GNV na Discovery II, Alguem já colocou? [Arquivo] - 4x4 Brasil - Portal Off-Road

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Caiogaucho

26/05/2011, 21:27

Pessoal, alguem já converteu uma Disco II V8 para GNV?

abs

Caio

JAIME

01/06/2011, 15:55

Meu caro,

Se pretende fazer isto busque uma boa instaladora, de preferencia em São Paulo (gas point por exemplo) e instale um kit de última geração, a quinta. Estes kits tem injetores, um por cilindro e não trabalham mais por aspiração e sim por injeção. Praticamente não se perde potencia e a equinomia é gigantesca. Aqui no Rio temos desconto de 70% no IPVA . No meu Suzuki Grand Vitara instalei e é só alegria. Rodo a cinco anos e os problemas relatados antigamente não mais existem. O óleo dura muito mais o desgaste do motor é menor. Consulte o site da gas point e o CEG - Use GNV (http://www.usegnv.com.br) . Pesquise um pouco e verá que pode fazer tranquilamente.

Caiogaucho

01/06/2011, 21:43

Valeu Jaime.
Seu Gran Vitara é automático? Meu receio tambem é sobre o gnv em veículo de câmbio automático. Disseram-me que deve ser instalado um dispositivo que "corrige/compensa" a relação nas trocas de marchas!!??

abs

Caio

JAIME

02/06/2011, 12:59

Meu Grand Vitara é autmatico. Não houve necessidade de instalação de nenhum dispositivo de compensação. O cambio funciona perfeitamente, como um relógio, no meu caso. Apenas eu, por conhecer muito o carro. sinto pequena diferença no tempo da mudança, algo irrisório, muito pequeno, que meu filho por exemplo, que também dirige o carro não sente. Acho até que a diferença se dá pela necessidade de esticar um pouco mais as marchas qdo uso GNV. O meu kit é ainda de quarta geração e é excelente. O kit de quinta geração, com bicos injetores nos cilindros é bem superior, é o mesmo que equipa os Fiats Siena vindos de fábrica com a instalção(gasolina, etanol e GNV). Ligue para a gas point em São Paulo e obtenha informaçõpes mais detalhadas (GNV é na GásPoint convertedora GNV - Qualidade, tecnologia e preço em conversão para gás natural (http://www.gaspoint.com.br)).

hugoeiji

02/06/2011, 13:14

JAIME

02/06/2011, 23:14

Caros,

No meu caso tenho o kit (quarta geração) instalado ha 5 anos. Meu Grand Vitara está com 125000 km rodados. O carro está perfeito, sem ruidos, funciona macio e redondo tanto na gasolina quanto no GNV. Por tudo que pesquisei entendi que o desgbaste do motor é menor com GNV. O segredo é rodar pelo menos 5 min por dia com gasolina para funcionar a bomba lubrificar as mangueiras, enfim o que é obvio, manter o sistema funcionando. Isto se dá de maneira automatica já que o motor dá partida sempre na gasolina e depois de rodar e atingir 2000 rpm passa automaticamente para GNV. assim o meu motor todo dia funciona um pouquinho na gasolina. Soui cuidadoso com o carro, troco o oleo a cada 10000 km, antes trocava a cada 5000 km, mas entendi ser desnecessário. O óleo está sempre claro e limpo. Utilizo no radiador água desmineralizada com etileno glicol a 50 % (Paraflu). Enfim, sou cuidadoso com o carro. Apósd 5 anos de GNV está PERFEITO.

Copiei o texto abaixo retirado do site da gas point em São Paulo. Podem tirar suas proprias conclusões, o material é vasto.

" Recebemos todos os dias inúmeros e-mails questionando a durabilidade de um motor movido a GNV.

As pessoas alegam que o GNV faz com que a junta do cabeçote queime ou que acontece até o derretimento das sedes das válvulas. Também alega-se que o combustível GNV é seco e isto "resseca o motor" e queima a bomba de gasolina..

Diante de tantas dúvidas, resolvemos fazer a experiência nós mesmos para poder comprovar a realidade ou não deste mito.

Fizemos a conversão em uma Strada 2000 16V que foi equipada com um kit Blitz BRC gerenciado . O sistema foi calibrado para o nível de mistura ideal. Vale lembrar que o motor 16 válvulas da Fiat é particularmente delicado e possui uma mão de obra mais cara que a 8 válvulas. Após rodar 300.000km o motor foi aberto e passou por um diagnóstico completo que apresentou os seguintes resultados:

A Strada 2000 movida a GNV andou 300.000 km até ter seu motor aberto. A durabilidade observada na parte inferior do motor foi maior numa ordem de 40%. A isto se deveu o fato do combustível GNV , diferentemente da gasolina, ser completamente livre de impurezas que causam atrito nos componentes abreviando sua vida útil.
As condições da parte superior do motor foram muito parecidas com o apresentado em um motor a gasolina, sendo que as sedes de válvulas encontravam-se intactas e o restante apresentando um desgaste ligeiramente superior, talvez na ordem de 5%.

