Kit Gelo - Bomba Dagua ....

[RicardoMalta]

Olá amigos..

Estou precisando de uma ajuda...
estou pesquisando sobre o kit de resfriamento "kit gelo" , e tem so uma duvida nisto tudo..

o alargamento antes da bomba dagua... contada por alguns que fizeram o serviço...

alguem poderia me expecificar melhor isso, pois peguei uma bomba dagua da l200 nas maos para estudar nao encotrei nenhum lugar para alargar...

dizem que tem que ser feito na chapa trazeira da bomba.. olhei mas nao vi nada que se alarga-se melhoraria...

alguem pode dar um ajuda..

Bom, outra curiosidade, apos a instalação as l200 sport começam a trabalhar com 88 graus onde antes era 95 ...

as outdoors ja saem com 88 graus??

desde já agradeço

[Carlos A. C. Azevedo]

Amigo Ricardo, olha tem alguma coisa errada, porque se o motor das Sport trabalham com 95ºC a minha teve a termostatica trocada, porque eu medi a temperatura onde fica a dita cuja, e a temperatura se estabilizou em 87.6ºC, não passava disso graças a Deus hehe, e até onde eu li, não foi preciso mexer na bomba d'agua pro kit gelo, não sei se estou errado, mas o que foi feito era "adapitar", tão bem quanto essa escrita, um radiador de maior capacidade de troca de calor e de fluido, e trocar a termostatica para uma de atuação em menor temperatura, e ainda tinha o "selamento do sistema de arrefecimento", trocando o resevatorio aberto, por um fechado... o que voce ja pesquisou ate agora?

[RicardoMalta]

Ola Carlos..

Ja agradeço a atençao..

Olha dei uma pesquisada boa aqui... e ate estou trocando mensagens com o AKPG " Alexandre", pois ele colocou o kit gelo na dele.. so que me disse que nao esta mais com o carro, pois vendeu..

pelo que pesquisei tem que ser feito o seguinte processo:

1-Vedar o radiador nas laterais para maior captação do ar
2-Colocar um reservatorio de modo ao sistema de arrefecimento trabalhar
selado..
3-alargamento nao sei do que perto da bomba dagua para maior circulação da mesma.. "aqui que esta minha duvida...." pois conversei com ele, comentou que nao foi feito nada no bloco, nao abriu o motor nem nada..
algumns dizem que o alargamento tem que ser feito na chapa trazeira da bomba, o alexandre acha que e na passagem da valvula termostatica..
4- trocar a helice de 8 para 11 pas.

agora o interesante onde em um topico aqui, vi um comentario do marcelohpe, dizendo que ao levar o carro na concessionaria para fazer outra coisa, resolveu pedir para olhar o kit gelo, e disse que quando estava conversando com o pessoal, eles o chamaram dentro de uma sala e disseram para nao instalar o kit na outdoor dele, pois ela ja trabalhava com 88 graus, se ele coloca-se o kit, poderia diminuir ainda mais a temperatura e deixar folgas no motor "por causa da dilatação, acho que e isso" e o cara falou que so recomenta o kit para que força muito o carro e tambem tem que ser a sport, que trabalha com 95 graus...

[Marcelo-HPE]

Foi isso mesmo, o motor da minha outdoor trabalha em 88°C em marcha lenta .
Ricardo , vc reparou se durante a subida de serra a 3500 rpm , a ventoinha estava fazendo aquele ruído tipo um vruuuuuuum , parecido com turbina de avião ???
Se não estava é porque o acolpamento viscoso pode não estar OK .
abs

[Marcelo-HPE]

A peça a ser alargada pode ser a carcaça onde é alojada a termostática , ou eles somente fazem 3 furos na carcaça da própria termostática , ou uma coisa outra
Iterm 3 pag 14-9 vide manual.

[RicardoMalta]

Grande Marcelo... tudo bem...

