S10 Problemas

[João Pedro]

Olá amigos, li a explanação do Sander sobre sua intenção de adqürir uma nova pik-up. Li também, para meu desgosto, a avalanche de críticas à S10. Não façam isto (rs) a nova até que está "boazinha" para sua idade. Eu, que procurei tanto, acabei comprando ela. Contudo, na época, às opções não eram lá essas coisas.

Havia a nova Nissam, mas a pobre da minha filha viu seus joelhos pararem nas orelhas tamanho era o aperto nos bancos de trás. Sem falar naquela ridícula alavanca de câmbio do outro lado do sol nascente. A L200 nova ainda não havia sido lançada e a Ranger também padecia da falta de espaço atrás. Quando a família viu a S10 (toda bonitinha, modelo Executive, 4x4, 2.8CD/TD, gamaram. Eu ainda fiquei desconfiado com a baixa altura e os "recados" que vários colegas me davam sobre a decantada fragilidade da suspensão. E, realmente, tive que voltar à concessionária logo depois de uma ida à Mauá/RJ (região serrana). A "bicha" rangia algo na frente quando se esterçava o volante. Após três concessionárias - todas me dizendo que era isso mesmo - consegui uma indicada por um amigo. (detalhe - a indicação veio de dentro da concessionária, porque às outras não indicavam suas prórprias oficinas).
Era um peça da suspenção dianteira que, segundo o técnico, havia vindo fora do "padrão". E reparem que minhas "trilhas" se assim posso chamar, pode-se fazer com carrinho de rolimãs.

Bem, o que eu gostaria de saber foi o que eu li a respeito de se melhorar a drigibilidade dela.
Um colega participante lembrou que é possível instalar amortecedores Bilsten. Onde posso achá-los? Preciso fazer alguma modificação?

Os penus originais acentuaram a baixa altura da pik-up em relação ao solo. Suas medidas são, 235/7/16. Com essas medidas ficam de fora bons pneus "meio termo" e com boa tração. Mas, com as medidas do conjunto reserva, 235/75/15 a coisa muda. então a pergunta> Posso trocar as rodas originais pelas medidas do conjunto reserva sem efeitos danosos à suspenção e perda relevante na eficiência dos freios?

Outro particpante também disse que instalou um diferencial autoblocante (ao que parece a S10 deixou de usar desde 1995). Então, é possível instá-lo? Compensa os custos? É muito caro? Aqui no Rio há boas oficinas para isto?
Grato a quem puder ajudar.

[edmir]

João Pedro,

Os amortecedores bilstein mudam totalmente o comportamento da suspensão da S10 que fica parecendo carro de passeio, ou seja, perde totalmente aquele balanço frontal que se sente em estradas desniveladas, sobretudo em alta velocidade. Não precisa fazer qualquer adaptação, é só tirar o original e colocar o outro. Eu fiz isso com a minha blazer, ficou ótima. Vc pode comprar direto com os representantes no fone (31) 3392-5568.
Outra opção é colocar os Rancho com regulagem. O Wallace aqui do fórum parece que tem pra venda.

Quanto aos pneus, vc pode colocar um 245 na sua roda 16" e ajustar um pouco a altura da suspensão na barra de torção, com isso a frente dela vai ficar mais alta, porém vc vai sentir a pickup menos estavel acima de 140km/h. Eu estou usando pneus BF 31x10,5 na minha e raspa um pouco no chassis ao esterçar totalmente a roda, porém no off road mudou da água para o vinho, mas em alta velocidade fica um pouco pior do que com o conjunto original. Porém, como não sou velocista no volante, não tem muita diferença.

Quanto ao bloqueio, se vc quiser um efetivo mesmo, conversa com o Wallace aqui do fórum que ele tem várias opções. Se for um diferencial de deslisamento limitado a dana fabrica o Trac-lock que dá pra ser adaptado no seu diferencial. Acho que vc gastaria entre R$ 1200 a 1500.

É isso, espero ter ajudado

Abraço,
Edmir

[MOCA]

TOCA NO LIXO ESSA S-10 COM PLATAFORMA DE CHEVETTE!!!!!!!!!!!! ISSO MANCHA A IMAGEN DAS PICK-UP NO BRASIL

[Wallace]

O Track Lock só ajuda em pisos escoregadius e sem obstaculos como grama molhada e lama leve.
Os amortecedores HDS são mais baratos (R$ 220,00 contra US$ 140,00 dos Ranchos 9000 X) e em muitos casos (situações) são melhores que os Ranchos.