Não foi detectado nenhum tipo de ressecamento de nenhum tipo em parte alguma do motor ou do sistema de injeção.
A questão do ressecamento levantada pelo mito, se resume no seguinte: Algumas pessoas passam a usar somente o GNV, deixando a gasolina parada no tanque. Com o passar dos meses, a gasolina perde a maior parte de suas características devido a sua volatilidade, causando entupimentos no sistema de injeção de combustível líquido. Quando finalmente o motorista resolve usar a gasolina ou o etanol, o carro apresenta vários defeitos e inclusive travamento das válvulas, o que erroneamente é atribuído ao GNV na ocasião da retífica.
Daí o mecânico alega que o gás ressecou as mangueiras ou inclusive fez queimar a bomba de combustível e até o cabeçote, o que não é verdade. As queimas de bomba de combustível foi observada em carros que apresentavam um nível de combustível muito baixo fazendo-a funcionar em falso e provocando sua queima.

Vale lembrar que após 300.000km, a Strada gerou uma economia de quase R$50.000,00, que daria para comprar dois carro iguais pelo valor da tabela. Não se assuste, basta fazer a conta: São R$0,17 a menos por cada quilômetro rodado; basta multiplicar.

Qualquer carro tem a vida do motor abreviada se a mistura ar-combustível for pobre independentemente do combustível usado. A questão é que muitas convertedoras utilizam mistura pobre para conseguir mais economia e isto sem dúvida abrevia a vida do motor. Para se ter uma idéia melhor do que é mistura pobre, basta lembrarmos como funciona um maçarico: a chama é fria se a mistura é rica, ou seja, o ar está fechado. Quando abrimos o ar, a mistura empobrece e a chama fica azul e muito mais quente. Agora imagine isto dentro de seu motor... Vem daí a idéia de que gás queima junta do cabeçote e etc. A chave da durabilidade de um motor a gás é o uso de mistura correta e isto só é possível através de sistemas gerenciados de boa qualidade e corretamente regulados, ou seja, qualidade de componentes e qualidade de mão de obra. É por isto que está cheio de oficinas que fazem conversões baratinhas por aí. Às vezes o barato sai caro."

sraposo

02/06/2011, 23:26

Caiogaucho

04/06/2011, 01:10

E-mail que recebi da GasPoint que contatei por indicação do Jaime:

Olá Antonio:

Bom dia obrigado pela

Meu nome é Lincon e sou consultor técnico da GásPoint, terei o prazer de atende-lo daqui por diante.

Somos suspeitos em defender o uso, afinal somos especialistas em manutenção e reparos em câmbio automático também, mas o fato do carro ser automático, quando associado a um bom kit de GNV não é um problema. Os problemas aparecem quando o kit é muito ruim e o carro perde muita potência ou a convertedora erra o tipo de variador de avanço (por falta de conhecimento técnico), especialmente em câmbios eletrônicos mais modernos. Alguns kits mais 'tabajara', alteram dados que justamente são usados pelo câmbio, e aí as consequências podem ser desastrosas.

Fazemos sempre conversões em carros automáticos, temos muita experiência com isto e sabemos o que pode e o que não pode.

Claro que um mecânico que não conhece os detalhes do uso do GNV preferirá condenar qualquer possibilidade de uso, afinal é o que eu faria também. Isto não é surpresa, pois a infelizmente há muito amadorismo no mercado, além do que, são pouquíssimos os mecânicos tradicionais que realmente conhecerem o assunto GNV em detalhes.

Para informações mais completas, sugiro a leitura do artigo abaixo:
Gás Point GNV - GNV e câmbio automático (http://www.gaspoint.com.br/gnv/cambio_automatico.asp)

Também temos informações mais específicas sobre a utilização de um carro automático no link abaixo:
Gás Point GNV - manutenção em câmbio automático (http://www.gaspoint.com.br/servicos/cambio_automatico.asp)

Um carro movido a GNV perde potência, isto é inevitável. O que resta é descobrir como perder o mínimo possível. Um kit sem gerenciamento e sem variador de avanço perde até 30% de potência. Adicionando o variador, esta perda cai cerca de 15%. Um kit moderno, gerenciado, com variador do tipo fônico, perde cerca de 10% e isto acaba sendo muito pouco e nem incomoda.

Para não perder nada ou quase nada, só um kit de última geração como o Sequent da BRC White Martins.

