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Ver Versão Completa : Motor AP2000 Diesel? isso existe?



mnishio
07/04/2005, 14:05
Olá Joteiros,

Sou novo no fórum e estou querendo comprar um JOTA nos próximos dois meses. Estou navegando bastante e juntando informações sobre o veículo, e como o principal problema, pelo que eu percebi, é o motor que esquenta à toa eu já me decidi em comprar um com mecânica adaptada.

Nas navegadas em busca do J e informações, encontrei este:

http://www.webmotors.com.br/compraevenda/carrosusados/usadosdet.asp?CodUsado=1961929&palavras=JPX&Mod=&Marca=20&Estado=0

Pelo que sei até agora, os melhores motores são o MWM e o Maxion, mas tem muitos rodando com o AP, mas é este? é um AP2000 DIESEL, isso existe? e parece que vem sem turbo, acho que deve ficar um tanto fraco para deslocar o carro, não!?? O que acham?

Agradeço a ajuda de todos, e se tudo der certo serei mais um feliz proprietário de J compartilhando idéias no fórum, acho que mais aprendendo do que compartilhando.. :)

Obrigado

nerinei
07/04/2005, 14:33
Realmente está estranho por que tá escrito: motor de santana 2000 convertido pra disel?!??!?!?!
nunca ouvi falar isso.....um motor que alguns usam é o motor que a kombi disel usa, o 1.9, com turbo....não fica um foguete, mas fica usável, e tem um kit de adaptação pro cambio peugeot....
agora 22000 por um jota 94???que a única coisa de a mais é um guincho e banco de couro??
tá meio puxado esse preço....eu não pagaria mais que 16000, e olha que o carro tem que estar bom de mecanica....ainda tá com uns pneus bem mais ou menos.....
Abraços

mnishio
07/04/2005, 22:51
Olá Nerinei...

Conversei com a loja e o carro é um AP2000 Alcool, a informação no site esta errada.

Quanto ao preço, concordo contigo, esta salgado para um carrinho que não tem nada de mais.

Bem, vou continuar procurando o meu Jota :) Valeu e um abraço.

gvogetta
15/04/2005, 23:19
Olá Joteiros,

(. . .)

Pelo que sei até agora, os melhores motores são o MWM e o Maxion, mas tem muitos rodando com o AP, mas é este? é um AP2000 DIESEL, isso existe? e parece que vem sem turbo, acho que deve ficar um tanto fraco para deslocar o carro, não!?? O que acham?

(. . .)

Obrigado

Apesar da informação contida no site estar errada neste caso, existe sim conversão de motores AP de Gasolina/Álcool para diesel :!: :!: :!: :shock:

Eu também pensei que isso era impossível até que vi um caso desses AO VIVO. Depois, conversando com meu mecânico, ele me confirmou que é perfeitamente viável, apesar de pouco usual...

Acredite se quiser :!:

Saudações,

nerinei
16/04/2005, 02:08
getulio, altamente ninja essa conversão.. :shock: :shock: :shock: ...onde vão os bicos injetores??? que bomba que usa???isso não deve ficar bom não.....
Abraços chocados

the flash
16/04/2005, 12:35
Me ofereceram esses dias esse KIT de conversao de motor AP Alcool para diesel, parece, eu falei "parece" que esse kit custa em torno de 1000 reais mais uns 1000 ou 1500 pra mao de obra e outras pecas.... vou me informar melhor sobre isso.

Ja vi varios Nivas rodando com esse motor.

gvogetta
17/04/2005, 17:14
Caros,

Apesar de esquisita prá caramba esta conversão, meu mecânico me garantiu que funciona perfeitamente bem :!:

Segundo ele, o motor usa BI convencional como qualquer motor diesel (a Bomba Injetora é comprada à parte) e se faz modificações em pistões e cabeçote para aumentar a taxa de compressão, dentre outras coisas.

Como falou o The Flash, também já vi um Niva com um destes motores e parecia bom... Um colega me informou que tem um cara daqui que está fazendo esta conversão num AP 1.8 para equipar um Suzuki Vitara, vou ver se consigo contato com o cidadão e descobrir mais detalhes dessa empreitada.

Saudações,

Supercharger
17/04/2005, 17:44
Apesar de esquisita prá caramba esta conversão, meu mecânico me garantiu que funciona perfeitamente bem

Oi.

Tenho um amigo aqui em BH que tem um Jota com AP 2.0 diesel, turbo e estava para instalar um intercooler. Está felicícimo com o motor.

Segundo ele o negócio é mais simples do que se imagina. Parte debaixo do motor AP 2.0 a álcool e o cabeçote do AP diesel. Claro, uma boa regulagem da BI.

Este cara já testou AP diesel 1.6, 1.8, 1.9 e 2.0 com e sem turbo.

geraldo paulino filho
18/04/2005, 05:47
Olá Joteiros,

Sou novo no fórum e estou querendo comprar um JOTA nos próximos dois meses. Estou navegando bastante e juntando informações sobre o veículo, e como o principal problema, pelo que eu percebi, é o motor que esquenta à toa eu já me decidi em comprar um com mecânica adaptada.

Nas navegadas em busca do J e informações, encontrei este:

http://www.webmotors.com.br/compraevenda/carrosusados/usadosdet.asp?CodUsado=1961929&palavras=JPX&Mod=&Marca=20&Estado=0

Pelo que sei até agora, os melhores motores são o MWM e o Maxion, mas tem muitos rodando com o AP, mas é este? é um AP2000 DIESEL, isso existe? e parece que vem sem turbo, acho que deve ficar um tanto fraco para deslocar o carro, não!?? O que acham?

