dar acidente, tah lôko!

Falando em molas, vi a suspensão do jipe Mamooth, do Clóvis, na revista Tribo Off road.. Rapaz, que serviço bem feito!

E também um engesa que vai para a Alemanha. O alemão Klaus viu e gostou do F1 e teve que levar embora para a europa num conteniner, reformado em tempo recorde: 3 meses. Detalhe para o banco traseiro, que ele encontrou um solução legal.

[ ] engeseiro

Flávio

[Eduardo Chaves]

Flávio,

Se conseguires scanear a revista, manda aqui pra gente, ou alguém que tenha está facilidade, gostaria de saber mais detalhes sobre o banco traseiro... :wink:

[]'s sem revista...

[Luiz Claudio]

Fala Eduardo,

A matéria infelizmente não trás detalhes e nem fotos do banco traseiro, só apresenta um pequeno comentário:

"...criou um banco traseiro com caixa térmica embutida..."

Nem o telefone do mecânico eles publicaram...

[Eduardo Chaves]

Blz Luiz,

Acho que deve ter sido feito então como os Interlagos para CJ's, com a caixa de ferramentas embaixo... :wink:

Valews...

[]'s...

[SILVIO]

Senhores, me associei ao fórumà um tempo atrás, mas estive fora por um loongo período e que a partir de agora pretendo retornar. :oops:

No meu antigo Engesa(BRUTUS) eu usava a mola da SUEDEN modelo
REF..........................S-064
Nº.ORIGINAL............82 PU 5A 323-C
VEÍCULO..................PAMPA MOTOR CHT 1.6 C/AR
ANO.........................82/92
APLIC......................DIANT.L.E. 14,14
Ø FIO......................14,14
Ø EXT......................134,60
ALTURA...................528,00
Nº ESP....................11,80
IDENTIFICAÇÃO......VERMELHA+1 MARRON TODAS ESPIRAS

Só que tem que ser a da SUEDEN e não uma correspondente de outro fabricante, tentei usar e me dei mal.
Com estas molas eu usava pneus Grabber 33"e não precisei mexer na altura do carro(calço).

A configuração do Brutus era molas S-064 da SUEDEN, amortecedores do caminhão 1113 atrás e 1313 na frente, com Grabber 33", estabilidade e confiança não faltavam no bichão :twisted:

As fontes foram do site http://www.camper.com.br/index2.htm no campo de "molas Camper".
No mesmo site tem uma tabela de molas da DANA.

[Eduardo Chaves]

Silvio,

Sabes dizer se essa mola é maior que a original e se estes amortecedores 1113 e 1313 são também maiores que o original ?

[]'s...

[SILVIO]

Edu, as molas são maiores sim, a altura é de 528mm e o número de espirais é de 11,80

Os amortecedores são cerca de 30% maior que os originais.

Só que acredito que esta configuração não sirva para a motorização diesel, devido o peso do motor.

Sei de algumas pessoas que usam em carros com motores diesel os amortecedores 1313 na frente e os 1113 na traseira e dizem que ficam excelentes.

[Eduardo Chaves]

Silvio,

Dizem que os amortecedores do MB608 não são de dupla ação, será que esses 1113 e 1313 são simples ou de dupla ?

Pq no nosso caso, é necessário que sejam de dupla ação, correto ?

Em relação às molas, as minhas diesel comprei na Rota, mas vieram pintadas e não dá para verificar de qual veículo são originais, dizem que são originais do Engesa... :?

Vc acredita em coelhinho da páscoa ??? :lol: :lol: :lol:

[]'s...

[SILVIO]

Podemos verificar com a cofap se eles conseguem buscar em seus arquivos quais eram os amortecedores que equipavam nossos Engesas.
Acredito que são de dupla ação, pois estes amortecedores aguentam 11t.

Vou tentar novamente colocar as fotos do meu ex engesa(Brutus), se caso de pau novamente tente acessar meu album
http://www.4x4brasil.com.br/forum/album_personal.php


http://www.4x4brasil.com.br/forum/galeria/data/500/f442072c381a8cdec9634409d4b7e22d.jpg


http://www.4x4brasil.com.br/forum/galeria/data/500/medium/055ddd7065f6c1102944f1b18ff1db8b.jpg

[haundrich]

Flávio,

Se conseguires scanear a revista, manda aqui pra gente, ou alguém que tenha está facilidade, gostaria de saber mais detalhes sobre o banco traseiro... :wink:

[]'s sem revista...

Caro Eduardo Chaves

Estive fora, mas já estou na ativa novamente:
Consegui scanear (é o ato de colocar um documento no asfalto e deixar que as carretas Scania passem por cima do documento :-P ) a foto do detalhe do banco traseiro.

Note que o Klaus colocou o banco bem para trás, para que o passageiro (sogra, zequinha,.. essas coisas..) tenham espaço para os pés e a caixa de ferramentas ficou até generosa. E ficou bom o acabamento do jipe dele.