Sobre a ventuinha eu cheguei ate a trocar por um elemento travado para fazer teste..." putz nao sabia que o carro ficava mais frouxo com a ventuinha travada".. mas isso e outro prob. , mas mesmo assim esquenta quando se liga o ar e sobe serra longa... peguei ate um rastreador conectei nela para observar a temperatura.. observei o seguinte .. a menor temperatura que deu foi 84 graus, e quando o ponteiro começa a subir esta a 105 graus.. e quando o ponteiro chega perto do vermelho esta a 118 a 120 graus. testei com ar ligado, ar desligado, 4x4 e etc..
aproveitei e fui na viajap aqui em BH... fui falar com o chefe de oficina sobre o kit gelo, ele disse que nunca fez este serviço na empresa, e que ja ouviu dizer vagamente... , eu nem acreditei, poxa o negocio ja ta no mercado a quase 4 anos e ate agora o cara nao ouviu falar, mas fui mesmo assim na parte de peças e pedi para ver, dei a referencia CA140019 e encontraram, mas nao tinha em estoque, o rapaz pediu 3 dias para encomendar da fabrica, rsrsrs... chuta o precinho..
R$ 2300,00.. ta e louco !!!
eu e meu mecanico estamos estudanto, pois ele tambem tem uma que esta com o mesmo problema. vamos tentar fazer algo artesanal.. vamos ver no que da! "TUDO PELA CIENCIA"

marcelo, muito obrigado pelo manual, vai ser de grande valia..
vou dar uma olhada nesta valvula para ver se da pra melhorar essa vazao..

abraço..

[SAPO-BOMBA]

O problema aí é outro... Só pra "cantar a pedra" mesmo...

[RicardoMalta]

Opa.. tudo bom sapo bomba..

Eu nao entendi muito a colocação, quando voce diz o problema e outro.. voce ta falando do aquecimento ou da mit que nao faz o que deveria fazer???

abraço..

[Marcelo-HPE]

O preço do KIT é 1750,00 o cara chutou o preço .
Já que o problema não é o arrefecimento do radiador , é melhor partir para o tratamento da água de arrefecimento e selar o sistema .

[SAPO-BOMBA]

Eu ainda estou SUPER CURIOSO pra ver o resultado APENAS da troca da válvula termostática de "88ºc" pela de 76.5ºc das L200 quadradinhas...

Tenho uma impressão constante de que o problema reside aí...

[Marcelo-HPE]

O que pode ser feito tb é medir a temperatura da mangueira de entrada d água do radiador e de saída d´água do cabeçote para ver se o radiador está trocacando legal.
Eu também acredito que a valvula termostática não está dando vazão suficiente .

[RicardoMalta]

Ola amigos...

Bom, sapo bomba acho que a termostatica nao vai resolver muito nao, pois na do meu mecanico ele chegou a testar ate sem ela, e mesmo assim nao resolveu..

antes de tentar pensar neste procedimento, ja fiz tudo, olhei liquido, travei helice, observei magueiras se poderiam estar vazando pressão, troquei tampa para uma de maior pressao., fora outros procedimentos feitos na do meu mecanico.. e nada

entao agora vamos tentar o resfriamento selado, so que pelo meu ver
so ira funcionar bem com o aumento de vazao, onde entra a questao da termostatica e bomba dagua.. agora a ideia do marcelo e uma opcao. fazer furos na carcaça na termostatica... seu eu nao achar nada para alargar ...

tava procurando um reservatorio bom para colocar naquele local perto do filtro de ar.. cheguei a olhar ate de caminhao.. quem sabe uma caixa dagua no teto do carro? ai queria ver aquecer ! rsrsrsr , voce saberiam me dizer um reservatorio ... que se adptaria bem ali ... olhei varios, tanto que carros e caminhoes.. o que me pareceu melhor foi o da S10 nova..

abraço a todos

[Marcelo-HPE]

Da uma olhada no reservatório da fiat Strada . que é bem parecido com o do Kit gelo .

Quanto a válvula termostática, andar sem a mesma pode diminuir a velocidade do fluído dentro do bloco . o que pode gerar aquecimento o certo é regular a entrada de água para bomba

[RicardoMalta]

Realmente Marcelo,

o Reservatorio do palio e strada sao muito parecidos com o do kit..
agora to pelejando para achar aquele joelho que fica na tampa do radiador.. acho que vou ter que pedir para fazer em um torneiro.. pois ja procurei por varias lojas de conexoes e magueiras e nao encontrei nada parecido..