Agradeço a ajuda de todos, e se tudo der certo serei mais um feliz proprietário de J compartilhando idéias no fórum, acho que mais aprendendo do que compartilhando.. :)

Obrigado

Como é a 1a vez que acesso o site, talvez esteja fazendo-o de forma incorreta ao responder essa pergunta, mas de qqer forma vai aí:
EXISTE,[tem que ser montado],É MUITOBOM E EU TENHO no meu jota

nerinei
18/04/2005, 09:18
Geraldo,
seja bem vindo, qual o custo da conversão, somando todos os custos??
Abraços

Supercharger
18/04/2005, 21:08
EXISTE,[tem que ser montado],É MUITOBOM E EU TENHO no meu jota

Opa, falou aí quem entende! :D
Bem vindo ao fórum, Gê!

[]'s
Gustavo "TATU"

Elmer_Jeep
18/04/2005, 22:19
Apesar de esquisita prá caramba esta conversão, meu mecânico me garantiu que funciona perfeitamente bem

Oi.

Tenho um amigo aqui em BH que tem um Jota com AP 2.0 diesel, turbo e estava para instalar um intercooler. Está felicícimo com o motor.

Segundo ele o negócio é mais simples do que se imagina. Parte debaixo do motor AP 2.0 a álcool e o cabeçote do AP diesel. Claro, uma boa regulagem da BI.

Este cara já testou AP diesel 1.6, 1.8, 1.9 e 2.0 com e sem turbo.

Deve ficar uma mer... o funcionamento desse motor, curso e diâmetro enorme do 2.0 combinado com válvulas e dutos minúsculos do cabeçote VW diesel. :evil:

Se o camarada da primeira mensagem tá reclamando dos JPX por causa de aquecimento. Adaptando um vw diesel vai continuar com o mesmo problema...

[]'s

gvogetta
20/04/2005, 00:53
Deve ficar uma mer... o funcionamento desse motor, curso e diâmetro enorme do 2.0 combinado com válvulas e dutos minúsculos do cabeçote VW diesel. :evil:

Se o camarada da primeira mensagem tá reclamando dos JPX por causa de aquecimento. Adaptando um vw diesel vai continuar com o mesmo problema...

[]'s

Geraldo,

É com você... :wink:
Nos conte sua real experiência com o dito cujo.

Saudações,

guimsn
20/04/2005, 12:19
Pelo que eu saiba, a conversão é a troca do cabeçote... logico q outras coisas... do AP2000 eles aproveitam o bloco apenas...

Abraços

paulo_mineiro
20/04/2005, 21:23
Só para complementar esta duvida de AP Diesel, estes blocos como os XUDs do JPX foram projetados para usar Diesel, gasolina ou GLP.
Acompanhei a evolução destes motores desde a decada de 80 e sempre foram muito bem aceitos na Europa. No Brasil a coisa foi diferente, com a falta de mão de obra especializada e equipamentos especificos temos a imagem negativa que a Kombi deixou.
Dizem que no frio a partida é ruim... mentira, morei em Campos do Jordão e nunca tive este problema mesmo com temperatura abaixo de zero. Tambem nunca usei velas de pre aquecimento em temperatura normal. Mas nunca deixei curiosos mexerem nas regulagens de meu carro, eu mesmo me encarregava disto.
Quanto a potencia não é grande coisa mas não deixa a desejar, sempre dei canseira em muitos MD270,AP1600, AP600 e alguns Santanas 1.8 com uma Saveiro AP1500 diesel importado da Alemanha (se não me engano tinha 1486cc).
Preucauções que devem ser tomadas é com a temperatura do motor, qualquer falha no sistema de refrigeração em poucos segundos a temperatura vai pro espaço e danifica o cabeçote.
Uso "cebolão" de duplo estagio, no primeiro liga a ventoinha, no segundo dispara uma "cigarra" e acende uma luz dentro do carro para alertar.Mesmo assim já perdi algumas juntas de cabeçote.
As novas gerações destes motores estão muito boas e quem tem só elogia. Ainda não tive a oportunidade de ter um.

[]´s

Paulo Mineiro
JPX nº1

Edintruder
21/04/2005, 08:44
A idéi principal nessa conversão é utilizar a bomba injetora do AP 1600 da Kombi, trocar os pistões e bielas originais por kits forjados, rebaixar a tampa para atinjir taxas de compressões muito mais altas. A tampa precisa ser aplainada muitas vezes e o comando de válvulas é trocado por um mais "manso" que prioriza o torque e não tem risco das válvulas encostarem nos pistões em trabalho normal.

Um dos maiores problemas é a posição dos bicos na colocação do "berço" do bico, eles precisam ficar no local exato para que funcione corretamente, se ficar baixo o motor irá fumacear muito e se ficar alto, o diesel terá contato com o cabeçote durante a injeção e derreterá o cabeçote em pouco tempo. Para se ter uma idéia, essa margem de regulagem possui um grau de tolerância de 0,02mm para cima ou para baixo. Muitas vezes motores diesel são retificados e voltam fumaceando quando é feito algum serviço no cabeçote.

