Gaiola 4x4 FIAT GM chassi personalizado

[marcelo HS 4x4]

Demos inicio essa semana a uma ideia ousada, talvez mais trabalhosa que ousada, faremos uma gaiola 4x4 com motor e caixa central do fiat, dois diferenciais de chevette, o traseiro completo, o dianteiro trabalhado para receber homossoneticas, estamos no inicio, postarei fotos assim que tivermos algum avanço..:concordo:

[fag.online]

Amigo marcelo, não querendo desanimar, mais uma caixa no lugar de uma t-case (ou caixa de tração) vai ficar muito reduzida....
Tempos atras fiz alguns para fazer exatamente o que você vai fazer, porém com a caixa do monza e o resultado foi que eu teria +/- a 3ª marcha como sendo a 1ª marcha, pela redução.
Mais é uma idéia que eu ainda gostaria de ver....
Ano que vem tenho a intenção de começar uma outra 4x4, e quem sabe utilizo a sua como inspiração.
Abracos

[Costella]

O OOO vc tem alguma foto??? vai fica reduzido mesmo mas não é pra velocidade, se não tiver fotos tenho umas aqui se quiser...

[fag.online]

A minha gaiola infelizmente tive que vender, pois estou trabalhando em outra cidade e faltou tempo, o tópico dela era esse
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=53457
posta umas fotos da sua pra gente ver.
Abracos

[_Cassio_4x4_]

Olá galera. Sou sócio e e trabalho de mecanico montador para o "engenheiro" marcelo. hehehe. gostaria de acrescentar q a veloscidade máxima do protótipo vai ser de 50km/h segundo os cáculos, o q seria o suficiente para o tipo de pista q ele irá percorrer. estamos abertos a receber idéias e sugestões. abraço a todos!:concordo:

[fag.online]

Vai postando fotos pra gente.
abracos

[marcelo HS 4x4]

as fotos anexas mostram a evolução do projeto, ja esta ganhando forma de alguma coisa, mais fotos em breve.

[leobnaval]

O bom é que vai poder colocar pneus gigantes que ela ainda vai ficar com a relação reduzida, resta saber o quanto a transmissão, dif. e homocinéticas aguentarão com pneus grandes.

[]s

[fc racing]

Putzzz boa sorte..

[Diogo_Czuika]

Otimo Projeto,Otima Ideia.
Vamo acompanhando pra ver como vai Ficar.
Mas uma duvida,sera que esse motor não é muito Fraco? é 1.0 ?

Muinha ideia seria um de Monza,ou do Escort... Mas vamo ver como vai ficar...

Boa Sorte! :concordo:

[clecio rampelotti]

Parabens, sempre tem gente disposta a superar desafios, mantenham atualizado aqui para acompanharmos.

[lucciano amaral]

Vou acompanhar esse projeto, boa sorte.....

[marcelo HS 4x4]

Otimo Projeto,Otima Ideia.
Vamo acompanhando pra ver como vai Ficar.
Mas uma duvida,sera que esse motor não é muito Fraco? é 1.0 ?

Muinha ideia seria um de Monza,ou do Escort... Mas vamo ver como vai ficar...

Boa Sorte! :concordo:


o motor fiat com ingecao tem 56 cv o fusca normalmente tem 60 cv, com a reducao dos dois diferenciais vai ficar bem reduzido, o peso da maquina e pra variar entre 400 e 500 kilos, portanto forca acho que nao vai faltar....

[marcelo HS 4x4]

hoje demos inicio a parte mais complicada do projeto, o diferencial dianteiro, vai dar trabalho mas vai sair....

[_Cassio_4x4_]

Motor fraco por ser 1.0? Boa pergunta.
Como a relação da redução vai ficar em aproximadamente 4:1, o motor passara de 1.0 para 4.0 no quesito força.. quanto a velocidade, digamos q não será o "forte" do protótipo. a ideia principal é explorar terrenos super acidentados que não necessitem de velocidade e sim de torque e tracionamento elevado.

[leobnaval]

Quanto ao motor e reduções, etc.
O motor realmente é fraco, principalmente a falta de torque em baixas rotações, porém como o amigo vai utilizar o conjunto de semi-eixos ligados aos diferenciais, o torque disponivel na roda será xx vezes maior (este valor xx depende da relação de dif. utilizada, se for do chevette 1.4 a relação é de 4,1:1) que o torque transmitido originalmente no veiculo, ainda entra neste calculo a diferença de pneus que terá...

Traduzindo o veiculo vai ter muita força e baixa velocidade, conhecem trator...hehehe vai ficar igual, muito lerdo e com muita força (claro vai depender do tamanho do pneu utilizado...quanto maior o diametro do pneu, maior velocidade o veiculo vai atingir e menos torque terá disponivel na roda)

[]s

[fag.online]

Marcelo, não entendi uma coisa... o motor parece estar no meio da "gaiola"... vc vai colocar os bancos na frente do motor ou atras?
Estou achando que ela vai ficar mto comprida....
Abracos

[genhero]

o motor fiat com ingecao tem 56 cv o fusca normalmente tem 60 cv, com a reducao dos dois diferenciais vai ficar bem reduzido, o peso da maquina e pra variar entre 400 e 500 kilos, portanto forca acho que nao vai faltar....
ola amigo, gostei da ideia... cuidado para não ficar com entre eixo mto longo.... sugiro no máximo 2400mm (p/ 4x4). e quanto ao peso, esse peso que estima esta bem fora de onde chegará, ela pronta com baita chassi chegará fácil dos 1100 kg !!!! ... a minha 4x2 tem 540 kg depois de mtos ajustes...

[marcelo HS 4x4]

o banco vai ficar ao lado do motor, o chassi de ponta a ponta tem 2,5 mts.

[marcelo HS 4x4]

Marcelo, não entendi uma coisa... o motor parece estar no meio da "gaiola"... vc vai colocar os bancos na frente do motor ou atras?
Estou achando que ela vai ficar mto comprida....
Abracos
o banco vai ficar ao lado do motor, o chassi tem de uma ponta a outra 2,5 mts

[marcelo HS 4x4]

ola amigo, gostei da ideia... cuidado para não ficar com entre eixo mto longo.... sugiro no máximo 2400mm (p/ 4x4). e quanto ao peso, esse peso que estima esta bem fora de onde chegará, ela pronta com baita chassi chegará fácil dos 1100 kg !!!! ... a minha 4x2 tem 540 kg depois de mtos ajustes...
o entre eixo vai ter 2,15 mts, ela nao vai ter muita frescura, por isso vai pesar pouco.

[genhero]

o entre eixo vai ter 2,15 mts, ela nao vai ter muita frescura, por isso vai pesar pouco.
ola amigo,
nas minhas contas só a mecanica já quase atinge esse peso... mas gostei da inovação do projeto.., partiu de um conceito diferente... mto bom.
tenho mta vontade de montar uma 4x4 também, mas tenho dúvidas quanto a efiencia delas....

[marcelo HS 4x4]

ola amigo,
nas minhas contas só a mecanica já quase atinge esse peso... mas gostei da inovação do projeto.., partiu de um conceito diferente... mto bom.
tenho mta vontade de montar uma 4x4 também, mas tenho dúvidas quanto a efiencia delas....
a parte que ja esta pronta pesa aproximadamente 200 kg a parte da frete que montaremos a partir de segunda feira ira aumentar entre 60 e 90 kg, acompanhe ai que passarei o peso dos proximos passos. quanto a eficiencia da maquina assim que fizermos os primeiros testes postarei aqui.

[marcelo HS 4x4]

precisamos apelar por um torneiro, nao deu pra fazer tudo com a marreta.....

[fag.online]

Marcelo, vai colocar homocinéticas de quais carro?
abracos

[marcelo HS 4x4]

Marcelo, vai colocar homocinéticas de quais carro?
abracos
homocineticas, freios dianteiros e suspensao dianteira tudo do fiat uno, o mesmo que saiu o motor e a caixa...

[marcelo HS 4x4]

hoje fechamos os dois diferenciais, ambos bloqueados na proporcao de 80%, proximo passo instalacao da suspenção dianteira.... postarei foto do trabalho amanha....:concordo:

[marcelo HS 4x4]

faltou pecas, atrasou um pouco o projeto, mas agora ja estamos trabalhando novamente..
o diferencial eo cardan dianteiro ja estao no lugar, falta apenas o suporte para o rolamento... ai partiremos para a suspensao...:concordo:

[BrunoHolz]

vai ficar boa, mas será que a homocinetica saindo da caixa direto pra cardan, será q vai aguentar?.. mas é um boa ideia, vou acompanhar..

[]´s

[leobnaval]

Quanto a homocinética trabalhar no lugar aonde geralmete temos um eixo cardã, sem problema algum, fica até melhor e com menos vibração, além do que as homocinéticas aguentavam todo torque direto nas rodas agora elas enviam para um diferencial que irá transmitir as rodas ou seja desde que bem adaptado a saída da homocinética no diferencial que antes possuia uma luva para uma junta universal, este não será problema algum, muito pelo contrário.