[Marcelo-HPE]

O que vc poderia fazer é arrancar as válvulas da tampa do radiador deixando a tampa lisa , então a água iria passar direto , só que vc iria sacrificar a tampa .
abs

[RicardoMalta]

Realmente, cheguei ate a pensar nisso, so que problema foi a questao da vazao... sera que aquela abertura suporta?

pois talvez eles colocaram outra tampa pela questao de aumentar a vazao.. ta ai.. vou tentar com essa saida.. se nao conseguir ai procuro uma com a tampa e o joelho...

obrigado..

[Pequeno jr]

O preço do KIT é 1750,00 o cara chutou o preço .
Já que o problema não é o arrefecimento do radiador , é melhor partir para o tratamento da água de arrefecimento e selar o sistema .

Marcelão, aqui no DF está custando quase os R$ 2000,00 é um pouco mais que esse valor que você passou. Questionei o preço e falaram que se tiver mais barato é promoção.

[RicardoMalta]

Vou postar as fotos do Alexendre, para quem tiver com interesse de fazer, ou ter noção do que estamos comentando..
quando estiver com o meu pronto, envio fotos..

[SAPO-BOMBA]

Bom, sapo bomba acho que a termostatica nao vai resolver muito nao, pois na do meu mecanico ele chegou a testar ate sem ela, e mesmo assim nao resolveu..


Esse motor é o de 141cv? Se rodar sem válvula termostática, aí que fica mais fácil de ferver mesmo.

Entenda, a válvula desempenha não somente a função de fazer o motor atingir temperatura ideal de trabalho como tb "segura" a água no radiador por tempo suficiente pra ser resfriada devidamente antes de voltar ao bloco.

Experimenta colocar a válvula de 76,5º que é original das L200 mais antigas e das Pajero Sport 2.8

[Marcelo-HPE]

X2 , vale a pena fazer o que o Sapo recomendou , essa válvula das l200 mais antigas começam a abrir com 76,5° e as das mais novas com 82°C e com 95°C já esta totalmente aberta
Se o range de trabalho da válvula antiga for iqual ao da mais nova , a valvula antiga com 89,5° já estará toda aberta.
Sapo ; vc saberia informar com quantos graus está válvula das l200 antigas fica totalmente aberta ??
Outra coisa , na foto onde mostra a tampa do radiador , como eles fizeram para tamponar a saída de água que fica na lateral da bocal do radiador ??, uma vez que a sáida da água é pela tampa ???
abs

[RicardoMalta]

Sapo... Concordo tambem.. mas o mec.. tirou so para fazer um teste, que nao andiantou nada...

mas amanha, concluo o o kit...

Reservatorio da foto e igualzinho o da strada e do palio..
o joelho da tampa, custei para arruma, mas quando percebemos
aqui estava debaixo do nosso nariz.. o pessoal da mit, usou
um joelho que vem me parece numa peça perto do tanque do opala..
e identica.. vou olhar o nome da peça direito e passo aqui depois..
utilizado um t de mesmo diametro na entrada no radiador.. magueiras
e e braçadeiras...
vou trocar tambem a valvula termo.. para a da l200 quadrada como vc disse

agora pintou uma duvida..

Esse carro e eletronico.. quando esta frio ele mantem mais acelerado para esquentar.. com a valvula abrindo mais cedo.. isso nao pode fazer com que o carro mantenha-se acelerado direto?

com quantos graus ele diminui a aceleração?

Marcelo, sobre a saida do radiador, vou tentar com ela primeiro , so colocando uma tampa de vedação, que foi utilizada a mesma do escort, onde nao tem a valvula, caso a vasao nao funcionar ai sim vamos furar a tampa e colocar o joelho do opala...


abraço a todos..

[SAPO-BOMBA]

A válvula de 76,5º abre totalmente a 90º. As válvulas mais novas abre acima de 90º...

Pra ilustrar e compartilhar: http://www.mitsubishi4wd.com/manuaalit/L400/95/PWEE9410_L400_95_CHASSIS_14.pdf

[RicardoMalta]

Sapo bomba e Marcelo

qual o melhor aditivo de arrefecimento..
e verdade que tem um liquido ante fervura?

qual marca voce recomenda para l200 e qual a proporção?

sendo que ela leva 7,5 litros..

e qual a diferença do liquido arrefecimento organico para o sintetico?

abço

[Marcelo-HPE]

Fala Sapo , meu camarada velho de guerra !!!
Como eu suspeitava o range da válvula termostática antiga é o mesmo da nova ,cerca de 13°C .
beleza de esclarecimentos meu camarada !!
Ricardo blz :
Em que tipo de loja vc conseguiu o "T" que vai para a derivação que sai da mangueira de entrada do radiador para o novo reservatório de expansão ???
O do Kit gelo é tipo um "Y"
Abração .