Abraço Engeseiro

Flávio

[ferraz]

Boa tarde alguem aqui esta usando molas da F-1000 como ficou, pois estou com um Camper que sta com calços soldados no suporte originla das molas que sta uma porcaria, ela fica descontrolada em qualquer curva por mais devagar que eu entre, ente perdi o controle por tres vez mesmo em baixa velocidade.
E quanto o uso das molas de F-1000 como os amortecedores da F-4000, formam um bom conjunto.
De ante mão muito obrigado e um bom final de semana a todos.

[guilhermeabreu]

FERRAZ

As molas da F-1000 , acredito que ficará muito dura a sua CAMPER , pois as molas originais dela na frente tem o diametro do fio de 14,9 mm e a traseira 15,85 mm , e as da F-100 tem 17 mm de espessura , pensei em colocar no meu ENGESA mas desisti depois que medi a espessura dela .

Acabei colocando molas mais altas do que as originais , com 49 cm de altura , as originais tem 38 cm de altura , gostei do resultado , os meus 4 amortecedores são do 1113 .

Qdo vc coloca calço para aumentar a altura das molas , elas tendem a sair do alojamento delas , daí a porcaria que esta no andar da sua CAMPER , coloca molas mais altas que irá resolver o seu problema , o RODRIGO IELPO BASTOS , colocou molas mais altas na CAMPER dele e esta satisfeito tb .

ABRAÇO

[paulobarbosa]

Eu acabei de trocar as molas da minha camper pelas molas originais diesel. Me arrependi de não ter colocado as mais altas.
Mas o seu descontrole também pode ser por causa dos amortecedores cansados.
Teoricamente, quem segura as molas são os amortecedores.
Os amortecedores do 1113 são relativamente baratos e dão conta do recado. Se não for fazer muita trilha, não necessita dos ranchos.
PB

[Luca]

:-D Fabricante de molas para Engesa/Camper é a SRC Molas Industriais. Eu vi um lote delas, prontinho. http://www.molassrc.com.br/src/ (http://www.molassrc.com.br/src/)

Fica na rua Dr. Vital Brasil no 144, Guarulhos SP, fone 011 6412 7380.

[CAVESO]

Luca,

Mas alguém já disse aqui que o Igor vende mais barato que eles (mesmo comprando deles)....

Sabe do preço?

[gnecchi]

Da 2a vez que comprei as molas traseiras mais altas vendidas pelo Igor, as molas vieram com a etiqueta do fabricante SRC.

Mas sai mais barato comprar com o Igor na Rota 4x4 do que direto com eles, eu já tinha confirmado isso. Há um tempo atrás passei o telefone da SRC para o Ricardo Farias (Clube da Camper) para ele comprar as molas direto com a SRC e ele também disse o Igor vende mais barato.


[]'s

[Luca]

Mas alguém já disse aqui que o Igor vende mais barato que eles (mesmo comprando deles)... Sabe do preço?
Caveso,
Coloquei o nome do fabricante apenas para registro de todos nós. A gente nunca sabe o dia de amanhã..., he, he, he... Não quero ficar sem fornecedor.
Abração


... sai mais barato comprar com o Igor na Rota 4x4 do que direto com eles, eu já tinha confirmado isso.
Marcos,
Eu particularmente não achei caro o par de molas, quando comprei-o da Rota4X4.
Com certeza, é o acordo da SRC com a Rota4X4. É prática comercial.
Abração

[paje_tapuya]

Ja ví usarem molas de landau um amigo meu botou na camper dele, com motor s4, e disse que ficou muito duro. Alto agente via que ficava mesmo. Mais eu acredito que a camper é bem mais leve que o engesa e deva ser por isso que ficou duro. Ele tb usava amortecedores de 1113.
Alguem ja usou para dar opinião?

[Rodrigo Ielpo Bastos]

eu uso na minha camper molas src feitas sob medidas e amortecedor do 1113 fica muito bom, se fosse um pouco mais macia seria melhor mas acho que o que influencia tmb é o fato de estar usando buchas vermelhas, quando tinha as de borracha eranm bem mais macias porem os amortecedores e as molas eram originais.

[guilhermeabreu]

eu uso na minha camper molas src feitas sob medidas e amortecedor do 1113 fica muito bom, se fosse um pouco mais macia seria melhor mas acho que o que influencia tmb é o fato de estar usando buchas vermelhas, quando tinha as de borracha eranm bem mais macias porem os amortecedores e as molas eram originais.


BIMBA AGORA ACERTEI EM CHEIO

Agora finalmente acertei em cheio nas MOLAS DO MEU ENGESA com motor MWM que tem o mesmo peso do motor OPALA 6cc , ísto é , serve tb para quem tem ENGESA com motor OPALA 6cc .

Eu sofria com o EXCESSO DE BALANÇO do meu ENGESA , troquei as 4 molas com o ÍGOR que sugeriu em colocar as molas dianteiras do ENGESA 6cc , só que estas molas tem o fio de 14,8mm de espessura , e continuou a moleza em excesso e batia fim de curso da mola , ou seja : a mola batia um elo no ourto .