[]s

[marcelo HS 4x4]

Quanto a homocinética trabalhar no lugar aonde geralmete temos um eixo cardã, sem problema algum, fica até melhor e com menos vibração, além do que as homocinéticas aguentavam todo torque direto nas rodas agora elas enviam para um diferencial que irá transmitir as rodas ou seja desde que bem adaptado a saída da homocinética no diferencial que antes possuia uma luva para uma junta universal, este não será problema algum, muito pelo contrário.

[]s

e isso mesmo, mas a saida da caixa do uno e com triseta, um pouco mais fraco, mas vai aguentar bem devido a reducao...

[irapuan costa]

Demos inicio essa semana a uma ideia ousada, talvez mais trabalhosa que ousada, faremos uma gaiola 4x4 com motor e caixa central do fiat, dois diferenciais de chevette, o traseiro completo, o dianteiro trabalhado para receber homossoneticas, estamos no inicio, postarei fotos assim que tivermos algum avanço..:concordo:

Boa tarde companheiro, eu estou querendo fazer uma gaiola 4x4 documentada, como faço p poder legalizar, pois posuo uma sucata de dodge ram V6 a diesel, funcionando tudo e quero engaiolar para fazer trilhas, obrigado atenciosamente!
irapuan costa
irapuan80@yahoo.com.br

[leobnaval]

irapuan, procure pelo Nil, que ele te ajudará a documentar sua gaiola, se quiser pesquise tópicos sobre documentos, documentação que vai achar o contato dele.

[]s

[marcelo HS 4x4]

hoje colocamos as bandejas dianteiras, esse negocio de angulos de suspensão e pra doer a cabeca.

[fag.online]

Marcelo, é impressão minha ou na posição onde está agora a homocinética vai bater nas bandejas? acho que vc terá que fazer um limitador de curso...
abracos

[_Cassio_4x4_]

Marcelo, é impressão minha ou na posição onde está agora a homocinética vai bater nas bandejas? acho que vc terá que fazer um limitador de curso...
abracos

A posição em q se encontram as bandejas é o angulo máximo de elevação, limitada pelo amortecedor, e como o diferencial está fixado um pouco a cima das buchas da bandeja, ele permite esse angulo maior de elevação, ja q a bandeja tem um "encaixe" no seu desenho para desviar do semi-eixo, quanto a homocinética, o pivô vai trabalhar em posição normal, pois haverá um ângulo entre ele e a bandeja. :concordo:

[Alexandre Magri]

Cassio,

se vc conseguir deixar o brinquedo dessa altura vai ficar show, vc vai usar
qual homocinetica? li alguma coisa sobre o angulo de trabalho me parece que
não pode trabalhar com algulo muito grande.

parabéns pelo projeto,

abraço.

[irapuan costa]

boa tarde irmão, eu tõ querendo fazer uma p mim tbém poderia me dar umas dicas se a sua der certo? e me passar fotos!
Abraços fraternos
irapuan costa

[marcelo HS 4x4]

Cassio,

se vc conseguir deixar o brinquedo dessa altura vai ficar show, vc vai usar
qual homocinetica? li alguma coisa sobre o angulo de trabalho me parece que
não pode trabalhar com algulo muito grande.

parabéns pelo projeto,

abraço.

vamos usar homocineticas do uno mesmo, com a mesma inclinacao que usa no carro, minima coisa mais alto.....

[marcelo HS 4x4]

boa tarde irmão, eu tõ querendo fazer uma p mim tbém poderia me dar umas dicas se a sua der certo? e me passar fotos!
Abraços fraternos
irapuan costa

o projeto da maquina ta na cabeca, estamos fazendo por etapas e estou postando fotos de todos os passos, acompanha ai e qualquer duvida e so perguntar.... abracos.

[fag.online]

Vai usar a caixa do uno bloqueada?
Ao meu ver, opnião propria, não ficará bom se não bloquear...
Abracos

[leobnaval]

Se não bloquear ele vai ter uma 4x4 até pior que uma gaiola de vw a ar 4x2, ao patinar uma roda a gaiola vai ficar ali mesmo...sem bloqueio.

[]s

[fag.online]

Na minha opnião, é bloquear a caixa e bloquear o diferencial traseiro...
Abracos

[_Cassio_4x4_]

Na minha opnião, é bloquear a caixa e bloquear o diferencial traseiro...
Abracos

caixa do uno 100% bloqueada, para isso usaremos a máquina de bloqueio(aparelho de solda mig/mag hehe) diferencias (dianteiro e traseiro) com bloqueio de 80% usando planetárias um pouco maiores do que as comuns, consequentemente mais justas, bem mais justas, o q permitira o giro apenas e situações de extrema força. e com a tração a todo tempo ligada acho q não terei problemas com a dirigibilidade.:concordo:

[marcelo HS 4x4]

andando com as proprias pernas.......

[Edner Zirbes]

andando com as proprias pernas.......
Buenas Marcelo!

Cara, não entendo muito de 4x4, mas de bandeja eu entendo. Reforça bem essas balanças que se não elas viram um 8 na trilha. Palavra de quem teve que jogar 2 fora para aprender, he, he, he
Pelo jeito vai ser forte o negócio...

Um quebra costela!

[marcelo HS 4x4]

bloqueio do diferencial do uno pronto.
caixa de direcao no lugar...
eixo dianteiro e homocineticas ok.....
motor de volta ao chassi...

[ZCC]

Tem como tirar umas fotos com mais luz? Está ficando show de bola, muito boa a idéia da gaiola 4x4 permanente - não é uma coisa que se vê todo dia, imagino que o desenpenho dela será bem impressionante

[marcelo HS 4x4]

Tem como tirar umas fotos com mais luz? Está ficando show de bola, muito boa a idéia da gaiola 4x4 permanente - não é uma coisa que se vê todo dia, imagino que o desenpenho dela será bem impressionante

estamos trabalhando somente a noite, pra fica melhor nos estamos usando os farois do carro para melhorar um pouco, o desenho dele nem pensamos ainda, vamos fazendo pra ve como vai fica.....:concordo:

[marcelo HS 4x4]

hoje montamos o radiador, todas as borrachas de homocineticas, oleo e filtro novo nos diferenciais caixa e motor... fotos ficaram muito escura, posto amanha....:concordo:

[Costella]

Ouvi o cassio acelerando ela la da casa da indi, ta quasi na hora de fazer o motor de tanto que ele acelero hehehehehe

[marcelo HS 4x4]

Ouvi o cassio acelerando ela la da casa da indi, ta quasi na hora de fazer o motor de tanto que ele acelero hehehehehe

saiu andando da oficina...

[marcelo HS 4x4]

Ouvi o cassio acelerando ela la da casa da indi, ta quasi na hora de fazer o motor de tanto que ele acelero hehehehehe

arranca bem em 2, em 3 ela apanha um pouco, ma arranca tbm, acho que vai passa dos 60km/h em 5...

[marcelo HS 4x4]

amanha vamos fazer o tanque, fixar a bateria o modulo de injecao, e vamos ver melhor como vai andar....
:pensativo:

[juniortb]

amanha vamos fazer o tanque, fixar a bateria o modulo de injecao, e vamos ver melhor como vai andar....
:pensativo:
bom dia!!!
coloca fotos dela marcelo... ja deve ester bem adiantada...

[marcelo HS 4x4]

tanque no lugar, bomba gasolina do uno, 30lts.

[marcelo HS 4x4]

suporte da bateria, e radiador 100%

[marcelo HS 4x4]

banco do piloto, volante e pedais quase pronto...

[genhero]

ola amigo, ta rendendo bem o projeto, parabens!!!!
a mecanica desse projeto é mto interessante.... posso dizer que vai ser um laboratório pra todos nós... kkkk!!!!!
abraços.

[nilaraujo]

powered by fiat

[marcelo HS 4x4]

alavancas de cambio prontas, volante e pedais 100%

[marcelo HS 4x4]

primeiro teste, depois da chuva, a embreagem nao esta conectada ainda...

[BrunoHolz]

Se é doidão msm hein marcelo, kkkk, foi sem assoalho nem nd.. mas o importante é isso ae.. Abração []´s

[marcelo cenora]

só jesuis.

[_Cassio_4x4_]

Se é doidão msm hein marcelo, kkkk, foi sem assoalho nem nd.. mas o importante é isso ae.. Abração []´s
O motorista sou eu, mas o nosso terreno de testes é no lado do barracãop da oficina, um barranco de encostar o caminhão para descarregar maquinas agrícolas. hj o nosso progeto subiu pelas costas do barranco após uma chuva, e ainda com pneus 175 70 R13 originais do fiat uno (e não muito bons de borracha hehe)

[fag.online]

Cassio, posta um video pra gente ver....
Não entendi pq tem 2 alavancas de cambio? rsss
abracos

[tjmthiago]

cara tá ficando muito louco rsrsrsrsrs
parabens e posta video pra gente ver melhor a maquina.

