Niva a alcool

[Rosseto]

Olá pessoal,
Comprei um niva faz pouco tempo e estou querendo abastecer alcool na criança. Pretendo nao mexer no cabeçote.
Alguem tem alguma dica? Qual o consumo aproximado?

[Ed]

velho usei alcool no meu!!
só mudei a giclagem, nada de retrabalho no cabeçote!!
ficou bacana!!!
o consumo aumenta um pouco, e o carburador original vai pro saco rapidinho!!
o esquema é meter um webber 460 a alcool e curtir o R$1,09 q o alcool tá custando!! :mrgreen:

[fmev2]

esquema é meter um webber 460 a alcool e curtir o R$1,09 q o alcool tá custando!!


Cara, aqui em BH o álcool custa R$ 1,59 :evil: , se pesquisar muito acha por
R$ 1,49 se bobear é batizada :shock: .

[lauren]

Aqui em Brasília o álcool está em média R$ 1,75 e a gasolina R$ 2,28 (Niva a álcool aqui nem pensar). O ideal mesmo seria um Niva a diesel, mas a adaptação é muito cara. Dizem que chega o melhor motor é o AP 1.9 TDI do Golf exportação (mosca branca).

[Rosseto]

Pô galera estou vendo que fora do estado de Sao Paulo nao da pra viajar :cry:
Ed qual carburador é melhor o weber ou solex, tem um cara anunciando um niva no rolo4x4 e ta falando que o niva dele faz 7,5 na cidade e 9,0 na pista com alcool e carburador solex :shock: :shock: ?? SERÁ ??

[Ed]

Pô galera estou vendo que fora do estado de Sao Paulo nao da pra viajar :cry:
Ed qual carburador é melhor o weber ou solex, tem um cara anunciando um niva no rolo4x4 e ta falando que o niva dele faz 7,5 na cidade e 9,0 na pista com alcool e carburador solex :shock: :shock: ?? SERÁ ??

é possível!!!(se vc acreditar em papai noel)
mas o weber é barato, plug and play, de fácil manutenção!!
e é fácil de achar!!!
se vc colocar o weber é só soltar os parafusos tirar o original e parafusar o novo no lugar!!

[FernandoMorais]

Ed,

Quais as medias do seu??? To pensando em colocar este... O meu está a alcool soh com a giclagem, mas queria colocar um carburador melhor...

Vi em alguns lugares que o Weber 460 tem diferentes medidas de venturi (acho q é isso), quais as medidas do seu? e dos giclês???


Abraço!
Fernando de Morais

[Jabis Carpaneses]

"Amigons"


Estou pensando muito em fazer isso com a minha Tranca, porém ainda não é a minha prioridade.
Ah vc´s estão comentando no que mexer e no que não mexer, eu acho que tb é necessário avançar o ponto em 3 ou 4. E para uma maior segurança trocar o filtro de combustível e a bomba por uma a álcool do UNO 1.3A, pois o danado do álcool, é mais barato, mas destroem tudo.
Andei pesquisando e achei o Weber 460 álcool por $$320,00 e a base de troca 270,00, porém o local não aceita o original do niva (óbvio).

http://www.sbacarburadores.com.br/ (nesta loja eles já sabem o ideal para o Niva)

Obs. Caso alguém encontre um W460 novo mais barato, por favor, nos informe.


Abraço

[Rosseto]

Aqui em Itatiba já tem alccol por R$0,89, por enquanto esta valendo muito apena.

[gustavo siqueira]

velho usei alcool no meu!!
só mudei a giclagem, nada de retrabalho no cabeçote!!
ficou bacana!!!
o consumo aumenta um pouco, e o carburador original vai pro saco rapidinho!!
o esquema é meter um webber 460 a alcool e curtir o R$1,09 q o alcool tá custando!! :mrgreen:

vi esta mensagem e encomendei um webber 460 a alcool 21/22 (acho que é isso) do escort 1.6 normal cht, porem consultei dois mecanicos e me disseram que eu ia perder tempo e dinheiro, pois a taxa de compressão do niva é muito baixa para andar no alcool mudando só o carburador.
confirma pra mim se o seu motor é original do niva 1.6 1992, que tambem to disposto a aproveitar o preco do alccol!!!! valeu!!!
desculpe qualquer coisa primeia mensagem

[MANFREDI]

O meu é o motor original mas, segundo o antigo dono, foi feito o trabalho de substituição dos pistões pelos do fusca 1500. Ele tá fazendo 5 km/l e na casquinha do acelerador, sem forçar, e acabou de sair da revisão, acho que na estrada deve fazer uns 7 em velocidade constante.

