CJ3-1952/2012 "Trepador"

[CJ3-1952/2012]

Nasce mais uma gambiarra !

[]´s
JCJ

[fernandão]

fale a Respeito !!!!!

[Junior Futura]

e ai marcião vai postando as fotos pra gente ir acompanhando:pipoca: ou será q está nascendo mais uma lenda no forum:shock:

[tjmthiago]

KD???????????????????

[CJ3-1952/2012]

Vamos lá :
Seguem as configurações - CJ3-1952/2012

Motor L6 - Wrangler- injetado
Câmbio Automático + T-case- Wrangler (reduzida- NP 231)
Chassi Novo - projetado pela Futura Preparações Off road (alongado 45 cm)
Eixos Dana 44 (F75) - Bloqueio Dianteiro e Traseiro Full Lock Fase 4 - Ensimec
Freios á disco dianteiro e traseiro
Caixa de direção S10
Suspensão 2 Link com Panhard - Dianteira e traseira
Gaiola Projetada sob medida - Tubo 1 e 3/4 parede de 3 mm fixada direto no chassi com 7 pontos de apoio
Pneus - 35x12,5x15 - Goodlokos
Carroceria de Fibra alongada 30 cm na porta.

[CJ3-1952/2012]

304080
Como era o CJ3

[valter vivoda]

:pipoca::pipoca::pipoca:

[CJ3-1952/2012]

Chassi sendo confeccionado em tubo retangular...
304152304151304150304149304148

[GuTo_Cerulli]

Du caralho!!!

Animal o brinquedão!!!

[]'s acompanhando...

[RODRIGO TOMITÃO]

bacana o projeto., gostei do chassi, muito bem feito

[4X4GARAGE]

ta de parabens!!!me arrependo de nao ter deito meu chassis tb!!!
[]s e acompanhando

[rodrigo.hoffman]

Esse vai ficar sinistro :karate:..

To aqui só de olho nele :pipoca:..

Abraços

[anderson_wzorek]

olhando isso fico com vontade de jogar o chassi no mato e começar um novo

parabéns pelo trabalho

esse vou acompanhar de perto

abraços

[CJ3-1952/2012]

Du caralho!!!

Animal o brinquedão!!!

[]'s acompanhando...

Valeu, se tiver alguma idéia pode falar, []'s

[CJ3-1952/2012]

Valeu...
[]'s

[CJ3-1952/2012]

bacana o projeto., gostei do chassi, muito bem feito
Valeu, tenho uns parentes aí perto de vc, em Cornélio Procópio.
[]'s

[CJ3-1952/2012]

304334304333Segue fotos confecção Braço do Link
304332

[CJ3-1952/2012]

Imagens do chassi iniciando a montagem dos links traseiros
304335304336304337304338304339

[GuTo_Cerulli]

Caraca!!!!

Suspensão trabalhando....A obra tá rápida!!!

Diz uma coisa a articulação da panhard vai ser com buchas também? Posta fotos que eu to gostando de ver...

[]'s

[4X4GARAGE]

ola cj3,esta ficando muito bom o serviço!!!!!!
gostaria de lembrar voce que qdo for colocar a panhard o eixo se desloca lateralmente como um compasso,nao esqueça que pode pegar no chassis os links da suspensão!!!!
[]s e acompanhando

[CJ3-1952/2012]

Caraca!!!!

Suspensão trabalhando....A obra tá rápida!!!

Diz uma coisa a articulação da panhard vai ser com buchas também? Posta fotos que eu to gostando de ver...

[]'s
Poravelmente vair ser sim ou de repente terminal rotular, vamo ver ainda....

[CJ3-1952/2012]

ola cj3,esta ficando muito bom o serviço!!!!!!
gostaria de lembrar voce que qdo for colocar a panhard o eixo se desloca lateralmente como um compasso,nao esqueça que pode pegar no chassis os links da suspensão!!!!
[]s e acompanhando
Os links foram posicionados fora do chassi, e os fechamentos do eixo vão ser limitados com batentes... a instalação da panhard vai ser mais horizontal possível para não ter tanto deslocamente no eixo na hora que articular.
[]'s

[GuTo_Cerulli]

ola cj3,esta ficando muito bom o serviço!!!!!!
gostaria de lembrar voce que qdo for colocar a panhard o eixo se desloca lateralmente como um compasso,nao esqueça que pode pegar no chassis os links da suspensão!!!!
[]s e acompanhando

Mais importante que isso é garantir o paralelismo com a barra de direção...

[]'s

[Hans Beran]

:euforico: Vou acompnahar e ver meu ex-motor dar um Show...vai ficar um animal...

Boa sorte

abs

[Kim]

Opa!!!

Vou acompanhar essa obra que promete!

Me parece que estamos num passo de evolução de chassi fechado/tubular.

Abraços.

Kim.

[JCJ]

E aí Compadre.

Avisa o Baiacu pra comprar mais eletrodo e mais catuaba, que sábado estarei mandando 150 mts de tubo, para o projeto do Caruncho e a SW75. :euforico:

Fica frio que vai sobrar tubo até pra gayola do Trepador. :concordo:

Vamos montar uma linha de produção de chassi e gaiola agora que o Bigode pegou o jeitão ! :pular:

Me fala uma coisa, o combinado não era fazer primeiro aquele jipinho branco do baixinho cabeçudo :?:

Sinceramente acho que seu projeto seria melhor com aquele motor canavieiro cabrito e o cambio da f350 enferrujado com aquele chassi casca de ovo que vc tinha ! :odedo:

[]´s
JCJ

[Mauricio Rotta]

Vamos acompanhar a brincadeira.

[CJ3-1952/2012]

E aí Compadre.

Avisa o Baiacu pra comprar mais eletrodo e mais catuaba, que sábado estarei mandando 150 mts de tubo, para o projeto do Caruncho e a SW75. :euforico:

Fica frio que vai sobrar tubo até pra gayola do Trepador. :concordo:

Vamos montar uma linha de produção de chassi e gaiola agora que o Bigode pegou o jeitão ! :pular:

Me fala uma coisa, o combinado não era fazer primeiro aquele jipinho branco do baixinho cabeçudo :?:

Sinceramente acho que seu projeto seria melhor com aquele motor canavieiro cabrito e o cambio da f350 enferrujado com aquele chassi casca de ovo que vc tinha ! :odedo:

[]´s
JCJ
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Agora simmm vai sair uma ninhada de BRUTUS para acompanhar o CJ5 Vortec...
O jeep do Playmobil (baixinho cabeçudo) pelo jeito vai ficar esperando,kkkkkkk
Nussssss, pensa numa gambiarra.... essa vou ter que aceitar, vc me salvou....
[]'s ( aprendi agora),rsrsrs

[Davi Gonçalves]

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Agora simmm vai sair uma ninhada de BRUTUS para acompanhar o CJ5 Vortec...
O jeep do Playmobil (baixinho cabeçudo) pelo jeito vai ficar esperando,kkkkkkk
Nussssss, pensa numa gambiarra.... essa vou ter que aceitar, vc me salvou....
[]'s ( aprendi agora),rsrsrs


Não vai na onda do "Nardo" ou "Lindalvo" q vc ta fudido e mal pago kkkkkkkk

[CJ3-1952/2012]

Não vai na onda do "Nardo" ou "Lindalvo" q vc ta fudido e mal pago kkkkkkkk
Tem gente que não dá pra acompanhar...kkkkkkk

[Junior Futura]

nardo o jeep do playmobill ja virou lenda urbana :chorandoderir:
tem herói q tem q saber q! ANDORINHA Q ACOMPANHA MORCEGO AMANHECE DE PONTA CABEÇA:!:

[JCJ]

nardo o jeep do playmobill ja virou lenda urbana :chorandoderir:
tem herói q tem q saber q! ANDORINHA Q ACOMPANHA MORCEGO AMANHECE DE PONTA CABEÇA:!:

A utilização de produtos sem procendêcia comprovada e/ou batizados vão comprometer o projeto do baixinho cabeçudo ! :baseado:

[]´s

[RODRIGO TOMITÃO]

valeu, tenho uns parentes aí perto de vc, em cornélio procópio.
[]'s
quase perto 330km

[4X4GARAGE]

quase perto 330km

hahahahahahahahahahahah bem pertinho,aqui do lado de parnamirim hahahahaha

[CJ3-1952/2012]

quase perto 330km

kkkkkkkkkkkk

[Junior Futura]

nardo o problema do playmobill é comprar esses cambios viciados em ficar enrroscados um verdadeiro anzol , louco por enrrosco:chorandoderir:do resto com um pouco mais de otimismo e sorte a viatura até anda um dia

[Junior Futura]

nardo o lado bom desse cj3 é q cada pessa instalada é uma rodada de catuaba no final do dia:cool: desse jeito ate o final do carro eu já vou estar jogando no seu time :euforico: vamos acabar fundando a republica da futura:banido:

[CJ3-1952/2012]

nardo o lado bom desse cj3 é q cada pessa instalada é uma rodada de catuaba no final do dia:cool: desse jeito ate o final do carro eu já vou estar jogando no seu time :euforico: vamos acabar fundando a republica da futura:banido:

kkkkkkkkkkkkkkkkkk, verdade...

[CJ3-1952/2012]

307078Segue mais algumas fotos DOS LINKS dianteiros já posicionados e da mecânica tbém.
307074307076307077

[CJ3-1952/2012]

307081307079307080307082

[4X4GARAGE]

essas molas são de qual carro?ta ficando muito bom o trampo!!!
[]s

[Marcelo.CJ5]

Está ficando show demais essa viatura!!!
Muito bacana mesmo.
Acompanhando!!!
:cool:

[CJ3-1952/2012]

essas molas são de qual carro?ta ficando muito bom o trampo!!!
[]s

São do opala 6cc...valeu

[GuTo_Cerulli]

Seu maluco!!!

Trabalho rápido e muito bem feito!!! To babando no teclado aqui!
[]'s

[CJ3-1952/2012]

Seu maluco!!!

Trabalho rápido e muito bem feito!!! To babando no teclado aqui!
[]'s
kkkkkkkkkkkkkkk, valeu, estamos muito satisfeitos com os resultados até o momento.

[Ricardo Piovan]

Opa !

Eu já vi seu powertrain fazendo trilha por aí ........... sou amigo do Hans, que te vendeu o motor ...

Muito legal seu projeto, só gostaria de dar uns pitaços, pois tinha um CJ-5 com suspa exatamente igual a sua ( cópia do Engesa ), que montei a 10 anos atrás, e agora acabei de fazer umas mudanças. Inclusive esses links vc comprou da Engesa ou mandou fazer ? Pois são identicas ( iguais a minhas tb !!! kkkk ).

Conselho: Substitua a panhard pela Barra A/triangulo. Monte uma suspa 3-link Wishbone. As panhards, com molas longas, por mais que vc deixe elas paralelas ao eixo, dão movimentos laterais, que são muito sentidas em rodovias, onde a suspensão trabalha o curso em um movimento lento. Com pneus grandes, onde se tem muita borracha no diâmetro, os movimentos laterais causam um deslocamento na trajetória, o que é muito desconfortável e transmite insegurança.

As minhas panhards graças a Deus já se foram !!!! kkkkkkkkk Agora é Wishbone.

Outro detalhe. Eu vi que vc está usando buchas de PU amarelas. Elas são do kit da Engesa vendidos pela Gama4x4 ou Rota4x4 ? Se foram, nem perca tempo. Retire e instale buchas der borracha. Essas buchas amarelas eu cansei de trocar !!! Devo ter trocado umas 6 vezes !!!

Outro detalhe. Já que vc está começando do zero. leia a cartiha para seu mecânico sobre o Cáster ( acho que o mais importante de tudo que falei ) !!!! Não deixe de montar as canecas superiores e inferiores dianteiras na angulação correta. Pode seguir os valores do Engesa mesmo:

Cáster.....................................5º + 30 (nominal) – condição estática

O resto vc já deve saber mais do que eu ......

Com certeza vc terá um CJ show !!!! Coisa de gringo !!!

Grande abraço

[Junior Futura]

e ai moreno o baixinho cabeçudo quer saber quando vai parar as obras do seu jeep e retomar as obras do brancão:chorandoderir:

[Kim]

Pegando carona nas palavras do Ricardo.

Coloque as buchas de borracha lona/borracha de pneu.
Fiz a troca em meu engesa, ficou muito bom.
https://lh6.googleusercontent.com/-DgU7njmPLCg/ThTPfGx9TUI/AAAAAAAAIjY/3IPW77c2rsU/s800/06072011329.jpg

O cáster é fundamental!

Abraços.

Kim.