[_Cassio_4x4_]

Cassio, posta um video pra gente ver....
Não entendi pq tem 2 alavancas de cambio? rsss
abracos
farei um vídeo hj. duas alavancas de marcha é só para complicar, alavanca secundária (menor) em meio termo, a alavanca principal (maior) seleciona as velocidades 1 e 2 simples. (antiga 3º e 4º) com a alavanca secundaria posicionada à frente, a alavanca principal selecionará as velocidades 1 e 2 reduzida (antiga 1º e 2º) e com a alavanca secundária posicionada para traz, será possível engrenar a Ré e a drive (antiga 5º) hehehehe é só pra não negar todas as outras coisas do protótipo q não tem nada a ver com qqr outra gaiola conhecida! abraço:concordo:

[_Cassio_4x4_]

Então galera, como vocês podem ver, não temos nenhum designer trabalhando em nosso projeto, por isso a beleza não é seu forte, porém, estamos com um pequeno problema quanto a isso, temos nenhuma ideia de como fazer uma estrutura tubular pra ela q seja pelo menos um pouco apresentável, pra q não fique parecendo uma máquina de lavar com rodas.. hehe abertos a sugestões
(reparem q coloquei o vídeo na cat. altomóveis.. hehe):concordo:

http://www.youtube.com/watch?v=Hb2ZdmciohM
perdão pelo celular.

[fag.online]

Hahahah, o esquema das marchas ficou meio louco,,, mais tudo bem, rsss
diz uma coisa... qual foi a sua impressão com relação à redução?
ficou mto reduzida? ou é totalmente aceitável?
Abracos

[BrunoHolz]

Hahahah, o esquema das marchas ficou meio louco,,, mais tudo bem, rsss
diz uma coisa... qual foi a sua impressão com relação à redução?
ficou mto reduzida? ou é totalmente aceitável?
Abracos
pelo video parece que ficou muito reduzida..

Abraç[]

[_Cassio_4x4_]

pelo video parece que ficou muito reduzida..

Abraç[]
no video foi usada 1º e 3º marcha. tava meio sem tempo. horário de almoço apenas. mas na quinta com pneus 175 70 r13 ela dá aprox 50 km/h na minha opinião é uma boa velocidade para o tipo de trilha q fazemos aqui. barracos com bastante aclive, e mata fechada com muita lama. até a agora ainda não tem deixado a desejar. com os pneus grandes q vão ser colokados a tendencia é aumentar um pouco a velocidade. :concordo:

[genhero]

ela esta com o cambio do fiat e diferenciais de chevete? o desempenho parece ter ficado mto bom mesmo...parabens garoto!!!

[_Cassio_4x4_]

ela esta com o cambio do fiat e diferenciais de chevete? o desempenho parece ter ficado mto bom mesmo...parabens garoto!!!
isso mesmo amigo, cambio do fiat 5 marchas e diferenciais do cheva.. valew pelo apoio.. :concordo:

[fag.online]

Com certeza com pneus maiores a relação vai aumentar.. dependendo do pneu tenho certeza que pode passar dos 70km/h de velocidade final....
Alguém sabe de cabeça um comparativo das relações da caixa da fiat pra caixa transversal do logus ap?
Quem sabe uma gaiola assim ficaria mais longa com caixa transversal do logus e diferencial do omega 4.0.
Abracos

[marcelo HS 4x4]

Com certeza com pneus maiores a relação vai aumentar.. dependendo do pneu tenho certeza que pode passar dos 70km/h de velocidade final....
Alguém sabe de cabeça um comparativo das relações da caixa da fiat pra caixa transversal do logus ap?
Quem sabe uma gaiola assim ficaria mais longa com caixa transversal do logus e diferencial do omega 4.0.
Abracos

nao sei dizer ao certo a relacao do logus, mas sendo que o motor e 1.6 ou 1.8 com certeza a relacao e maior, o diferencial do omega 4.1 segundo que eu vi no forum mesmo e 23% maior que a do chevette...

[marcelo HS 4x4]

Com certeza com pneus maiores a relação vai aumentar.. dependendo do pneu tenho certeza que pode passar dos 70km/h de velocidade final....
Alguém sabe de cabeça um comparativo das relações da caixa da fiat pra caixa transversal do logus ap?
Quem sabe uma gaiola assim ficaria mais longa com caixa transversal do logus e diferencial do omega 4.0.
Abracos

ai fag, to indo pra criciuma dia 24 visitar o sogro, vo ficar uns 10 dias, se tive alguma trilha agendada, e tive uma vaga pra i junto to na area.
abraco!

[fag.online]

Bom... dando uma breve olhada no google, sem ir mto a fundo...
Alguns chevette tem a relação 4,10:1 e o omega 4.1 tem relação 3,15:1, o que daria aprox 30% a mais...
Levando em conta que o amigo comentou que em 5ª chegou a 50km/h, apenas mudando os diferenciais já teriamos km/h....
Aumentando os pneus, contando que teriamos +/- um pneu 20% maior que o atual, teriamos então 78km/h...
Falta agora apenas saber qual a diferença de relação entre a caixa da fiat e uma caixa transversal ap (verona, logus, escort)
Bom... é claro que isso é um cálculo mto amador, mais dá pra ter uma idéia...
Abracos

[fag.online]

Marcelo, me manda uma mp com telefones de contato...
Trilha oficial não tem nada, final de ano, festividades, mais é mto provável que se junte um ou outro amigo pra dar uma brincada em algum domingo qualquer, hahahahah
Abracos

[genhero]

e ae amigo, como ta o projeto?

[marcelo HS 4x4]

e ae amigo, como ta o projeto?

depois das ferias voltamos ao batente amanha, postarei fotos da maquina amanha.

[Gomes Pride]

Eai Marcelo, Feliz 2011
Como esta o projeto, ja tem o design? Se precisar de ajuda me da um toque sou desenhista projetista posso tentar fazer algo pra vc, é so passar algumas medidas do seu chassi e como vc ta pensando em fazer, qua estio vc gostaria.

Abração

[hdiniz]

fala galera bele?

segue anexo uma planilha que encontrei para calculo de velocidade que pode "desvendar" a velocidade final que essa maquina pode chegar.

espero que ajude!!!
té +
:concordo:

fonte do anexo ==> http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=28306&page=4

[fag.online]

Bom, fazendo alguns calculos com essa planilha utilizando:
Caixa monza transversal (não achei a do logus ou escort ap)
Diferencial Omega 4.0
Motor à 3200 rpm
Pneus 225/70/15
os resultados são:
1ª = 7,25 km/h
2ª = 13,21 km/h
3ª = 20,12 km/h
4ª = 28,94 km/h
5ª = 36,27 km/h

Pouco não? rsss
Elevando a rotação à 5.000 pode-se chegar à 56 km/h velocidade final em 5ª e a 6000 rpm à 68km/h.
Realmente vira um trator.

[leobnaval]

Eu disse que fica um tratorzinho, o pior é nos deslocamentos você acelera tudo e a gaiola não passa dos 70Km/h isso com o motor quase saindo do chassi hehehhe e fora isso o consumo aumenta bastante tambem pois terá que andar sempre em alta rotação.

[]s

[fag.online]

Poise Leo,,,, tempos atras ouvi (ou li não lembro) de alguém que mandou trabalhar um cambio do logus para que o diferencial ficasse 1:1.
Dai sim compensaria, quer dizer, será que compensa investimento?
Acho que no fim é mais fácil usar uma caixa do cheva com uma t-case (niva)
Abracos

[leobnaval]

Concerteza 4x4 tem que ser com t-case, muda completamente...

[]s

[marcelo HS 4x4]

Concerteza 4x4 tem que ser com t-case, muda completamente...

[]s

depende da trilha que voce vai, concerteza o t-case e melhor, mas se voce passa nossa trilha com uma velocidade media de 20 km/h te do meu carro de presente!!!!...

[Cezar candelaria]

E se colocar uns pneus 750x16 dina tork que tem 85cm d altura..que velocidade chegaria ???????????

[marcelo HS 4x4]

E se colocar uns pneus 750x16 dina tork que tem 85cm d altura..que velocidade chegaria ???????????

segundo a tabela do colega cerca de 65 kmh

[leobnaval]

depende da trilha que voce vai, concerteza o t-case e melhor, mas se voce passa nossa trilha com uma velocidade media de 20 km/h te do meu carro de presente!!!!...

Marcelo, por isso mesmo a t-case é melhor :grin:.

Afinal você pode acionar o 4x4 ou não, além de poder escolher em reduzir ou não. portanto o único ponto negativo ao meu ver é o custo e em certos casos a adaptação (que eu não considero ponto negativo a adaptação, porque dificilmente você vê um bom sistema de tração 4x4 mecânico sem utilizar uma t-case):mrgreen:.

Abraços

[marcelo HS 4x4]

Eai Marcelo, Feliz 2011
Como esta o projeto, ja tem o design? Se precisar de ajuda me da um toque sou desenhista projetista posso tentar fazer algo pra vc, é so passar algumas medidas do seu chassi e como vc ta pensando em fazer, qua estio vc gostaria.

Abração
as medidas 2,5 mts de uma ponta a outra do chassi, 0,70 de largura, mas vai ficar com 1,5 faz alguma coisa ai baseado nas fotos nao tenho mem ideia ainda do que fazer...