Se pensarmos que pagando 1 real de alcool e 2,30 de gasolina, estamos fazendo uma certa economia andando no alcool.

Também coloco uns 10% de gasolina junto com o alcool agora no frio, pra ajudar a esquentar mais rápido e não engasgar muito.

[Albertosiano]

Senhores;

Gostaria de mais detalhes desta conversão:

O carburador posso usar do scort CHT ? que devo verificar ?

Velas? qual o modelo devo comprar?

Bomba de combústivel é a mesma o Fiat?

Obrigado

[Albertosiano]

Senhores;

Gostaria de mais detalhes desta conversão:

O carburador posso usar do scort CHT ? que devo verificar ?

Velas? qual o modelo devo comprar?

Bomba de combústivel é a mesma o Fiat?

Obrigado

[Porcão]

ALL, a taxa de compressão do Niva é 8,5 e o arco pede uns 11 pra ficar bom.
Pra resolver isso só baixando o cabeçote ou colocando um pistão "cabeçudo".
E o cabeçote é bem mais barato pra se trabalhar. Tudo deve sair por menos de 300 contos.
Pretendo rancar fora 1mm do meu pra ver o que acontece e ainda estou pesquisando
de trocar as valvulas também e quem sabe dar um tapinha nos dutos.
Pra alimentar o bixo vou usar um 460 (infelizmente não sei as medidas dos venturis) com filtro de ar esportivo (uso urbano).

[Giuliano Barbosa]

Pessoal,

Pesquisei bastante já por aqui no forum e internet em geral a respeito mas ainda não consegui eliminar algumas dúvidas.
Encontrei uma oficina especializada relativamente próxima que faz o trabalho de conversão para álcool, com garantia e tudo.
O principal ponto que foi questionado é se no Niva existe aquecedor de água no coletor de admisão; caso já exista é trnaquilo, o trabalho fica bem em conta, mexendo basicamente com a configuração do carburador original.
Fico na dúvida em relaizar a conversão ou não pois meu Niva já tem GNV, o problema é a autonomia e principalmente perda de rendimento :parede:...o que eu queri era uns cv a mais, aproveitando que ele já tá com comando esportivo.
Sei que o ideal seria dar uma rebaixada no cabeçote, mas isso eu não quero fazer agora, inclusive porque o rapaz da convertedora falou que mesmo sem alterações no motor/pistões/etc já ocorre um ganho expressivo em desempenho...este é o outro ponto-chave de dúvida...se não for pra ganhar rendimento acho que só pela economia não vale a pena a reconversão, dados os possíveis problemas com corrosão causados pelo álcool e ainda tem que considerar os custos com licenciamento por alteração de características do veículo.
Gostaria se possível do depoimento dos colegas que têm Niva com motor russo à álcool pra poder balizar minha decisão pela conversão ou não.

[ferchina]

Camarada, no meu caso troquei os pistões pelo do passat 1.6, não rebaixei o cabeçote, coloqueio o carbura weber 460 do XR3, e troquei as velas, senti um aumento de potencia (mas nada espetacular) em subidas bem ingremes velocidade de 70 km/h em retas chega a manter uns 120 km/h, consumo de 5 km/l e 6km/l na rodovia.
:concordo:

[Marcelo Caiano]

0.89 Alcóollllllllllllll
vixe Maria.........
tem mais é que passar o mais rápido possível.......

[Flugêncio]