Vi um AP 1.8 diesel num Gol e conversando com o dono descobri que fora ele próprio que havia modificado o motor, porém o cabeçote ele comprou pronto o da Saveiro Diesel e adaptou. O maior elogio foi o consumo contido.

geraldo paulino filho
21/04/2005, 09:33
Bem pessoal, não entendo quase nada de mecânica mas quando dou uma opinião, gosto de dá-la por experiência, não teorizando, ACHANDO que o motor deve ficar uma merda. Fiz um relatório de como montei o motor para o Vogetta na tentativa de colaborar; já rodei com um motor 1.9 que EU inventei e montei, [eixo 2.0 bielas KDiesel embuchadas,pistão 81 mm do VW 1.6 álcool bielão, bloco 2.0 resto da KDiesel, para simplificar].
Rodei mais de 12 km sem ter problemas com o motor, apenas com alguma adaptação mal feita[correa alternador, DH]. Naõ foram feitas muitas trilhas, mas rodou bastante até que foi roubado e recupeardo 8 meses depois,[carnaval de 2005], com o reservatório de água sêco e a correa dentada quase toda esfiapada, mas sem romper.
Troquei a junta do cabeçote e ainda rodei quase 2000 km inclusive com trilhas e travessia de rio, tornou novamente a secar a água e dar superaquecimento, retirei e coloquei um de KDiesel que vou turbinar com uma garrett T2.
Tenho tentado testar o motor sem mêdo, [tenho 2 jogos de peças para reposição,cabeçotes, bombas, etc] e ainda não tive problemas, sinceramente gostaria que o colega que fez a crítica pejorativa , que me acompanhasse com seu Willys Diesel em algumas trilhas para verificar que NÃO ficou uma merda e digo mais, acho que vai ser ruim para êle. Assim como o Gustavo que participa dessa lista[?], existem outras testemunhas do meu jota nas trilhas de Minas.
Meu próximo vai ser um com Cabeçote do 1.9, bomba inj. do 1.9 ; bloco, bielas, pistão reto do 2.0 álcool, turbo IHI; se funcionar deve ficar um canhão para VW diesel feito experimentalmente.
Meu relato teve a finalidade de esclarecer algumas dúvidas e compartilhar conhecimentos, de alguma forma colaborar com o grupo.
Não vou usar esse espaço novamente para dissertações qua provavelmente não deve ter agradado a todos, farei isso em PVT.
Super satisfeito com o meu motor .

Marcelo R. A. da Cunha
21/04/2005, 09:48
Geraldo,

Obrigado pelas dicas. Como ficou o consumo com esse motor que vc montou??!!!

rgds,
Marcelo

Elmer_Jeep
21/04/2005, 12:40
Bem pessoal, não entendo quase nada de mecânica mas quando dou uma opinião, gosto de dá-la por experiência, não teorizando, ACHANDO que o motor deve ficar uma merda. Fiz um relatório de como montei o motor para o Vogetta na tentativa de colaborar; já rodei com um motor 1.9 que EU inventei e montei, [eixo 2.0 bielas KDiesel embuchadas,pistão 81 mm do VW 1.6 álcool bielão, bloco 2.0 resto da KDiesel, para simplificar].
Rodei mais de 12 km sem ter problemas com o motor, apenas com alguma adaptação mal feita[correa alternador, DH]. Naõ foram feitas muitas trilhas, mas rodou bastante até que foi roubado e recupeardo 8 meses depois,[carnaval de 2005], com o reservatório de água sêco e a correa dentada quase toda esfiapada, mas sem romper.
Troquei a junta do cabeçote e ainda rodei quase 2000 km inclusive com trilhas e travessia de rio, tornou novamente a secar a água e dar superaquecimento, retirei e coloquei um de KDiesel que vou turbinar com uma garrett T2.
Bom pessoal em primeiro lugar não sou dono da verdade. Assim como todos estou aqui pra compartilhar conhecimento e expressar minhas experiências.
:arrow: Eu não fiz meu comentário baseado em "achismos" apenas falei por experiência própria pois se vc ler o tópico do meu Jeep vai ver que quando eu tinha 18 anos de idade meu pai finalmente me deu o Jeep q tenho até hoje. O pobre coitado tinha um motor kombi diesel que mesmo estando em boas condições era(e pra mim sempre vai ser) uma mer...
Rodei bastante, fazia 18km/Lt, fiz algumas trilhas, cheguei até à usar um jogo de pneus 900x16 militar :shock: , afinal Eu sempre quis ter um Jipão.
O maior problema como o Paulo falou era ficar de olho na temperatura. Ainda mais aqui na região que a média é de 40° :wink: E confirmando o comentário do Paulo, esses motores eram bons justamente láaa na Europa por causa das baixas temperaturas :wink:


:arrow: Sobre a parte da "teoria" Eu como profissional na área de Retífica e Recondicionamento de motores simplesmente ressaltei que a combinação de determinados componentes da Kombi diesel não dará à esse suposto "AP2000Diesel" um funcionamento otimizado :wink:
No mais essa salada nunca será um VW 2.0 Diesel :!:


Tenho tentado testar o motor sem mêdo, [tenho 2 jogos de peças para reposição,cabeçotes, bombas, etc] e ainda não tive problemas, sinceramente gostaria que o colega que fez a crítica pejorativa , que me acompanhasse com seu Willys Diesel em algumas trilhas para verificar que NÃO ficou uma merda e digo mais, acho que vai ser ruim para êle. Assim como o Gustavo que participa dessa lista[?], existem outras testemunhas do meu jota nas trilhas de Minas.
Meu próximo vai ser um com Cabeçote do 1.9, bomba inj. do 1.9 ; bloco, bielas, pistão reto do 2.0 álcool, turbo IHI; se funcionar deve ficar um canhão para VW diesel feito experimentalmente.
Meu relato teve a finalidade de esclarecer algumas dúvidas e compartilhar conhecimentos, de alguma forma colaborar com o grupo.
Não vou usar esse espaço novamente para dissertações qua provavelmente não deve ter agradado a todos, farei isso em PVT.
Super satisfeito com o meu motor .
Geraldo, a única desvantagem que reconheço no meu Jeep é a questão do peso, pois a mecânica atual é excelente.