[hdiniz]

na minha humilde opnião o design desse projeto combina com estilo tratorzão... +ou- assim:

http://www.youtube.com/watch?v=bCGvm4DP53A&feature=digest

http://www.youtube.com/watch?v=2GXG6yLb1nU&feature=digest

http://www.youtube.com/watch?v=trctL8yomyc&feature=digest

http://www.youtube.com/watch?v=2tIvhnfes74&feature=related

[leobnaval]

Isso que é gaiola 4x4, put@ q p@r1u....

[]s

[fag.online]

Leo, esses se chamam Crawling, tem um colega nosso montando um:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=84260
É claro que pros gringos acredito que seja mais fácil $$$$$... pq lá é muito mais fácil encontrar peças por preços bem mais agradável.
Abracos

[leobnaval]

Sim Fag, eu já estou acompanhando o tópico do Crawlinho.

[]s

[marcelo HS 4x4]

Isso que é gaiola 4x4, put@ q p@r1u....

[]s

he amigo, com t-case ou nao os caras tao a mais de 120km/h nessas trilhas:parede:

[leobnaval]

Dificilmente alguém vai atingir 120Km/h na trilha, mas será facilmente atingido em deslocamentos por estradas. Com uma t-case não é apenas a velocidade que você controla e sim o torque e relações de marchas. Marcelo acho que você não entendeu ainda, quais os pontos negativos da t-case?

Se você quiser andar a 3km/h ou a 130km/h com uma t-case isso é possível, além de ter a possibilidade de reduzir pela metade (depende do modelo e da relação da t-case) a velocidade e dobrar o torque disponível na roda para superação de obstáculos. Além de dobrar o número de combinações de marcha disponivéis no câmbio.

Agora você vêm me falar que um sistema 4x4 sem t-case é superior em que? na menor manutenção porque não tem 2 litros de óleo para trocar?

[]s

[marcelo HS 4x4]

Dificilmente alguém vai atingir 120Km/h na trilha, mas será facilmente atingido em deslocamentos por estradas. Com uma t-case não é apenas a velocidade que você controla e sim o torque e relações de marchas. Marcelo acho que você não entendeu ainda, quais os pontos negativos da t-case?

Se você quiser andar a 3km/h ou a 130km/h com uma t-case isso é possível, além de ter a possibilidade de reduzir pela metade (depende do modelo e da relação da t-case) a velocidade e dobrar o torque disponível na roda para superação de obstáculos. Além de dobrar o número de combinações de marcha disponivéis no câmbio.

Agora você vêm me falar que um sistema 4x4 sem t-case é superior em que? na menor manutenção porque não tem 2 litros de óleo para trocar?

[]s

leo vamos dar uma tregua nessa discussão de t-case e melhor ou pior, essa viatura esta sendo feita especialmente para transpor as trilhas que temos por aqui, quanto ao transporte do veiculo de uma trilha a outra, isso e feito com a viatura no cambao ou carregada na carretinha, ou seja veiculo 100% off road. Mas quando vc terminar a sua viatura com a t-case, posta pra nos ve, ai talvez a gente parte pra uma parecida com a sua, por enquanto o projeto e esse mesmo sem t-case....:concordo:

[leobnaval]

Eu não estou montando nenhuma gaiola com t-case apenas, defendo que um projeto com ela é um projeto mais bem elaborado e abrange uma faixa de utilização maior.
Se no seu caso a gaiola que você está fazendo atende o seu uso sem a t-case ótimo, afinal cada um faz as coisas conforme sua necessidade.

[]s

[_Cassio_4x4_]

Dificilmente alguém vai atingir 120Km/h na trilha, mas será facilmente atingido em deslocamentos por estradas. Com uma t-case não é apenas a velocidade que você controla e sim o torque e relações de marchas. Marcelo acho que você não entendeu ainda, quais os pontos negativos da t-case?

Se você quiser andar a 3km/h ou a 130km/h com uma t-case isso é possível, além de ter a possibilidade de reduzir pela metade (depende do modelo e da relação da t-case) a velocidade e dobrar o torque disponível na roda para superação de obstáculos. Além de dobrar o número de combinações de marcha disponivéis no câmbio.

Agora você vêm me falar que um sistema 4x4 sem t-case é superior em que? na menor manutenção porque não tem 2 litros de óleo para trocar?

[]s
eu acho q o sistema sem t-case q a gente vem usando tem um só beneficio a mais, o que pra nós é fundamental. o qusito custo-benefício meu "caro" leobnaval! alguem sabe q me dizer ai aonde tem alguma t-case jogada no lixo por menos de 500 reais? ja caixas de cambio de motores tranversais (usada no progeto atualmente) tem em qqr ferro velho a "preço de banana",cujo a eficiencia no ponto principal, ou seja, a trilha é a mesma da t-case! :concordo:

[leobnaval]

Cassio o problema não é a t-case em si, ou o projeto com motor e câmbio transversal montado na longitudinal, isso pelo ponto de vista de facilidade de montagem é ótimo, afinal não necessita de uma t-case e flanges, além de ter as saídas dispostas prontas para a montagem nos eixos diferenciais, o grande problema, é devido a existência da redução (dif.) tanto na saída da caixa de câmbio como no próprio eixo diferencial, o que acaba reduzindo em aproximadamente 4x a velocidade máx. da veiculo (depende da relação de dif.) e perdendo completamente o escalonamento de marchas do câmbio pois ela fica muito reduzida, e por mais que você acelere o veiculo não desenvolve velocidade, traduzindo tudo isso o resultado final é simplesmente um trator que para o ponto de vista de eficiência foi projetado para puxar muitas toneladas por isso de ser tão reduzido.

Vai ter muito torque na roda e pouca velocidade, se é o que vocês querem ótimo. Além de poder puxar umas 2 gaiolas sem problema algum...

Quanto ao preço de t-case realmente hoje em dia esta muito caro estes componentes, porém já encontrei e até informei amigos do forum da venda de 2 t-case da pajero TR4 por 450,00 cada que já foram vendidas a tempos.

[]s

[marcelo HS 4x4]

amortecedores traseiros :concordo:, barra estabilizadora :concordo:

[marcelo HS 4x4]

assoalho :concordo:.

[marcelo HS 4x4]

luzes da bateria e oleo, chave de ignicao original fiat, modulo de ingecao acomodado e seco.

[marcelo HS 4x4]

agora e esperar os tubos e os pneus

[chuck]

Marcelo o que é aquilo atrás do seu banco ?
Abraço !

[_Cassio_4x4_]

Marcelo o que é aquilo atrás do seu banco ?
Abraço !
Aquilo é uma caixa selada de chapa 2 mm para guarnecer a parte elétrica mais vulnerável a umidade, como módulo de injeção, alguns relés auxiliares fusíveis necessários etc. :concordo:

[marcelo HS 4x4]

Marcelo o que é aquilo atrás do seu banco ?
Abraço !

cara, parece um para-quedas, mas e o modulo de injecao, parece ser o local mais seguro pra ele fica!!!!

[chuck]

Legal mesmo !!!
Queria fazer uma dessas pra botar um som na minha , será que funciona ?
Abs

[marcelo HS 4x4]

Legal mesmo !!!
Queria fazer uma dessas pra botar um som na minha , será que funciona ?
Abs

o modulo ja e vedado, a caixa ajuda a proteger um pouco mais, ja um som acho que nao ficaria bom, por mais que vc vede sempre entra umidade, e acho que isso nao e bom.

[leobnaval]

Legal mesmo !!!
Queria fazer uma dessas pra botar um som na minha , será que funciona ?
Abs

Que eu saiba para alto falantes que estejam sujeitos a umidade o pessoal usa alto falantes naúticos, porém o preço deles é salgado.

[]s

[chuck]

Ô se é , pensei na alternativa desse box porque já vi o preço e desanima !

[titimoser]

por que colocou o motor ao contrario??

[titimoser]

vc virou as duas carcacas de diferencial pra ele andar ao contrario??

[marcelo HS 4x4]

vc virou as duas carcacas de diferencial pra ele andar ao contrario??

tivemos que virar pela posicao da caixa, pela posicao do motorista, alavanca de cambio, ahcamos que facaria melhor nessa posicao....:concordo:

[nilaraujo]

Depois de pronta é só colocar a carroceria do uno em cima.:)

lembram da fiorino do tridente?

[4X4GARAGE]

amortecedores traseiros :concordo:, barra estabilizadora :concordo:
que eu saiba essa seria uma barra panhard:pensativo::pensativo:
e com esse cotovelo ai, ela vai dobrar:stop::stop::stop:
[]s

[leobnaval]

que eu saiba essa seria uma barra panhard:pensativo::pensativo:
e com esse cotovelo ai, ela vai dobrar:stop::stop::stop:
[]s

X2, mas eu preferi ficar quieto, porque senão o pessoal fala que eu só fico achando problema no projeto dos outros...então deixa eles construirem do jeito deles que quem vai usar são eles :mrgreen:.