FINALMENTE PUDE EXPERIMENTAR UMA MOLA DE FIO DE 16mm na dianteira igual ao traseiro .

É que o amigo CARLOS SIQUEIRA deixou o ENGESA dele aqui com o ROGER NUNES para consertar as cagadas do eixo dianteiro dele e clocar a T-CASE da BAND .

Amigo CARLOS , , fiz uma coisa errada que foi pegar as suas molas que estão fora do ENGESA e coloquei no meu para ver como fica SEM FALAR COM VC , peço desculpas , mas não aguentei ver aquelas molas com fio de 16mm e não esperimentar no meu ENGESA .

BIMBA , ACERTEI EM CHEIO , É IMPRESSIONANTE COMO MUDOU O COMPORTAMENTO DO CARRO .

FICOU FIRME SEM FICAR DURO , FICOU MAIS SEGURO PQ ELE INCLINA MUITO MENOS , FICOU ESTÁVEL SEM FICAR DESCONFORTÁVEL , SOFRÍ 4 ANOS PODENDO FICAR ÓTIMO COMO FICOU SOMENTE TROCANDO AS MOLAS . ACABOU AS BATIDAS DE FIM DE CURSO DAS MOLAS , NÃO BATE MAIS , antes em qquer valetinha batia um elo no outro , agora não .

Amigo CARLOS , não se preocupe , pq assim que o ROGÉRIO montar a frente do seu ENGESA , irei retirar para colocar de volta no seu .

Só faço uma observação com relação as suas molas , elas tem diamentro externo de 138mm , com este diametro elas ficaram um pouco apertada por fora na parte superior , com ísto qdo as molas encolhem e esticam ficam fazendo um barulho de roçar ferro com ferro , eu sugiro em vc colocar molas com as mesmas medidas de fio mesmo comprimento , mas com diametro menor para que este incoveniente NÃO fique presente , ví que as molas originais do ENGESA tem DIAMETRO EXTERNO DE 135 mm , é com esta medida que vou comprar para o meu .

CONCLUSÃO :

Meu ENGESA ficará com as molas com as seguintes medidas :

MOLAS TRASEIRAS :

COMPRIMENTO : 49cm
DIAMETRO EXTERNO : 145mm
NUMERO DE ELOS : 08
ESPESSURA DO FIO : 16mm

MOLAS DIANTEIRAS :

COMPRIMENTO : 41cm
DIAMETRO EXTERNO : 135mm
NUMERO DE ELOS : 10
ESPESSURA DO FIO : 16mm

NA MINHA OPINIÃO ESTA É A MELHOR CONFIGURAÇÃO PARA MELHOR SEGURANÇA , ESTABILIDADE , INCLINAÇÃO LATERAL E CONFORTO DOS NOSSOS ENGESAS .

OBS : As molas do ENGESA com o motor Q20B do CARLOS SIQUEIRA esta com 42cm de comprimento fora do lugar , mas ela já esta em uso , e por ísto ela já deve ter cedido +- 1cm , deve ter tido qdo nova uns 43cm , e no meu ENGESA ficou com a frente LIGEIRAMENTE mais alto do que a traseira , POR ESTE MOTIVO QUE VOU COLOCAR UMA COM 41cm nova , que depois de algum tempo deve ceder 1cm e ficará com uma altura boa na frente .

Para qquer dúvida ainda estou aqui .

ABRAÇÃO a todos

[CAVESO]

Ressucitando o tópico.............

Precisarei de molas novas para meu engesa.

Algumas dúvidas em relação a essas medidas que o Dr. Guilherme passou: o diâmetro das molas dianteiras (135 m.m.) é 10 m.m. menor que as traseiras (145 m.m.) mesmo?

As minhas dianteiras ficarão com 46 cm de comprimento.
Faço com os 10 elos mesmo?

aguardo as opiniões de vcs..

[guilhermeabreu]

CAVESO

A diferença do diametro EXTERNO das molas dianteiras para as traseiras é este mesmo 10mm .

Agora com relação ao comprimento , NÃO SEI NÃO EM ?

Não sei se tem muita diferença na carroceria/chassi do FI para o FII , pois as minhas molas dianteiras tem 40cm , no topico acima citei que mandei fazer com 41 cm , mas elas vieram com 40 cm , O QUE FICOU ÓTIMO se ficasse com 41 ,cm a frente ficaria um pouco mais alta do que a traseira , acho até que podria mandar fazer com 39cm as dianteiras e 49 cm as traseiras , as minhas traseiras vieram com 49 cm LOGO :

NA MINHA OPINIÃO FICARIA MUITO BOM NO ENGESA FI AS MOLAS :
1- DINTEIRAS COM 39CM DE COMPRIMENTO COM 10 ELOS COM FIO DE 16MM E 135MM DE DIAMETRO EXTERNO .
2- TRASEIRAS COM 49CM DE COMPRIMENTO COM 8 ELOS COM FIO DE 16MM E 145MM DE DIAMETRO EXTERNO .