No projeto de seu próximo motor vc está indo no rumo certo pelo fato de optar por usar um cabeçote do VW diesel 1.9. Esse com certeza vai deixar o motor mais disposto somado com o restante dos componentes, turbo, etc.


A idéi principal nessa conversão é utilizar a bomba injetora do AP 1600 da Kombi, trocar os pistões e bielas originais por kits forjados, rebaixar a tampa para atinjir taxas de compressões muito mais altas. A tampa precisa ser aplainada muitas vezes e o comando de válvulas é trocado por um mais "manso" que prioriza o torque e não tem risco das válvulas encostarem nos pistões em trabalho normal.

Um dos maiores problemas é a posição dos bicos na colocação do "berço" do bico, eles precisam ficar no local exato para que funcione corretamente, se ficar baixo o motor irá fumacear muito e se ficar alto, o diesel terá contato com o cabeçote durante a injeção e derreterá o cabeçote em pouco tempo.

Ed, Eu já vi vários comentários seus interessantes, mas como nosso amigo Geraldo falou acho que devemos nos certificar antes de postar determinadas informações, Eu acredito que vc está equivocado.

Sobre adaptar a bomba injetora tudo bem, cabe. Pistões e bielas forjados, até aí tudo bem.
Agora sobre o cabeçote, não concordo com vc, vou falar usando um pouco de experiência.

Vc já viu um cabeçote do motor VW/AP diesel frente a frente com um VW/AP otto :?:
São completamente diferentes, o cabeçote AP otto não tem material suficiente pra ser "aplainado" várias vezes :!: E sobre o eixo comando, pra vc ter uma idéia tem dono de golzinho de arrancada que tá usando o comando da kombi diesel nos ap fuçados(um comando mais baixo/manso do que o original do motor diesel será mais um ponto a favor de um desempenho ridículo) :wink:

Outra característica do AP otto é q ele não tem em sua estrutura alojamento pra receber os bicos injetores dos Kombi diesel.
Além do que os vw Kombi diesel assim como os jpx são motores de injeção indireta. O q é isso :?: :arrow: Um sistema primitivo já foi abolido há muito tempo em vários países e apenas as sobras desses motores(franceses e coreanos) continuam sendo empurradas pro Brasil.

Na face do cabeçote há uma peça chamada Anti-Câmara que recebe o diesel injetado pelos bicos e depois transfere a pulverização para a camara de explosão(cilindro). Logicamente a injeção Direta é mais eficiente pois o diesel é pulverizado diretamente nos cilindros.
Outro detalhe, na câmara do cabeçote AP otto não tem espaço pra ser implantada/adaptada essa anti-câmara.


Para se ter uma idéia, essa margem de regulagem possui um grau de tolerância de 0,02mm para cima ou para baixo. Muitas vezes motores diesel são retificados e voltam fumaceando quando é feito algum serviço no cabeçote.
De acordo com o que Eu respondi ali em cima essa sua colocação não faz sentido.


Vi um AP 1.8 diesel num Gol e conversando com o dono descobri que fora ele próprio que havia modificado o motor, porém o cabeçote ele comprou pronto o da Saveiro Diesel e adaptou. O maior elogio foi o consumo contido.
Meu Jeep quando rodava com o motor kombi diesel fazia 18km/lt, um amigo do meu pai adaptou esse motor numa pampa que chegava à fazer 24km/lt :wink:

[]'s aquecendo o tópico :lol:

Edintruder
21/04/2005, 18:19
Edintruder escreveu:
Para se ter uma idéia, essa margem de regulagem possui um grau de tolerância de 0,02mm para cima ou para baixo. Muitas vezes motores diesel são retificados e voltam fumaceando quando é feito algum serviço no cabeçote.

De acordo com o que Eu respondi ali em cima essa sua colocação não faz sentido


Dito por técnicos da Motormac/Cummins de Porto Alegre. Ontem eles vieram prestar na nossa empresa, assistência no motor de uma empilhadeira PPM Stacker que estava subindo o nível do óleo lubrificante e eu aproveitei para aprender um pouco mais.

Elmer_Jeep
22/04/2005, 09:54
Bom dia turma,

Blz Ed, vou tentar postar aqui uma tabela de calibragem de elementos injetores diesel pra vc ver o que é ajuste fino.

Certamente não foram eles também que falaram o resto daquela baboseira... :twisted:

[]'s

Marcelo R. A. da Cunha
22/04/2005, 19:45
Jipeiro RR,

Comentarios como esse nao sao muito legais pois nem todo mundo pode dispor dos mesmos recursos para adaptar motores e nem todo mundo quer adaptar MWM ou Maxion's em seus carros, temos que respeitar as opinioes alheias e tentar ajudar os nossos colegas que talvez nao tenham o mesmo conhecimento ou que estejam desenvolvendo um novo projeto, eu particularmente tenho 2 carros adaptados com motores MWM e nao gosto dos Maxion mais nem por isso digo que eles sao uma merda respeito quem tem mais por opinioes particulares nao colocaria um em meus carros. O forum foi feito para poder-mos trocar ideias e ajudar uns aos outros, eu particularmente fiquei curioso com a adptação feita pelo colega no inicio desse topico. Espero que vc nao leve para o lado pessoal isso que estou falando mais e que ja me afastei de um Jeep Clube por causa de Rivalidade entre os membros!!