[]s

[marcelo HS 4x4]

que eu saiba essa seria uma barra panhard:pensativo::pensativo:
e com esse cotovelo ai, ela vai dobrar:stop::stop::stop:
[]s

verdade, tambem achamos que iria ficar fraco, entao metemos reforco nela, mas valeu pela dica.:concordo:

[4X4GARAGE]

imaginei hahahahhaha


X2, mas eu preferi ficar quieto, porque senão o pessoal fala que eu só fico achando problema no projeto dos outros...então deixa eles construirem do jeito deles que quem vai usar são eles :mrgreen:.

[]s

[Flávio Cadore]

Não gosto de opinar em algo que eu não faria mas no lugar na barra Panhard iria bem melhor um Paralelogramo de Watt..." eu não gosto do eixo rígido"...

[Flávio Cadore]

Para quem não conhece o paralelogramo de Watt...ele consegue manter a trajetória do diferencial numa linha reta vertical... a barra Panhard descreve um arco em sua trajetória.

[marcelo HS 4x4]

Para quem não conhece o paralelogramo de Watt...ele consegue manter a trajetória do diferencial numa linha reta vertical... a barra Panhard descreve um arco em sua trajetória.

kara, nao conhecia esse paralelograma, se tivesse-mos conhecimento antes usaria com certeza.. muito bom:concordo:

[marcelo HS 4x4]

rodas desenvolvidas especialmente para a viatura, centro do monza com rodas de fusca aro 15.

[Costella]

Os caras viajão com esses tal de paralelogramas, onde que vcs vão achar um negocio desse??? e ce eles soubecem que ontem colocamos arroelas pra servir de calços nar rodas hehehehehhehe

[BrunoHolz]

Os caras viajão com esses tal de paralelogramas, onde que vcs vão achar um negocio desse??? e ce eles soubecem que ontem colocamos arroelas pra servir de calços nar rodas hehehehehhehe
ou seja " Gambiarra ".. kkk

[Equipe Mec Off Road]

Que nada! Ajuste técnico... Tem em todo lugar!

[4X4GARAGE]

e depois falam que eu sou loko!!!!!
parabens e boa sorte(mas com prudencia e segurança)
[]s

[Flávio Cadore]

Os caras viajão com esses tal de paralelogramas, onde que vcs vão achar um negocio desse???

PTZ...isso não se acha, se constrói. E tem que viajar de vez em quando, se eu não viajasse não estaria usando suspensão a ar na minha gaiola ( e não uso bolsas de ar).
Eu também tive que afastar o aro mas usei uma "bolacha" de alumínio fundido...é só falar com o Alemão fundidor...hehehehehe
Boa sorte na luta!

[Roberto Caraça]

Achei o seu projeto muito legal !Só fiquei com algumas duvidas
1-A ligação nos diderencias ñ vão girar no sentido inverso um do outro ?
2-Os rolamentos da tripoide ,que ligam o semi-eixo ñ são fracos (teria que trocar por maciços )na parte que fica dentro do cambio ?
3-Este sistema iria funcionar no eixos dianteiro e traseiro ,simutaniamente.
4-VC ,poderia retira só o alojamento da cx da coroa e fazer a pla netaria sair para as rodas ,como no FIAT .
Me desculpe pela imtromissão é que gostei do projeto ,e torço para que saia o mais perfeito possivel e que funcione é claro .

[marcelo HS 4x4]

http://www.youtube.com/watch?v=dSDxu8j0Vb8
Achei o seu projeto muito legal !Só fiquei com algumas duvidas
1-A ligação nos diderencias ñ vão girar no sentido inverso um do outro ?
2-Os rolamentos da tripoide ,que ligam o semi-eixo ñ são fracos (teria que trocar por maciços )na parte que fica dentro do cambio ?
3-Este sistema iria funcionar no eixos dianteiro e traseiro ,simutaniamente.
4-VC ,poderia retira só o alojamento da cx da coroa e fazer a pla netaria sair para as rodas ,como no FIAT .
Me desculpe pela imtromissão é que gostei do projeto ,e torço para que saia o mais perfeito possivel e que funcione é claro .

acho que o teste que fizemos hoje responde parte das perguntas, valeu pela forca, qualquer duvida e so perguntar. abraco.

[marcelo HS 4x4]

mais um teste
http://www.youtube.com/watch?v=eFA2MSRPjdo

http://www.youtube.com/watch?v=Lz24t5vgVKE

[BrunoHolz]

Só falta uns Pneus pra ela desagarrar melhor.. e a estrutura.. hehe

Abraço.

[marcelo HS 4x4]

Só falta uns Pneus pra ela desagarrar melhor.. e a estrutura.. hehe

Abraço.

ola pessoal, estamos de volta a ativa, depois dos ultimos testes chegamos a conclusao que devemos fazer uma gaiola bem reforcada, e muito bem travada, devido o chassi ser muito flexivel. alguem tem alguma sugestao para nos ajudar.
desde ja agradeco.
abraco.:parede:

[titimoser]

uma ideia!!

[titimoser]

ola pessoal, estamos de volta a ativa, depois dos ultimos testes chegamos a conclusao que devemos fazer uma gaiola bem reforcada, e muito bem travada, devido o chassi ser muito flexivel. alguem tem alguma sugestao para nos ajudar.
desde ja agradeco.
abraco.:parede:
essa é bem travada!!

[_Cassio_4x4_]

essa é bem travada!!
um ótimo projeto, mas creio q não vamos conseguir aproveita-lo devido ao deslocamento bem dianteiro do nosso "local de pilotagem", e pelo q se nota essa estrutura é projetada para uma dirigibilidade bem traseira.

[EveraldoJ]

Nos videos ela paresse que tem uma boa arrancada ,
em que marcha voce esta saindo com ela

[leobnaval]

Bom isso só o Marcelo pra te responder, mas dá pra sair tranquilo de 4º marcha com este pneus, talvez esteja usando uma 3º pra ficar mais reduzido...

Diz aí Marcelo.

[]s

[_Cassio_4x4_]

Nos videos ela paresse que tem uma boa arrancada ,
em que marcha voce esta saindo com ela
em todas as demonstrações foram usadas apenas 3º 4º e 5º marchas. normalmente arrancando em 3º. :concordo:

[leobnaval]

No vídeo tem alguém dizendo: "mais ele já está em 5ª?"

Traduzindo (aproximadamente) com uso desses pneus:
3ª marcha = 1ª reduzida
4ª marcha = 1ª marcha normal
5ª marcha = não chega a dar uma 2ª marcha

[]s

[EveraldoJ]

Caramba isso que é ser reduzido ao extremo.
Se o diferencial suportace dava p/ por uns baita pneuzão :twisted:

[Daniel SD]

Olá Marcelo tudo certo!!! Primeiramente parabéns pelo projeto, bem inovador! atualmente tenho uma gaiola 4x2 baseada em uma Brasilia, recentemente comprei um Kadet de leilão está inteiro, sendo assim pensei emutilizar a mecanica e cambio para projetar uma Gaiola 4x4, pela sua experiencia no projeto o que vc me diz desse conjunto do Kadet? grande abraço a todos

[_Cassio_4x4_]

Olá Marcelo tudo certo!!! Primeiramente parabéns pelo projeto, bem inovador! atualmente tenho uma gaiola 4x2 baseada em uma Brasilia, recentemente comprei um Kadet de leilão está inteiro, sendo assim pensei emutilizar a mecanica e cambio para projetar uma Gaiola 4x4, pela sua experiencia no projeto o que vc me diz desse conjunto do Kadet? grande abraço a todos

Cara. um conjunto motor/caixa do kadet ia ficar muito bom neste estilo. principalmente se vc colocar a relação coroa e pinhão do vectra ( q dá certinho na caixa do kadet dependendo do ano) fica muito bom por que não vai ficar tão reduzida, ai vc coloca dois diferenciais fortes, e pode por o pneu q quiser q eu garanto a eficiencia. a gente pegou um motor/caixa 1000 de uno e diferenciais de chevete pr fazer a nossa e ja esta superando as expectativas.. eu s´po lhe digo vai findo, q com pouco investimento e um pouquinho de engenharia da pra fazer um ótimo veículo off-road!

[marcelo HS 4x4]

Caramba isso que é ser reduzido ao extremo.
Se o diferencial suportace dava p/ por uns baita pneuzão :twisted:

estavamos pensando em por pneus agricola aro 18, mas isso tem pontos negativos, o maior deles e o valor "meio" alto.:-?

[leobnaval]

estavamos pensando em por pneus agricola aro 18, mas isso tem pontos negativos, o maior deles e o valor "meio" alto.:-?

Eu considero fora o valor, as possiveis quebras, pois o diferencial não iria suportar estes conjuntos de roda por muito tempo.
Porque você não tenta uns 265/75 R16, não sai tão caro e usa roda 16" ou uns 32" com rodas 15", agora tambem não sei se os diferenciais irão aguentar por muito tempo, mas vai depender principalmente de como vocês andarem e das trilhas daí.

[]s

[marcelo HS 4x4]

Eu considero fora o valor, as possiveis quebras, pois o diferencial não iria suportar estes conjuntos de roda por muito tempo.
Porque você não tenta uns 265/75 R16, não sai tão caro e usa roda 16" ou uns 32" com rodas 15", agora tambem não sei se os diferenciais irão aguentar por muito tempo, mas vai depender principalmente de como vocês andarem e das trilhas daí.