As minhas dianteiras pedi para fazer com 41 cm de comprimento , MAS VEIO COM 40 cm , mas deveriam na realidade terem sido feitas com 39 cm .

Só cheguei esta conclusão depois que coloquei as de 40cm na frente e 49cm na traseira .

CAVESO CONCLUÍNDO :

Não sei onde vc achou esta medida de 46 cm de comprimento nas suas mpolas dianteiras , a não ser se elas foram de fio mais fino , aí ela poderia ceder bem com o peso e ficar na altura que vc quer , mas fica muito macio e tombando muito a carroceria nas curvas , as minhas como vc viu e andou que foram feitas de encomenda com fio de 16mm , não cedeu muito com o peso do carro não e ficou numa altura boa . Ísto é só uma observação que estou fazendo antes que vc mande fazer ou coloque uma mola pronta que já existe no mercado .

ABRAÇÃO

[CAVESO]

Dr. Guilherme,

46 cm na dianteira é a medida que o Igor vende na rota.

Agora fiquei na dúvida.... :pensativo:

[guilhermeabreu]

AMIGO CAVESO

Sugiro a vc se informar de novo e melhor com o Igor , pois qdo comprei as molas com ele , na época ele me disse que as traseiras especias eram estas de 49 cm e as dianteiras com 43 cm , só que na epoca as dianteiras eram de fio de 14,8mm e arrearam com 3 meses de uso e as traseiras com fio de 16mm , só que como eu levantei mais o meu ENGESA comprei sob encomenda as molas descritas com as medidas acima como falei .

ABRAÇÃO

[CAVESO]

Doutor,

Vou fazer o seguinte: medir as molas que estão no meu jipe e te passo as medidas.

Daí vc me diz qual mola deverei usar.....

[guilhermeabreu]

CAVESO

Tudo bem , é só mandar as medidas , para vc ter uma medida mais precisa , TERÁ QUE retirar a mola do carro , assim vc terá as medidas corretas , lembrando que : as molas de espessura de fio diferentes COM MESMO TAMANHO tem comprimento diferente uma da outra depois de colocada , ou seja , uma mola de 40 cm de comprimento com fio 14,8 mm de espessura , montada pode ficar com 32 cm no lugar , e uma mola de 40 cm de comprimemnto com fio de 16 mm de espessura pode ficar com 37 cm no lugar , CITEI COMO UM EXEMPLO ALEATÓRIO , não sei se estas medidas são reais , mas só pra vc ter uma noção .

Tenho meu exemplo como exemplo , NA DIANTEIRA , as minhas molas anteriores eram de fio de 14,8mm com 43cm de comprimento qdo comprei , A FRENTE DO ENGESA FICOU BAIXA DEMAIS COM RELAÇÃO A TRASEIRA , agora que troquei para molas de de fio de 16mm com 40 cm de comprimento a frente esta LIGEIRAMENTE muitíssimo pouco mesmo mais alta , como as molas dianteiras são mais novas , estou esperando elas cederem um pouco para ficar na altura que eu gostaria , É POR ÍSTO QUE SUGERÍ EM COLOCAR AS MOLAS DIANTEIRAS COM 39 CM E NÃO 40 CM COMO SÃO AS MINHAS E AS TRASEIRAS SÃO DE FIO DE 16MM TB MAS COM 49CM DE COMPRIMENTO .

ABRAÇÃO e aguardando as medidas da ssuas molas " desmontadas " ou seja fora do carro .

[Kim]

ÔÔôôô Dr. Guilherme, e as novidades??????

Tô sabendo que tem coisa nova aí!!!!!

[CAVESO]

Conte logo essas novidades pra gente doutor.....

Morrendo de curiosidade aqui....

[guilhermeabreu]

AMIGOS KIM E CAVESO

Vcs são rápidos no gatilho em ? vcs viram lá em TOYOTA NÉ ?

Me desculpe pela demora em postar aqui , mas vamos lá :

Fui lá no Fernando Filoni da CAPOTAS TABATINGA , e ví o dele montado e acabei fechando negócio com ele , SÓ QUE PARA EU MANDAR A MINHA CAPOTA para ele montar na carroceria dele os caras aqui QUIZERAM ENFIAR A MÃO NO MEU BOLSO , me cobraram R$2350,00 para levar a minha capota , ima ginem a carroceria completa pra trazer de volta .

Aí acabei de ligar para ele para ver se ele consegue alguem lá para montar a carroceria no meu chassi , trabalheira danada , mas é uma solução , mas ele ficou de ver algumas transportadoras de lá que ele tem costume de enviar a carroceria dele , hoje mesmo ele me dará um retorno .

Só vejo um defeito na carroceria de fibra dele que é a parte traseira fechada , ou seja NÃO ABRE A PARTE DE BAIXO DA TAMPA , para mim fará uma falta muito grande pq estou ficando meio VEIO e como crio pombo correio de competição , compro muito saco de milho 50kg e colocar e retirar com a tampa fixa cria uma boa dificuldade , mas fazer o que AINDA PREFIRO ÍSTO DO QUE CUPIM DE FERRO .