Um forte abraço,

Marcelo

Elmer_Jeep
23/04/2005, 12:01
Valeu Marcelo. :D
Não quero jamais levar isso pro lado pessoal. :oops:
Tentei expor a minha experiência, se não foi agradável à maioria paciência pois o que aconteceu comigo poderia ter acontecido com qualquer outro. Sou apenas mais um que defende a imagem negativa do motor da kombi diesel. :x

Marcelão, no lado profissional fui bastante claro, falando de um assunto do qual Eu conheço tentando esclarecer algumas dúvidas e mitos que o pessoal acha q sabe "apenas porque ouviu falar", o que na prática não coincide. E espero que os comentários sirvam pra auxiliar quem for se aventurar nessa empreitada. :mrgreen:

Agora pense comigo :idea:
1Motor diesel + 1Motor gasolina + Adaptação/transplante dos componentes
= 1motor diesel híbrido + Adaptação na viatura + 1motor diesel(pra ter peças de reserva). :?

:arrow: Posso estar enganado, porém na minha opinião o investimento chega à um determinado valor que poderia ser revertido pra adaptar um conjunto mais confiável :wink:

[]'s 8)

gvogetta
24/04/2005, 00:09
Calma moçada :!: :!:

Vamos conversar numa boa 8)

Saudações,

Marcelo R. A. da Cunha
24/04/2005, 18:40
Valeu Jipeiro RR,

Acho que e assim que devemos nos comunicar!!!! :lol: Bem acabei de voltar de uma trilha animal e estou bem :D e mais uma vez o bloqueio da Ensimec se mostrou super-hiper-eficiente. A lama estava por toda parte(barro vermelho)....e bricamos o dia todo!!!!

valeu galera!!!!! 8) :wink:

ricardolm
27/04/2005, 17:35
PessoALL, bele :wink:

Agora vem aquela perguntinha que nao quer calar, segundo eu li o motor AP 1.9 estava fazendo por volta de 17KM/L, certo :?: Agora pergunto, alguem sabe porque o XUD que tambem é 1.9 faz no maximo 12KM/L :?: :?: :shock: :oops: :cry: :shock:

Eu sempre ouvi dizer que carro a diesel é muito mais economico que um a gasolina, o jota foi o meu primeiro a diesel, qdo comprei pensei que com um tanque de 80 litros eu poderia rodar no "mínimo" 1.000 km, isso nao foi verdade :evil: :evil:

[]s querendo saber porque o "motorzinho XUD" bebe tanto!!

gvogetta
29/04/2005, 00:38
Ricardo,

Em grande parte por seu baixo torque (apesar de ser parecido com o torque do VW) e pelo desgaste da maioria dos motores XUD que estão rodando (a maioria com mais de 100 mil Km)... Com menos torque o motor exige mais no pé, o que compromete o consumo...

Outro aspecto é a bomba injetora: a do VW é mais moderna e precisa, enquanto a CAV é uma bost@... Perde muito facilmente a regulagem de débito, normalmente abrindo mais do que deve e jogando diesel fora. Isso acontecia com freqüência no meu antigo XUD. Mesmo assim, com ele regulado, chegava a fazer 14 Km/L na estrada, dependendo da "tocada"... Na cidade nunca passou de 9,5-10 Km/L, com uma média de 8,5 nos últimos meses antes de aposentá-lo.

Saudações,

ricardolm
29/04/2005, 08:40
E ai Getulio, bele?

Aproveitando, como esta o Panzer? Falta muito??
Ontem eu fui olhar este Jota abaixo descrito:

Motor: Toyota Hilux 2.8 Turbo; Câmbio: Clark 5m; Transferência: Auverland; Eixos: Toyota Bandeirante (flutuantes); Acessórios: Capota rígida, bancos dianteiros do Troller, protetor de câmbio, reduzida e tanque, trava carneiro, CD player, PY, bancos dianteiros do Troller, calço de carroceria 4,5", guincho Work 12000 lbs, relógios de pressão de turbo, pressão de óleo, temperatura, voltímetro, inclinômetro, totem, assoalho de duralumínio, quebra mato com protetor de farol, estribo, engate bola, 4 faróis de milha 100W cada, saídas de ar no capô, snorkel, ar condicionado, direção hidráulica, pedaleiras esportivas, insulfilm, pneus General Grabber 33", duas baterias ligadas em paralelo somando 140 amperes, freio a disco na 4 rodas, embreagem de cerâmica (GM Silverado), radiador maior que o original com 6 canaletas e 2 ventiladores, rodas Mangels, molas traseiras militares (um elo a mais que as da frente), freio a disco nas 4 rodas, cardã trazeiro do Troller competição, etc. IPVA 2005 Pago.

Dei ate uma volta nele, senti uma diferenca no torque, principalmente em subidas, onde meu jota precisou de 1 para subir, ele subiu em 2 sem problema :D , olhei o motor, cara, é muito menor que o XUD, o cara conseguiu ate colocar uma buzina maritima no cofre do motor!

O preco esta muito salgado (eu achei, pelo estado (aparencia) do carro), o cara quer R$35.000,00.

O legal é que eu achei que o motor ficou muito bom no jota, ou seja (talvez isso para vcs nem seja novidade), tenho mais uma opcao (talvez ate mais barata que o MWM e Maxion) de motorizacao!