[]s

onde encontro esses 32" aro 15?

[leobnaval]

loja de pneu...kkkk (brincadeira...)
Você vai querer novo ou recapado? procure por 32x11,5 R15
Se for recapado tem muitas lojas que possuem, e em muitos casos um pneu 31" recapado terá a altura final de um 32", porém pouca coisa mais fino (cerca de 1")

Tem no geninho, ost, 3K, entre outras lojas, dá uma pesquisada aqui nos anúnciantes do forúm e no google, que tem muita lojas.

[]s

[Rafael Valim]

Cara sei la.... tocad 4X4 é totalmente diferente deuma gaiola.
Gaiola é pe na bonba e seja o que Deus quiser.
4X4 é aquela coisa mais lenta, ainda mais com diferencial aquele troço que ingata em tudo que é canto.
Mas sei la gosto é gosto, Boa Sorte.

[_Cassio_4x4_]

Cara sei la.... tocad 4X4 é totalmente diferente deuma gaiola.
Gaiola é pe na bonba e seja o que Deus quiser.
4X4 é aquela coisa mais lenta, ainda mais com diferencial aquele troço que ingata em tudo que é canto.
Mas sei la gosto é gosto, Boa Sorte.

a gente tbm pensa assim rafael, mas o fato é o seguinte, tem lugares q a 4x2 não passam, ou por algum motivo entram e não saem mais, se é q me entende.. hehe, nessas horas é q é preciso ter recursos disponíveis, é ai q entra uma boa 4x4.. mas nem por isso abandonamos as antigas 4x2 até estamos trabalhando incessavelmente na do marcelo pra deixar afinadinha.. hehehe. abraço

[titimoser]

minha opniao para evitar mais quebras!!
coloque pneu 255 75 15 com recape GT lodo que tem 30mm de garra aí essa medida vai ficar boa!!!
vou colocar no meu crawlinho 255 75 15 recapado com vj 900!!

[Costella]

minha opniao para evitar mais quebras!!
coloque pneu 255 75 15 com recape GT lodo que tem 30mm de garra aí essa medida vai ficar boa!!!
vou colocar no meu crawlinho 255 75 15 recapado com vj 900!!
Quanto vc vai pagar cada pneu desse?

[titimoser]

Quanto vc vai pagar cada pneu desse?
em torno de 250,00 a 300,00 cada um e se nao me engano esse Gt lodo uns 340,00

[titimoser]

Umas fotos...

[titimoser]

Esse GT lodo (tem 30mm de altura do gomo que garante mais de 33 polegada numa carcaça 265 75 16) ta escrito no site. http://www.geniustyres.com.br

[leobnaval]

Quero ver os eixos dif. aguentarem um pneu desses, nem dana 30 aguenta...ainda mais com estes cravos e o torque na roda devido ela ser muito reduzida, é só o pneu ganhar tração e tolar o pé no acel. que os eixos já eram...

[]s

[Costella]

Quero ver os eixos dif. aguentarem um pneu desses, nem dana 30 aguenta...ainda mais com estes cravos e o torque na roda devido ela ser muito reduzida, é só o pneu ganhar tração e tolar o pé no acel. que os eixos já eram...

[]s

Desculpa a curiosidade, em que vc trabalha?

[leobnaval]

Te mandei uma MP

[mali9ski]

Quero ver os eixos dif. aguentarem um pneu desses, nem dana 30 aguenta...ainda mais com estes cravos e o torque na roda devido ela ser muito reduzida, é só o pneu ganhar tração e tolar o pé no acel. que os eixos já eram...

[]s

mas leo não se esqueça do peso um jeep e muito mais pesado e isso faz toda a diferença

eu vou inventar uma arte na minha ,vou fabricar uma tração usando dois eixos dana 44 cortados para homocineticas,t case dana 18 do willys caixa clark do chevette e é claro motor ap traseiro mas vou usar um pneu no maximo 235/75/15 super agressivo


na minha opinião,eu prefiro pneu menor e que gire muito e que limpe bem e se agarre bem

gaiola não e como jipe e se fosse perderia a graça :lol:



estou preparando os diferenciais em breve vou abrir um topico e postar umas fotos acredito que até o final deste ano esteja pronta:palmas:

antes vou deixar tudo pronto fora para depois desmanchar minha gaiola que ficar muito tempo sem gaiola é foda:dance:

[leobnaval]

Mali sim o peso a menos ajuda...

Não seria mais fácil usar um dif. do omega ou outro dif. com homocinéticas, que modificar um Dana 44?

[]s

[mali9ski]

Mali sim o peso a menos ajuda...

Não seria mais fácil usar um dif. do omega ou outro dif. com homocinéticas, que modificar um Dana 44?

[]s
seria mais facil mas é o que eu tenho na mão, tenho um monte dessas carcaça aqui na oficina

e me pediram 2pila em cada do omega :shock:

vamos tentar se não der certo agente tenta denovo:grin:

[titimoser]

seria mais facil mas é o que eu tenho na mão, tenho um monte dessas carcaça aqui na oficina

e me pediram 2pila em cada do omega :shock:

vamos tentar se não der certo agente tenta denovo:grin:



vc tem um monte??
completa ou só a carcaca?
ta pedindo quanto um par?
abraco

[titimoser]

sobre pneu!!
que tamanho de pneu a maioria dos gaioleiros usam nas gaiolas feitas de fusca brasilias etc???
aqui em treze tilias os cara usavam 255 e aguentavam..
agora quem sabe de mais relatos favor ir acrescentando pra nós podermos ter uma base de pneu que aguenta!!

[Costella]

sobre pneu!!
que tamanho de pneu a maioria dos gaioleiros usam nas gaiolas feitas de fusca brasilias etc???
aqui em treze tilias os cara usavam 255 e aguentavam..
agora quem sabe de mais relatos favor ir acrescentando pra nós podermos ter uma base de pneu que aguenta!!


eu uso na minha 235/75/15 vj 900, e nunca quebrei a caixa.

[titimoser]

eu uso na minha 235/75/15 vj 900, e nunca quebrei a caixa.
e as pontas de eixo??

[Costella]

nunca quebrei nenhuma ponta de eixo e a minha gaiola é bloqueada.

[titimoser]

nunca quebrei nenhuma ponta de eixo e a minha gaiola é bloqueada.
como bloqueou??
soldou? usou qual eletrodo??

[Costella]

Uso bloqueio tipo cruz, mas o marcelo e cassio soldarão a 4x4 deles ficou muito bom, usarão solda mig mas se vc nao tiver mig solde com eletrodo de cromo niquel

[mali9ski]

vc tem um monte??
completa ou só a carcaca?
ta pedindo quanto um par?
abraco



na verdade eu so tenho a carcaça ia sendo vendido ponta de eixo e coroa e pinhão e foi ficando

ainda sobrou 2 inteiras e umas pontas de eixos e coroa e pinhão ,mas meu pai comprou uma rurual simples para traçar e mais o que eu pretendo fazer ,dai vamos usar





sobre pneu!!
que tamanho de pneu a maioria dos gaioleiros usam nas gaiolas feitas de fusca brasilias etc???
aqui em treze tilias os cara usavam 255 e aguentavam..
agora quem sabe de mais relatos favor ir acrescentando pra nós podermos ter uma base de pneu que aguenta!!




depende tambem do, motor ,das trilhas e do desenho


se for um pneu muito agressivo ,motorsão e ,trilha pesada, não aguenta um pneu desse tamanho

se for um passeosão com pneu intermediario (vj900,argentinoetc...)ai aguenta

[marcelo HS 4x4]

alguns detalhes coloridos, acho que essa semana daremos inicio finalmente na gaiola.

[marcelo HS 4x4]

voltamos aos trabalhos, depois de muitos testes e muitos ajustes reforcos e outras coisa mais, a gaiola esta quase pronta, mais algumas soldas e postarei fotos.:torcendo:

[marcelo HS 4x4]

290640inicio da gaiola290639

[_Cassio_4x4_]

http://www.youtube.com/watch?v=DQsTjd_P-Sc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=vhjzwMhoF4A&feature=related

[marcelo HS 4x4]

ficou 10 as filmagens, podia ter postado aquela que voce subiu num pinheiro de 10 mts, mas esses ficarao legal.

[vandoartur]

muito legal a sua gaiola amigo ,estou fazendo uma tambem neste estilo.

[digobrazil]

Sei que muitos aqui vão me criticar, mas eu respeito o trabalho de vc's e tb a opinião dos demais membros deste forum.

1º sobre o que é uma gaiola: Para mim, gaiola é um veiculo leve (leve ao ponto de 01 pessoa conseguir tirar ela do chão) com chassi de VW e estrutura tubular ou todo tubular, com mecânica 4X2, sendo motor e tração na traseira. Qualquer outro veiculo diferente disto para mim não é gaiola e sim um veiculo OffRoad.

2º Ficou bacana o seu veiculo, mas só vou acreditar que realmente valeu a pena fazer um veículo assim o dia em que postar um video comparando com uma gaiola, onde o seu veiculo 4X4 passa e a gaiola fica. Pq até agora, todos os videos que vi o seu veiculo passando os obstaculos as gaiolas tb passam.