[João Pedro]

Obrigado Edmir, bem elucidaticva e ampla sua explicação inclusive ao que se refere ao temor que eu tinha sobre o comportamento dinãmico da suspensão no asfalato. Só me restou a dúvida se a troca dos pneus traria algum efeito lesívo ao ABS.
Um abraço.
JP

João Pedro,

Os amortecedores bilstein mudam totalmente o comportamento da suspensão da S10 que fica parecendo carro de passeio, ou seja, perde totalmente aquele balanço frontal que se sente em estradas desniveladas, sobretudo em alta velocidade. Não precisa fazer qualquer adaptação, é só tirar o original e colocar o outro. Eu fiz isso com a minha blazer, ficou ótima. Vc pode comprar direto com os representantes no fone (31) 3392-5568.
Outra opção é colocar os Rancho com regulagem. O Wallace aqui do fórum parece que tem pra venda.

Quanto aos pneus, vc pode colocar um 245 na sua roda 16" e ajustar um pouco a altura da suspensão na barra de torção, com isso a frente dela vai ficar mais alta, porém vc vai sentir a pickup menos estavel acima de 140km/h. Eu estou usando pneus BF 31x10,5 na minha e raspa um pouco no chassis ao esterçar totalmente a roda, porém no off road mudou da água para o vinho, mas em alta velocidade fica um pouco pior do que com o conjunto original. Porém, como não sou velocista no volante, não tem muita diferença.

Quanto ao bloqueio, se vc quiser um efetivo mesmo, conversa com o Wallace aqui do fórum que ele tem várias opções. Se for um diferencial de deslisamento limitado a dana fabrica o Trac-lock que dá pra ser adaptado no seu diferencial. Acho que vc gastaria entre R$ 1200 a 1500.

É isso, espero ter ajudado

Abraço,
Edmir

[João Pedro]

Moca.
Não faz isto, que eu também tive o "carro-bomba", Chevette, na época eu o eplidava de "Tancredo", pois a cada dia morria um pedaço.
Um grande abraço.
JP

MOCA,

[João Pedro]

Wallace.

Então, esses amortecedores (HDS) são similares em efeitos aos Bilsten? E pelo que vc me aduz a instalação do diferencial seria positivo, apenas, em estradas mais leves, não comportando efeitos de maior relevância em outros usos. É isto mesmo?
Muito obrigado pela ajuda.
b]Wallace[/b],

[João Pedro]

edmir,
Edmir.
Vc citou as medidas que vc está usando da Goodrich, mas essas são para rodas aro 15", certo? Quanto ao 245 sugeridos ainda subsiste um problema, ele tem as mediadas 245/75/16 . Ou seja, sua largura avança sobre os "70" alocados para a medida original. No caso, conforme sugerido por vc, deveria fazer as modificações primeiro?

[edmir]

João Pedro,

Quanto ao freio (abs) não tenha dúvida que o comportamento vai mudar. Com pneus maiores a frenagem é mais difícil para o conjunto de freios. Pode até ser mais eficiente se vc travar a roda, porque a área em contato com o solo é maior, mas o sistema sofre bem mais.

Quanto a altura do pneu, o 245/75/16 ainda é mais baixo e mais estreito do que o que uso (31x10,5 R 15), portanto deverá raspar menos do que o meu. Não que o pneu que uso raspe com freqüencia, mesmo porque eu rebati as abas internas do paralama e cortei aquele "bico" de lata que fica no canto inferior do paralama bem rente a porta, mas quando esterço todo o volante o pneu raspa no chassis do carro.

Mudando a configuração de pneus e amortecedor vc vai sentir uma diferença grande em relação ao conjunto original. Isso pode ser bom ou não, dependendo do uso que vc queira dar ao carro. Se vc roda só em estrada asfaltada, cidade e de vez em nunca usa a tração, acho que nao vale mudar nada.

Agora se vc quer um carro mais alto, um pouco mais valente no areião e trilhas médias sem se importar com eventual perda no asfalto, aí vale mudar alguma coisa. Só de trocar os amortecedores vc já vai sentir outro comportamento do carro na pilotagem.

Em que pesem as considerações de algumas pessoas, eu gosto do conjunto da s10/blazer 2 . 8 pois é um carro que anda bem, tem força, tem um bom conforto interno e, principalmente, é muito econômica. Já cheguei a fazer 14km/litro na estrada, rodando bem na boa, lógico. Claro que não é um carro pra subir paredes, mas para o uso que tenho dado a ela, sobretudo com as modificações incorporadas, tá se saindo muito bem.

[João Pedro]

Edmir.
Mais uma vez obrigado por sua paciência e atenção.
Esse forum foi o único em que obtive conteste às minhas dúvidas, que se pueris e noviças comparadas aos dos mais experientes, ainda assim eram dúvidas legítimas. Quem aprendeu a correr antes de andar?

Você não só me tirou dúvidas como está fazendo com que eu me aventure - de leve é claro - nos limites mais suaves com a "bruta". Eu e meu filho estamos nos sujando de lama com ela, E dá prazer ver a máquina transpor umas "trilhas" de Mauá. Estradinhas presunçosas, mas já é alguma coisa.