[]s

geraldo paulino filho
29/04/2005, 23:45
Motor cuja cubagem está próxima a 2.0 L e é movido a diesel, se não for um 2.0 diesel caro colega, seria o que???
Sempre fiz questão de frisar 2 coisas:
1-esse motor não é original, e sim montado com componentes múltiplos VW [SEMPRE DISSE QUE ERA SALADA :0))), só vc que entende tanto, não percebeu!!!
2-esse motor embora use o cbeçote da Kombi diesel, tem um desempenho MUITO superior, isso foi testado no mesmo carro, com os mesmos pneus, pela mesma pessoa.
Jipe Willys , Niva, usando motor 1.6 KDiesel é uma verdadeira Mer.. com certeza, já comprovei; assim como tb já usei o 1.6 c/ Turbo IHI e andava D+
Super satisfeito com o VWAP 2.0 TDI :lol: :P

geraldo paulino filho
03/05/2005, 14:36
Para não deixar esfriar, quando colocar o motor 1.85 [VW 2.0 +DUNA 1.7 = SALADA RUSSA :0))) aí conto mais e mais pra frente qdo colocar o motor VW 2.0 c/ bomba e cabeçote 1.9, depois de mais d 1 hota dentro dágua que chegou no joelho dentro do jota, o motor TÁ APROVANDO... mesmo contra a teoria de muitos :0))) :mrgreen: :mrgreen: :twisted:
Brincadeirinha..Gê

gvogetta
05/05/2005, 23:45
E ai Getulio, bele?

Aproveitando, como esta o Panzer? Falta muito??
Ontem eu fui olhar este Jota abaixo descrito:

Motor: Toyota Hilux 2.8 Turbo; Câmbio: Clark 5m; Transferência: Auverland; Eixos: Toyota Bandeirante (flutuantes); Acessórios: Capota rígida, bancos dianteiros do Troller, protetor de câmbio, reduzida e tanque, trava carneiro, CD player, PY, bancos dianteiros do Troller, calço de carroceria 4,5", guincho Work 12000 lbs, relógios de pressão de turbo, pressão de óleo, temperatura, voltímetro, inclinômetro, totem, assoalho de duralumínio, quebra mato com protetor de farol, estribo, engate bola, 4 faróis de milha 100W cada, saídas de ar no capô, snorkel, ar condicionado, direção hidráulica, pedaleiras esportivas, insulfilm, pneus General Grabber 33", duas baterias ligadas em paralelo somando 140 amperes, freio a disco na 4 rodas, embreagem de cerâmica (GM Silverado), radiador maior que o original com 6 canaletas e 2 ventiladores, rodas Mangels, molas traseiras militares (um elo a mais que as da frente), freio a disco nas 4 rodas, cardã trazeiro do Troller competição, etc. IPVA 2005 Pago.

Dei ate uma volta nele, senti uma diferenca no torque, principalmente em subidas, onde meu jota precisou de 1 para subir, ele subiu em 2 sem problema :D , olhei o motor, cara, é muito menor que o XUD, o cara conseguiu ate colocar uma buzina maritima no cofre do motor!

O preco esta muito salgado (eu achei, pelo estado (aparencia) do carro), o cara quer R$35.000,00.

O legal é que eu achei que o motor ficou muito bom no jota, ou seja (talvez isso para vcs nem seja novidade), tenho mais uma opcao (talvez ate mais barata que o MWM e Maxion) de motorizacao!

[]s

Fala Ricardo!

O Panzer está quase... Já andou fez até uma "trilhinha" da oficina do mecânico "terceirizado" que andou mexendo nele semana passada, mas falta chão ainda. Falta a parte de acabamento (pintura, manta do cofre, troca de mangueiras de água e o refazimento da tubulação de freios). Talvez fique pronto até a Fenajeep, mas não ponho muita fé não...

Quanto ao motor 2.8 da Toyota, é um belo motor e muito compacto (seu ponto forte) como vc citou, só que exige a troca de todo o conjunto por Toyota (motor, câmbio, eixos) pois as bolas de diferencial são centralizadas e causam alguns probleminhas na adaptação. Quanto ao preço, não se anime muito, pois ele fica muito próximo aos MWM/Maxion em $$... Ademais, suas peças de reposição são bem carinha$ também. No mais fica muito bom...

Saudações e um grande abraço,

ricardolm
07/05/2005, 08:53
Grande Getulio, bele?

Valeu pela dica (novamente) :D

Nao se esqueca de postar as fotos das fases do Panzer.

[]s

iNsAnE
09/05/2005, 01:13
Mas o bloco do AP 2000 otto é o mesmo do 1.9 diesel? quanto custa um cabeçote do 1.9 e a bomba injetora? quanto custa tudo no final?

geraldo paulino filho
14/05/2005, 07:13
O bloco com certeza não é idêntico
Cabeçote 1.9 : no MLivre 3500 reais zero
Bomba???
Motor 1.9 Diesel [ORIGINAL VW] + - 7.000 reais
Motor 1.9 Diesel [ORIGINAL] Common Rail + - 10.000
Acesse MLivre, existe um Vendedor em Brasília [vende e dá assistencia/menutenção], e existe um vendedor no Paraná [vende e dá assitência/manutenção, este porém vende o motor por preço mais alto.
Meu ponto de vista: Melhor motor para Jota, que conserva todas suas QUALIDADES, principalmente dinâmicas:
VWAP 1.9 Turbo intercooler c/ bomba injetora, [pela manutenção/adaptação mais fácil que Common Rail, embora este seja bem superior] :lol: :D
Porque não adaptei??? Falta de $$$$$$$$ :cry:

iNsAnE
15/05/2005, 14:03
Isso é um motor 1.9 interao neh?

[]'s Valeu :D

Rogério Barthy
02/06/2005, 18:16
Para preparação de um AP 2.0 transformando para Díesel, o custo seria de quanto ? Alguem pode dar um palpite ou estimativa ? Como fazer ? Dificuldades e praticidades ?
Aguardo respostas...

