Pedaleira e hidrovácuo e cilindro mestre do Troller no CJ-5

[Raphael Diniz]

Pessoal,

Recentemente adquirí uma pedaleira e um hidrovácuo e cilindro mestre do Troller para adaptação em meu CJ-5.
Gostaria de saber se alguém já viu ou tem essa adptação em CJ-5, e se é difícil de fazer, bem como $$$......

OBS: A pedaleira vem com todos os pedais suspensos, inclusive o do acelerador......

No caso da vazão de fluído de freio deste cilindro, ele aguenta bem uma frenagem forte no CJ? Como seria seu comportamento? Como informação, colocarei freios a disco na dianteira e tubos em aço ao invés de latão para o sistema de freio.....

Obrigado antecipadamente por qualquer informação......

Foto do conjunto da pedaleira e hidrovácuo

[Raphael Diniz]

Pessoal,

Será que não tem ninguém pra me dar uma força? que tem alguma informação ou ouviu falar de alguém que faz estas adaptação?

Abraço a todos.....

[Beto Lacerda]

cara o mais comum em cj é usar o hidro de opala , com cil. mestre de opala ou f-1000 , os de troller nunca vi ninguem usar , mas só pq é caro p/ comprar pq não vejo nenhuma limitação tecnica para tal , um mecanico que adpte pedaleira susp em jeep não deve ter dificuldades ,alem das ja existentes , para adaptar essas de troller
[]'s

[Carlos]

Caro Rafael,
As respostas estão demorando porque a adaptação que vc pretende fazer não é das mais comuns, talvez nunca tenha sido feita.
Inclusive, vindo de um Troller, é bom vc verificar se o conjunto não é original de outra marca como Ford ou GM, uma vez que o Troller usa muitas peças de carros dessas marcas.
Se vc identificar de que carro essa peça é original, fica bem mais fácil pois o assunto já pode ter sido tratado aqui no Forum.

[dptucunduva]

Adaptação de pedaleira e servo é tudo igual.

Pra vc ter uma idéia, eu usei servo+cilindro da kombi, pedaleira de opala, pedal de acelerador do corsa/celta.

A maneira que as peças se conectam é igual em 99% dos casos, vc acaba fazendo pequenas adaptações pra cada caso só. No meu caso, p.e., eu tive que refazer o suporte do servo pque ele batia no coletor de admissão do motor. Foi só fazer um suporte menor com cantoneiras de aço e pronto.

Eu mesmo fiz em casa, não tem segredo. Se o mecânico já adaptou pedaleira da besta no cilindro da cherokee, ou a pedaleira do fiesta c/ servo de golf GTI, vai saber colocar o cjunto do troller lá. Se ele falou que é difícil e etc., troca de mecânico.

[Luiz Gustavo Mayr]

Pergunta:

Colocando pedaleira suspensa e tudo mais, mas mantedo o freio a tambor original ajuda a melhora-lo? Quero dizer, melhora o freio original?

[dptucunduva]

Colocando pedaleira suspensa e tudo mais, mas mantedo o freio a tambor original ajuda a melhora-lo? Quero dizer, melhora o freio original?

Um freio a tambor original do CJ5, bem reguladinho, freia mais que um super break disk da vida.

O ruim é que enche o saco pque exige manutenção demais, por isso que o disco acaba sendo bom negócio.

4 tambores c/ servo, enquanto estiver tudo seco lá dentro, vai freiar pra kct...

[Raphael Diniz]

Pessoal,

Coloquei foto do conjunto da pedaleira e hidrovácuo lá em cima na primeira mensagem......descobri que o hidrovácuo é do Santana, mas a pedaleira eu não sei......Se o hidrovácuo é do santana, podemos dizer que este cilindro também é :?: :?: :?: E esta pedaleira (com os três pedais alguém já viu, sabe se terei muito trabalho pra instalar na parede corta fogo do CJ :?: :?: :?:

Agradeço qualquer informação.....

[Fabio Cortez]

Os pedais são iguais aos de Santana. o mesmo tipo de acionamento. Só o suporte que foi modificado.

Como já disseram, se seu mecânico não conseguir colocar essas pedaleiras, troque o mecânico. rsrsrs

So tem um problema, se vc vai continuar usando o freio a tambor, troque o cilindro mestre pelo de opala. O cilindro do Santana tem pouca vazão.