[Marcelo-HPE]

O melhor aditivo de arrefecimento sem dúvida é o original C 470 vendido pela MIT.
custa em média R$ 32,00 o litro .

[SAPO-BOMBA]

Esse aditivo da Mitsubishi... 32 reais o litro... é pra ser diluído né?

[Marcelo-HPE]

è para ser diluido na proporção em 45% / 55%

[SAPO-BOMBA]

Estou usando um anti-corrosivo da MWM, muito bom e barato. Não tem propriedades "anti-fervurais", mas como não tenho problemas com temperatura, pra mim tem servido perfeitamente bem. R$ 14,00 o litro pra ser diluído em até 30 litros de água no sistema.

Uso 600ml e guardo o resto pra repor quando necessário.

[RicardoMalta]

Ricardo blz :
Em que tipo de loja vc conseguiu o "T" que vai para a derivação que sai da mangueira de entrada do radiador para o novo reservatório de expansão ???
O do Kit gelo é tipo um "Y"
Abração .

Olha Marcelo...

nao consegui achar esse tipo y.. ai vi que o tempra tem um tipo t
duas derivaçoes tamanho da boca do radiador e uma menor no meio tamanho da do reservatorio.. vou tentar com ela mesmo..

como nao fiz a tampa , usei a saida ja existente, vou tentar com isso, caso nao haja resultado ai vou tentar fazer a tampa e o y...

[Marcelo-HPE]

Fala Ricardo ;
Seria está a conexão T usada no tempra ?? se sim o bocal de cima parece ser de maior Ø do que a mangueira que sai do vaso expansor ,
Depois de tudo pronto , por favor não esqueça de postar as fotos com o projeto e os materiais usados .
Abração .

[RicardoMalta]

Fala Marcelao...

Pode deixar que estou documentando tudo pra colocar aqui...

deixa eu te contar a nova.. hoje conclui e comecei a fase de testes...
ahh antes disso, disculpa, sobre a conexao.. nao e a do tempra e sim do opala.. tanto o joelho da tampa como o t que coloca na mangueira do radiador...

mas voltado ao assunto, hoje terminando o serviço, achei a tal abertura que precisava aumentar , ela fica entre a valvula termostatica e a bomba dagua... coloquei tambem uma valvula nova de 76 graus como o sapo disse.. e tambem , com medo dei dois furos nela..

bom, sai pra testar ... o carro demorou para subir a temperatura ate o meio.. ai botei 4 pessoas no carro e liguei o ar.. e pisei fundo... cheguei a dar umas voltas e tudo bem.. mas de uma hora pra outra o ponteiro começou a subir .. como ja estava chegando na oficina , levantei o capo
agua estava jorrando pela tampa.. sei lah ate parar , chegou a jorar 2 litros de arrefecimento.. observamos.. e costatamos que era ar no sistema, tinha uma strada adveture parada na oficina, pegamos a tampa dela, pra nao dizer que nao testamos a tampa, colocamos no reservatorio e completamos, apesar que tava tao quente que nao deu pra colocar muito liquido... fomos testar denovo.. nao vazou, mas a temperatura começou a subir como antes... so que nao fiquei convencido, pois jorrou muita agua e nao foi recolocado a mesma quantidade.. entao acho que o sistema nao esta com a capacidade normal de liquido.. mas andando normal ela nem mexe o ponteiro.. vou deixar ela esfriar de um dia para o outro para colocar e fazer novo teste..

agora duvidas:

apos toda montagem.. observei que a agua so vai para o recipiente apos o carro estar quente e acelerando? pois pensei que a troca ia ser constante mesmo com o carro em parado em macha lenta..