Rogério Fernandes
10/06/2005, 17:29
Amigos, apesar de ter um niva, tb estou a procura de um bom motor diesel. 1.9 Tdi é muito caro. O motor peugeot 1.9 é um bom motor? É o mesmo motor xud? Qual o problema básico do motor xud? Será que ele seria melhor que o ap 1.6 diesel num Niva?

Att.

Rogério.

ricardolm
13/06/2005, 09:02
Ola Rogerio, bele?

No caso do XUD, o maior problema dele é o super aquecimento, se vc nao ficar esperto vc perde uma junta de cabeçote (no minimo) e tb a força, o xud manda apenas 14 Kg para a roda :cry: .

No caso do niva, eu nao sei quanto ele pesa, o Jota pesa +/- 1.5 Ton. caso o niva seja mais leve, pode ate ser legal! Mas nao se esqueca que é um motor importado, a manutencao é um pouco salgada.

[]s

mouzart da lama
28/12/2005, 15:36
Me ofereceram esses dias esse KIT de conversao de motor AP Alcool para diesel, parece, eu falei "parece" que esse kit custa em torno de 1000 reais mais uns 1000 ou 1500 pra mao de obra e outras pecas.... vou me informar melhor sobre isso.

Ja vi varios Nivas rodando com esse motor.

Rogério Barthy
31/03/2006, 10:31
Mouzart,
Estamos esperando sobre notícias desse "kit" de transformação do AP álcool para díesel.
O que é feito, trocado, o kit é só por aí ou será que encontramos em outras paragens ?
A distância é muita entre o RJ e a sua região.

helio cesrio de avila
16/09/2008, 20:53
novato na área moçada...eu já montei um motor AP 2000 DIEESEL pra minha komby a alguns anos atraz é simples vc usa o cabeçote da komby dieesel completo em cima do bloco ap 2000 só que tem que ter pistão a alcool e tem um um pequeno detalhe pra atrapalhar com pouco tempo os aneis ou colam ou quebram devido ao ao calor excessivo o melhor para passar pra diessel e o 1.8 QUE TEM A CABEÇA DO PISTAO MAIS GROSSA QUE O 2.0 detalhe todos tem que ser a alcool...

helio cesrio de avila
16/09/2008, 21:00
motor 1.8 fica muito melhor que o 2.0 dieesel

helio cesrio de avila
16/09/2008, 21:20
eu já montei um ap 2000 dieesel rodei por pouco tempo com ele fica bom por um tempo curto mas tem defeitos como colar aneis e as vezes ate quebram depois montei um 1.8 ficou melhor mas tambem nao e 100%bom...pra montar e simples e só usar a parte de cima da komby dyeesel ...

Chassi
03/04/2009, 12:53
Qt ao motor 1.9 ap que equipa o golf exportados cai bem no Jpx?Resolve o problema do aquecimento ou tem que aumentar a capacidade do radiador mesmo assim? seria necessario trocar cambio e diferencias?

Eduardo Tescarollo
03/04/2009, 17:35
Qt ao motor 1.9 ap que equipa o golf exportados cai bem no Jpx?Resolve o problema do aquecimento ou tem que aumentar a capacidade do radiador mesmo assim? seria necessario trocar cambio e diferencias?

Amigo, este motor fica otimo no JPX. Pode usar o cambio peugeot mesmo, mas tem trocar a relação do diferencial para 10x41. Quanto a resolver o problema de aquecimento é outro motor, não tera este problema mesmo com o radiador original, a proposito tambem não tenho este problema com o Xud a tempos, é só fazer algumas modificações.

Abs

cRiPpLe_rOoStEr
03/04/2009, 18:05
tempos atrás eu vi uma transporter t3 syncro, de importação independente, equipada com o motor 2.1 a diesel...

Chassi
03/04/2009, 21:22
Oi Eduardo, To pensando em comprar um jpx 94 em fim de carrera:shock: e colocar este ap1.9.Minhas dúvidas:
com a mudanca da relacao do diferencial de 10x41 eu terei um carro confiavel para viagens com a família?
Nao faço trilhas mas sempre faço passeios:dance: a cachoeiras e outros locais que um carro 4x2 nao chega,terei um desempenho satisfatório com a reduzida e caixas de marchas originais?
Grato.

cRiPpLe_rOoStEr
03/04/2009, 21:30
não compensa tanto mudar a relação dos diferenciais se usar o motor 1.9 aspirado... se for o turbo pode ser uma boa opção, pq não vai prejudicar tanto o torque comparado com o original...

Chassi
04/04/2009, 12:28
Oi Crepple, Gostei demais de seu blog, muito interessante mesmo.Grato pelas dicas e quem mais quiser contribuir com a minhas perguntas acima esteja a vontade.

geraldo paulino filho
04/04/2009, 23:52
Há+- 6 anos monto e experimento motores AP diesel 1,6\1.8\1.85\1.9\1.95\2.0 agora 2.05 cc; não tive problemas com os motores apenas com os MEXANICOS E ADRAPTRADORES= UNS PIKARETAS COM K
Talvez mais importante que a cilindrada do motor é saber:
Em que veiculo vai utilizá-lo e para qual finalidade, após essas respostas vc escolhe o motor. Acho que a relação 4:1 é muito longa para motor AP, a não ser que use pneus originais 215\80\16 ou menores, eu uso 32" no meu J, com relação 5,38\1, talvez uma 4,89\1 fosse o ideal,[ 4\1 é muito longa, deixa o jipe frouxo nas subidas e arrancadas, levando em consideração o cambio Peugeot original]

AdrianoJPX
05/04/2009, 19:25
Oi Crepple, Gostei demais de seu blog, muito interessante mesmo.Grato pelas dicas e quem mais quiser contribuir com a minhas perguntas acima esteja a vontade.