Veja o comparativo entre os kits:
Gás Point GNV - Tipos de equipamentos para GNV (http://www.gaspoint.com.br/gnv/tipos.asp)

Leia mais sobre o variador de avanço:
Gás Point GNV - O que é variador de avanço? (http://www.gaspoint.com.br/gnv/variador_avanco.asp)

Saiba mais sobre o cilindro:
Gás Point GNV - A escolha do cilindro (http://www.gaspoint.com.br/gnv/cilindro.asp)

E saiba mais sobre a instalação:
Gás Point GNV - Processo de conversão para Gás Natural - GNV (http://www.gaspoint.com.br/gnv/processo_de_conversao.asp)

Não há dúvida que o melhor kit é sempre a última geração, que é aquele mais avançado tecnologicamente, assim, para qualquer veículo, o melhor é sempre o sistema de Injeção direta Multiponto da marca BRC, o Sequent.
Saiba mais sobre este equipamento clicando no link abaixo:
O mais moderno kit gs: Sequent na Gás Point GNV (http://www.gaspoint.com.br/gnv/sequentfastness.asp)

Não coincidentemente, este equipamento é o de custo mais elevado também, porém, quando você roda bastante (acima de 2300km/mês), o retorno de custo/benefício acontece em um prazo razoável, isto sem falar no investimento no seu conforto e qualidade de vida, afinal o Sequent mantém todas as características originais do carro sem perder potência nenhuma. É um equipamento muito amigável, capaz de comutar automaticamente de gás para gasolina e vice-versa.

Veja abaixo alguns carros que fizemos com este tipo de instalação:

Aventuras na oficina: Resultados da pesquisa cherokee (http://gaspoint.blogspot.com/search?q=cherokee)

Vamos continuar?

Estou a sua inteira disposição para maiores esclarecimentos.

Atenciosamente,

lincon - Equipe GásPoint e Automatik

JAIME

04/06/2011, 16:22

GNV é um combustível excelente em vários aspectos. Infelizmente foram criadas lendas ruins por culpa das más instalaçÕes. A correção do mapa de ignição (correção de verdade) é super importante e, quando negligenciada, leva a vários efeitos ruins imediatos e também a longo prazo. Quem leva a culpa no final é o GNV, como se ele fosse intrinsecamente prejudicial...

Pera ai, pera ai cara. Faça uma propaganda da sua oficina. O que voces fazem aí, em que veiculos trabalham? Me interessei muito, especialmente por ser em Niteroi,.

apgrion

11/08/2014, 01:15

Ola Caio, tudo bém? Acabei de comprar uma Disco II V8, e me interessei sobre este assunto de converter em GNV, você fez isso na sua? Como ela ficou, caso tenha feito ? Obrigado. Abc

ToribioMalagodi

11/08/2014, 08:45

Ola Caio, tudo bém? Acabei de comprar uma Disco II V8, e me interessei sobre este assunto de converter em GNV, você fez isso na sua? Como ela ficou, caso tenha feito ? Obrigado. Abc

OPa opa, mais um Discoverier na comunidade!!! O caio nao fez nao.. Não tem ninquem aqui que está participando que fez a conversão a GNV, mas da uma pesquisada que tem vários posts falando sobre isso, inclusive eu que antes me interessei em converter o freelander ao gnv... Boa sorte e estamos ai!

Evand®ofm

11/08/2014, 08:56

apgrion, seja bem vindo...

Seguinte, aqui em Curitiba existe a Moraz, oficina land rover, e também são instaladores de GNV, lá uma ligada lá e conversa com o César

MORAZ AUTO CENTRO (http://www.moraz.com.br/4x4.htm)

quanto ao lance do GNV em cambio automático é lenda... funciona q é uma maravilha...
já tive um diplomata 4.1 92, automático que por sinal usa o mesmo cambio da disco... nunca me incomodei...

Boa sorte com a viatura...

Ola Caio, tudo bém? Acabei de comprar uma Disco II V8, e me interessei sobre este assunto de converter em GNV, você fez isso na sua? Como ela ficou, caso tenha feito ? Obrigado. Abc

Lin

16/08/2014, 13:42

Ola Caio, tudo bém? Acabei de comprar uma Disco II V8, e me interessei sobre este assunto de converter em GNV, você fez isso na sua? Como ela ficou, caso tenha feito ? Obrigado. Abc

tenho Discovery 2 v8, fiz bastante pesquisa, fica bom se for 5o. geração, acho interessante mas perde espaço e 2 assentos da terceira fila para alojar os cilindros, vi os sites da Inglaterra com as fotos colocar o tanque aux. de gasolina e subst. o tanq de gasolina por os 2 cilindro gnv, a legislação br não é permitido essa substituição, por enquanto estou de molho.

Evand®ofm

16/08/2014, 14:11

Ja vi uma Disco 1 aqui no brasil com dois cilindros embaixo das portas...

tenho Discovery 2 v8, fiz bastante pesquisa, fica bom se for 5o. geração, acho interessante mas perde espaço e 2 assentos da terceira fila para alojar os cilindros, vi os sites da Inglaterra com as fotos colocar o tanque aux. de gasolina e subst. o tanq de gasolina por os 2 cilindro gnv, a legislação br não é permitido essa substituição, por enquanto estou de molho.