[Ricardo Piovan]

São exatamente essas que usei nos meus links antes de instalar os terminais rotulares !!!!

Abraço

[ereneu alves de oliveira]

Lendo sobre o topico o nosso amigo ricardo fez obsevações que vão lhe poupar dor
de cabeça, esta configuração que usa links do engesa limitam em muito o trabalho da suspa, devido que em torção um lado do eixo sobe e outro desce causando uma torção que força as buchas, élas sendo de borracha e tendo um diametro generoso podem abrandar este efeito mas sendo de pu logo vão pro saco.
Outro ponto que observei é o posicionamento do apoio de mola dianteiro, praticamente no nivel do chassi, quanto mais acima do chassi mais estavel ele será, devido ao ponto de apoio do peso. Exemplo se fixar a mola abaixo do chassi fica mais tombador, acima do chassi fica mais estavel.
Quanto a colocação da barra a acho exelente, dando mais presisão no trabalho da suspa e evitando movimentos indesejáveis, mas só recomendo pra trazeira, a dianteira fica muito boa com a barra de direção e paiard trabalhando juntas. Demais vamos acompanhar o topico.

[Junior Futura]

o caster vai ser corrigido nos munhoes ficando com 4graus de inclinaçao.
como as molas nao sao longas mais sao firmes instalamos as canoplas nessas posiçoes
estamos pensando em colocar a barra [a] na trazeira .
a unica coisa q nao gostamos foi q no teste de torçao da suspensao as buchas q vao no eixo limitam a torçao do mesmo pode ser q com o peso total do carro mais a força exercida pela traçao ele torça mais q no cavalete
prontos para debater sobre a viatura .
galera obrigado pelas dicas []´´

[Ricardo Piovan]

Na verdade o que limita o curso são as buchas que vão nos links no ponto de fixação ao chassi, pois as duas buchas que fixam o link no eixo não devem torcer. Nesse ponto de fixação do link ao chassi, instalei terminais rotulares para melhorar o curso da suspa. Fora que prolonguei os links em 80mm para enquadrar a geometria e evitar Squat.

A barra A/triangulo pode ser instalada sem problemas na frente, como nos JPX e Troller RF, que eram montados originalmentes nessa configuração.

Abraços

[JCJ]

o caster vai ser corrigido nos munhoes ficando com 4graus de inclinaçao.
como as molas nao sao longas mais sao firmes instalamos as canoplas nessas posiçoes
estamos pensando em colocar a barra [a] na trazeira .
a unica coisa q nao gostamos foi q no teste de torçao da suspensao as buchas q vao no eixo limitam a torçao do mesmo pode ser q com o peso total do carro mais a força exercida pela traçao ele torça mais q no cavalete
prontos para debater sobre a viatura .
galera obrigado pelas dicas []´´

Minhas questões altamente qualificadas para serem debatidas no tópico do cotonete4x4/0001:

1. Cade aquela foto articulando em cima dos pneus fate ? (até a gaiola do jamanta abre mais)

2. A que bucha vc se refere ?

3. Vc vai colocar a barra na traseira do cotonete ?

4. O que vc acha de cherokee com motor AP ? Fica um conjunto cascudo ?

5. O que é um caramunhão ?

6. Foi o Roberto Carlos que ensinou vc a fazer essa suspensão ?

7. Pq o cotonete não foi no caco velho ?

Por enquanto é só ! :mrgreen:

[]´s
JCJ

[daniloatui]

Opaaa... vou acompanhar esta ...ta ficando bacan e a velocidade do trampo anima muito...parabéns..

[Junior Futura]

na realidade quando vc articula a suspensao o link q sobe empurra o eixo para tras e o link q desce puxa o eixo para frente fazendo movimento de um compasso nessa hora q o eixo torce em relaçao as buchas fixadas nele tanto q quando torcemos o eixo com as bases so pontiadas na solda quebraram os pontos de solda do lado q subiu devido a torçao []´´

[Junior Futura]

nardo existem perguntas q ainda ao foram decifradasas respostas.
com relaçao ao cotonete nem ele nem a suspensao sao de adamantium:chorandoderir:

[Elmer_Jeep]

Parabéns pela iniciativa, po mas já que fez um chassi pq não faz logo um 4 Link ???

[]'s

[Junior Futura]

e ai grande elmer blz . cara qdo resolvemos fazer o chassi o marcio ja estava com o projeto da suspensao em maos q foi passado pelo juninho Bitencurt nesse ponto nos ja estavamos com os links feitos e o projeto todo definido ai tocamos a diante .
estamos com uma 4link ja montada em outro jeep e em breve vai sair a minha com um par de unimog:cool:

[CJ3-1952/2012]

Opa !

Eu já vi seu powertrain fazendo trilha por aí ........... sou amigo do Hans, que te vendeu o motor ...

Muito legal seu projeto, só gostaria de dar uns pitaços, pois tinha um CJ-5 com suspa exatamente igual a sua ( cópia do Engesa ), que montei a 10 anos atrás, e agora acabei de fazer umas mudanças. Inclusive esses links vc comprou da Engesa ou mandou fazer ? Pois são identicas ( iguais a minhas tb !!! kkkk ).

Conselho: Substitua a panhard pela Barra A/triangulo. Monte uma suspa 3-link Wishbone. As panhards, com molas longas, por mais que vc deixe elas paralelas ao eixo, dão movimentos laterais, que são muito sentidas em rodovias, onde a suspensão trabalha o curso em um movimento lento. Com pneus grandes, onde se tem muita borracha no diâmetro, os movimentos laterais causam um deslocamento na trajetória, o que é muito desconfortável e transmite insegurança.

As minhas panhards graças a Deus já se foram !!!! kkkkkkkkk Agora é Wishbone.

Outro detalhe. Eu vi que vc está usando buchas de PU amarelas. Elas são do kit da Engesa vendidos pela Gama4x4 ou Rota4x4 ? Se foram, nem perca tempo. Retire e instale buchas der borracha. Essas buchas amarelas eu cansei de trocar !!! Devo ter trocado umas 6 vezes !!!

Outro detalhe. Já que vc está começando do zero. leia a cartiha para seu mecânico sobre o Cáster ( acho que o mais importante de tudo que falei ) !!!! Não deixe de montar as canecas superiores e inferiores dianteiras na angulação correta. Pode seguir os valores do Engesa mesmo:

Cáster.....................................5º + 30 (nominal) – condição estática

O resto vc já deve saber mais do que eu ......

Com certeza vc terá um CJ show !!!! Coisa de gringo !!!

Grande abraço

Opa, blzz
Vamos ver se a mecânica é boa mesmo,rsrsrs.
As barras dos Links madei fazer, o Juninho Bitencourt (Pitbull) que me passou as medidas pq ele tem esta mesma configuração no Jeep dele. Com relação a Panhard ainda estamos resolvendo, temos essa opção da Wishbone tbém.
Agora as buchas de PU realmente comprei as do Engesa, pq pelo q fiquei sabendo são mais resistentes que a de borracha, inclusive o juninho usa a bastante tempo. As vezes pode ser que quebre por algum angulo de seu link, sei lá.
Estamos vendo várias possibilidades para não termos que desmontar depois de pronto.
Obrigado pelos toques... irei postar mais algumas fotos
abrxx

[CJ3-1952/2012]

Pegando carona nas palavras do Ricardo.

Coloque as buchas de borracha lona/borracha de pneu.
Fiz a troca em meu engesa, ficou muito bom.
https://lh6.googleusercontent.com/-DgU7njmPLCg/ThTPfGx9TUI/AAAAAAAAIjY/3IPW77c2rsU/s800/06072011329.jpg

O cáster é fundamental!

Abraços.

Kim.

Blzzz, agora vo andar primeiro com as de PU pra ver, com relação ao cáster tranquilo...abrxx

[JCJ]

Parabéns pela iniciativa, po mas já que fez um chassi pq não faz logo um 4 Link ???

[]'s


Simplesmente porque o dono da viatura começou o projeto pelo telhado ! :mrgreen:


[]´s
JCJ

[CJ3-1952/2012]

307813Suporte Motor..307814
307815Tanque de inox 72 lt
307816Suporte do Câmbio 307817
http://www.4x4brasil.com.br/forum/images/misc/pencil.png

[CJ3-1952/2012]

307818
307819Primeiro Teste da traseira com pneus 35 (emprestados do Baixinho cabeçudo, pq o Jeep dele é só pra copa de 2014,:cool:)
307820ângulo da saída traseira...

[CJ3-1952/2012]

nardo existem perguntas q ainda ao foram decifradasas respostas.
com relaçao ao cotonete nem ele nem a suspensao sao de adamantium:chorandoderir:

Será que vamos ter que pedir ajuda pro Mestre 4x4 Roberto Carlos?????

[CJ3-1952/2012]

Minhas questões altamente qualificadas para serem debatidas no tópico do cotonete4x4/0001:

1. Cade aquela foto articulando em cima dos pneus fate ? (até a gaiola do jamanta abre mais)

2. A que bucha vc se refere ?

3. Vc vai colocar a barra na traseira do cotonete ?

4. O que vc acha de cherokee com motor AP ? Fica um conjunto cascudo ?

5. O que é um caramunhão ?

6. Foi o Roberto Carlos que ensinou vc a fazer essa suspensão ?

7. Pq o cotonete não foi no caco velho ?

Por enquanto é só ! :mrgreen:

[]´s
JCJ


UUUIIIIII, barra na minha traseira nunca...
4- só se for com câmbio do chevete
5- só o Gam pra responder essa.....tem que voltar pra Bruxxxque.
7- por causa da caipirinha de cervejaaaaaaa

[CJ3-1952/2012]

Simplesmente porque o dono da viatura começou o projeto pelo telhado ! :mrgreen:


[]´s
JCJ

HAAA tá, pelo menos meu Jeep está sendo feito por Mecânico e Jeepeiro e não por montador de triciculo.....kkkkkkkkkkkkkkk

[CJ3-1952/2012]

Parabéns pela iniciativa, po mas já que fez um chassi pq não faz logo um 4 Link ???

[]'s
Valeu, obrigado...
Pelo que fazemos em nossas trilhas por aqui no Brasil achamos que essa daria conta de sobra....
abrxx

[JCJ]

HAAA tá, pelo menos meu Jeep está sendo feito por Mecânico e Jeepeiro e não por montador de triciculo.....kkkkkkkkkkkkkkk

Aquele buggy com motor de fusca não é jeep ! :odedo:

Se eu tivesse ido na cabeça dele hoje eu era integrante dos Abutre's ! :odedo:

[]´s
JCJ

[JCJ]

Valeu, obrigado...
Pelo que fazemos em nossas trilhas por aqui no Brasil achamos que essa daria conta de sobra....
abrxx


Vc ta pensando em fazer trilhas fora do Brasil também :?:
Ou é só pra ir lá no mato seco comer mortadela, ver o trem e jogar bocha mesmo :?:

Apesar que lá até o buggy e o jamanta conseguem chegar ! :chorandoderir:

[]´s :mrgreen:
JCJ

[Junior Futura]

a q buggy vc se refere,a primeira viatura do maluco se bem q hoje a preferencia dele é pelo offer rooolll.:euforico:
morenos me incluam fora dessa:pipoca:

perdemos a amizade mas naum perdemos a bicada:chorandoderir:[]'sss

[CJ3-1952/2012]

Vc ta pensando em fazer trilhas fora do Brasil também :?:
Ou é só pra ir lá no mato seco comer mortadela, ver o trem e jogar bocha mesmo :?:

Apesar que lá até o buggy e o jamanta conseguem chegar ! :chorandoderir:

[]´s :mrgreen:
JCJ

Não esquece que a primeira volta no pretão foi lá no mato seco hein, lógico depois que o baiacu acertou ele.....kkkkkkkkkkkkkkkk:cool:

[Elmer_Jeep]

Vc ta pensando em fazer trilhas fora do Brasil também :?:
JCJ

Ou então ele pensa que eu moro no exterior :screwy:

[]'s

[CJ3-1952/2012]

21q1
ou então ele pensa que eu moro no exterior :screwy:

[]'s

hahahahaha, nao foi isso que quiz dizer...

[Junior Futura]

moreno toda criança começa a andar pelos pisos mais planos :stop:.
e assim tambem foi com o vortec . hoje já da para começar a escalar:dance: desde q nao falte catuaba é claro .
e q naum nos falte carneiros e caipirinha de cerveja nessas escaladas:pular:
narda quando vamos trocar a barra e o arranque:cool:

[Marcel Moura]

O Junior, sera que vamos ter que ir de 4link??????? Ainda tem tempo
Vamos ver a resposta do engenheiro chefe (JCJ), acho que ele nao quer gastar tinta da impressora, ele ja tinha desenhado com feixe de molas, quero ver argumentos pra tudo isso.