Sds,

[Raphael Diniz]

So tem um problema, se vc vai continuar usando o freio a tambor, troque o cilindro mestre pelo de opala. O cilindro do Santana tem pouca vazão.


Fábio, colocarei freio a disco na dianteira.....acho que este cilindro segura bem, pois os santanas são tão pesados quanto um jeep ou até mais...você não acha?

Tenho lido muita gente escrever sobre diferenças do cilindro mestre do opala, F1000, etc, etc (ví em outros tópicos) e pelo que percebí, todos querem defender o seu "peixe"....nenhuma conclusão ficou clara...muitos defendem o do Opala, e muitos outros defendem o da F1000......

Claro que se você tem um puta "power train" no jeep (motor, câmbio e diferenciais) de veículos potentes que "andam muito", você vai ter que dimensionar o freio para que segure tudo isso, é meio lógico, mas caso vc tenha um conjunto "normal" original, onde a velocidade máxima é 90km/h, não vejo necessidade de fazer esse super-dimensionamento.....outro fator que corrobora (essa tirei da cartola :lol: :lol: ) para acreditar nesta teoria é o fato deste sistema vir de um Troller, veículo já testado e aprovado por muitos.....
engenheiros de plantão que me corrijam.....

[ ]´s aguardando mais sugestões, críticas e idéias.

[Carlos]

Pela foto acho que é o sistema VW, deve ser o do santana mesmo ou gol...

[Fabio Cortez]

Já que vc vai colocar freio a disco na frente, este cilindro mestre segura tranquilo. Aproveita que vai mexer no sistema de freio e coloca tubos de aço e fluido novos.

Com segurança não se brinca.

Sds,

[Ronaldo B.]

Raphael,

Essa pedaleira da foto parece mesmo com a do Santana. Os problemas que você provavelmente vai ter na hora da adaptação será a posição dos pedais do freio e da embreagem, dependendo de como estiver a barra de direção do seu jeep se for original ou se foi adaptada. Se o motor do seu jeep for o BF161, sugiro você não trocar o pedal do acelador, porque o acionamento da acelacação com o pedal original no BF161 é feito através de um varão e se voce colocar o acelerador que está na foto, terá que fazer uma adaptação para colocar o cabo do acelerador também, o que não é muito difícil, mas... de novo, dependendo da posição da coluna de direção, pode ficar desconfortável a posição do acelerador, eu deixaria o original prá ver... se não gostar, dá prá colocar só o acelador depois, não precisa tirar a pedaleira.

Com relação ao servo, eu uso o do Santana com freio a disco na frente e tambor nas rodas traseiras e não tenho do que reclamar. O cilindro mestre da foto parece ser o do Santana também, mas não dá prá ver bem, se ele tiver 4 saídas laterais e duas na parte de baixo provavelmente é do Santana, se tiver somente as quatro laterais e não tiver as saídas em baixo,provavelmente é da Saveiro.

Já ouvi muita gente falando que não é aconselhável usar o o cilindro mestre do Santana ou da Saveiro no Jeep, que tem que ser o cilindro de um utilitário, tipo pickup, etc.... Legal... pega um cilindro novo do Santana, versalhes ou até mesmo da Saveiro fabricado pela TRW/Vargas e dá uma olhada o que tá escrito na caixa.. É o mesmo da D20 ... será que um cilindro que pára uma D20 num pára um jeep ?????

Outro detalhe, ao comprar o cilindro novo, pede o da Saveiro, que só tem as 4 saídas laterias, custa R$ 42,00, novo na caixa, se comprar o do Santana, que tem além das 4 saídas laterais e mais duas saídas em baixo que você num vai usar prá nada, vai pagar R$ 75,00 em média. Ambos os cilindros são usados na D20 também conforme dito anteriormente.

Só mais um detalhe, um freio eficiente é resultado de todo o conjunto: servo, cilindro mestre, tubulação, pinças e discos de tamanhos dimensionados ao uso que terão e com uma instalação bem feita, e quando o assunto é segurança, a economia pode sair caro.

[]´s

[EDU LIMA]

Boa Tarde,
Pelo que eu vi, a sua pedaleira é do gol, quanto a adaptação, nada é impossível, só que quanto ao hidrovácuo, voce vai ter que colocar e testar, mas caso não fique bom, é só trocar o hidrovácuo, eu já vi até com hidrovácuo de chevete e pedaleira de opala e ficou excelente!
Portanto não desanime!