meu mecanico ta temando comigo que e culpa das magueiras que coloquei muito longas.. e tambem porque nao coloquei aquele joelho na tampa e sim aproveitei a saida antiga, somente alarguei ela com uma broca ,
na montagem falei para ele abusar nas magueiras e dar a volta pela lataria para caber mais agua.. deduzi, mais magueira mais agua, ja que o recipiente so cabe 1,5l ,ele agora ta querendo cortar elas... diminuir a distancia...

estou acreditando que amanha apos ela estar fria, tomara que o recipiente esta vazio , porque ai e so completar com o carro ligado para tirar o ar todo e fazer novo teste..

ficou ate legalzinho o negocio... parecendo de concessionaria..

estando concluido tudo posto as fotos
referencias das peças

to querendo chamar esse quit de "kit sofrimento" rsrsr

abraço

[Pedro-GO]

Ola amigos...

Bom, sapo bomba acho que a termostatica nao vai resolver muito nao, pois na do meu mecanico ele chegou a testar ate sem ela, e mesmo assim nao resolveu..

antes de tentar pensar neste procedimento, ja fiz tudo, olhei liquido, travei helice, observei magueiras se poderiam estar vazando pressão, troquei tampa para uma de maior pressao., fora outros procedimentos feitos na do meu mecanico.. e nada

entao agora vamos tentar o resfriamento selado, so que pelo meu ver
so ira funcionar bem com o aumento de vazao, onde entra a questao da termostatica e bomba dagua.. agora a ideia do marcelo e uma opcao. fazer furos na carcaça na termostatica... seu eu nao achar nada para alargar ...

tava procurando um reservatorio bom para colocar naquele local perto do filtro de ar.. cheguei a olhar ate de caminhao.. quem sabe uma caixa dagua no teto do carro? ai queria ver aquecer ! rsrsrsr , voce saberiam me dizer um reservatorio ... que se adptaria bem ali ... olhei varios, tanto que carros e caminhoes.. o que me pareceu melhor foi o da S10 nova..

abraço a todos

Eu usei o reservatorio de Escort, ficou bom.
Pra ajudar fiz um calso de 2 centimetros e coloquei entra
a helice e a polia.

[RicardoMalta]

Ola Pedro...

Sera que vc nao poderia compartilhar com fotos o seu kit gelo?

e perguntando, funcionou? resolveu o problema de aquecimento?

[Marcelo-HPE]

Fala Pedro !! Rapaz ontem fiquei procurando seus posts´s aqui no forum , querendo saber informações a algumas fotos do seu Kit gelo .
Se for possível ,manda umas fotos do seu kit .
Abração .

[Marcelo-HPE]

Fala Ricardo, eu acho que é por aí mesmo , a água só vaí para o reservatório , se a temperatura e a pressão no radiador forem altas. alguém me corrija se estiver errado .
Quanto a vc estar usando a saída lateral do radiador , isso não tem anda haver, visto que as saídas são próximas no caso de vc usar o joelho na tampa .
vc tem que se certificar se o líquido do reservatório de expansão também está descendo para a bomba d´água. nesse caso uma mangueira muito comprida seria um empecilho .
Vamos conversando .
Abs

[RicardoMalta]

Ola Marcelo...

completando o post anterior: de manha vi que faltava 750ml de liquido, completei. fiz teste apos isso, subindo a serra com ar ligado, conclusão.:
apos a instalação do kit.. o carro melhorou 70%, mas ainda aquece, agora descobrimos umas coisas... a valvula tesmostatica que o sapo disse.. estava fazendo o teste com ela, mas depois observando a capsula onde ela se encaixa... nao e a mesma.. onde quando ela abre.. como ela e mais curta a trazeira dela nao tapa a circulação do bloco, para ficar somente no radiador..
e pior de tudo.. como tinha pegado ela e testado com ela fria.. achava que ela nao tinha essa funçao de tampar quando abri-se.. o que fiz..
abri mais um pouco a saida onde ela encosta "onde eu achava que tinha que alargar que o alexandre disse que tinha que alargar algo na bomba"... sendo que agora nem com a termostatica original ta tapando direito... vou ter que tirar a peça fazer uma solda de aluminio para voltar ao normal..
ai fazer novo teste para ver... a cirulação ta legal.. funcionando bem..
nao ta jorrando nada de agua...

Duas coisas agora que esto pensando em fazer...