Aihhhhh.

[CJ3-1952/2012]

O Junior, sera que vamos ter que ir de 4link??????? Ainda tem tempo
Vamos ver a resposta do engenheiro chefe (JCJ), acho que ele nao quer gastar tinta da impressora, ele ja tinha desenhado com feixe de molas, quero ver argumentos pra tudo isso.

Aihhhhh.

uuuuuu, agora sim vai cutucar o "google offer roll"

[Junior Futura]

façam suas apostas pq vamos começar a cortar os tobos primo:euforico:

[Hans Beran]

Oi Marcio, hoje o Alemão foi corta o cardãn para tirar a CV e também tirar a ponta do entalhe, vc vai precisar do acelerador ? Tá sobrando...abs

[CJ3-1952/2012]

Oi Marcio, hoje o Alemão foi corta o cardãn para tirar a CV e também tirar a ponta do entalhe, vc vai precisar do acelerador ? Tá sobrando...abs
a pedaleira? vo sim, se tiver no jeito e fo de brinde no pacote pode mandar....

[Junior Futura]

bom dia moreno:concordo:.
ficaram prontas as buchas de aço para fixaçao da caixa de direçao,nesta semana vamos fixa-la e instalar os amortecedores,assim já podemos definir se vai de panhard ou barra [A]vai separarando as RUPIAS para as cervejas:euforico:
e ai já fechou negocio na carroceria se naum vai voltar para o começo da fila:chorandoderir:

[Ricardo Piovan]

Se realmente for de panhard, coloque uma com regulagem ....... tem pra vender no site da Rota4x4 ( ou pra copiar ...... kkkkk ).

Abs

[Supercharger]

Este suporte do cämbio, vai uma bucha de borracha ou qualquer coisa no meio daquele tubo ou o parafuso é justo no diâmetro interno do tubo, ferro com ferro?

[Junior Futura]

e ai SC nas extermidades da viga estao instaladas buchas de borracha para absorver vibraçoes e impactos vc pode optar por buchas de PU tambem esse sietema é muito bom pois diminui as torçoes indesejadas no conjunto motriz []':concordo:

[Junior Futura]

Ai moreno, agora sim a mão de obra vai ficar cara!!!!!!!!!!!!!!!!! Mecanico especializado!!!!
308654
308655

[CJ3-1952/2012]

Ai moreno, agora sim a mão de obra vai ficar cara!!!!!!!!!!!!!!!!! Mecanico especializado!!!!
308654
308655

que belezinha, o mais novo integrante do Grupo Off Road de Pinhal....

[CJ3-1952/2012]

Chegaram dos EUA o volante e as travas capô de inoxxxx
308691308692

[Junior Futura]

obras paradas temporariamente :pular:

[Rodrigo Baratti]

Show de bola o projeto!! :twisted:

No começo o jeep era parecido com o meu, tb lá no começo!! :confused:
Parabéns!!

[]'s

[Ricardo Piovan]

Cara, lindo o volante e as travas !!

Me passa o site que vc comprou !! Eles enviam para o Brasil ou vc pediu pra alguém trazer ?

Abração

[CJ3-1952/2012]

show de bola o projeto!! :twisted:

No começo o jeep era parecido com o meu, tb lá no começo!! :confused:
Parabéns!!

[]'s
legal, parecido mesmo.kkk!!! Valeu. []'s

[CJ3-1952/2012]

cara, lindo o volante e as travas !!

Me passa o site que vc comprou !! Eles enviam para o brasil ou vc pediu pra alguém trazer ?

Abração

ricardo, comprei de um cara que mora lá e me enviou pelo correio. Vejo com ele se posso passar o contato e te falo.
[]'s

[CJ3-1952/2012]

obras paradas temporariamente :pular:

parada o kct... Toca a coisa aí que vamos na trilha noturna de divinolândia para a estréia. Até deixo vc ir no comando um pouco...kkkkkk.

[Ricardo Piovan]

Beleza então, fico no aguardo.

Abração

[Junior Futura]

realmente queremos andar logo
a respeito de pilotar na trilha acho q vc precisa mesmo de um instrutor para ensinar vc a lidar com um jeep de verdade nos obstaculos:chorandoderir:
[]'sssssss

[CJ3-1952/2012]

realmente queremos andar logo
a respeito de pilotar na trilha acho q vc precisa mesmo de um instrutor para ensinar vc a lidar com um jeep de verdade nos obstaculos:chorandoderir:
[]'sssssss

pra quem dirigia no verdinho já foi escola..kkkkk

[Marcel Moura]

obras paradas temporariamente :pular:

Nao tenho nada a ver com essa paralisação, kkkkk

[JCJ]

Show de bola o projeto!! :twisted:

No começo o jeep era parecido com o meu, tb lá no começo!! :confused:
Parabéns!!

[]'s

Nem se compara ! O dele era muito pior ! :chorandoderir:



parada o kct... Toca a coisa aí que vamos na trilha noturna de divinolândia para a estréia. Até deixo vc ir no comando um pouco...kkkkkk.

Quero ver macho fazer essa trilha de zeca do Tiozinho Stevie Wonder ! :mrgreen:



obras paradas temporariamente :pular:

A dona do curtume cortou a verba ! :mrgreen:



realmente queremos andar logo
a respeito de pilotar na trilha acho q vc precisa mesmo de um instrutor para ensinar vc a lidar com um jeep de verdade nos obstaculos:chorandoderir:
[]'sssssss

Eu vi mesmo na trilha da Borda ! Quer com ou sem emoção ! :mrgreen:




Nao tenho nada a ver com essa paralisação, kkkkk

Vc é aquele cara do Bóia Cross :?:

[CJ3-1952/2012]

Nem se compara ! O dele era muito pior ! :chorandoderir:




Quero ver macho fazer essa trilha de zeca do Tiozinho Stevie Wonder ! :mrgreen:




A dona do curtume cortou a verba ! :mrgreen:




Eu vi mesmo na trilha da Borda ! Quer com ou sem emoção ! :mrgreen:





Vc é aquele cara do Bóia Cross :?:

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[Junior Futura]

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk ???????
rindo à toa né moreno.
o problema é q chegaram as peças só q agora a sw75 entrou na frente da fila:chorandoderir:
divinolandia noturna !!!!! kkkkkkkkkkkkkkkkkk!!!
[]'sss

[CJ3-1952/2012]

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk ???????
rindo à toa né moreno.
o problema é q chegaram as peças só q agora a sw75 entrou na frente da fila:chorandoderir:
divinolandia noturna !!!!! kkkkkkkkkkkkkkkkkk!!!
[]'sss

vai receber em combustível de aviação por isso né?

[CJ3-1952/2012]

Já definimos, suspensão alterada e sendo instalada 3 Link Wishbone

[Ricardo Piovan]

Sorte sua !!!!!! kkkkkkkkkkkkk

Eu caí na besteira de montar uma 3-link panhard a 8 anos atrás, e só agora me livrei daquela M@#$%da !!! Agora ando de 3-link wishbone ...... Só alegria ....

[Marcel Moura]

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk ???????
rindo à toa né moreno.
o problema é q chegaram as peças só q agora a sw75 entrou na frente da fila:chorandoderir:
divinolandia noturna !!!!! kkkkkkkkkkkkkkkkkk!!!
[]'sss

Olha o negocio era fazer um churrasco de entrega das duas viaturas juntas, nao sei se da conta, mas nao precisa ser para novembro agora, pode ser para Janeiro sem problema. Aiiiii
Já pensou que festa?..
Sem pressão

[Junior Futura]

as viaturas podem ser para janeiro :screwy:

o churras pode ser para o proximo sabado:cool:

e com relaçao a cerva já estou bebendo no momento:chorandoderir:

[]'ssssss e já estamos trabalhando em dois turnos:dance:

[JCJ]

O gordão ja me convidou pro churrasco de amanhã, mas é do pessoal da arrancada DT-C.

Não tem nada a ver com carro véio 4x4.


[]´s :odedo:
JCJ

[JCJ]

Sorte sua !!!!!! kkkkkkkkkkkkk

Eu caí na besteira de montar uma 3-link panhard a 8 anos atrás, e só agora me livrei daquela M@#$%da !!! Agora ando de 3-link wishbone ...... Só alegria ....


Show de bola !

Onde eu arrumo um cupim desse com um furo no meio !



[]´s :mrgreen:
JCJ

[Ricardo Piovan]

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Agora entendi porque as corujas vieram me pedir a serra copo emprestada .........

hauahuahauhauhauhaahua

[CJ3-1952/2012]

Olha o negocio era fazer um churrasco de entrega das duas viaturas juntas, nao sei se da conta, mas nao precisa ser para novembro agora, pode ser para Janeiro sem problema. Aiiiii
Já pensou que festa?..
Sem pressão
Que Janeiro Marcel, Trilha Noturna de Divinolândia, pô, senão o Baiacu vai ficar mal acostumado. kkkkkkkkkk

[CJ3-1952/2012]

as viaturas podem ser para janeiro :screwy:

o churras pode ser para o proximo sabado:cool:

e com relaçao a cerva já estou bebendo no momento:chorandoderir:

[]'ssssss e já estamos trabalhando em dois turnos:dance:

um turno para os carros e um para as festas.....hehehehehehe

[CJ3-1952/2012]

O gordão ja me convidou pro churrasco de amanhã, mas é do pessoal da arrancada DT-C.

Não tem nada a ver com carro véio 4x4.


[]´s :odedo:
JCJ

Ainda bem que o meu carro e do Marcel, são 2012 !!!!! kkkkkkkkkk

[JCJ]

Ainda bem que o meu carro e do Marcel, são 2012 !!!!! kkkkkkkkkk

Plástica não muda a data de nascimento !

[]'s
JCJ

[Junior Futura]

mas a falta de cerva e catuaba muda e muito o andamento do seviço:drunk:

[Marcel Moura]

Que Janeiro Marcel, Trilha Noturna de Divinolândia, pô, senão o Baiacu vai ficar mal acostumado. kkkkkkkkkk

Pois é na verdade Janeiro deveria ser a primeira revisão, era isso que eu queria dizer. kkkk

[Junior Futura]

Aq janeiro vcs se referem??????????:?:?:confused::confused::confused ::confused::confused::confused::confused:

[NestorRNeto]

parabens pelo projeto! vai ficar show, mais uma bela viatura pra frota aki do forum. vou acompanher esse de perto! afinal tambem to montando um cj3 51 ;D uma pergunta ; q tipo de guincho vai usar? hidraulico?

[4X4GARAGE]

acabou o firme da maquina?

[CJ3-1952/2012]

parabens pelo projeto! vai ficar show, mais uma bela viatura pra frota aki do forum. vou acompanher esse de perto! afinal tambem to montando um cj3 51 ;D uma pergunta ; q tipo de guincho vai usar? hidraulico?

valeu!!! acho que o elétrico mesmo.

[CJ3-1952/2012]

acabou o firme da maquina?

o que? não entendi...

[4X4GARAGE]

nao tem mais fotos?

[Junior Futura]

KD as foto moreno!!!!!!:cool:

[Junior Futura]

Ô ô ôôlôôôôôôô LOKO VÉIO kd as foto moreno ?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ???????????????????:cool:

[CJ3-1952/2012]

310451310452310453310455310456 High Steer- Ensimec , Barras By Futura e Caixa S10.

[CJ3-1952/2012]

Junta CV310457

[CJ3-1952/2012]

310458310459310460310461310462

[CJ3-1952/2012]

Ô ô ôôlôôôôôôô LOKO VÉIO kd as foto moreno ?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ???????????????????:cool:

kkkkkkkkkkkkk, segue abaixo....
[]'ss

[Ricardo Piovan]

Onde vc comprou essa CV, tem mais umas 2 sobrando ??

Abração

[Renato Fraga]

Putz, tô alucinado atraz de uma CV. Onde encontro uma hein???? Acho nova pra comprar????

[Supercharger]

NMHO o seu wishbone junto com os links de engesa com dois pontos de fixação por canela continuará com a performance do 2-link do engesa. As buchas serão o limitante como na suspensão engesa e o seu wishbone só estará fazendo o papel da panhard apenas.

[Renato Fraga]

X2, pode perfeitamente eliminar uma das buchas de cada link.


E na hora de fazer a panhard na dianteira, muita atenção com a relação dela com a barra de direção (drag link).


Abraços

[CJ3-1952/2012]

Onde vc comprou essa CV, tem mais umas 2 sobrando ??

Abração

Infelizmente não tem...

[CJ3-1952/2012]

Putz, tô alucinado atraz de uma CV. Onde encontro uma hein???? Acho nova pra comprar????