Segue anexo uma foto do meu hidrovácuo, aproveita que serve de inspiração!

[Ronaldo B.]

Edu,

Olhando a foto que você postou não deu prá ver se foi colocado um reforço na parede corta fogo para fixação do conjunto do servo devido ao revestimento aplicado, mas caso não tenha sido colocado, é bom colocar porque senão com o passar do tempo e com o esforço aplicado, a tendência é que a lata venha a quebrar no local onde o servo está fixado.

[]´s

[Raphael Diniz]

Olhando a foto que você postou não deu prá ver se foi colocado um reforço na parede corta fogo para fixação do conjunto do servo devido ao revestimento aplicado, mas caso não tenha sido colocado, é bom colocar porque senão com o passar do tempo e com o esforço aplicado, a tendência é que a lata venha a quebrar no local onde o servo está fixado.

Ronaldo, essa sua dica achei interessante, pois o conjunto hidrovácuo, clindro e haste do pedal de freio (que liga no hidrovácuo) forçam muito a parede.....desta forma já que vou instalar não custa nada dar uma reforçada na parede corta fogo....

Edu, sua foto é muito inspiradora :idea: :idea: , porém ainda continuo sem entender como seria a parte dos pedais (dentro do jeep).....pois este sistema é um pouco diferente do opala.....diria até bem diferente.....

Obrigado a todos que estão dando sugestões e dicas.....

[Ronaldo B.]

Ronaldo, essa sua dica achei interessante, pois o conjunto hidrovácuo, clindro e haste do pedal de freio (que liga no hidrovácuo) forçam muito a parede.....desta forma já que vou instalar não custa nada dar uma reforçada na parede corta fogo....

Edu, sua foto é muito inspiradora :idea: :idea: , porém ainda continuo sem entender como seria a parte dos pedais (dentro do jeep).....pois este sistema é um pouco diferente do opala.....diria até bem diferente.....

Obrigado a todos que estão dando sugestões e dicas.....

Rapahel,

Dá uma olhada na foto que tô postando que dá prá ver bem como foi feita a chapa de reforço de fixação do servo.

A pedaleira que tá instalada no meu jeep também é do Gol/Santana. Primeiro você tem que fixar o servo, isso vai determinar o local da pedaleira, no meu caso, o servo teve que ser deslocado um pouco para a esquerde devido ao fato de estar instalado o motor GM151 que tem o carburador do mesmo lado do servo, enquanto que no BF161 o carburador é do lado oposto, isso fez com que a pedaleira ficasse um pouco mais para a esquerda, o que não tem problema nenhum, porque dá perfeitamente para "acentuar" um pouco mais as curvas nas hates dos pedais. Um vez fixado o servo está determinada a localização da pedaleira. Quanto a fixação, a minha pedaleira está fixada na corta fogo e tem um suporte por trás do painel junto com o suporte da direção, que não é mais a original, também é VW. Ficou bem reforçado o conjunto. Se der, no final de semana fotografo por baixo do painel a fixação e te mando.

[]´s

[Raphael Diniz]

Puxa Ronaldo, sua adaptação ficou muito bem feita, parabéns....é exatamente isso que estava pensando.......Se puderes me enviar foto de como ficou as pedaleiras, aí fecha :!: :!: Pois as minhas pelo que ví também são do gol......pretendo fazer o sistema igual ao seu......

Abraço....

[Ronaldo B.]

Raphael,

Clica em cima da foto do meu jeep na minha assinatura que vai abrir o meu album de fotos, lá você já vai poder ver alguma coisa. Depois dessas fotos já foram feitas algumas modifcações, mas na pedaleira, direção e servo não mexi.

[]´s

[andretomasi]

100% de certeza que essa pedaleira é Volks mesmo, de Gol/Parati/Santana modelo antigo.. as novas tem um suporte diferente (melhor, por sinal) mas os pedais são os mesmos.