Pessoal,

Pesquisei bastante já por aqui no forum e internet em geral a respeito mas ainda não consegui eliminar algumas dúvidas.
Encontrei uma oficina especializada relativamente próxima que faz o trabalho de conversão para álcool, com garantia e tudo.
O principal ponto que foi questionado é se no Niva existe aquecedor de água no coletor de admisão; caso já exista é trnaquilo, o trabalho fica bem em conta, mexendo basicamente com a configuração do carburador original.
Fico na dúvida em relaizar a conversão ou não pois meu Niva já tem GNV, o problema é a autonomia e principalmente perda de rendimento :parede:...o que eu queri era uns cv a mais, aproveitando que ele já tá com comando esportivo.
Sei que o ideal seria dar uma rebaixada no cabeçote, mas isso eu não quero fazer agora, inclusive porque o rapaz da convertedora falou que mesmo sem alterações no motor/pistões/etc já ocorre um ganho expressivo em desempenho...este é o outro ponto-chave de dúvida...se não for pra ganhar rendimento acho que só pela economia não vale a pena a reconversão, dados os possíveis problemas com corrosão causados pelo álcool e ainda tem que considerar os custos com licenciamento por alteração de características do veículo.
Gostaria se possível do depoimento dos colegas que têm Niva com motor russo à álcool pra poder balizar minha decisão pela conversão ou não.

Giuliano,

No coletor de admissào do Niva circula água quente. Na minha opinião, com vc já tem GNV pra economizar, dá uma melhorada pra obter maior potência na gasosa mesmo.
Veja estas dicas: http://usuarios.lycos.es/ladaniva/ El taller/El motor.

[Giuliano Barbosa]

Valeu pessoal...agora este link não estou conseguindo abrir!

[GARCIA/SP]

0.89 Alcóollllllllllllll
vixe Maria.........
tem mais é que passar o mais rápido possível.......

R$0,89 onde?????????????????:eek::pensativo:

[BACALHAU]

R$0,89 onde?????????????????:eek::pensativo:

Onde não interessa, você devia perguntar: Quando?
E eu lhe responderia: Em 07-05-2005.
Lá no post #9: "Aqui em Itatiba já tem alccol por R$0,89, por enquanto esta valendo muito apena.

Zabumbas distraídos do BACALHAU.

[GARCIA/SP]

Onde não interessa, você devia perguntar: Quando?
E eu lhe responderia: Em 07-05-2005.
Lá no post #9: "Aqui em Itatiba já tem alccol por R$0,89, por enquanto esta valendo muito apena.

Zabumbas distraídos do BACALHAU.


Caro Gadus Morhua* (popularmente conhecido como bacalhau)

Eu me referi ao post #17, enviado pelo camarada Marcelo Caiano, datado de hoje..." Postado originalmente por Marcelo Caiano http://www.4x4brasil.com.br/forum/images/speedfire/buttons/viewpost.gif (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?p=565380#post565380)
0.89 Alcóollllllllllllll
vixe Maria.........
tem mais é que passar o mais rápido possível.......


Abs esclarecedores do Renato.

* Seu nome científico é Gadus Morhua, mas é conhecido internacionalmente como Cod. Este peixe tão apreciado por suas qualidades nutritivas é chamado, especialmente nos países de língua portuguesa, de Bacalhau. :concordo:

[Demarques Ribeiro]

* Seu nome científico é Gadus Morhua, mas é conhecido internacionalmente como Cod. Este peixe tão apreciado por suas qualidades nutritivas é chamado, especialmente nos países de língua portuguesa, de Bacalhau. :concordo:


Camarada só de pilha vou passar um conhecimento...
Nome científico de espécies, o gênero (no caso Gadus) vem com a primeira em maiúscula e o segundo nome (espécie) vem com letra minúscula.
O nome da espécie não pode ser dito apenas morhua, tem que ser os dois juntos. Mais outra regrinha: os nomes devem ser sublinhados OU em itálico...
O bacalhau que comemos é formado por um complexo de espécies dentre elas essa que vc citou...Assim como a famosa pescadinha, existem pelo menos 4 espécies diferentes!
abs esclarecedores de biologia!

Demarques R. da Silva Junior
Lab. de Biologia e Tecnologia Pesqueira
Instituto de Biologia - UFRJ

[cezaralopes]

vi esta mensagem e encomendei um webber 460 a alcool 21/22 (acho que é isso) do escort 1.6 normal cht, porem consultei dois mecanicos e me disseram que eu ia perder tempo e dinheiro, pois a taxa de compressão do niva é muito baixa para andar no alcool mudando só o carburador.
confirma pra mim se o seu motor é original do niva 1.6 1992, que tambem to disposto a aproveitar o preco do alccol!!!! valeu!!!
desculpe qualquer coisa primeia mensagem

Estou procurando NIVAS pra comprar e esta semana apareceu um, aparentemente muito bom, também com carburação do Escort. O proprietário esclereceu que não usa 100% álcool, mas que mistura os combustíveis, ou seja, é um Lada Flex!!