Algumas pessoas por aqui estão usando a da Hilux, mais fora ela que eu saiba só fora (USA).
[]'s

[Renato Fraga]

Algumas pessoas por aqui estão usando a da Hilux, mais fora ela que eu saiba só fora (USA).
[]'s

Então, a maioria que eu encontro à venda é peça usada. Não encontro nova para comprar. Aliás, é bem difícil até mesmo explicar do que se trata aos vendedores....

[Ricardo Piovan]

Eu discordo um pouco em relação aos 2 pontos de fixação dos links ao eixo. O Engesa também é um 3-link, só que 3 link panhard ( como no 3-link wishbone, também saem 3 links do eixo, 1=panhard + 2=braços longitudinais ao chassi).

Tanto com 1 ou 2 pontos de fixação no eixo, nada muda, pois esse ponto tem a função de fixação do link ao eixo, e seu movimento deve ser apenas transversal ao plano do eixo, e com 1 ou 2 buchas, o movimento seria o mesmo. Já o ponto de fixação ao chassi, esse sim deve ter a função rotacional. Imagine se os 2 pontos fossem rotulares ?? nem panhard nem wishbone seguraria o eixo no lugar .....

Eu vejo o 3 link wishbone com uma grande vantagem em relação a panhard não ao fato de permitir um curso maior de suspensão em relação a panhard, mas sim em fornecer um bom curso sem ter o problema dos movimentos laterais que a panhard provoca quando se tem uma suspa de longo curso.

Eu usei panhard por 8 anos no meu CJ. Esse ano instalei wishbone na dianteira e traseira, e a suspa inacreditavelmente parece outra .... tudo bem que coloquei amortecedores de 32" e molas longas, mas aquele desconforto dos movimentos laterais do eixo acabaram ....

Bom, é só minha oponião, vamos deixar aos especialistas falarem mais a respeito ..

Abraços

[Renato Fraga]

Vamos tentar separar o óleo da água:

A funçao do 'wishbone' é evitar que o eixo vire em torno de sí e fazer uma triangulação para que o mesmo fique constantemente centrado.

A função da Panhard é evitar que o eixo fique passeando transversalmente, estabilizando portanto o mesmo em seu lugar.

A função das 4 buchas no link origonal do Engesa é evitar que o eixo gire em torno de sí.

A grande vantagem de usar o wishbone é garantir uma flexibilidade maior para a suspensão.

A forma como as buchas estão dispostas no link do Engesa dificultam a flexibilidade. Isso é bom no sentido de colaborar na estabilidade do veículo. Tome como exemplo os links do Troller, que atuam de uma forma muito parecida com o do Engesa (evitando que o eixo gire em torno de sí), só que a disposição das buchas, verticalmente, facilida a flexão da suspensão sem comprometer a estabilidade.

A conclusão portanto é que se no eixo existem 4 buchas, não precisa do wishibone, uma panhard resolve. Se quer o máximo de desempenho que um whishbone pode oferecer, fixe o link ao eixo com uma bucha apenas.


Mudando um pouco o foco, eu já observei você desabonando a panhard em outro post. Eu não consigo entender como uma panhard pode limitar o curso de uma suspensão.

O que acontece muito é observarmos configurações bem erradas dessa barra. Se tiver instalada de forma errada, esquece que nada vai funcionar corretamente. A maioria dos veículos dotados de eixo rígido e suspensão por molas helicoidais possuem uma panhard, principalmente na suspensão dianteira.

Na dianteira a panhard consegue oferecer um desempenho até melhor que o próprio wishbone, uma vez que obriga o eixo acompanhar o pendulo realizado pela draglink impedindo a ocorrência de bumpsteer.

Já na trazeira, admito que o wishbone pode ser a melhor solução, uma vez que quanto mais centrado o eixo se mantiver melhor.

Falando em curso de suspensão, uma panhard com buchas pode permitir que o eixo assuma um ângulo de até 90graus (exagerando claro) com o chassi, ao passo que o wishbone na maioria das vezes é montado com um terminal rotular, esse rapidinho encontra o seu limite.

Cherokees e grand cherokees possuem kits com long arms que otimizam em muito o desempenho da suspensão e apensar de significativas mudanças, mantêm as panhards dianteira e trazeira.

Minha Dakota foi montada com suspensão semelhante a do Troller e oferece um curso muito satisfatório.

Portanto, seu relato só leva a crer que havia alguma coisa de errado com sua suspensão.



Abraços

[JCJ]

NMHO a viatura é só pra trilha e bem feito como esta sendo feito, iria de panhard nos dois eixos !

()'s
JCJ

[CJ3-1952/2012]

Fala galeraaaa!!!
A nossa finalidade com a Wishbone é simplesmente centrar o eixo para evitar os desvios laterais proporcionados pela Panhard (mesmo q instalada na horizontal).
O efeito de rotação do eixo esta sendo eliminado pelos Links laterais. Se tirarmos 1 bucha dos Links laterais, aí quem irá eliminar a rotação do eixo é a Wishbone; mais aí estaríamos mudando completamente a geometria desta suspensão, podendo gerar Squat ou anti Squat de acordo com o posicionamento do Link superior.
O Wishbone foi confeccionado exatamente no mesmo comprimento dos Links Laterais, para que qdo a suspensão abra ou feche (efeito compasso) os pontos de fixação entre eles não travem o deslocamento do eixo.
:concordo:
[]'sss

[Supercharger]

Tanto com 1 ou 2 pontos de fixação no eixo, nada muda, pois esse ponto tem a função de fixação do link ao eixo, e seu movimento deve ser apenas transversal ao plano do eixo, e com 1 ou 2 buchas, o movimento seria o mesmo.

Oi Ricardo. Por esta frase você não está enxergando o funcionamento da suspensão. Sem ofensas. O eixo não movimenta apenas em seu plano, isto vale só para lombadas. Na trilha um lado do eixo sobe e o outro desce, e isto com 1 ou 2 buchas **NÃO** é a mesma coisa.

Visualize o seguinte: olhando por um dos lados do jipe, vendo a roda ou a ponta de eixo de frente. Este lado imagine-o bem baixo, e veja os dois pontos das buchas no eixo. Agora imagine que o lado oposto esteja o contrário, para cima. Ainda do mesmo ponto de vista, imagine os dois pontos das buchas no eixo. Só se a canela torcesse, não é mesmo? Se não houvessem buchas por exemplo, estaria totalmente travado. Então só flexiona o que as buchas permitem. Se as buchas forem pequenas, flexiona muito pouco. Se as buchas forem gigantes, flexiona médio.

Agora, se imaginar esta mesma simulação tirando **APENAS UM** parafuso dos pontos de fixação das buchas, verá a diferença.

Um grande abraço,
Gustavo.

[Junior Futura]

e ai supercharger blz!!
cara concordo com vc pois quando um lado do eixo sobe e o outro desce vc muda o angulo dos links fazendo com q ele movimente o eixo longitudinalmente. essa torçao fica limitada pelapela buchas fixadas nos tubos dos eixos. mas como estamos fazendo um carro q vai receber lataria em cima,com certeza ela já limita um pouco entao para o nosso propósito eu acredito q vai sobrar.
acho q vamos ter um carro com uma suspensao confortável e q vai suprir as nessecidades do marcião nas trilhas acima disso teriamos q partir logo para uma 4link ai sim vai sobrar:concordo:
[]'ss de olho nas idéias:bye:

[Renato Fraga]

...aí estaríamos mudando completamente a geometria desta suspensão, podendo gerar Squat ou anti Squat de acordo com o posicionamento do Link superior.
O Wishbone foi confeccionado exatamente no mesmo comprimento dos Links Laterais, para que qdo a suspensão abra ou feche (efeito compasso) os pontos de fixação entre eles não travem o deslocamento do eixo.
[]'sss

Amigão, se com whishbone montado dessa forma a suspensão está fazendo todo o seu curso sem travar, é sinal de que o arranjo da suspensão em relação ao chassi está idêntico se tivesse apenas os links longitudinais. Resumindo, não vai mudar nada de SQUAT ou ANTI-SQUAT. Vai na fé que não tem como te dar problema.


Completando a explicação do Supercharger, quando o eixo oscila alternadamente, na verdade existe um único movimento que ocorre com os links longitudinais. Eles se fecham. A extremidade dos links tendem a se aproximar toda vez que o eixo torce. Diante disso, as buchas alinhadas como ocorre no exemplo do Engesa, gera resistência. No exemplo do Troller esse movimento é mais favorecido.


Pode tirar uma das buchas que só vai melhorar o desempenho da viatura.




Abração a todos

[Ricardo Piovan]

Ao meu entender, manter o eixo centralizado e evitar que ele fique passeando transversalmente, acaba sendo papel direto ou indireto da panhard e wishbone, independente se tem 1, 2 ,3, 4 ou 10 buchas no eixo, então a função da panhard e do wishbone são muito parecidos ( não disse que são iguais, só parecidos, antes de receber algumas pedradas dos entendidos ) ...... não seria então o caso da separação da água do óleo ...........

Como também expliquei ( releia meu tópico anterior ), NÃO disse que a panhard limita o curso, só acho que os movimentos laterais que ela provoca quando se usa longas molas e amortecedores, muito desconfortáveis, principamente quando se usa o veículo em rodovias ..... Mesmo deixando elas dispostas paralelas ao eixo, como eu usava anteriormente. Por experiencia de QUEM JÁ USOU panhard a 8 anos e agora usa wishbone, posso garantir que wishbone é muito melhor, pois não provoca aqueles movimentos laterais e permite um trabalho melhor da suspensão. Mesmo na frente wishbone é muito melhor, não tem comparação. Isso não é fato, é só minha experiência pessoal em panhard e wishbone ....

Panhard com 90° de angulo seria possível, só que o eixo sairia praticamete 100% de baixo do veículo ( isso se ele não tiver mais nenhum link preso ao eixo ... ). Já a wishbone com terminal rotular, desses que se compra no mercado, realmente tem um limite de curso, porém, esse limite padrão é mais que o suficiente para a suspensão torcer e ele não atingir o fim de curso. No meu caso, mandei fabricar terminais que não possuem limite de curso lateral. Eles podem rodar 360°, mas mesmo assim, eles nunca rodariam mais que 1/4 de volta, pois para isso eu não poderia ter uma carroceria em cima do chassi.

Existem aqueles kits Procomp, HDW, Skyjack, etc que usam panhards, mas acho que usam panhard só para tornar o kit plug'n play, pois para fazer um kit com wishbone, teria que envolver adaptações e solda, e aí a garantia do kit ficaria comprometida ..... mas com wishbone seria melhor ..... Isso é fato. Até tem sites que vendem os wishbone para adaptação em XJ, ZJ, TJ, etc.

Tem um cara chamado Ado Jensen, que o tira as panhard dos Troller T4 e monta as wishbone, como eram nos RF para poder fazer a suspa trabalhar livre .......... tem os vídeos no youtube, de uma pesquisada pelo nome dele ........ O Troller alterou o projeto da suspa para panhard nos T4 para facilitar a construção e tornar o projeto mais barato, mas os RF possuem um curso de suspensão absurdamente melhor que nos T4. Isso sim é fato !

Já a suspensão do Pé Grande sempre foi muito bem montada, e funcionava muito bem com as panhards com molas e amortecedores pequenos, num curso que era relativamente bom, mas não estava ao meu gosto, só que quando recebeu molas e amortecedores longos, as panhards provocavam aqueles movimentos laterais que eu não gostava, mesmo reposicionando-as paralelas ao eixo e instalando um dispositivo para regulagem do comprimento dela. Agora está resolvido com a wishbone.

Resumindo todo esse blabla, o tópico agora começou a ficar bom .......

Vamos lá, mais entendidos em suspa para dar mais palpites ... ?

Abraço a todos

[Renato Fraga]

Bom, cada um com sua experiência...

[CJ3-1952/2012]

Ao meu entender, manter o eixo centralizado e evitar que ele fique passeando transversalmente, acaba sendo papel direto ou indireto da panhard e wishbone, independente se tem 1, 2 ,3, 4 ou 10 buchas no eixo, então a função da panhard e do wishbone são muito parecidos ( não disse que são iguais, só parecidos, antes de receber algumas pedradas dos entendidos ) ...... não seria então o caso da separação da água do óleo ...........