1- Trocar a helice para de 11 pas

ou

2- Duplicar o radiador.

o que observei, ao olhar a temperatura das maqueiras de entrada e saida do radiador.. estao praticamente com mesma temperatura, parecendo que a o radiador nao esta fazendo seu papel como deveria..

Relação de Peças:

1-Reservatorio da Strada, Palio
2-Conexão em t do Opala
3-conexão Joelho, vem na bomba de combustivel do opala
4-Magueiras e braçadeiras...
5-Suporte pequeno de aço..

desculpe, as fotos estao meio embaçadas.. celular e foda!

marcelo.. com o voce disse do y, acho que optaram por ele para facilitar na hora de mexer com a mangueira que vai para o recipiente...
pois nao deve fazer muita diferença do t ..

sapo bomba ... concluindo sua curiosidade, com a termostatica da quadradinha, nao funciona.. pois ela aberta nao consegue tapar a saida para circulaçao do bloco... fiz o teste com ela e ficou a mesma coisa que sem termostatica..
abraço

[Marcelo-HPE]

Fala Ricardo , verificando as mangueiras da minha l200 quando a picape estava quente com o ar ligado . ví que na magueira de entrada a líquido vai morno e na mangueira de saída o liquido sai escaldante que chegar a amolecer a mangueira .
Há uma diferencça muito grande entre a tamperatura de entrada e saída .
Ou o radiador /arrrefecimento do mesmo não está bom , ou a válvula termostática não está retendo o líquido o suficiente no radiador .
Outra; quando abro o capô da minha l200 a hélice do radiador faz um ventaval danado a bicha puxa muito ar . a sua tb é assim ??
A propósito valeu pelas fotos depois se vc puder tirar da monatagem no carro seria ótimo .
abração.

[RicardoMalta]

Fala Marcelo..

Cara como eu testo o elemento viscoso.. para ver se ta bom.. pois olhei nao esta vazando nada , tento gira-lo ele roda meio pesado... mas olhei a de uma ranger 3.0 tava mais pesado que o meu...

quantas pas e sua helice?

abraço

[RicardoMalta]

Marcelo..

Ta ai a capsula que acopla a termostatica e fica entre a magueira de saida do radiador e a bomba dagua..
alarguei o buraco errado.. rsrsrsrsr

[Paulo Ramos]

Da uma olhada no reservatório da fiat Strada . que é bem parecido com o do Kit gelo .

Quanto a válvula termostática, andar sem a mesma pode diminuir a velocidade do fluído dentro do bloco . o que pode gerar aquecimento o certo é regular a entrada de água para bomba


A minha é uma quadrada, estava sem a valvula termostatica e com o acomplamento viscoso travado.... O carro fica uma m....:parede::parede::parede:

Troquei as peças e coloquei tudo original novamente:concordo::concordo: - Resultado o carro anda bemmm melhor e nao aquece:dance::dance:.

O engraçado foi o esquema que tinham feito para o ponteiro da temperatura nao ficar " caido " . No painel atras do marcador de temperatura " jumpearam " o sinal de 7 volts do velocimetro no marcador de temperatatura. Como esse marcador funciona de 0 volts a 14 volts, no 7 volts o ponteiro esta literalmente no meio do marcador, mas o carro trabalha frio... qualquer alteração na temperatura (mais que 7 volts alem dos 7 volts do marcador) a temperatura começa a subir levemente......

Desfiz essa " gambiarra " mas achei interessante que esse artificio do " kit gelo caseiro" que estava na minha L200...8)

Alguem já tinha visto isso ?

[RicardoMalta]

Fala Paulo..

Olha, esse negocio de travar a ventoinha e tirar a termostatica, na minha nao andiantou nada.. ainda ficou frouxa e bebendo pracaramba... e aquencendo pra variar...

agora interessante esse negocio regulagem do ponteiro.., apesar da minha ja fica no meio mesmo...

sera que existe um jumper no motor, para abaixar a temperatura??? rsrsrs
so pra descontrair..

abraço..

[Marcelo-HPE]

È provável que água esta passando muito rápido pelo radiador não dando tempo de resfriar por isso não há diferença de temperatura nas mangueiras de entrada e saída do radiador .
Antes de vc mexer com o radiador e hélice , é interessante vc voltar com a válvula original e fazer mais um teste .
Se persistir , mande dar uma limpeza no radiador.
Eu já ví numa oficina especializada em diesel daqui da cidade, uma l200 AT que os caras fizeram 3 furos na termostática original e travaram a hélice , e depois do teste o carro não mais esquentou .