Creio que a adaptação não é furada não, mta gente faz. A freqüência maior é adaptação pra GNV mesmo, que é o que procuro. Economia acho que é mais com GNV.

[BACALHAU]

Caro Gadus Morhua* (popularmente conhecido como bacalhau)

Eu me referi ao post #17, enviado pelo camarada Marcelo Caiano, datado de hoje..." Postado originalmente por Marcelo Caiano http://www.4x4brasil.com.br/forum/images/speedfire/buttons/viewpost.gif (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?p=565380#post565380)
0.89 Alcóollllllllllllll
vixe Maria.........
tem mais é que passar o mais rápido possível.......


Abs esclarecedores do Renato.

* Seu nome científico é Gadus Morhua, mas é conhecido internacionalmente como Cod. Este peixe tão apreciado por suas qualidades nutritivas é chamado, especialmente nos países de língua portuguesa, de Bacalhau. :concordo:



:palmas::palmas::palmas:
O Ranato não é fraco não. Andou pesquisando e analizando minha árvore genealógica. Estou começando a ficar preocupado. Acho que vou sumir deste Fórum por uns tempos e só vou voltar depois da Semana Santa.

Zabumbas ressabiados do BACALHAU

[BACALHAU]

Camarada só de pilha vou passar um conhecimento...
Nome científico de espécies, o gênero (no caso Gadus) vem com a primeira em maiúscula e o segundo nome (espécie) vem com letra minúscula.
O nome da espécie não pode ser dito apenas morhua, tem que ser os dois juntos. Mais outra regrinha: os nomes devem ser sublinhados OU em itálico...
O bacalhau que comemos é formado por um complexo de espécies dentre elas essa que vc citou...Assim como a famosa pescadinha, existem pelo menos 4 espécies diferentes!
abs esclarecedores de biologia!

Demarques R. da Silva Junior
Lab. de Biologia e Tecnologia Pesqueira
Instituto de Biologia - UFRJ

Caro Demarques, estou chocado :shock:.
O bicho está pegando para o meu lado. Estes niveiros não gostam apenas de ficar atolados na lama, são um poço de cultura.
Bacana e muito interessante as suas informações. Aprendi mais um pouco sobre mim mesmo. :concordo:
Só que esse negócio de "o bacalhau que nós comemos..." não gostei não. :discordo: Você deve estar se referindo a outra espécie. Sou BACALHAU do tipo espada. Conhece? :evil:
Falta pouco para vocês começarem a trocar receitas de como preparar um delicioso bacalhau e ficarem me olhando de um modo estranho. :pensativo:
Vão comer um Baiacu, seus nojentos. :mrgreen:
Vou mudar de Fórum. :(

Sem zabumbas, estou magoado.

[Girti]

Caro Demarques, estou chocado :shock:.
O bicho está pegando para o meu lado. Estes niveiros não gostam apenas de ficar atolados na lama, são um poço de cultura.
Bacana e muito interessante as suas informações. Aprendi mais um pouco sobre mim mesmo. :concordo:
Só que esse negócio de "o bacalhau que nós comemos..." não gostei não. :discordo: Você deve estar se referindo a outra espécie. Sou BACALHAU do tipo espada. Conhece? :evil:
Falta pouco para vocês começarem a trocar receitas de como preparar um delicioso bacalhau e ficarem me olhando de um modo estranho. :pensativo:
Vão comer um Baiacu, seus nojentos. :mrgreen:
Vou mudar de Fórum. :(


Sem zabumbas, estou magoado.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

:palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:

Esse cara é 10!!! Tenho certeza que daria uma ótima dupla com o ex-niveiro e grande figura Fred!

[ ]s mais uma vez, desopilados

[emtsuhako]

Só para completar nosso colega Demarques, estuda-se PROIBIR a pesca do bacalhau, que corre o risco de extinção devido a pesca predatória... ou seja, logo ninguém mais poderá comer bacalhau (o peixe!!!)... rsrsrs...