Como também expliquei ( releia meu tópico anterior ), NÃO disse que a panhard limita o curso, só acho que os movimentos laterais que ela provoca quando se usa longas molas e amortecedores, muito desconfortáveis, principamente quando se usa o veículo em rodovias ..... Mesmo deixando elas dispostas paralelas ao eixo, como eu usava anteriormente. Por experiencia de QUEM JÁ USOU panhard a 8 anos e agora usa wishbone, posso garantir que wishbone é muito melhor, pois não provoca aqueles movimentos laterais e permite um trabalho melhor da suspensão. Mesmo na frente wishbone é muito melhor, não tem comparação. Isso não é fato, é só minha experiência pessoal em panhard e wishbone ....

Panhard com 90° de angulo seria possível, só que o eixo sairia praticamete 100% de baixo do veículo ( isso se ele não tiver mais nenhum link preso ao eixo ... ). Já a wishbone com terminal rotular, desses que se compra no mercado, realmente tem um limite de curso, porém, esse limite padrão é mais que o suficiente para a suspensão torcer e ele não atingir o fim de curso. No meu caso, mandei fabricar terminais que não possuem limite de curso lateral. Eles podem rodar 360°, mas mesmo assim, eles nunca rodariam mais que 1/4 de volta, pois para isso eu não poderia ter uma carroceria em cima do chassi.

Existem aqueles kits Procomp, HDW, Skyjack, etc que usam panhards, mas acho que usam panhard só para tornar o kit plug'n play, pois para fazer um kit com wishbone, teria que envolver adaptações e solda, e aí a garantia do kit ficaria comprometida ..... mas com wishbone seria melhor ..... Isso é fato. Até tem sites que vendem os wishbone para adaptação em XJ, ZJ, TJ, etc.

Tem um cara chamado Ado Jensen, que o tira as panhard dos Troller T4 e monta as wishbone, como eram nos RF para poder fazer a suspa trabalhar livre .......... tem os vídeos no youtube, de uma pesquisada pelo nome dele ........ O Troller alterou o projeto da suspa para panhard nos T4 para facilitar a construção e tornar o projeto mais barato, mas os RF possuem um curso de suspensão absurdamente melhor que nos T4. Isso sim é fato !

Já a suspensão do Pé Grande sempre foi muito bem montada, e funcionava muito bem com as panhards com molas e amortecedores pequenos, num curso que era relativamente bom, mas não estava ao meu gosto, só que quando recebeu molas e amortecedores longos, as panhards provocavam aqueles movimentos laterais que eu não gostava, mesmo reposicionando-as paralelas ao eixo e instalando um dispositivo para regulagem do comprimento dela. Agora está resolvido com a wishbone.

Resumindo todo esse blabla, o tópico agora começou a ficar bom .......

Vamos lá, mais entendidos em suspa para dar mais palpites ... ?

Abraço a todos

Legal, estamos aqui para isso...
Qto mais OPINIÕES melhor!!!
[]'sssss

[fugger]

Uia que tá boa a conversa aqui. Vou acompanhar.

[]´s pensando em um dia sair dos feixes de mola também.

[4X4GARAGE]

felizmente nao entendo nada ,mas todos os veiculos que usam barra ""A"" (tirando o troller RF) tem somente uma bucha no tirante e nao 2 como nos braços dos engesas e concordo plenamente que voce tera conflito de forças sobre os braços das suspensao.
como voce falou do Ado,procure saber se ele nao tira uma das buchas dos tirantes para conseguir curso,pois quem tira o curso é o erro de projeto da posição das mesmas!
tamos ai e acompanhando o ótimo projeto!!
[]s

[ereneu alves de oliveira]

Venho acompanhando o topico, e vou deixar minha opinião, utilizo a barra a em meu jeep 51 na dianteira e trazeira, copia do jpx, e ela funciona muito bem com apenas uma bucha em cada tirante, não havendo nenhuma necessidade de ter duas, a não ser por motivo de segurança e devem estar corretamente instaladas.
No caso dos links do engesa deixar as duas buchas só trariam problemas como o amigo anterior falou são forças contrapostas porque o eixo por força vai ter que seguir a barra a e as buchas alem da rotação do eixo ainda vão ter que compensar o estiramento e tração da barra por estar posionada mais acima dos links.
Tambem acho que no caso dos links dos engesa não se pode só tirar uma das buchas porque elas estão posicionadas de forma não apropriadas para a barra a, teria que refazer o posicionamento da mesma.

[Ricardo Piovan]

Fala !

Sabe que eu ainda estou tentando imaginar como seria o alívio das forças tirando uma das buchas. Daqui um tempo a ficha cai !!! kkkkkkkkk

Agora tentei falar com o Ado, mas eles não passam muita coisa não. Nem falar que era uma wishbone eles quiseram, mas dá pra ver claramente nos vídeos. O que reparei é que os links são bem maiores que os originais do Troller. Repare que a fixação dos links no chassi praticamente se encontram, o que dá pra ver que os links são muito maiores que do Troller T4 original .....

No Pé Grande alonguei os links em 90 mm, o que deixou a fixação do chassi entre os links dianteiro e traseiro bem próximos, e além disso instalei terminais rotulares no ponto de fixação do chassi. Assim os links trabalham livremente longitudinal ao chassi e rotacionam no seu próprio eixo, não tendo que trabalhar forçados pelas buchas de borracha como nos Troller e Engesa.

Mandei pintar a suspa pra dar uma "revigorada" e o cara prometeu entregar nesse final de samana ( duvidooooo ). Depois posto umas fotos ...

Abração

[Ricardo Piovan]

Fala Ereneu !

Poe umas fotos da sua suspa aí pra gente ver a bucha do link fixado ao eixo.

Abração

[Junior Futura]

galera!!!!!!
a posiçao da barra [A] instalada nesse carro nao esta limitando a torçao do eixo nem o acionamento da suspensao isso é fato comprovado nos testes feitos no carro.
as duas buchas instaladas nos links,tudo bem elas travam de acordo com uma torçao muito grande isso tambem é fato testado no carro.
mas o proposito, é q estamos tentando tirar o maximo de proveito dessa suspensao em si.
se começarmos a corta daqui solda dali estariamos mudando completamente o projeto escolhido pelo cj3.
quando definimos o projeto foi esposto outros modelos feitos por nos como exemplo de algumas fotos q vou colocar abaixo, porque ai sim vamos ter torçao [livre de esforços ] maior do q é necessário em um carro com lataria original
310652310653310651310654


isso ai galera valeu pelas dicas e troca de informaçoes espero q acompanhem o projeto porque ideias e experiencias vividas sao sempre bem vindas []''ssss:dance:

[JCJ]

KKK até o projeto secreto do Bernardão do Kal Mick Jagger já tá aqui ! :pular:

[]´s
JCJ

[4X4GARAGE]

galera!!!!!!
a posiçao da barra [A] instalada nesse carro nao esta limitando a torçao do eixo nem o acionamento da suspensao isso é fato comprovado nos testes feitos no carro.
as duas buchas instaladas nos links,tudo bem elas travam de acordo com uma torçao muito grande isso tambem é fato testado no carro.
mas o proposito, é q estamos tentando tirar o maximo de proveito dessa suspensao em si.
se começarmos a corta daqui solda dali estariamos mudando completamente o projeto escolhido pelo cj3.
quando definimos o projeto foi esposto outros modelos feitos por nos como exemplo de algumas fotos q vou colocar abaixo, porque ai sim vamos ter torçao [livre de esforços ] maior do q é necessário em um carro com lataria original
310652310653310651310654


isso ai galera valeu pelas dicas e troca de informaçoes espero q acompanhem o projeto porque ideias e experiencias vividas sao sempre bem vindas []''ssss:dance:

acho que ja vi esse filme?!?!?sera?????

[]s

[Marcel Moura]

Bom enquanto isso eu vou so acompanhando para ver o que que da, depois a gente aproveita a conclusão na minha SW75 que será numero de serie 02 desse projeto.

[Junior Futura]

vivendo,compartilhando,lendo,e aprendendo!!!!!!!!!!!:oops:
marcel seu motor,cambio e reduzida que eram da sw75 acabaram de virar história,já era moreno!
é ai queu se refiro. :cool:

[CJ3-1952/2012]

Kit Sye 311500

[FernandoRisso]

Desculpe o off-topic. Junior futura, esse bernardão já andou?
Fiquei curioso para saber o resultado daquela junção dos superiores no eixo. É uma bucha aço/aço?

[]'s

[Junior Futura]

fernando blz. cara o jeep está fazendo a parte de lataria .
já era para estar andando mas resolvemos fazer algumas mudanças, como trocamos o cambio por um auto 22hp4 e estamos turbinando o seisao da c20 por isso a demora .
o jeep nao é meu só estou participando da construçao
as buchas sao de aço e o centro delas foi injetado uma bucha de bronze com lubrificador,quanto a torçao ela deixa a suspa torcer muito facil e quanto a durabilidade eu já instalo essas buchas a muito tempo em suspensoes com feixe de toyota elas sao montadas em uma bandeja q ajuda muito e alivia a força exercida na mola na hora da torçao.
depois posso postar fotos delas
estou terminando a montagem dos meus eixos de unimog e vou começar a construçao do meu jeep com suspensao 4link usando terminais rotulares nos eixos e essas bandejas articuladas nas fixaçoes no chassi .por esses dias vou abrir o tópico dele aqui no frota valeu []'sss

[Ricardo Piovan]

Fala Junior !

O 22HP4 permite adaptação na T-case da Toyota Bandeirantes ?

Abração

[Junior Futura]

ricardo eu instalei o ca 22hp4 com a reduzida do jeep usando uma flange pronta da macrotorque.
eu acho q dá com a reduzida da toyota sim o marcel de BH faz a flange para vc,confirma com ele,ele esta fazendo uma flange para nos do cambio c4 para a reduzida da hilux antiga .
[]'ss

[Ricardo Piovan]

Valeu pelas informações.

To usando cambio + T-case Toyota Bandeirantes no Pé Grande, mas no futuro pretendo colocar um 22HP4 e manter a T-case Toy.

Abração

[Junior Futura]

ricardo q motor vc usa moreno????

[Ricardo Piovan]

To usando um GM 4.1 da C-20

Acho que nem precisa de flange entre motor e o 22hp4 certo ?

Abração

[fugger]

To usando um GM 4.1 da C-20

Acho que nem precisa de flange entre motor e o 22hp4 certo ?

Pra esse cambio eu não sei, mas se for pro 4hp22 não precisa :mrgreen:

[]´s

[Ricardo Piovan]

kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

É que ele está com a Ré engatada ....

ahuahuah

[Junior Futura]

a ordem dos fatores nao altera o produto!!!!:oops:

[JCJ]

Cotonete,

Essa suspensão foi baseada no chassi de um frango ? :mrgreen:


[]´s
JCJ

[CJ3-1952/2012]

Cotonete,

Essa suspensão foi baseada no chassi de um frango ? :mrgreen:


[]´s
JCJ

Não era frango ainda, só PINTO!!!!

[CJ3-1952/2012]

Chegou o Kit Sye dos EUA, retomando as obras...

[CJ3-1952/2012]

Mais uma aquisição...313845313846--37,5x14,5x15

[Junior Futura]

só retomamos as obras apos o termino do azulao moreno:chorandoderir:

[CJ3-1952/2012]

só retomamos as obras apos o termino do azulao moreno:chorandoderir:
uiiii, então vou ter que ajudar na oficina aí....

[CJ3-1952/2012]

313895313896313897313898313899

[Junior Futura]

moreno voltamos às obras :euforico:
a np231 já esta montada com o kit SYE e instalada, agora é só fazer o cardan trazeiro e esperar a carroceria chegar :dance:

[]'ss e esperando chegar as 18hs para voltar no cj5 66 :pular:

[CJ3-1952/2012]

Algumas da suspensão314580314581314582314583314584

[CJ3-1952/2012]

314585314586

[M-Beltrame]

Para que e oque serve esse kit Sye???


O Jeepão ta 10 parabens.

[JCJ]

Algumas da suspensão314580314581314582314583314584

Isso é uma suspensão ou sistema estrutural de travamento por treliças :?:

Vai articular tanto quanto um chevette ! :chorandoderir:



[]´s :mrgreen:
JCJ

[Junior Futura]

Isso é uma suspensão ou sistema estrutural de travamento por treliças :?:

Vai articular tanto quanto um chevette ! :chorandoderir:



[]´s :mrgreen:
JCJ

projeto by dircel borboleta estruturas metalicas :chorandoderir:

[CJ3-1952/2012]

Para que e oque serve esse kit Sye???


O Jeepão ta 10 parabens.
para reduzir o tamanho do eixo da saida da reduzida e usar junta cv...