A hélice da minha l200 é de 11 pás.
vamos conversando .
abs

[Paulo Ramos]

Fala Paulo..

Olha, esse negocio de travar a ventoinha e tirar a termostatica, na minha nao andiantou nada.. ainda ficou frouxa e bebendo pracaramba... e aquencendo pra variar...

agora interessante esse negocio regulagem do ponteiro.., apesar da minha ja fica no meio mesmo...

sera que existe um jumper no motor, para abaixar a temperatura??? rsrsrs
so pra descontrair..

abraço..

Tudo joia Ricardo Malta...

Olha o meu carro nao é referencia para ninguem..:-D:-D:-D. o Sapo Bomba e o Marcelo HPE já ouviram as minhas lamentações num topico das L200 quadradas....ehehehehe

Como a minha era de leilao, " chegou " com todo tipo de gambiarra... essa da temperatura foi a primeira que " peguei " pois estranhei que o carro estava sem a valvula e o ponteiro lá no meio do painel sempre.... :mrgreen::mrgreen::mrgreen:.

Tenho o painel antigo aqui (troquei porque estava com o vidro trincado) e comprei um novo em desmanche... comparando os 2 vi a gambiarra que foi confirmada pelo meu mecanico.... Dai " liguei " as peças ( embreagem viscosa travada e ausencia da valvula termostatica) do suposto Kit gelo caseiro.

Vale salientar que ela esquenta quando exigida e dá a impressao que esta tudo ok, somente pelo desempenho fraco, pois esta trabalhando muito fria, inclusive quando exigida. Comprovei meses dps que o sensor funciona mesmo...quando o motor explodiu por uma disparada de giro...

Isso ocorre pois ela recebe + 7 volts do sinal do painel, + 7 volts do sensor de temperatura = limite 14volts. No caso o sensor esquenta gradualmente e logo ele envia + 0,5 ou 1 volt... assim o ponteiro " mexe " na escala quando a temperatura sobre, dando impressao que esta funcionando...

No seu caso, creio que o carro seja de boa procedencia e as dicas do pessoal sobre o sistema de arrefecimento são coerentes e adequadas...

Como esse kit gelo é meio caro nas autorizadas, quem sabe o pessoal nao faz essa gambi por fora (trava embreagem viscosa, tira a valvula termostatica e jumpear o +7 volts no painel).

Por desencargo, fica ai o registro.... :concordo:

Minha dica sobre a mecanica (Li a historia desde o principio)....

1-) Trocar o radiador, bomba da agua, mangueiras e valvula termostatica (coloca tudo original e de procedencia).
2-) Testar com pressão no sistema se OK
3-) Completar com fluidos de boa qualidade e seja feliz...8-)

Se nao ficar legal.. Cara :rolleyes:, eu tirava o motor e abria tudo para ver como estao juntas, galerias de agua etc.... (minha opiniao) pois carro esquentando é fogo... (espero nao ser o caso do amigo, mas considere a opção pois assim voce elimina umas mil hipoteses possiveis). Aqui em Joinville para colocar um 4D56 no chao + juntas e reparos + colocar no lugar custa uns 1.000,00 + peças (se necessario)...

As vezes é mais barato do que ficar nesse jogo de tenta isso, ou tenta aquilo...

Mas Ricardo Malta, é a minha opinão, peço que o amigo considere o que acha correto ok ???? :concordo::concordo::concordo:

[RicardoMalta]

Fala Paulo e Marcelao..

desde já agradeço as dicas ai... vao colocando que eu vou testando aqui...


marcelo, voltei com a termostatica original, e tambem soldei a peça que fiz a cagada... custei pra arrumar um cara que solda-se aquilo de forma perfeita...

bom, conclusao.. piorou! parece que com o buraco que fiz na peça,

mais a termostatica da l200 quadradinha o carro ficava bem mais frio..
testei as duas termostaticas na panela com agua.. e estao funcionando perfeitamente..

apelei.. segunda feira vamos tirar a bomba dagua para dar uma olhada se tem algum problema e tambem o radiador, vou duplicar ele .. tem que funcionar..

estava pensando, sera que meu teste nao esta sendo de muita exigencia..
pois estou fazendo ele com 3 pessoas + ar + 4x4 subindo 10km de serra..
acelerando no talo...

segue mais fotos da montagem e da tampa para vedação do radiador...