[BACALHAU]

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

:palmas::palmas::palmas::palmas::palmas::palmas::p almas::palmas:

Esse cara é 10!!! Tenho certeza que daria uma ótima dupla com o ex-niveiro e grande figura Fred!

[ ]s mais uma vez, desopilados

Qual é, Gil?
Você também está me estranhando? Formar dupla com niveirO? Prefiro uma niveirA.

Esse negócio de par com homem só pega bem para dupla sertaneja, tipo: Tadeu e Tadando...

De novo sem zabunbas.

[BACALHAU]

Só para completar nosso colega Demarques, estuda-se PROIBIR a pesca do bacalhau, que corre o risco de extinção devido a pesca predatória... ou seja, logo ninguém mais poderá comer bacalhau (o peixe!!!)... rsrsrs...

E o outro, no caso eu, também não.

[emtsuhako]

E o outro, no caso eu, também não.

rsrsrsrsrsrs...

[Demarques Ribeiro]

Vão comer um Baiacu, seus nojentos. :mrgreen:

Baiacú é VENENOSO!!!!!! tem tetraodonxina!!!!!!!
kkkkkkkkk....:mrgreen:

Vamos voltar a falar de nivas?????
Sobre a mudança do nosso colega para o álcool... A não ser em um lugar onde se pague R$0,89 o litro, não gosto da idéia.
Pelo fato de que para ele andar bem acredito que tenha que rebaixar o cabeçote, afinal o álcool precisa de uma taxa maior de compressão! Fora os outros problemas como ligar no frio, velas, carburador, bombas de combustível, filtros de combustível...Todos eles tem que ser para álcool sob risco de no futuro ficar na mão por culpa da corrosão (que vc não tem como acompanhar a evolução!!).
Se por outro lado a idéia é que ande mais, exitem as preparações com o comando de válvulas, coletor de admissão/escapamento, bobinas melhores, carburador...
Enfim, fico com a gasolina!!!!
abs!

[Girti]

Baiacú é VENENOSO!!!!!! tem tetraodonxina!!!!!!!
kkkkkkkkk....:mrgreen:

Vamos voltar a falar de nivas?????
Sobre a mudança do nosso colega para o álcool... A não ser em um lugar onde se pague R$0,89 o litro, não gosto da idéia.
Pelo fato de que para ele andar bem acredito que tenha que rebaixar o cabeçote, afinal o álcool precisa de uma taxa maior de compressão! Fora os outros problemas como ligar no frio, velas, carburador, bombas de combustível, filtros de combustível...Todos eles tem que ser para álcool sob risco de no futuro ficar na mão por culpa da corrosão (que vc não tem como acompanhar a evolução!!).
Se por outro lado a idéia é que ande mais, exitem as preparações com o comando de válvulas, coletor de admissão/escapamento, bobinas melhores, carburador...
Enfim, fico com a gasolina!!!!
abs!

Também não gosto da idéia da adaptação :discordo:, é muito "invasiva", obriga a diversas mudanças, e o resultado é duvidoso, pois a partida fica mais difícil, a autonomia, que já é pequena, fica menor ainda, e a corrosão é forte, em um motor cujas partes internas não foram protegidas contra ela:shock:. Já vi alguns poucos Nivas "alcoólatras", e nenhum deles era isento de problemas:putz:. Caso a idéia seja reduzir o custo do combustível, acho melhor otimizá-lo, através da boa manutenção do carburador, velas e seus cabos, uso de combustível de boa qualidade e, é claro, pé leve no acelerador :mrgreen:.