[CJ3-1952/2012]

Isso é uma suspensão ou sistema estrutural de travamento por treliças :?:

Vai articular tanto quanto um chevette ! :chorandoderir:



[]´s :mrgreen:
JCJ

fala isso pq ainda tem a suspensào do MB1113..kkkkkkk

[JCJ]

fala isso pq ainda tem a suspensào do MB1113..kkkkkkk

O dia que a suspensão treliçada articular mais dos que os feixes de mola da Barbie, eu penso em alteração !


[]´s :mrgreen:
JCJ

[CJ3-1952/2012]

31595837,50x14,5x15, Rodas Mangels Daytona

[Junior Futura]

[QUOTE=CJ3-1952/2012;1547535]31595837,50x14,5x15, Rodas Mangels Daytona


as oraçoes em prol dos eixos o nardo já ta fazendo,só me resta agora é fazer o pedido do recheio dos eixos :parede:

[]"ss e retomando as obras:dance:

[SmootH_]

Que maravilha de projeto!! Parabens pelo trabalho excelente no cj3. Ta ficando maravilhoso!
[]´s

[CJ3-1952/2012]

Que maravilha de projeto!! Parabens pelo trabalho excelente no cj3. Ta ficando maravilhoso!
[]´s

Obrigado!!! Realmente estamos fazendo com bastante carinho e dedicação!!! valeu.

[JCJ]

31595837,50x14,5x15, Rodas Mangels Daytona

Que Deus abençoe seus eixos ! Amém !

()'s
JCJ

[Davi Gonçalves]

Deus e todos os santos e mangingas existentes na face da terra.....
Eu aposto q não dura 2 trilhas até o final kkkkk
Eu tenho um par de eixo bom p colocar ai kkkkkkk

abraços


Que Deus abençoe seus eixos ! Amém !

()'s
JCJ

[CJ3-1952/2012]

Deus e todos os santos e mangingas existentes na face da terra.....
Eu aposto q não dura 2 trilhas até o final kkkkk
Eu tenho um par de eixo bom p colocar ai kkkkkkk

abraços

Façam suas apostas, de preferência em $$$.

[Junior Futura]

primo ainda podemos optar pelas pontas de eixo de adamantium do roberto carlos :chorandoderir: :chorandoderir: :chorandoderir:
[]''ss

junior futura

[edubasile]

primo ainda podemos optar pelas pontas de eixo de adamantium do roberto carlos :chorandoderir: :chorandoderir: :chorandoderir:
[]''ss

junior futura

Pontas de eixo fabricadas pela "Wolverine Off Road Parts"? KKKKKK

[CJ3-1952/2012]

Pontas de eixo fabricadas pela "Wolverine Off Road Parts"? KKKKKK

acertou,kkkkkkkkkkkk

[CJ3-1952/2012]

CHEGARAM OS BANCOS CONCHA RECLINÁVEIS320082320083320084:cool::cool::cool::co ol:

[Junior Futura]

o jeep eu até acredito q possa ser trepador porque o proprietario HAHA duvido:chorandoderir::chorandoderir::chorandoderir :

como hoje é 11/11/11 ,e apostando na toada q anda as peças eu acredito q até 12/12/12 poderemos retomar as obras :bananadança::bananadança:

nas fotos o banco é show de bola

[]''ss e quando chegar a carroceria ele já volta pra fila novamente :putz:

[4X4GARAGE]

cara muito bonito os bancos!!!!quem os fez?e qto $$$$?
parabens de muito bom gosto
[]s

[fugger]

cara muito bonito os bancos!!!!quem os fez?e qto $$$$?
parabens de muito bom gosto
[]s

Tá com cara de carbancos (http://www.carbancos.com.br/):pensativo:
Se for, parabéns pela escolha, são bons mesmo.

[]´s

[JCJ]

Banco bordado é coisa de gay ! :chorandoderir:

()'s
JCJ

[Junior Futura]

parece q tem gente assumindo algo por aqui. :chorandoderir: :chorandoderir: :chorandoderir:

[]''ss

[lucciano amaral]

CJ3 parabens pelo projeto, nota 1000, vou acompanhar, t+

[fabiano carraro]

Nao falam simplesmente por que nao sabem do que voçe esta falando....só isto pode ter certeza.
Agora tentei falar com o Ado, mas eles não passam muita coisa não

Parabens pelo chassis ,AGORA.... Eu reforçaria as travessas do meio com pequenos reforços e menos solda,pois vao trincar as soldas em pouco uso...A SUSPA ESTA COM MUITA INTERFERENCIA AINDA E VAI SOBRAR PRA ELAS ...o aço ali sempre fica muito comprometido devido ao excesso de solda localizada...(ZTA) e antes de pintar passeria anti-corrosivo pra CHAPA NAVAL sem economia...

Eu faria uma panhard,na dianteira sem problemas, mas procurando faze-la o mais longa possivel,(confeccionaria suportes longos saindo pra fora do chassis,pra isto... )respeitaria uns 80% o alinhamento da barra de direçao (bumpsteer),pois 100% nunca vai dar.

as molas do opala sao muito duras ,vai sofrer com isto pode ter certeza...somado ao modelo do amortecedor escolhido,pode ser que sofra mais ainda....(o carro tomba com facilidade devido ao pouco peso do seu 4x4....(um opala 6cc pesa mais de 1800kg)...

Eu optaria 100% pelas molas usadas na dianteira da PAMPA ap 1.8 lado direito,(ar condicionado)sao as mais longas encontradas no BRASIL atualmente e as que possuem a melhor relaçao de pressao/compressao até 1600kg.

"whishbond/ossinho da sorte..."fica excelente mas nao com este tipo de link que estao usando,eles vao bem apenas pra "lowers links" que sejam inferiores a 1000mm ,passou disto vai ser um susto a cada curva...o pivo da D 20 fica excelente pra este tipo de construçao.

do resto é pau na maquinita até quebrar.....

Parabens a todos pela iniciativa do chassis.

[CJ3-1952/2012]

Infelizmente não tenho como te comprovar isso, prefiro mulher....


o jeep eu até acredito q possa ser trepador porque o proprietario HAHA duvido:chorandoderir::chorandoderir::chorandoderir :

como hoje é 11/11/11 ,e apostando na toada q anda as peças eu acredito q até 12/12/12 poderemos retomar as obras :bananadança::bananadança:

nas fotos o banco é show de bola

[]''ss e quando chegar a carroceria ele já volta pra fila novamente :putz:

[CJ3-1952/2012]

Comprei eles pelo site da Tuning parts.
Valeu...

cara muito bonito os bancos!!!!quem os fez?e qto $$$$?
parabens de muito bom gosto
[]s

[CJ3-1952/2012]

Acho que pode ser sim, pq a embalagem veio de Curitiba.
aparenta ser confortável... e é muito bem feito.


Tá com cara de carbancos (http://www.carbancos.com.br/):pensativo:
Se for, parabéns pela escolha, são bons mesmo.

[]´s

[CJ3-1952/2012]

Tem um carro de Jacutinga- JCJ- Vortec que puxou a fila entaum, é porque gosta de ficar na frente.....uuuuiiiiiii


Banco bordado é coisa de gay ! :chorandoderir:

()'s
JCJ

[CJ3-1952/2012]

Valeuu! Agora vai andar mais ta chegando a fibra amanha...
[]`ss

CJ3 parabens pelo projeto, nota 1000, vou acompanhar, t+

[Junior Futura]

Nao falam simplesmente por que nao sabem do que voçe esta falando....só isto pode ter certeza.
Agora tentei falar com o Ado, mas eles não passam muita coisa não

Parabens pelo chassis ,AGORA.... Eu reforçaria as travessas do meio com pequenos reforços e menos solda,pois vao trincar as soldas em pouco uso...A SUSPA ESTA COM MUITA INTERFERENCIA AINDA E VAI SOBRAR PRA ELAS ...o aço ali sempre fica muito comprometido devido ao excesso de solda localizada...(ZTA) e antes de pintar passeria anti-corrosivo pra CHAPA NAVAL sem economia...

Eu faria uma panhard,na dianteira sem problemas, mas procurando faze-la o mais longa possivel,(confeccionaria suportes longos saindo pra fora do chassis,pra isto... )respeitaria uns 80% o alinhamento da barra de direçao (bumpsteer),pois 100% nunca vai dar.

as molas do opala sao muito duras ,vai sofrer com isto pode ter certeza...somado ao modelo do amortecedor escolhido,pode ser que sofra mais ainda....(o carro tomba com facilidade devido ao pouco peso do seu 4x4....(um opala 6cc pesa mais de 1800kg)...

Eu optaria 100% pelas molas usadas na dianteira da PAMPA ap 1.8 lado direito,(ar condicionado)sao as mais longas encontradas no BRASIL atualmente e as que possuem a melhor relaçao de pressao/compressao até 1600kg.

"whishbond/ossinho da sorte..."fica excelente mas nao com este tipo de link que estao usando,eles vao bem apenas pra "lowers links" que sejam inferiores a 1000mm ,passou disto vai ser um susto a cada curva...o pivo da D 20 fica excelente pra este tipo de construçao.

do resto é pau na maquinita até quebrar.....

Parabens a todos pela iniciativa do chassis.


o chassi ainda nao esta 100% pronto todas as peças q serao fixadas a ele ainda estao pontiadas apenas, inclusive os reforços vao ser instalados apos definidos todos os agregados do chassi com relaçao a suspensao ficou definido q sera da maneira q está (espero q de certo :parede:)
provavelmente vamos receber a carroceria esta semana para definirmos a posiçao dos suportes e fixaçao da gaiola .
apos definido todas as fixaçoes do chassi ai vamos desmonta-lo todo acertar os pontos de soldas e reforços e prepara-lo para pintura
com relaçao as molas é o primeiro q estamos montando com elas nao posso dizer nada por falta de experiencia com elas mas depois q rodar posto as reaçoes e se nescessário podemos troca-las .
mas me diga Fabiano vc tem usado essas molas de pampa ? e as de opala vc já usou e nao deu certo ?

se puder postar relatos agradecemos:concordo:

[]''ss junior futura

[CJ3-1952/2012]

Acho q o Juninho Bitencourt de brusque usa as do opala. E pelo que relatou ficou bem macio.


o chassi ainda nao esta 100% pronto todas as peças q serao fixadas a ele ainda estao pontiadas apenas, inclusive os reforços vao ser instalados apos definidos todos os agregados do chassi com relaçao a suspensao ficou definido q sera da maneira q está (espero q de certo :parede:)
provavelmente vamos receber a carroceria esta semana para definirmos a posiçao dos suportes e fixaçao da gaiola .
apos definido todas as fixaçoes do chassi ai vamos desmonta-lo todo acertar os pontos de soldas e reforços e prepara-lo para pintura
com relaçao as molas é o primeiro q estamos montando com elas nao posso dizer nada por falta de experiencia com elas mas depois q rodar posto as reaçoes e se nescessário podemos troca-las .
mas me diga Fabiano vc tem usado essas molas de pampa ? e as de opala vc já usou e nao deu certo ?

se puder postar relatos agradecemos:concordo:

[]''ss junior futura

[fabiano carraro]

Fabiano vc tem usado essas molas de pampa ? e as de opala vc já usou e nao deu certo ?


no meu caso deixei de usa-las devido a serem muito curtas e possuirem maior carga que as da PAMPA 1.8 (dianteiro/lado direito)

instaladas com os amortecedores da (F-250/RANGER 2002 T)sao as que estao me agradando mais pra carros até 1600/1700kg.....mas ja viu né, cada um tem uma sensibilidade em tocar o carro e pra mim nao serviram....NAS CURVAS UM POUCO MAIS RAPIDAS em deslocamentos as rodas trazeiras de contra exterço saem demais do chao....em subidas ingremes ,elas jogam demais a frente pro alto ,fazendo o carro kikar,e geralmente adeus pontas de eixo dianteiras...


posso dar um pitaco na suspa que postou?

[CJ3-1952/2012]

opa, estamos aqui para isso...kkk


no meu caso deixei de usa-las devido a serem muito curtas e possuirem maior carga que as da PAMPA 1.8 (dianteiro/lado direito)

instaladas com os amortecedores da (F-250/RANGER 2002 T)sao as que estao me agradando mais pra carros até 1600/1700kg.....mas ja viu né, cada um tem uma sensibilidade em tocar o carro e pra mim nao serviram....NAS CURVAS UM POUCO MAIS RAPIDAS em deslocamentos as rodas trazeiras de contra exterço saem demais do chao....em subidas ingremes ,elas jogam demais a frente pro alto ,fazendo o carro kikar,e geralmente adeus pontas de eixo dianteiras...


posso dar um pitaco na suspa que postou?