Olá amigo visite o site www.oficinadojpx.rg3.net e vc verá algumas idéias que utilizei no meu jota.

Eduardo Tescarollo
06/04/2009, 12:23
Oi Eduardo, To pensando em comprar um jpx 94 em fim de carrera:shock: e colocar este ap1.9.Minhas dúvidas:
com a mudanca da relacao do diferencial de 10x41 eu terei um carro confiavel para viagens com a família?
Nao faço trilhas mas sempre faço passeios:dance: a cachoeiras e outros locais que um carro 4x2 nao chega,terei um desempenho satisfatório com a reduzida e caixas de marchas originais?
Grato.

Como disse nosso amigo, se for o motor AP 1.9 diesel, não será necessario a troca da relação, isto é necessario ser for o 1.9 TDI que é outro motor com muito mais torque e potencia e não tem nada a haver com o Ap.
Quanto a outra sua pergunta, sim voçê vai ter um desempenho satisfatório.

Abs

Eduardo Tescarollo
06/04/2009, 12:35
Há+- 6 anos monto e experimento motores AP diesel 1,6\1.8\1.85\1.9\1.95\2.0 agora 2.05 cc; não tive problemas com os motores apenas com os MEXANICOS E ADRAPTRADORES= UNS PIKARETAS COM K
Talvez mais importante que a cilindrada do motor é saber:
Em que veiculo vai utilizá-lo e para qual finalidade, após essas respostas vc escolhe o motor. Acho que a relação 4:1 é muito longa para motor AP, a não ser que use pneus originais 215\80\16 ou menores, eu uso 32" no meu J, com relação 5,38\1, talvez uma 4,89\1 fosse o ideal,[ 4\1 é muito longa, deixa o jipe frouxo nas subidas e arrancadas, levando em consideração o cambio Peugeot original]


Geraldo,

Realmente a relação 10x41 é muito longa, me referi ao motor TDI que segunda a Murari que faz a adpatação se faz necessario a troca, para melhor aproveitar o torque.
Conversei com o Valdemar (mecânico) de Mogi das Cruzes semana passada e ele me disse que vai montar um ap diesel com cabeçote de Kombi, talvez com sua experiência e a tecnica do Valdemar voçês consigam chegar numa configuração ideal, não que seu motor não seja o ideal, mas sempre duas cabeças pensando é melhor, a proposito ele disse que vai aumentar o diâmetro das valvulas deste cabeçote.
Quem sabe um dia, se meu motor der problema, tambem parta para uma assim, mas por enquanto ele esta andando muito bem e ser esquentar.

Blz

AdrianoJPX
06/04/2009, 14:37
Com o TDI não é necessário alterar a relação original imediatamente. Com a minha relação original e câmbio clark, a 100km/h, 5ª marcha estou em 3000 giros.

Eduardo Tescarollo
06/04/2009, 15:13
Com o TDI não é necessário alterar a relação original imediatamente. Com a minha relação original e câmbio clark, a 100km/h, 5ª marcha estou em 3000 giros.


Adriano,

Opinião de quem tem o motor é melhor, talvez uma 5º marcha um pouco mais longa cairia como uma luva. A proposito este seu carro deve ter ficado um canhão de arrancada!

Abs

joão k. chikui
06/04/2009, 19:46
Adriano
Mas , teu motor empurra o jota a 100 km/h a 2300 rpm e a 120 km/h a 2750 rpm . Esse eletrônico tem uma curva de torque muito plana .
Lembrando sempre que vc terá sempre como , numa ultrapassagem , reduzir para 4ª marcha.

Na verdade, com 4,10 vc quase que conseguiria dar velocidade máxima em 4ª , tendo uma 5ª para economizar , diminuir o ruído (não do motor que é supercilencioso, mas , da transmissão, que girará 31% mais lenta).

Acho que uma 4,27:1 poderia casar melhor , mas , acho que a 4,10 vai bem.

Vou te mandar uma MP...






Com o TDI não é necessário alterar a relação original imediatamente. Com a minha relação original e câmbio clark, a 100km/h, 5ª marcha estou em 3000 giros.

ALEXANDREQUEIROZ
09/01/2012, 11:26
me ofereceram esses dias esse kit de conversao de motor ap alcool para diesel, parece, eu falei "parece" que esse kit custa em torno de 1000 reais mais uns 1000 ou 1500 pra mao de obra e outras pecas.... Vou me informar melhor sobre isso.

Ja vi varios nivas rodando com esse motor.

me passa o endereço to precisando tambem do quit

em.pereira
14/03/2012, 20:39
Qual a potência e torque deste motor AP 2.0 a diesel?
Uma opção melhor não seria o motor a diesel da picape Peugeot 504 com 70 cv?

Quatro Rodas Coleção Digital - Digital Pages (http://quatrorodas.abril.com.br/acervodigital/home.aspx?edicao=443&pg=96)

Betones
27/01/2013, 13:34
Boa Tarde!
Geraldo, por favor poderia me passar a receita? ja tenho a bomba e o cabeçote 1.6D. Obrigado

Betones
30/01/2013, 12:11
Boa Tarde!
Por favor, poderiam me ajudar? Qual pistão usar do ap 1.8 alcool cabeça plana ou com os rebaixos das valvulas? Estes pistões aguentam bem ou logo da problemas.
Muito Obrigado.

feliperods
05/06/2020, 10:26
Pessoal, qual a potencia e torque desse AP 2.0 Diesel com cabeçote de injeção indireta (1.6 ou 1.9)?