[ ]s

[Otávio Luiz]

Srs, o SdeP é a álcool/GNV, mas já peguei assim então não posso detalhar o que foi feito.
Em linhas gerais foram trocados os pistões pelos VW1500, rebaixado o cabeçote se não me engano 0,7mm, colocado carburador Weber 460 do Escort a álcool e partida a frio.
Pode ser que o ganho de alguns cavalinhos no álcool não compense o trabalho, mas se a idéia é usar GNV creio que vale sim. O motor mais taxado ajuda a queimar o GNV.
E aqui em Curitiba apesar do frio ando na boa: sempre ligo e saio no GNV, e só depois de quente passo por álcool (se precisar)...:concordo:

[Girti]

Srs, o SdeP é a álcool/GNV, mas já peguei assim então não posso detalhar o que foi feito.
Em linhas gerais foram trocados os pistões pelos VW1500, rebaixado o cabeçote se não me engano 0,7mm, colocado carburador Weber 460 do Escort a álcool e partida a frio.
Pode ser que o ganho de alguns cavalinhos no álcool não compense o trabalho, mas se a idéia é usar GNV creio que vale sim. O motor mais taxado ajuda a queimar o GNV.
E aqui em Curitiba apesar do frio ando na boa: sempre ligo e saio no GNV, e só depois de quente passo por álcool (se precisar)...:concordo:

O Aldo é caprichoso, deve ter ficado em cima do serviço executado, para que tudo saísse a contento. Mas acredito que o SdP seja a exceção que justifica a regra, nem todos proprietários são caprichosos e/ou entendem de mecânica o suficiente. Além disso, no caso específico do SdP, a reforma do motor é algo recente, ainda é cedo para falarmos de corrosão dos componentes (que, sinceramente, espero que durem muuuuuuuito), ainda mais tendo em vista que, devido ao uso do GNV, o álcool circula menos por dentro do motor.

[ ]s

[Otávio Luiz]

Realmente o Aldo, antigo proprietário do SdeP é muito caprichoso, por isso que comprei o danado!:dance:
Mas o ajuste do GNV foi demorado, e o motor teve de ser feito duas vezes, por que da primeira o serviço foi mal feito.
Mas mesmo assim acredito que vale apena, como comentei no tópico "Consolo/Consumo" que você criou, meu Niva é mais econômico que o Fiesta 1.0 da patroa, quando no GNV...
Enão se alguém pretende fazer o motor original do Niva (as vezes por necessidade mesmo, ao invés de gastar mais num motor AP) este é um bom up grade (passar p/ 1.7, taxar e usar álcool/GNV).

[marcos faria]

Meu Niva comprei em SP já no álcool e c/ a seguinte configuração: pistões de fusca 1500, weber 460, comando aerocar/sobe. Faz, em média, 5 km/l na cidade e 7 na estrada. Realmente o ganho de potência é fato, mas tbém não é nenhuma Brastemp, rsrsrs...
Agora, falando de desgastes, tô com ele há quase 3 anos e já troquei o carburador 1 vez e a bóia de combustível 3!!! Agora, de 3 em 3 meses faço manutenção no carbura, p/não perder o bicho.

Valeu!

[dejair]

comprei um Niva a Alcool até agora só me deu dor de cabeça, o mesmo esta falhando muito e sem força e gastão de consumo. o que devo fazer.

[Otávio Luiz]

Dejair, comece revisando o carburador, velas e cabos, tampa do distribuidor, ponto, filtros de ar e combustível.
Veja também se está com a válvula termostática e se a mesma funciona, pois carro a álcool frio falha e fica fraco.
Ou seja, faça uma boa revisão geral e depois poste aqui o resultado...:concordo:

[Jossano]

Camaradas

quando comprei meu niva ele era a gasolina. Precisei fazer o motor e passei para alcool.

Claro que fiz como manda o figurino: pistoes do AP a alcool, bura 460 a alcool, etc, etc, etc.

Fui para o ceará 2 vezes com o motor e so tive alegria.

Essa historia de corrosão nao é bem assim..... eu usava 10% de gasolina com o alcool. O unico problema que tive foi ter que lavar o tanque 1 vez.

Claro que nao poupei dinheiro para trnsforma-lo a alcool e fiz tudo o que precisava.

o rendimendo dele na estrada era 9km/l.

So troquei esse motor, pois coloquei um diesel, caso contrario tava com ele ate hoje.

Se tivesse que fazer um motor original de niva hoje, faria com a taxa de compressao 14:1.... e colocava GNV. Ficaria perfeito para o GNV (que a taxa ideal é 16:1 se nao estou errado) e ainda ia conseguir queimar alcool numa boa.

Claro que para tanto deve-se fazer o serviço com profissionais, caso contrario vc vai entrar na falange que amaldiçoa o Niva, sem perceber que colaborou para isso

abracos

Jossano