[fabiano carraro]

nao deu pra perceber por fotos a diferença entre o alinhamento dos link's e o link A ,MAS ELES TEM QUE FICAR EXATAMENTE PARALELOS senao sobra pro terminal,ele nao aguenta diferenças de traçado,se o link inferior descer (vem pra frente)mais do que o A ele nao consegue corrigir este traçado apenas pela diferença de grau dentro dele..."imagine duas retas paralelas,agora va descendo elas e veja o quanto se distorcem em traçado",existe um limite e este limite o seu terminal escolhido nao da conta aparentemente...bate uma foto da suspa traz. do carro lateralmente sem as rodas é claro ...ai da pra termos uma idéia melhor quanto a isto.

agora ja de cara Eu nao usaria este sistema A ,na dianteira pois ele ficou sem nenhuma açao ,POR ESTAR SEGUINDO EM PARALELO AO LINK,ele nao cria nenhuma força contraria ...melhor desfazer isto ai e isntalar uma PANHARD (trackbar)... vai ficar um conjunto com pouca interferencia e firmar muito bem a frente do carro...isto nao é um trator,e vai com certeza andar a mais de 40/50 por hora acredito Eu ?

só pra ser do contra....:pipoca:

3LINK nao é a suspa do ENGESA/TROLLER....estas sao 2 LINK com PANHARD...nao se soma a panhard(trackbar)Ao desenho geometrico...embora ela seja um braço (link) tambem...

a ultima foto é uma suspa 3 link...SAEM DOIS BRAÇOS PARALELOS DE POSICIONAMENTO DO EIXO,em paralelo ao chassis,e o 3°braço sae do centro do chassis (mais proximo possivel)e se liga ao bojo do eixo,em seguida uma PANHARD alinha tudo transversalmente. :?

mas como ninguem aq no forum manja de suspa mesmo e fazemos tudo na base do acerto e do erro.... :chorandoderir: , estou gostando vai ficar decente com certeza... : Palmas:

[Junior Futura]

fabiano alem de manter o mesmo angulo elas tem a mesmo comprimento dessa maneira nos testamos da seguinte forma ! levantamos o carro pelo chassi até as rodas sairem do chao (levando em conta q as molas ficam presas somente no suporte superior dessa maneira o eixo desce sem a força tensora da mola)quando a suspa estava aberta no seu limite desconectamos o terminal da wishbone e verificamos q ele sai e volta para a posiçao sem esforço dessa maneira ela nao esta travando nem forçando os links ou terminal na real o q mais força ou trava a suspa sao as buchas dos links q quando na torçao o eixo se desloca longitudinalmente fazendo força contraria nas buchas q vao instaladas para prender o eixo isso sim limita atorçao da suspa :concordo:

os amortecedores q serao usados sao dianteiros da carreta 1933MB q tem açao dupla,sao parrudos e tem 13pol de curso acredito q eles vao segurar bem a suspa para ela nao quicar

[]''ss e trocando ideias para sofrer menos com os monta e desmonta da vida:concordo:

[Junior Futura]

fabiano os amortecedores sao aqueles da primeira foto q vc postou e outro detalhe é q instalado daquela forma q vc viu com um angulo de 30graus dá para ganhar mais 2pol de abertura na suspa sem comprometer o funcionamento dos mesmos :)

[]'ss compartilhando ideias

[Junior Futura]

a esqueci de um detalhe o terminal usado é do mesmo tamanho do usado no jpx q tambem é usado nas barras de direçao da carreta MB1933 acredito q vao aguentar sem problemas

[]''ss junior futura

[fabiano caxias]

opa acompanhando e dando uns balão ehehhe

fiz no meu vitara com eixos de rural esse mesmo esquema de suspençao pra dianteira,dois problemas q tive na epoca

na minha opiniao esse ''A'' q vc botou vai quebrar umas mil vezes se nao fizer ele com o dobro de reforço
o pessoal se preocupa muito com o terminal ,meu maior problema foi onde estava preso o terminal,ali sofreu um desgaste prematuro de material q tive q trocar a parte onde ele era parafusado com um ano de trilha,o pivo vai forçando tanto q cria uma casa e vc vai apertando ate chegar em um limite

e o ''A'' entao quebrei tres vezes ate fazer um novo com material e reforço bem maior

hoje se fosse eu fazer,colocaria dois terminais e dois braços em vez do ''A''

de resto so usei e dei pau no bichinho

abraço

[fabiano carraro]

elas tem a mesmo comprimento dessa maneira nos testamos da seguinte forma ! levantamos o carro pelo chassi até as rodas sairem do chao (levando em conta q as molas ficam presas somente no suporte superior dessa maneira o eixo desce sem a força tensora da mola)quando a suspa estava aberta no seu limite desconectamos o terminal da wishbone e verificamos q ele sai e volta para a posiçao sem esforço dessa maneira ela nao esta travando nem forçando os links ou terminal na real o q mais força ou trava a suspa sao as buchas dos links q quando na torçao o eixo se desloca longitudinalmente fazendo força contraria nas buchas q vao instaladas para prender o eixo isso sim limita atorçao da suspa

entao para de bater papo e volta pro trampo na dianteira que a trazeira ta pronta......kkkkk

mas desfaz o da dianteira ou entao abre o "A" em 60º DIRETO SEM CURVA no chassis senao as formaçao nao conseguira segurar a frente do carro pois as buchas trabalharao e vai dar um shimmy dos infernos,melhor trocar pela PANHARD NA DIANTEIRA....COPIA OS LAND ROVER,mas faz ela um pouco mais longa com o ponto (c) saindo pra fora do chassis em uns 150mm. :semideia

do resto pé no porao...e lama pro alto

Me manda os videos depois no meu e-mail (carasuja4x4@gmail.com) : Master:

[JCJ]

Uma suspensão baseada no chassi de um frango não pode funcionar direito ! :mrgreen:

Já ia me esquecendo de uma informação técnica, sobre as molas, use as da Toyota ! :chorandoderir:

[]´s
JCJ

[lucciano amaral]

Amigo JCJ gostei da sua expressao do chassis de frango, hehehehehehe

[fabiano carraro]

CJ 3 da uma retornada pra mim numa mp OFF TOPIC urgente vai....

[CJ3-1952/2012]

Algumas fotos da fibra que chegou esta semana321266321267321268321269321270
http://www.4x4brasil.com.br/forum/images/misc/pencil.png

[fabiano carraro]

eitha ta ficando muito bom isto ai ,parabens pela carroceria com o detalhe na caixa de roda reclinado ficou muito bom mesmo,e ajuda no conforto depois de umas 15 horas de pauleira.

Agora se voçes me falarem que os bancos ficarao mais rentes ao assoalho, a coluna de direçao mais reta e o parabrisa será bem baixo, com uma rollcage acompanhando tudo eu te falo que ficaria um muitoooo tesao este jeep....

Estilo karmanghia manja,desenhos com ar de esportividade pura ....mais ou menos assim "do chassis pra cima",carros mais baixos no seu centro de gravidade mas ainda assim com muito vao livre no meio....:pipoca:


Gosto muito desta configuraçao

[CJ3-1952/2012]

Valeu, essa carroceria foi feita sob medida, alongamos 25 cm na porta e fizemos o corte no paralama traseiro.Tbém escolhi o banco concha reclinavel justamente para melhorar o conforto. Pq o bco concha fixo é torturante na minha opinião.
Com relação a fixação do banco, não irá ficar rente ao assoalho. iremos fazer a base ja juntamente com gaiola de proteção. O parabrisa será normal,mais pretendemos colocar vidros nos Vãos do lado da janelinha de ventilação; vamos ver se dá certo.
A coluna de direção vamos fazer de acordo com meu tamanho... Os paralamas serão tubulares.
A angústia de ver pronto tá demais....
[]'ss


eitha ta ficando muito bom isto ai ,parabens pela carroceria com o detalhe na caixa de roda reclinado ficou muito bom mesmo,e ajuda no conforto depois de umas 15 horas de pauleira.
Agora se voçes me falarem que os bancos ficarao mais rentes ao assoalho, a coluna de direçao mais reta e o parabrisa será bem baixo, com uma rollcage acompanhando tudo eu te falo que ficaria um muitoooo tesao este jeep....

Estilo karmanghia manja,desenhos com ar de esportividade pura ....mais ou menos assim "do chassis pra cima",carros mais baixos no seu centro de gravidade mas ainda assim com muito vao livre no meio....:pipoca:


Gosto muito desta configuraçao

[CJ3-1952/2012]

Obras lentassss

[Junior Futura]

sem extresss to muito acostumado a PRESSAO é sempre na oficina o resto pode demorar à vontade :parede:

dos 50 dias sem carroceria ninguem estrressou :discordo: isso pq nessas datas a oficina tava light agora já estou de férias :pular:

[]''ss

[CJ3-1952/2012]

sem extresss to muito acostumado a PRESSAO é sempre na oficina o resto pode demorar à vontade :parede:

dos 50 dias sem carroceria ninguem estrressou :discordo: isso pq nessas datas a oficina tava light agora já estou de férias :pular:

[]''ss

Cliente é assim mesmo, tbém passo isso aqui na minha empresa...

Estes 50 dias não fui eu quem atrasou e sim a fabrica da fibra, como vc bem sabe.

Férias todos temos direito...

[Davi Gonçalves]

RRRRRRRRaaaaatinhoooo ooo ooo oooo
Kkkkkkkk
Marcio imagine o jeito q estou....
Tem 4,5 anos e minha F aina nem esta com forma de F kkkkkk
Abs


Cliente é assim mesmo, tbém passo isso aqui na minha empresa...

Estes 50 dias não fui eu quem atrasou e sim a fabrica da fibra, como vc bem sabe.

Férias todos temos direito...

[Junior Futura]

put'ss davi q soda :chorandoderir:
o do marciao tambem já faz 3 meses q está desmontado 1º mes desmontagem e espera de vaga na futura:concordo:
2º mes foi feito tudo o q vc viu até agora :pular:

3º espera da carroceria para dar andamento :dance:

e agora já esta chegando a vez dele d novo junto com a sw75 do marcel lógico

[]''ss sem estress obras lentas mas sempre caminhando

junior futura

[Marcel Moura]

Antes eu sonhava com a SW pronta, curtindo uma trilha, hoje eu ja sonho com ela parada mesmo e acordo p...., mas a esperança é a última que morre, o baiacu ta ficando cercado, eu to vendo que quem mais bota pressao ganha, cada vez que um vai la ganha mais 15 cm de solda, com isso, aqui da China eu to f..... mesmo.
Fé Cristão.................


put'ss davi q soda :chorandoderir:
o do marciao tambem já faz 3 meses q está desmontado 1º mes desmontagem e espera de vaga na futura:concordo:
2º mes foi feito tudo o q vc viu até agora :pular:

3º espera da carroceria para dar andamento :dance:

e agora já esta chegando a vez dele d novo junto com a sw75 do marcel lógico

[]''ss sem estress obras lentas mas sempre caminhando

junior futura

[Junior Futura]

fica frio chines to colocando a casa em ordem se sabe né só um pouquinho de paciencia :putz: espero q vc tenha.

amanha já começa um funcionario novo entao nao vou mais ter q ajudar na frente da futura:euforico:

agora é 100% nas viaturas estou terminando os rabos de foguete q estavam atrasados e depois é concentraçao total nos projetos grandes agendar novos agora só 2013ou 14 ou se contratar mais
uns 8 funcionarios aí ate da pra antecipar a agenda :pular::pular::pular:

[]''ss trabalhando 15hrs por dia mais atarefado q papai noel sem ajudante :putz:

[CJ3-1952/2012]

kkkkkkkkkkkkkkkkkkk, a pressão ta bombando.......
Que calma para tratar o Chinês hein.....
Será que em 2012 sai algum carro daí???kkkkk
Não adianta "PEGA AR"... Deixa para infartar após o término das OBRAS.....RSRSRSRSRSRSRSRSRS

[JCJ]

Eu pensava que ele era mecânico, mas depois que escutei a explicação dele para um gaioleiro sobre moléculas, fiquei convencido que ele na realidade é físico nuclear !!!!! :chorandoderir:


()' moleculares
JCJ

[Marcel Moura]

Pressão total, kkkkkkkkkkkkkkkk

[Davi Gonçalves]

"num guenta peida" kkkkkkkkkkkkk


fica frio chines to colocando a casa em ordem se sabe né só um pouquinho de paciencia :putz: espero q vc tenha.

amanha já começa um funcionario novo entao nao vou mais ter q ajudar na frente da futura:euforico:

agora é 100% nas viaturas estou terminando os rabos de foguete q estavam atrasados e depois é concentraçao total nos projetos grandes agendar novos agora só 2013ou 14 ou se contratar mais
uns 8 funcionarios aí ate da pra antecipar a agenda :pular::pular::pular:

[]''ss trabalhando 15hrs por dia mais atarefado q papai noel sem ajudante :putz:

[Junior Futura]

e ai davizao blz!!!
pelo jeito o churras q iamos fazer ai vai ficar pro carnaval KKKKKKK!!
hoje acabei de agendar o proximo projeto para inicio em fevereiro de 2013 :euforico:
e acho q anda antes da f325 (a lenda):chorandoderir:
[]""" junior futura

[Davi Gonçalves]

Fala Jr!!1
O churras vamos agitar em breve ai na baiacu off road kkkk
Então eu cheguei a conclusão que aqui na região ta dificil de achar alguem q faça viu.....
vou acabar vendendo tudo vc vai ver.....
Ai coloco 4 frontiera na minha F q esta em casa e vou p trilha kkkkkkkk
abs

e ai davizao blz!!!
pelo jeito o churras q iamos fazer ai vai ficar pro carnaval KKKKKKK!!
hoje acabei de agendar o proximo projeto para inicio em fevereiro de 2013 :euforico:
e acho q anda antes da f325 (a lenda):chorandoderir:
[]""" junior futura

[Junior Futura]

E aí Davi a a f325 ta sua casa ???:discordo:
Pegou ar com seu mecânico moreno:karate:
()""

[M-Beltrame]

fabiano os amortecedores sao aqueles da primeira foto q vc postou e outro detalhe é q instalado daquela forma q vc viu com um angulo de 30graus dá para ganhar mais 2pol de abertura na suspa sem comprometer o funcionamento dos mesmos :)

[]'ss compartilhando ideias

Cara explica melhor isso ai, é só colocar os amortecedores em angulo de 30graus e já era???(é claro medindo a posição deles antes).
Se eu colocar os amortecedores da ranger 98 com 11" de curso eles vão acabar gerando 13"?