[Cezar candelaria]

Concordo empartes contigo Digo....1. Até hoje ninguem sabe dizer o que siginifica dizer o que é uma gaiola! Pra min seria sim uma 4x2, VW,..mas uma gaiola pode ser sim uma estrutura tubular encima de um chassis de Jeep, por que não! O que importa realmente no assunto GAIOLA, é que o veiculo tem uma estrutura tubular que proteje os ocupantes..concorda?

2. Fazer uma veiculo 4x4 pra dizer que é 4x4 e fazer a mesma coisa que um 4x2 tambem concordo que não vale a pena...

[Costella]

Diego, ando com os pia do 4x4 e lhe digo uma coisa, onde ela passa as gaiolas ficão, tem lugars que temos q desviar e ela passa, oq ta faltando é só uns pneus bons pra ela.

[marcelo HS 4x4]

Sei que muitos aqui vão me criticar, mas eu respeito o trabalho de vc's e tb a opinião dos demais membros deste forum.

1º sobre o que é uma gaiola: Para mim, gaiola é um veiculo leve (leve ao ponto de 01 pessoa conseguir tirar ela do chão) com chassi de VW e estrutura tubular ou todo tubular, com mecânica 4X2, sendo motor e tração na traseira. Qualquer outro veiculo diferente disto para mim não é gaiola e sim um veiculo OffRoad.

2º Ficou bacana o seu veiculo, mas só vou acreditar que realmente valeu a pena fazer um veículo assim o dia em que postar um video comparando com uma gaiola, onde o seu veiculo 4X4 passa e a gaiola fica. Pq até agora, todos os videos que vi o seu veiculo passando os obstaculos as gaiolas tb passam.

na verdade, quando pensamos em fazer uma gaiola 4x4, pensamos sim em fazer um veiculo leve, muito leve, tanto que a maquina pesa entre 400 e 500 kg, justamente pra nao precisar fazer muita forca quando fica atolado, isso se fica atolado. Por isso usamos a maquina basicamente como veiculo de resgate ela passa primeiro depois nos tentamos com as 4x2 se nao der ela nos reboca e assim ficou muito mais facil nossas trilhas e muito menos casativo.

[genhero]

também concordo com os amigos cesar e digobrasil, eu já comprei peças para fazer uma 4x4 mas depois de ver uma em ação fiquei em duvida da necessidade. Ainda axo que 4x4 tem de ter peso... e 4x2 tem de ser leve.

[marcelo HS 4x4]

também concordo com os amigos cesar e digobrasil, eu já comprei peças para fazer uma 4x4 mas depois de ver uma em ação fiquei em duvida da necessidade. Ainda axo que 4x4 tem de ter peso... e 4x2 tem de ser leve.

gaiola 4x4 pesada vira jipe.
tem lugares que jipe nao passa que a gaiola passa, e tem lugares que jipe nem gaiola passa que a nossa passa, por isso acho que vale muito a pena 4x4 leve e 10.

[leobnaval]

Já escrevi isso outras vezes...o melhor é ser leve e ter tração em todos os eixos em contato com o solo.
Ser pesado e ter tração só é útil em caso de rebocar carga, como nos tratores que se tem que acrescentar lastros e encher os pneus de água para ganhar poder de tração.
No mais se quer alto desempenho, é aliviar o máximo o peso sem que comprometa a segurança e tração em todas as rodas.

[]s

[Cezar candelaria]

Cara, eu não acredito que essa 4x4 de voçês passa sem pneu , baixinha desse jeito e voçês de 4x2 não passam...coloca uns videos aí então, poruque nesses aí que voçês passaram com a 4x4 eu passo de gaiola com uma mão só...hahaha

[digobrazil]

gaiola 4x4 pesada vira jipe.
tem lugares que jipe nao passa que a gaiola passa, e tem lugares que jipe nem gaiola passa que a nossa passa, por isso acho que vale muito a pena 4x4 leve e 10.

è isso ai cesar. ´pela imagem postadas até agora, até minha sobrinha de velotrol.

Marcelão......... posta um video ai de onde, como vc mesmo disse: "tem lugares que jipe nem gaiola passa que a nossa passa".

Leo........ em partes eu concordo com vc: Muito peso só atrapalha mesmo. Mas 4X4 tem que ter um bom peso sim e muito vem distribuido, pois é o peso que vai fazer o pneu ter aderencia aonde esta patinando. Ta ai o Troller, um excelente 4x4 com um bom peso, mai pesado que uma gaiola e mais leve que os tradicionais Jeep.
Lembro que a tocada entre os dois veiculos é muito diferente.
O 4X4 se aproveita a tração e reduzida e tem uma tocada lenta por caus do seu centro de gravidade alto e os bom jipeiros só carca o pé mesmo qd vão passar em atoleiro pq se entrar na maciota vai atolar mesmo.
A gaiola tem uma tocada mai veloz e acelerada e tira proveito do seu pouco peso e centro de gravidade mais baixo. aonde da pé para a gaiola e não calça o assoalho em passa. (se não passar é só torcar o motorista)

ai vai um video que tem no youtube.
1º parte a F75 fica e no mesmo lugar a gaiola passa
2º parte o CJ fica e a gaiola tira o 4X4
YouTube - ‪problemas de saude causados por gaiolasoff topic Página 2 Fórum 4x4Brasil Adaptações, Manutenções e Classificados de Veículos Off Road, Eventos Off Road, Veículo‬‏ (http://www.youtube.com/watch?v=zxX77Kq2Xto)

é por causa desse video que digo que uma boa gaiola não precisa ter 4X4, mas é a minha opnião

[leobnaval]

Concordo com o cesar tambem...isso aí sem pneu e baixinho, vai tomar pau de muita gaiola 4x2.


Leo........ em partes eu concordo com vc: Muito peso só atrapalha mesmo. Mas 4X4 tem que ter um bom peso sim e muito vem distribuido, pois é o peso que vai fazer o pneu ter aderencia aonde esta patinando. Ta ai o Troller, um excelente 4x4 com um bom peso, mai pesado que uma gaiola e mais leve que os tradicionais Jeep.
Lembro que a tocada entre os dois veiculos é muito diferente.
O 4X4 se aproveita a tração e reduzida e tem uma tocada lenta por caus do seu centro de gravidade alto e os bom jipeiros só carca o pé mesmo qd vão passar em atoleiro pq se entrar na maciota vai atolar mesmo.
A gaiola tem uma tocada mai veloz e acelerada e tira proveito do seu pouco peso e centro de gravidade mais baixo. aonde da pé para a gaiola e não calça o assoalho em passa. (se não passar é só torcar o motorista)
Então Troller é mais leve que os jeeps, e tem o peso bem distribuido (só se for bem distribuido no eixo diant.)
O troller pesa mais de 2 ton., enquanto que um willys CJ-5 pesa próximo de 1,2 ton :parede::parede::parede:.

A tocada é muito diferente mesmo, pois como a gaiola não tem tração nem reduzida tem que passar a milhão nos obstáculos para não parar, ja os jipes como tem poder de tração maior passam devagar até pelo porte, CG, etc.

Mas não é até onde der pé que a gaiola passa, em subidas escorregadias, o bicho pega para os 4x2.

Essa coisa de comparar jipe com gaiola e tentar achar que um é melhor que o outro não leva a nada, pois depende de muitos fatores e existem inúmeros vídeos de gaiola passando em lugares que jipes não passaram e jipes passando em lugares que gaiolas não passaram...isso não diz nada.



é por causa desse video que digo que uma boa gaiola não precisa ter 4X4, mas é a minha opnião
O piloto dessa gaiola mandou bem...e o dá F nem tanto hehehe, mas gaiola 4x4 não teria desvantagem, a desvantagem da gaiola 4x4 é a dificuldade de fabricação e manutenção um pouquinho mais cara.

[]s

[clecio rampelotti]

Dizer que gaiola 4x2 é melhor que 4x4 ou pior, jeep melhor ou pior que troller é tirar leite de pedra sempre tem quem vai defender um ou outro, o negocio é cada um acelerar o que tem e todo mundo ser feliz. è como o leo postou achar que um é melhor que o outro não leva a nada.

[jose angelo]

boa pode dar certo sim, vou acompanhar vai postando fotos boa sorte

[vandoartur]

pessoal , sou novo no forum ,e estou contruindo uma gaiola cross 4x4 o que voces dizem dessa 298465

[_Cassio_4x4_]

vamos falar um pouco de custo x beneficio, o uno q a gente desmanchou foi avaliado em 3000 reais, gastamos mais aproximadamente 600 reais nos diferencias, estrutura, mais uns 300 reais, tornearia mais uns 250 reais, mao de obra e solda eu mesmo fiz. pneus 25 pila cada um e 16 metros de corrente q deu 57 reais isso da um total de 4307 reais. eu nao digo q pago porque não tenho, mas pagaria pra ver alguém fazer o que nos fizemos com esse valor. quem me dera ter um patrocínio ou mesmo um saldo maior pra poder colocar um motor mais forte como disseram q o que usemos e fraco, um diferencial mais forte, uma t'case para substituir a caixa do uno, uns pneus goodloucos de 250 reais cada. então eu acho q a nossa gaiola é o que muitas outras não são, eficaz e barata. :rally:

[Cezar candelaria]

pessoal , sou novo no forum ,e estou contruindo uma gaiola cross 4x4 o que voces dizem dessa 298465

Depende da configuração dela para avaliarmos..