Na realidade eu gostaria de montar a carroceria aqui pq antes de colocar no lugar IRIA FAZER TODO O PREPARO DE ISOLANTES TERMICO/ACÚSTICO por fora e por dentro , já com a carroceria no lugar fica meio complicado para se fazer um serviço bem feito , MAS FAZER O QUE , se não tiver jeito de mandar a capota e trazer o conjunto montado , o jeito será este mesmo .

Já estou angustiado com a demora que ísto vai me trazer . Mas já estava +- preparado para estes imprevistos e tropeços , MAS DE UMA COISA TENHO CERTEZA , NUNCA MAIS VEREI CUPIM DE FERRO NA MINHA FRENTE , quase optei pela carroceria da CINFEL , muito boa e bem acabada , ví o ENGESÃO do SALVIANO em IBITIPOCA é de dar calafrio no sujeito de tão bonito e bom que ficou , MAS SEI QUE se fizesse da CINFEL daí a 4 a 5 anos estaria convivendo com nosso amigo indesejável CUPIM DE FERRO , pois o ar aqui tem muita sal , embora Campos fique a +- 40km da praia , o ar daqui ainda tem muita maresia .

Enfim , estou na agonia da espera de notícia do FERNANDO FILONI para a solução do meu caso de transportadora .

ABRAÇÃO A TODOS

[CAVESO]

Parabéns doutor!!!!!!!

Pena o Fernando não ter carroceria pra fase II....

Em breve você verá o primeiro engesa do mundo automático e movido a diesel....... :mrgreen:

[guilhermeabreu]

BELEZA CAVESO

Será que daria pra vc ír no encontro de LAVRAS NOVAS nao que vem com o ENGESÃO AUTOMATICAMENTE ?

[CAVESO]

Espero que sim meu amigo.....

A intenção é que fique pronto até o final deste ano...

[guilhermeabreu]

CAVESO

BELEZA , vamos ver se consigo aprontar o meu tb , caso consiga , encontraremos para vermos as viaturas juntos , o meu e o seu .

ABRAÇÃO

[CAVESO]

Combinado!!!!!!!!!!!

[CAVESO]

Dr. Guilherme e demais moleiros,

Medi as molas de meu engesa hoje:

1- MOLAS DIANTEIRAS: 39 CM DE COMPRIMENTO, 9 ELOS COM FIO DE 14 M.M. E 131 M.M. DE DIAMETRO EXTERNO.

2- MOLAS TRASEIRAS: 39 CM DE COMPRIMENTO, 8 ELOS COM FIO DE 16 M.M. E 145 M.M. DE DIAMETRO EXTERNO.

Pergunto a vocês: essa diferença das molas dianteiras de 131 M.M. DE DIAMETRO EXTERNO, contra 135 M.M. das molas que vocês usam com motor diesel, se dá por causa do fio mais finos das minhas ( 14 M.M.) ???

Na traseira, creio que é consenso usar 49 cm de comprimento.

E na dianteira: 40 cm ou 43 cm ou 46 cm???????

Que vocês sugerem?

[Rodrigo Ielpo Bastos]

Cavesso sera que os suportes das molas diant. e traseiras são diferentes em relação a altura, pois se ambas sao de 39 cm e o carro ta nivelado se vc colocar a trazeira muito maior vai dar problema pois a diateira da minha camper diesel baixou 3 cm com mola de 16 mm nova em 3 meses e acho que parou de baixar ja a traseira baixou 1 cm no mesmo tempo e o carro ficou muito firme com estas molas a traseira é de 16 tmb.. uma vez coloquei 8 sacos de cimento na mala e ela ficou uma delicia de estabilidade, agora nao sei como resolver este problema ja que nao posso andar com essa quantidade de cimento o dia inteiro.

Rodrigo Bastos

[CAVESO]

Rodrigo,

O Igor me passou as medidas das molas especiais para fase II sendo: 46 cm a dianteira e 49 cm a traseira, medidas que penso deixar a traseira ligeiramente mais alta, o que esteticamente até acho bacana, mas não sei que implicações traria à suspensão.

Agora, levando em consideração o fato das molas dianteiras cederem 2 cm a mais que as traseiras, imagino que no meu caso o ideal seria fazer molas da mesma medida de comprimento.

Sua camper usa qual motor?

Abraços confusos

[Rodrigo Ielpo Bastos]

Maxxion S4 maçarico amort. 1113, eu penso em mudar alguma coisa na mola traseira talvez mais voltas mas nao mudaria o fio da mola acho que com mais voltas ela ficara mais macia
Rodrigo Bastos

[guilhermeabreu]

CARO AMIGO CAVESO

Concordo com o RODRIGO IELPO qdo ele estranha que as molas dianteiras e traseiras sejam do mesmo tamanho , MAS PENSEI AQUI E AGORA que pode ter uma outra razão do seu carro ficar alinhado com estas molas de tamanhos iguais , além da possibilidade que o RODRIGO citou , que é a ESPESSURA DAS MOLAS , sendo as dianteiras de fio de 14mm , com o peso do motor ela cede mais do que a traseira , aí o seu ENGESA fica nivelado por este motivo . Logo com as molas de fio de 16mm na dianteira e traseira , ela vai ceder menos do que as de fio de 14mm , por ísto que tem que ter tamanhos diferentes .