[ ]´s

[Marcelo]

Pessoal,

Quem achou que esse conjunto cilindro+hidrovácuo é do Gol, acertou! Os Trollers utilizam esse sistema. :wink: :wink:

Raphael,
Segue os conselhos do Ronaldo. :wink: Sem esse reforço, com o tempo a corta-fogo tende a trincar. :? Um reforço interno também - ligando a corta-fogo ao painel - é bem-vinda :wink: (acho que nas fotos do Ronaldo tem esse reforço :roll: )

Ronaldo,
Que coincidência, sua adaptação é igualzinha a minha. :P :lol: :lol: :lol:

[s] contribuídos,

[EDU LIMA]

Edu,

Olhando a foto que você postou não deu prá ver se foi colocado um reforço na parede corta fogo para fixação do conjunto do servo devido ao revestimento aplicado, mas caso não tenha sido colocado, é bom colocar porque senão com o passar do tempo e com o esforço aplicado, a tendência é que a lata venha a quebrar no local onde o servo está fixado.

[]´s

OK, Não sei se você clicou em cima da foto, mas nessa que estou postando agora, dá para se notar a chapa de piso de onibus, bem reforçada, pois caso contrário trinca tudo mesmo!
Um abraço,

[maxfc]

Olá, sou novo no forum :D e gostaria de aproveitar o tópico... coloquei um kit de freio a disco na dianteira do meu CJ (com pedaleira suspensa, servo freio e cilindro mestre de opala ) e quando saiu da oficina achei o pedal do freio baixo mas era tudo novidade e (pra variar) não sou especialista em mecânica, tava legal. Quando levei a uma outra oficina para regular o freio, eles ajustaram o sistema para ficar bem sensível e simplesmente começou a travar o freio traseiro.

Segundo os mecânicos o sistema de freio instalado dá muita pressão para o sistema traseiro. Eles tentaram colocar valvulas reguldadoras mas não foi suficiente. A opção atual (depois deles falarem com um jipeiro) foi de instalar uma válvula reguladora de parati.

Pesquisando os tópicos não encontrei nada além de umas dicas de instalação de válvulas reguladoras, mas fazendo sempre parte de dicas gerais para freio.

É normal este "travamento"? Alguém já teve este problema???

Abs novatos

[Ronaldo B.]

Fala Max,

Bem vindo....

Travar as rodas traseiras num é normal, mas as vezes quando regula as lonas traseiras isso pode acontecer se o mecanico deixar as lonas muito perto das panelas. O fato de você achar que o freio tava muito baixo quando foi instalado pode indicar problemas no cilindro mestre, ou seja, quando você pisa no freio o pedal afunda muito e se você soltar e pisar novamente sente que o pedal tá mais alto e o freio pegou melhor, aí só trocando o cilindro mestre, se precisar trocar, compra novo e não em desmanche, ferro velho, recuperado, etc, pelo preço não vale a pena arriscar.

Se tudo estiver certo e mesmo assim estiver travando as rodas traseiras, a válvula equalizadora pode melhorar o problema, eu tenho instalada no meu jeep, mas prá falar a verdade não sei de carro é, já ví pessoas comentando de usar da toyota, do escort, da parati, mas não sei qual a mais indicada, logo aparece alguem e dá uma dica melhor quando a qual valvula usar.

[]´s

[Luciano R. Oliveira]

:D Olá pessoal já faz algum tempo que não entro no site, mas acho que posso ajudar nesse tópico, tive grandes problemas com a instalação das pedaleiras suspensas, já coloquei do opala, com servo do santana e cilindro mestre do santana com quatro saídas, deu tudo errado, pois o cilindro não comparta a necessidade de óleo, principalmente se tiver tambor a trás, troquei as pedaleiras, coloquei do gol III e cilindro do opala, veja o meu fotolog, ainda não consegui montar meu album, caso possa servir como parâmentro, encaminhem-me-mail que responderei de acordo com meu pouco conhecimimento. :lol:

P.S: Aquela pedaleira mostrada lá em cima, já vi sendo vendida na Donatti, acho que é fabricação especifica para o jipe.

http://fotolog.terra.com.br/jipeamarelo

[Raphael Diniz]

:D Olá pessoal já faz algum tempo que não entro no site, mas acho que posso ajudar nesse tópico, tive grandes problemas com a instalação das pedaleiras suspensas, já coloquei do opala, com servo do santana e cilindro mestre do santana com quatro saídas, deu tudo errado, pois o cilindro não comparta a necessidade de óleo, principalmente se tiver tambor a trás, troquei as pedaleiras, coloquei do gol III e cilindro do opala, veja o meu fotolog, ainda não consegui montar meu album, caso possa servir como parâmentro, encaminhem-me-mail que responderei de acordo com meu pouco conhecimimento. :lol:

P.S: Aquela pedaleira mostrada lá em cima, já vi sendo vendida na Donatti, acho que é fabricação especifica para o jipe.

http://fotolog.terra.com.br/jipeamarelo

Amigo Luciano,
Entrei em seu Fotolog e gostei mundo das fotos, porém ainda não entendí como fazer a adaptação da pedaleira. Teria mais fotos do sistema ou da etapa da adaptação pra me enviar?