Estou com você quanto ao julgamento da S10. Se ela não é um "jegue atômico" também não se deixa escorregar em sua proposta original. Tem um conjunto propulsor de confiança e que transmite segurança nos freios e embreagem, ainda que para uso mais urbano.
Para você ter uma idéia, meu vizinho tem uma 2002 e já andou tanto com ela pelo extremo norte do país que virou já lenda. E repare, nenhum problema sério em um motor que já passou em muito dos 250.000Km.

Pelo que você expôs ajusto minha opinião, a troca dos amortecedores, inicialmente, deve transmitir mais segurança ao que pretendo. Até mesmo o característico balouçar da S10 deve melhorar.
Demais modificações ajuizarei, face suas sugestões, mediante o custo benefício.
Um grande abraço.
JP

[Wallace]

Não pode comparar um HDS a um Bilsten, principalmente os mais sofisticados.
O HDS é um bom e barato amortecedor.
Dependendo do Bilsten vai pagar uma fortuna, mas eles valem isso, mas ai só faz sentido usar para uma aplicação que tenha essa necessidade.
O que acho que não é o caso da quase totalidade do pessoal aqui.

O bloqueio original não vale o custo, pois o resultado final é minimo.
Acho que antes de pensar em bloqueios duas coisas tem que ser feitas antes.
Proteções inferiores, sem elas pode ter um belo problema de besteira.
Não sei as S-10, mas as Cherokees normalmente já vem bem protegidas por baixo, para quem faz algo mais radical (como eu... :D ) só falta proteção para as laterais sob as portas (as minhas já estão amassadas em ambos os lados).
Vitaras normalmente não tem nada de proteção.
Então veja se precisa de alguma que não vem.

A segunda coisa é um guincho, pois ele é que vai lhe tirar das encrencas, principalmente para quem anda sozinho. Vira o apoio.

Ai sim pode partir para um bloqueio, mas não o original, algo como similar a um Lock right ou algo como um Electrak ou ainda um ARB air Locker.

[palito]

Bloqueio original é bom sim :!: Depende da aplicação do veiculo no caso das Pick-UP e cabine dupla vai ser muito dificil a pessoa ir fazer algo muito pessado, pela configuração do veiculo entre eixos longos, não são muito reduzidos, etc...
Tenho um Frontier com o Bloqueio de Fabrica e faço trilhas com ela e nunca ficou em X, já fiz varios testes e sempre o bloqueio de fabrica funcionou, passando onde outras Pick-Up ficaram. Mas para provas, competições trilhas com nivel de dificuldade elevado ai sim teve de usar os bloqueios 100% ARB.
Uso do guincho quando iniciei todo mundo falava "tem que por um guincho", "sem guincho Vc vai se f$d$r quanquer hora!". Comprei o guincho em dois anos usei uma vez no meu caro, para tirar os outros varias, guincho só vale a pena se seus amigos não tiverem :!: :!: Pior doque não ter guincho e sair sozinho pelas trilhas :!: :!:

[Bianor]

Prezado a caixa de satelites Trac Loc da Dana é um tipo de autoblocante por discos de atrito, ao contrario que muita pensa ajuda muito tambem no asfalto. Quando coloquei a minha tive que andar 250km de ida e depois voltar, tudo pela BR 101. Nas saidas de curva tinha condiçoes de acelerar melhor e tinha mais controle sobre o veiculo minha avaliação é que compensa tambem no asfalto, nos pisos escorregadios nem se fala.
Sds

[João Pedro]

Valeu Bianor.
Pego muito estrada, e para piorar a região onde transito mais nos finais de semana tem muita precipitação de chuvas. As estradas que pego, com a família, tem a classificação "péssima" (até para os padrões de Pindorama). Por isto é que pensei no autoblocante.

[João Pedro]

palito,

Há muita coisa a ponderar, incluisve pelo uso que dou a ela. Creio também, pelo utilização que faço dela, como bem lembrou o Wallace, o guincho seria um supérfluo.
Mas o diferencial é uma meta.
Quando ela estiver pronta mando as fotos para vejam com ficou.
Não sei se aqui no Rio tem boas oficinas para essas "mexidas". Porém, como tenho amigos em MInas, e vem por ai minhas férias, devo agendar alguma coisa em uma oficina por lá que me foi recomendada.

Minhas intenções de mexer são quase ínfimas, mais visando a segurança e melhor performance nas estradinhas dos fins de semana, nada radical. Viso, poder colocar pneus um pouco maiores (os originais na versão da minha são de medidas que não se consegue pneus melhores - como o All Terrain da Googdrich - por falar nisso, o que vcs dizem dos Yokohamas?) e instalar amortecedores que me proporcionem melhor estabilidade/controle em qualquer terreno. O diferencial não é, ainda, uma prioridade mas uma meta.