Qdo citei pra vc que no meu esta com molas de fio de 16mm na dianteira e traseira , citei que gostei muito destas molas com estas especificações , sendo que na dianteira as minhas estão com 40cm e QUE DEVERIAM TER 39cm e as traseiras com 49cm .

Respondendo mais objetivamente sua pergunta como vc fez :

1- AS MOLAS TRASEIRAS COM 49CM DIAMETRO EXTERNO DE 145CM COM 8 ELOS , QUE PODERIAM SER 9 ELOS PARA FIACAR MAIS MACIO , COMO O RODRIGO SUGERIU , OK .

2- AS MOLAS DIANTEIRAS NEM 40CM , NEM 43CM , NEM 46CM E SIM 39CM . MINHA OPINIÃO/DICA .

Qto as suas molas dianteiras com fio 14mm e diametro de 131mm , elas devem estar um pouco apertada no cone .

Lógico que com um mesmo diametro externo duas molas com fios de espessuras diferentes , a que tiver fio mais fino , TERÁ UM DIAMETRO INTERNO MAIOR .

Mas no seu caso SE VC OPTAR EM COLOCAR MOLAS COM FIO DE 16MM NA FRENTE PODE PEDIR PRA FAZER COM 135MM DE DIAMETRO EXTERNO COMO FORAM FEITA AS MINHAS , as do CARLOS SIQUEIRA tem 138mm de diametro externo e ficam roçando na capa do suporte da mola e faz um barulho enjoado de nhec,nhec , pq ficou com o diametro externo um pouco maior do que deveria para o espaço dela , eu experimentei as molas do ENGESA dele no meu e aconteceu ísto , logo o diametro externo para as molas dianteiras TEM QUE SER DE 135M M COM ESTA ESCRITO NO MANUAL DO ENGESA .

ABRAÇÃO

[CAVESO]

Obrigado pelas dicas, Rodrigo e Dr. !

Amanhã farei o seguinte: medirei o comprimento das molas comprimidas com o peso do jipe e ver se dá diferença....

Sobre usar mais elos: acredito que ficaria mais macia sim a suspensão, mas deve diminuir o curso, com os elos encostando uns nos outros, não?

[CAVESO]

Vejam as medidas que o Igor me passou:


Tenho as molas originais e as especiais :

Originais :
Dianteira
Fio: 15,88 mm
Altura :42,5

Traseira
Fio : 15,88mm
Altura 40,0

Especiais
Dianteira
Fio:15,88mm
Altura : 46,0

Traseira
Fio:15,88
Altura:48,0


Mais confuso ainda... :parede:

[guilhermeabreu]

CARO AMIGO CAVESO

Acredito que o IGOR cometeu algum engano nas medidas destas molas .

Mas as medidas que passei são as que estão no meu ENGESA , agora vc pode colocar com as medidas que vc achar melhor pra vc , é questão de gosto , ou experimentar novas medidas para ver como ficam , tudo é questão de gosto .

Vc pode fazer com as medidas que vc acha melhor e se não ficarem como vc quer , é só trocar por outras medidas até achar o ponto ideal . As minhas já estão no ponto ideal para mim .

Só para vc ter uma idéia , as molas do RODRIGO IELPO BASTOS ( olha que o carro dele é uma CAMPER , que é mais pesada do que o ENGESA ) , são com as mesmas medidas das minhas se não me falha a memória , e ele esta querendo amaciar mais as molas traseiras , JÁ NO MEU CASO , com este conjunto de molas que é igual ao dele , EU SINTO A NESCESSIDADE DE ENDURECER UM POUCO AS MOLAS TRASEIRAS DO MEU , PQ PARA MEU USO OU MELHOR : Para a maneira que eu uso AS VEZES DA FIM DE CURSO NA SUSPENSÃO TRASEIRA , qdo passo numa depresssão maior em velocidade maior .

OU SEJA ÍSTO É :" Na minha maneira de ver e usar , o ENGESA vem original com o fio das molas dianteiras um pouco mais fino do que o fio das molas traseiras ( FORAM PROJETADAS ASSIM POR NECESSIDADE DO PROJETO DOS CÁLCULOS ), COMO EU COLOQUEI AS MOLAS DIANTEIRAS COM O MESMO FIO DO QUE AS TRASEIRAS , AS TRASEIRAS " PRESCISARIAM DE SEREM COM FIO UM POUCO MAIS GROSSOS " , 17mm ? Mas aí eu acho que o ENGESA ficaria muito duro , LOGO : VOU DEIXAR COMO ESTA , PQ SÓ ACONTECE ÍSTO ( fim de curso na traeira ) ESPORÁDICAMENTE , e para mim a maciez e estabilidade esta SHOW DE BOLA COMO ESTA , POR ÍSTO É QUE RECOMENDO ESTAS MEDIDAS QUE COLOQUEI PRA VC E A TODOS OS DONOS DE ENGESAS .