T+(quebrando a cabeça com a nova suspensão )

[Davi Gonçalves]

Ar ainda não estou pensando em pegar uma espingarda calibre 12 mesmo kkkkkkkkk
abs


E aí Davi a a f325 ta sua casa ???:discordo:
Pegou ar com seu mecânico moreno:karate:
()""

[4X4GARAGE]

Ar ainda não estou pensando em pegar uma espingarda calibre 12 mesmo kkkkkkkkk
abs

se voce quiser mandar pra ca eu monto pra voce!hahhahahahahha
[]s

[Davi Gonçalves]

Putz Edison, se vc estivesse mais perto com ctz....
Vi seu trabalho no jeep do Tuzi e ficou animal..>
Abs

se voce quiser mandar pra ca eu monto pra voce!hahhahahahahha
[]s

[fabiano carraro]

A TODOS OS CLIENTES DE OFICINAS 4X4 DO MUNDO.....


.... to colocando a casa em ordem se sabe né só um pouquinho de paciencia espero q vc tenha.

amanha já começa um funcionario novo entao nao vou mais ter q ajudar na frente da futura

agora é 100% nas viaturas estou terminando os rabos de foguete q estavam atrasados e depois é concentraçao total nos projetos grandes agendar novos agora só 2013ou 14 ou se contratar mais
uns 8 funcionarios aí ate da pra antecipar a agenda

[]''ss trabalhando 15hrs por dia mais atarefado q papai noel sem ajudante




ESTE É O NOSSO MUNDO DO LADO DE KÁ,DO BALCAO

E só vejo uma maneira de ser diferente, se pudessemos contratar verdadeiros profissionais em vez de um bando de muleques ou pessoas sem o menor interesse que nao seja pegar uns troco pro "som do final de semana" ...e mesmo assim os dias teriam que possuir 48 horas...em vez das 24.

aq na oficina é identico e sou um cara que se esforça pra explicar "moléculas"pra manter o conhecimento aceso dentro da cabeça,mas quanto mais estudo e me esforço menos vejo que isto me levará a algum dos meus sonhos...enquanto os dos outros de uma forma ou outra sempre realizam.


o melhor mesmo seria trazer tudo pronto da CHINA...pois lá ninguem tem sonho, pois nao dormem,só trabalham,e comem insetos e mulheres de bunda chapada.... por isto os olhos quase fechados......kkkkkkkkkkkkkk

força ai galera ,e nao desistao de lutar nao,mesmo que a luta seja injusta e traga pouca glória...sempre estaremos fazendo algo que lá no fundo é o que amamos fazer.

feliz ano de 2012 e muita saúde mental, principalmente beleza.

[4X4GARAGE]

Putz Edison, se vc estivesse mais perto com ctz....
Vi seu trabalho no jeep do Tuzi e ficou animal..>
Abs

nao fiquei sabendo que voce conheceu o Tuzi,ele é um besta quadrada!hhahahahahah muito obrigado pelo elogio!
[]s a todos meus irmaos do JEEP!

[Junior Futura]

Cara explica melhor isso ai, é só colocar os amortecedores em angulo de 30graus e já era???(é claro medindo a posição deles antes).
Se eu colocar os amortecedores da ranger 98 com 11" de curso eles vão acabar gerando 13"?



T+(quebrando a cabeça com a nova suspensão )

M-Beltrame é o seguinte se vc instalar o amortecedor com uma inclinaçao +_ de 30 graus para o centro do chassi qd seu eixo se desloca o amortecedor além de abrir ele tambem acompanha o efeito compasso q o eixo faz . dessa forma vc ganha umas 2 ou 3 pol de curso na roda e nao no amortecedor blz
.327555327556327557327558327559



logico q quanto mais na vertical vc instalar melhor a eficiencia do amortecedor mas no nosso caso a perda é pequena em relaçao ao q queremos ganhar de curso de suspensao

espero q eu tenha sido claro na explicaçao []'' :concordo:

junior futura

[ereneu alves de oliveira]

Eu já usei em meu 51 os amortecedores nessa posição, realmente o curso é otimizado mas fica com um efeito negativo, ao passar em uma costela de vaca o jeep simplesmente sai de trazeira porque um amortecedor puxa e outro empura para os lados, outro problema é que quanto mais carregado o jeep estiver mais baixa a suspa vai ficar e os amortecedores ficarão mais enclinados diminuindo seu carso e eficiência,
explicando: O amortecedor tera um curso menor por estar enclinado.

[Davi Gonçalves]

Baiacu, vamos agitar um churras aqui em casa no fds??
Veja com o Nardo p vcs virem p ca....
Vou ligar p ele...
Abs


M-Beltrame é o seguinte se vc instalar o amortecedor com uma inclinaçao +_ de 30 graus para o centro do chassi qd seu eixo se desloca o amortecedor além de abrir ele tambem acompanha o efeito compasso q o eixo faz . dessa forma vc ganha umas 2 ou 3 pol de curso na roda e nao no amortecedor blz
.327555327556327557327558327559



logico q quanto mais na vertical vc instalar melhor a eficiencia do amortecedor mas no nosso caso a perda é pequena em relaçao ao q queremos ganhar de curso de suspensao

espero q eu tenha sido claro na explicaçao []'' :concordo:

junior futura

[M-Beltrame]

M-Beltrame é o seguinte se vc instalar o amortecedor com uma inclinaçao +_ de 30 graus para o centro do chassi qd seu eixo se desloca o amortecedor além de abrir ele tambem acompanha o efeito compasso q o eixo faz . dessa forma vc ganha umas 2 ou 3 pol de curso na roda e nao no amortecedor blz
.327555327556327557327558327559



logico q quanto mais na vertical vc instalar melhor a eficiencia do amortecedor mas no nosso caso a perda é pequena em relaçao ao q queremos ganhar de curso de suspensao

espero q eu tenha sido claro na explicaçao []'' :concordo:

junior futura
Agora eu entendi :concordo:
Obrigado pela explicação.


T+

[Junior Futura]

Eu já usei em meu 51 os amortecedores nessa posição, realmente o curso é otimizado mas fica com um efeito negativo, ao passar em uma costela de vaca o jeep simplesmente sai de trazeira porque um amortecedor puxa e outro empura para os lados, outro problema é que quanto mais carregado o jeep estiver mais baixa a suspa vai ficar e os amortecedores ficarão mais enclinados diminuindo seu carso e eficiência,
explicando: O amortecedor tera um curso menor por estar enclinado.

e ai ereneu blz
cara é verdade q na vertical o amortecedor é muito mais eficiente como eu mesmo já disse antes.
em nosso caso nao dá pra ter um carro com otimo desempenho em velocidades mais altas em custela de vaca e tambem ter um carro muito eficiente nas trilhas brutas,logico q é o sonho de todos os jipeiros ter um carro otimo de trilha e excelente de pista assim como pneu otimo de trilha e bom de asfalto mas no nosso caso o carro é especifico para trilhas pesadas entao quase sempre rodamos em baixa velocidade e essa interferencia nas costelas de vaca tentamos corrigir com uma calibragem mais baixa nos pneus e tambem com amortecedores com um pouco mais de carga:concordo:

[]'' junior futura

[Junior Futura]

A TODOS OS CLIENTES DE OFICINAS 4X4 DO MUNDO.....





ESTE É O NOSSO MUNDO DO LADO DE KÁ,DO BALCAO

E só vejo uma maneira de ser diferente, se pudessemos contratar verdadeiros profissionais em vez de um bando de muleques ou pessoas sem o menor interesse que nao seja pegar uns troco pro "som do final de semana" ...e mesmo assim os dias teriam que possuir 48 horas...em vez das 24.

aq na oficina é identico e sou um cara que se esforça pra explicar "moléculas"pra manter o conhecimento aceso dentro da cabeça,mas quanto mais estudo e me esforço menos vejo que isto me levará a algum dos meus sonhos...enquanto os dos outros de uma forma ou outra sempre realizam.


o melhor mesmo seria trazer tudo pronto da CHINA...pois lá ninguem tem sonho, pois nao dormem,só trabalham,e comem insetos e mulheres de bunda chapada.... por isto os olhos quase fechados......kkkkkkkkkkkkkk

força ai galera ,e nao desistao de lutar nao,mesmo que a luta seja injusta e traga pouca glória...sempre estaremos fazendo algo que lá no fundo é o que amamos fazer.

feliz ano de 2012 e muita saúde mental, principalmente beleza.



é senhor Fabiano o vento q sopra aí tambem venta aqui !!!:putz:

infelizmente esse é nosso mundo e o q podemos fazer se nao sabemos fazer outra coisa (pelo menos no meu caso já a 27 anos enfiado numa oficina):parede:

o negocio é tocar o barco correr atras de novidades dar cara a tapa e tentar fazer o vento soprar um pouco a nosso favor :pensativo:


[]'' nao sao lamentaçoes sao relatos de realidade :putz:

[ereneu alves de oliveira]

Entendo perfeitamente seu ponto de vista mas geralmente para se chegar a uma trilha as veses tem um longo caminho ou de terra ou de asfalto, sem contar os passeios que por eventualidade você resolver ir á não ser que transporte o jeep em uma carretinha.
Alem que é muito legal se divertir em uma estrada de terra e se seu veiculo fica com um comportamento desagradavel vai querer mudalo, alem do mais acho desnecessario pelo nosso tipo de terreno predominantemente lama ou arreia um curso de suspa enorme. Com bloqueio nos eixos e um curso de suspa satisfatorio e um bom guincho se encara quelquer trilha e ainda se diverte no caminho.

[Marcel Moura]

Catuaba, cerveja e 2 maços de cigarro resolve tudo, voltar para casa cheio de lama também ajuda.





é senhor Fabiano o vento q sopra aí tambem venta aqui !!!:putz:

infelizmente esse é nosso mundo e o q podemos fazer se nao sabemos fazer outra coisa (pelo menos no meu caso já a 27 anos enfiado numa oficina):parede:

o negocio é tocar o barco correr atras de novidades dar cara a tapa e tentar fazer o vento soprar um pouco a nosso favor :pensativo:


[]'' nao sao lamentaçoes sao relatos de realidade :putz:

[CJ3-1952/2012]

Algumas fotos, gaiola332424332425332426
http://www.4x4brasil.com.br/forum/images/misc/pencil.png

[Junior Futura]

e ai moreno !!!!!
até q em fim fotos :dance:
o torneiro está dando um jeito na flange do cubo do volante acho q amanha fica pronto e ai retomamos as obras de novo:concordo:

[]'' acelerando

[NestorRNeto]

show de jeep, depois de ver as fotos almentou a saudade do meu, termina pra poder andar logo. hahahahahah

[CJ3-1952/2012]

show de jeep, depois de ver as fotos almentou a saudade do meu, termina pra poder andar logo. hahahahahah
hahaha, já to até sonhando com ele andando. mais agora vaiiiiiii, abrxx