Abraço,

[maxfc]

Valeu Ronaldo, num ato mais do que amador vou imprimir tuas dicas e levar pros mecânicos.

Abs

[Ricardão4x4]

Pessoal,

O Troller T4 2001 utiliza o conjunto cilindro mestre / servo-freio do VW Santana. O sitema mudou a partir dos modelos 2002. O T4 tem 1.800 kg e o freio é bastante seguro e eficiente. Os nossos jipões, por mais peso que tenham, não chegam a 1.500 kg (normalmente!).

No meu CJ5 79 adaptei pedaleira suspensa de algum Fiat. Já o conjunto servo-freio / cilindro mestre foi do Toyota Bandeirantes. Ficou excelente (já tinha freio a disco dianteiro vindo de um Landau há alguns anos). Além das chapas interna e externa a parede corta fogo, fizemos um suporte que liga o conjunto ao painel de instrumentos, dando maior rigidez. Alguns meses depois da adaptação do servo-freio / pedaleiras supsensas, adaptei freio a disco no eixo traseiro e repito o que foi comentado anteriormente pelo Daniel; a necessidade de intervenção para manutenção nos freios diminuiu muito (a lona derrete logo após o primeiro atoleiro). Já a eficiência de frenagem, esta também diminuiu com a adaptação de um kit como o Super Breake Disk (a área de atrito é bem menor). Com servo-freio + discos na frente + lonas bem reguladas atrás, a eficiência é melhor que disco nas quatro (lógico que se conseguir adaptar pinças e discos bem maiores que as disponíveis nos kits, que são de Kadet - pinças, aí a eficiência melhora, mas não creio haver esta necessidade. Se forem muito grandes, as rodas traseiras começam a arrastar numa freada mais brusca)

Abraços

[Luciano R. Oliveira]

:D Aí Rafa, desculpe-me a demora, mas encaminhei algumas fotos a você. vê se atende ai, se não dá um gritão ai que passo outras, o que não me falta é foto de jipe e adaptações, agora tô na fase do freio à disco traseiro. :shock: Quem precisar aí é so gritar. :twisted:

[Raphael Diniz]

Oi amigo Luciano,

Não recebí as imagens......você mandou pra que e-mail?
Se der manda pra este: raphael.sd@inplac.com.br

Abraço,

[mtonon]

Boa Tarde,
Pelo que eu vi, a sua pedaleira é do gol, quanto a adaptação, nada é impossível, só que quanto ao hidrovácuo, voce vai ter que colocar e testar, mas caso não fique bom, é só trocar o hidrovácuo, eu já vi até com hidrovácuo de chevete e pedaleira de opala e ficou excelente!
Portanto não desanime!

Segue anexo uma foto do meu hidrovácuo, aproveita que serve de inspiração!



Boa noite: estou instalando (buscando inspiração) para instalar o servofreio no meu jeep. Comprei o servo e cilindro mestre do corsa. Minha pergunta: Igual ao seu, possui 4 saídas (duas de cada lado), como conecto? 02 primeiros (mais proximos do hidrovácuo) são da roda dianteira e os dois últimos são da roda trazeira???? Agradeço qualquer ajuda!!!

[mtonon]

Boa Tarde,
Pelo que eu vi, a sua pedaleira é do gol, quanto a adaptação, nada é impossível, só que quanto ao hidrovácuo, voce vai ter que colocar e testar, mas caso não fique bom, é só trocar o hidrovácuo, eu já vi até com hidrovácuo de chevete e pedaleira de opala e ficou excelente!
Portanto não desanime!

Segue anexo uma foto do meu hidrovácuo, aproveita que serve de inspiração!



Boa noite: estou instalando (buscando inspiração) para instalar o servofreio no meu jeep. Comprei o servo e cilindro mestre do corsa. Minha pergunta: Igual ao seu, possui 4 saídas (duas de cada lado), como conecto? 02 primeiros (mais proximos do hidrovácuo) são da roda dianteira e os dois últimos são da roda trazeira???? Agradeço qualquer ajuda!!!