ABRAÇÃO

[CAVESO]

Doutor,

O que me deixa ainda na dúvida é o fato das molas originais do meu engesa serem do mesmo tamanho, diferente dos jipes de vocês que sairam com molas de tamanhos diferentes.

Como a fábrica não seguia um padrão para os jipes, imaginei de terem soldado o suporte das molas em alturas diferentes de jipe para jipe sei lá....

Postei na lista da camper pra ver se alguém passou por o mesmo que eu e dar uma luz...

Essas medidas passadas pelo Igor não devem mesmo estar corretas, pois nas originais as dianteiras são maiores que as traseiras e nas especiais é o contrário, veja:

Originais :

Dianteira
Fio: 15,88 mm
Altura :42,5

Traseira
Fio : 15,88mm
Altura 40,0


Especiais:

Dianteira
Fio:15,88mm
Altura : 46,0

Traseira
Fio:15,88
Altura:48,0




Vá entnder....

[Hugo4x4]

CARO AMIGO CAVESO

Acredito que o IGOR cometeu algum engano nas medidas destas molas .

Mas as medidas que passei são as que estão no meu ENGESA , agora vc pode colocar com as medidas que vc achar melhor pra vc , é questão de gosto , ou experimentar novas medidas para ver como ficam , tudo é questão de gosto .

Vc pode fazer com as medidas que vc acha melhor e se não ficarem como vc quer , é só trocar por outras medidas até achar o ponto ideal . As minhas já estão no ponto ideal para mim .

Só para vc ter uma idéia , as molas do RODRIGO IELPO BASTOS ( olha que o carro dele é uma CAMPER , que é mais pesada do que o ENGESA ) , são com as mesmas medidas das minhas se não me falha a memória , e ele esta querendo amaciar mais as molas traseiras , JÁ NO MEU CASO , com este conjunto de molas que é igual ao dele , EU SINTO A NESCESSIDADE DE ENDURECER UM POUCO AS MOLAS TRASEIRAS DO MEU , PQ PARA MEU USO OU MELHOR : Para a maneira que eu uso AS VEZES DA FIM DE CURSO NA SUSPENSÃO TRASEIRA , qdo passo numa depresssão maior em velocidade maior .

OU SEJA ÍSTO É :" Na minha maneira de ver e usar , o ENGESA vem original com o fio das molas dianteiras um pouco mais fino do que o fio das molas traseiras ( FORAM PROJETADAS ASSIM POR NECESSIDADE DO PROJETO DOS CÁLCULOS ), COMO EU COLOQUEI AS MOLAS DIANTEIRAS COM O MESMO FIO DO QUE AS TRASEIRAS , AS TRASEIRAS " PRESCISARIAM DE SEREM COM FIO UM POUCO MAIS GROSSOS " , 17mm ? Mas aí eu acho que o ENGESA ficaria muito duro , LOGO : VOU DEIXAR COMO ESTA , PQ SÓ ACONTECE ÍSTO ( fim de curso na traeira ) ESPORÁDICAMENTE , e para mim a maciez e estabilidade esta SHOW DE BOLA COMO ESTA , POR ÍSTO É QUE RECOMENDO ESTAS MEDIDAS QUE COLOQUEI PRA VC E A TODOS OS DONOS DE ENGESAS .

ABRAÇÃO

Guilherme

Têm como pesar teu Engesa com tanque cheio e motorista no volante? Preciso do peso total, peso sobre o eixo dianteiro e traseiro. O problema do fim de curso na traseira é porque a mola está com poucas voltas (oito) para diâmetro de 16 mm.

[lmaimone]

Olá, alguém já instalou as molas especiais ( mais longas ) da Rota 4x4?
Gostaram do resultado?
Abs

[Renato Fraga]

Preciso de uma gentilesa de vocês.....

Pra quem usa as tais molas especiais, alguém póde me relatar qual o comprimento que ela fica quando comprimida, ou seja com o peso do carro aplicado sobre ela????

Percebí que as molas tanto dianteiras quanto trazeiras têm o mesmo calibre do fio. É isso mesmo????? E a força delas é a mesma????? As trazeiras são mais macias????


Se alguém puder me dar essas informações eu agradeço.


Abraços

[guilhermeabreu]

RENATO FRAGA

As molas do meu ENGESA comprei por encomenda sob medida , AS DIANTEIRAS E TRASEIRAS TEM A ESPESSURA DO FIO DE 16MM ou seja tem a mesma espessura , já o comprimento , as DIANTEIRAS eu comprei com 40cm e as traseiras com 49cm , elas tem a mesma resistencia , sendo que não me lembro direito que as dianteiras e traseiras tem numero de elos diferentes e qto maior o numero de elos , mais macia ela fica mesmo o fio sendo da mesma espessura .

Qto ao comprimento com ela no lugar não medi , as medidas que dei formam qdo comprei e elas fora do carro , e com este comprimento que coloquei , a frente ficou ligeiramente mais alta , poderia ser as dianteiras com 39cm para ficar com o ENGESA nivelado .