[mali9ski]

Bom senhores, para mim se se o nosso amigo colocar uns pneus maiores e com desenho super agressivo mudara da agua para o vinho

quanto compararmos jeep gaiolas 4x4 e 4x2, devemos lembrar que o jeep é pesado ruim de suspensão, e com angulos de ataque e saida muito ruins, e tem alguns donos que pioram com parachoques estranhos, então a gaiola 4x2 super leve e com um bom angulo de ataque e suspensão, vai tão bem quanto os jeeps

então uma gaiola 4x4 com motor traseiro ou central suspensão que copie o terreno, seja leve e potente com angulo de ataque e saida bons, algo que de para embalar sem medo e fazer os pneus girarem bem, provavelmente terá um desenpenho melhor, está é minha aposta tomara que funcione :torcendo:

[leobnaval]

Cassio não desmerecendo seu trabalho, mas com R$4300 dá pra fazer coisa melhor, na verdade se ela tivesse pneus e uma estrutura, já melhoraria muito, mas na verdade o que importa é que você fez uma gaiola 4x4 e que te atende e o principal dentro do seu orçamento.

Mali concordo com você, porém gaiola principalmente essas de vw a ar dificilmente tem uma boa suspensão, porém é possivel modificar e conseguir bons resultados.

[]s

[Flávio Cadore]

pessoal , sou novo no forum ,e estou contruindo uma gaiola cross 4x4 o que voces dizem dessa 298465

Nota-se que está sendo bem construída, tem estilo e agora é só seguir o trabalho e ir em frente!!!!

[mali9ski]

Cassio não desmerecendo seu trabalho, mas com R$4300 dá pra fazer coisa melhor, na verdade se ela tivesse pneus e uma estrutura, já melhoraria muito, mas na verdade o que importa é que você fez uma gaiola 4x4 e que te atende e o principal dentro do seu orçamento.

Mali concordo com você, porém gaiola principalmente essas de vw a ar dificilmente tem uma boa suspensão, porém é possivel modificar e conseguir bons resultados.

[]s

Sim leo não é uma suspensão fodastica, mas ainda é mais evoluida que feixes de mola :cool:

há e não esqueci das fotos, tive que tirar o cabeçote dela e mexer, mas quando der uma brecha eu lhe envio BLZ :pular:

[leobnaval]

Sim leo não é uma suspensão fodastica, mas ainda é mais evoluida que feixes de mola :cool:
E que tipo de mola o fusca usa na susp. diant.?? Pois é feixe de molas porém na transversal e funcionando sobre torção, asim como a barra de torção na susp. tras., o fusca não tem um a boa suspensão, mas sim uma suspensão resistente.
O bom do jipe é que pelo eixo rígido e os feixes ele consegue bom curso de suspensão, porém só é bom para erosão e obstáculos, já a do fusca é independente e melhor para um pouco mais de velocidade comparando com a do jipe, além de ser um sistema de susp. mais leve e com menor massa não suspensa que a de um jipe....




há e não esqueci das fotos, tive que tirar o cabeçote dela e mexer, mas quando der uma brecha eu lhe envio BLZ :pular:
Opa achei que tivesse esquecido hehe, valeu assim que der me mande...acho que até julho vou adaptar este motor na moto.

[]s

[_Cassio_4x4_]

Dizer que gaiola 4x2 é melhor que 4x4 ou pior, jeep melhor ou pior que troller é tirar leite de pedra sempre tem quem vai defender um ou outro, o negocio é cada um acelerar o que tem e todo mundo ser feliz. è como o leo postou achar que um é melhor que o outro não leva a nada.

O amigo clecio resumiu em poucas palavras tudo aquilo q eu penso sobre esse assunto. seja 4x4, 4x2, leve, pesada com estrutura ou carroceria, o importante é como nos sentimos por de traz de um volante off road. E nada do que falarmos aqui nos fará desmanchar o o protótipo para a reconstrução, portanto, discutiremos sobre o próximo veiculo, continuaremos postando fotos e video das nossas trilha, que inclusive a de quinta feira agora promete.. muita chuva pra cá essa semana. abração

[mali9ski]

E que tipo de mola o fusca usa na susp. diant.?? Pois é feixe de molas porém na transversal e funcionando sobre torção, asim como a barra de torção na susp. tras., o fusca não tem um a boa suspensão, mas sim uma suspensão resistente.
O bom do jipe é que pelo eixo rígido e os feixes ele consegue bom curso de suspensão, porém só é bom para erosão e obstáculos, já a do fusca é independente e melhor para um pouco mais de velocidade comparando com a do jipe, além de ser um sistema de susp. mais leve e com menor massa não suspensa que a de um jipe....



Opa achei que tivesse esquecido hehe, valeu assim que der me mande...acho que até julho vou adaptar este motor na moto.

[]s

Léo você entendeu o que eu quis dizer, você ja dirigiu um jeep na trilha, ou uma willys, tem que ter paciencia

[leobnaval]

sim entendi, e já vi jeep em trilha é um sossego que só eles hehehe

[]s

[marcelo HS 4x4]

http://www.youtube.com/watch?v=Xg5Mu8RkPbc
aqui a 4x4 de um banho de lama nas 4x2

[marcelo HS 4x4]

depois de um dia de chuva a trilha fical um sabao, sem tracao sofremos um bocado..

http://www.youtube.com/watch?v=0fySKQR474o&NR=1

[leobnaval]

Porque sem tração, porque não tem pneu ou porque quebrou alguma coisa?

[]s

[marcelo HS 4x4]

Porque sem tração, porque não tem pneu ou porque quebrou alguma coisa?

[]s

sem tracao 4x4 eu quiz dizer, a cassio tava com a 4x4, e passou quase toda a trilha rebocando a jente....

[vandoartur]

ola amigo , voce sabe a velocidade final dela

[Cezar candelaria]

Ainda não vi nada de especial..confesso que gostaria de fazer uma 4x4 desse jeito, mas queria ver um video em que mostrava as 4x2 atolando e deposi a 4x4 passando..

[_Cassio_4x4_]

Aqui está. a prova onde não só passei com a 4x4 onde a 4x2 não passou como tbm reboquei a 4x2 pra cima.

http://www.youtube.com/watch?v=lkn7bAuWhgI

[vandoartur]

amigo casio ,você sabe qual a velocidade final da sua ,eu estou construindo uma e gostaria de ter uma noçao.

[_Cassio_4x4_]

amigo casio ,você sabe qual a velocidade final da sua ,eu estou construindo uma e gostaria de ter uma noçao.
Amigo vandoartur, se a sua intenção é um veiculo com uma boa velocidade final, essa é uma péssima escolha. nunca medimos com precisão, mas pela experiencia com outro altomoveis calculo eu q deve dar uns 35 a 40 km/h em rotação máxima, o que não é recomendado usar por muito tempo.

[marcelo HS 4x4]

Amigo vandoartur, se a sua intenção é um veiculo com uma boa velocidade final, essa é uma péssima escolha. nunca medimos com precisão, mas pela experiencia com outro altomoveis calculo eu q deve dar uns 35 a 40 km/h em rotação máxima, o que não é recomendado usar por muito tempo.
e isso cassio, acho que isso responde aqueles que duvidavao da 4x4, boa

[Alexandre Magri]

um bom pneu traseiro vai bem...


Aqui está. a prova onde não só passei com a 4x4 onde a 4x2 não passou como tbm reboquei a 4x2 pra cima.

http://www.youtube.com/watch?v=lkn7bAuWhgI

[vine'h]

cara vc poderia colocar uma reduzida de konbi invertida na saida do diferencial da caixa, ai deixaria mais longa

muito legal sua gaiola abs

[marcelo HS 4x4]

cara vc poderia colocar uma reduzida de konbi invertida na saida do diferencial da caixa, ai deixaria mais longa

muito legal sua gaiola abs

nao tinha pensado nisso, ta ai um novo up pro nosso auto!!! boa ideia!!

[miguéh]

nao tinha pensado nisso, ta ai um novo up pro nosso auto!!! boa ideia!!

so q as reduzidas invertem a rotaçao do eixo!!!

[marcelo HS 4x4]

so q as reduzidas invertem a rotaçao do eixo!!!
isso e um problema.....pensando bem, se nos almentarmos a velocidade vamos ter que almentar a potencia do motor, 1.0 nao vai dar conta....

[ademirjse]

Interessante! Já pensei num 4x4 leve nessa configuração, mas com os eixos do Jeep, até tinha comprado um chassi com caixa e eixos, mas na época não tinha ferramentas para fazer, nem grana para pagar para alguém fazer, acabei vendendo as peças.

Para aumentar um pouco a velocidade você pode trocar a caixa do Uno 1.0 por uma de 1.6, que tem um diferencial com menor redução, ou talvez seja possível trocar só o diferencial.