ABRAÇO

[Renato Fraga]

Opa , obrigado pela resposta.

Em relação às questões de diâmetro do fio e número de espiras realmente o que você disse é bem verdade e eu já tenho conhecimento disso.

O motivo da minha pergunta é que estou com um certo problema de ajuste da minha suspensão dianteira, onde a mola que eu utilizo está muito dura.

Avaliando o engesa como um carro de peso aproximado, estou tentando tomar como base a deformação que a tal mola sofre para que eu me baseie na aquisição de uma peça que atenda melhor minha necessidade. As molas que eu encontrei a resistência adequada são muito curtas e não acompanham o curso da minha suspensão.

Portanto seria importante saber qual o comprimento dela com o peso apoiado para que eu tire minhas conclusões.


Abraços a todos

ps.: onde mandou fazer as tais molas sob medida???

[guilhermeabreu]

AMIGO RENATO FRAGA

Mandei uma MP pra vc .

Dependendo do peso do seu carro a mola que vc tem esta boa , vc já viu os amortecedores , se estiverem travados , dará a impressão que as molas estejam duras demais .

Qual é o seu carro e que motor tem , qual a espessura das suas molas ?

Normalmente as molas traseiras são mais duras , apesar dos motores serem dianteiros .

ABRAÇÃO

[Renato Fraga]

Obrigado pela MP, te respondi por lá, mas vamos discutir um pouco mais aqui.

A mola que está na dianteira da minha Dakota está dura demais, é da F1000 6 cil gasolina, dá muito soco seco, transmite toda irregularidade do piso e ao abordar obstáculos, a frente toda do veículo inclina junto com o eixo dizendo que a tal mola não está deformando nada.

Isso prejudica bastante o desempenho, pois resulta num "up travel" pequeno da suspensão. A mola que desejava colocar era da F100 4 cil, porém um pouco difícil de encontrar e as minhas foram compradas como se fossem, porém o vendedor me entregou as unidades erradas e só pude constatar meses depois.

Se observarem nas fotos do meu álbum, tem algumas dum teste RTI que fiz com o auxílio de uma empilhadeira e se repararem na foto onde a roda dianteira está sendo erguida, o eixo continua praticamente paralelo ao chassi.

Amortecedores travados garanto que não é, pois além de novos, essa constatação já obtive quando eles ainda não estavam no lugar.

O motor da minha Dakota é um V6 gasolina.

A espessura da mola não consegui medir precisamente pois não tenho um paquímetro em mãos. Vou providenciar isso.

Agradeço mais uma vez a atenção e vou pesquisando mais até encontrar o ajuste ideal.


Abraços a todos

[JPXJYK]

Senhores,

saberiam me dizer se molas de Engesa dariam certo para o JPX?

Uso mecanica completa Troller 2.8, chassis 25cm mais longo entre eixos do original.

Lembrando que a traseira do JPX e cerca de 15cm off no gabarito original das casas das molas, o que da aquela traseira ridiculamente caida. Necessitando uma mola mais alta com a mesma quantidade de elos que a dianteira ou mais elos e maior expessura do fio.

Alguma opniao alguem?

Abracos

[Kim]

Opa VAZ!

Messa a volta da mola, "O" deve ser 11cm.

Quanto ao tamanho, deverá saber o quanto vc já tem em seu jipe.

Messa também a espessura do fio, pois no engesa, é 14,5 mm na dianteira e 16 mm na traseira.

Uma boa pedida, seria as molas da F1000 gasolina.

Uma outra solução, é mandar confeccionar as molas conforme sua necessidade.

[JPXJYK]

Kim, pelos meus calculos as molas da F1000 ficariam muito parrudas pro JPX.

Fabricar molas e um pouco arriscado pelo que andei estudando, o pessoal que ja usaram molas fabricadas por encomenda dizem que elas arriam alem de um ponto aceitavel em menos de 1 ano. E convenhamos, as Molas Tigre me deu um orcamenteo de 550 pratas pelo par de molas customizadas. Nao da.

Acredito que, segundo o que li no post do CAVESO, se aquelas medidas estao corretas, as molas do Engesa serviriam muito bem pro meu JPX.

As que usaria seriam:

Na dianteira do JPX:
Mola traseira Engesa
Fio : 15,88mm
Altura 40,0

Na traseira do JPX:
Mola Traseira Especial do Engesa
Fio:15,88
Altura:48,0

Dependendo da quantidade de elos, essas molas seriam boas para minha configuracao.
Kim, saberia me dizer onde encontro elas?

Valeu, abracos

[CAVESO]

Vaz,

Essas medidas que o Igor me passou acho que não estão corretas.

Sugiro que você pergunte a ele quais são as medidas corretas, lembrando que ele vende molas nas medidas originais e as especiais para engesa.

O site dele: www.rota4x4.com.br (http://www.rota4x4.com.br)

Poste depois as medidas corretas aqui pra gente.

Boa sorte!