6- tampa radiador escort "vedação"

abraço

[Marcelo-HPE]

Se Deus quizer o exito virá !! começa por aí regularizando a temperatura da água que sai do radiador .
Na minha l200 água sai morna do radidor ,pelo que entedi no da sua a água tá saindo quente pra caramba igual quando entra.

Abração .

[RicardoMalta]

Pois é marcelo...

To acreditando que vai ser ele mesmo... com essa questao das mangueiras com mesma temperatura.. ele nao deve esta fazendo o papel que deveria...

voce comentou da ventuinha travada.. , bom testei travado com o carro antes da instalação do kit, apos o mesmo tirei e coloquei com elemento viscoso denovo..
fui dar uma olhada na helice de 11 pas, so que ela tem o miolo diferente da sport.. sera que tem como adptar..

abraço..

[Marcelo-HPE]

Veja se não dá pra trocar somente a hélice mantendo o acoplamento viscoso

Se estivesse-mos perto, vc retirava a hélice de 11 pas da minha l200 e colocava na sua pra fazer um teste. é uma pena !!!
abs

[Marcelo-HPE]

Ricardo, Se testando com as duas termostáticas de 76,5° (l200 quadrada) e 82°C (l200 sport ) . a água que sai do radiador para o motor , ainda continua quente igual a quando entra . é bom verificar o radiador mesmo .
è f... tirar raio X assim de longe é dificil .
Mas no final vai da tudo certo se ainda não esta dando certo é porque ainda não é o final .
Abs

[RicardoMalta]

Marcelao...

cara, voce de longe ta me ajundando pracaramba.. como o sabo bomba, e outros..
se Deus quiser semana que vem essa novela tem que terminar.. agradeço muito a atençao..e boa vontade..

quando conseguir concluir vou tentar documentar tudo e como fazer , para ajudar o pessoal que quiser fazer o kit, tenha como se orientar, como diz um ditado "Conhecimento pertece a humanidade" , pena que voce nao esta perto aqui, srsrsr pois caso resolvemos o problema, prometi um churrasquinho pra turma que se empenhou, pois tem 3 aqui de olho no resultado para fazer tambem.. seria legal tomar uma gelada e rir um pouco dos tropeços..

quando estiver por aqui em bh no mitsubish motors.. da um toque, quem sabe no encotramos no evento, e tomamos uma gelada..

abraço..

[Paulo Ramos]

Ricardo, Se testando com as duas termostáticas de 76,5° (l200 quadrada) e 82°C (l200 sport ) . a água que sai do radiador para o motor , ainda continua quente igual a quando entra . é bom verificar o radiador mesmo .
è f... tirar raio X assim de longe é dificil .
Mas no final vai da tudo certo se ainda não esta dando certo é porque ainda não é o final .
Abs


Ricardo... Pode ser radiador e/ou bomba da agua mesmo....

Acho que vale a pena uma investir um tempo em uma inspeção destes 2 componentes... :pensativo:

Fica a torcida pelo amigo ai...:concordo:

[SAPO-BOMBA]

coloquei tambem uma valvula nova de 76 graus como o sapo disse.. e tambem , com medo dei dois furos nela..


Não era pra vc ter furado... Era pra ter testado ela exatamente original, com os furos a vazão de água continuou relativamente alta a função da válvula ficou prejudicada.

Mas eu desconfio que vc está com OUTRO problema, pq está pressurizando demais o sistema de arrefecimento e vazando muita água pro reservatório de expansão. Isso me "cheira" a junta de cabeçote queimada...

[Marcelo-HPE]

Ola Ricardo !! obrigado pela cordialidade meu camarada. Tive em BH no ultimo MMS.
teve umas subidas de morro fortes com o 4x4 engatado no meio da poeira que nessa hora eu pensei que a bicha iria esquentar , mas não esquentou . heheheh. subi a 3000 rpm com ar ligado e de olho no ponteiro mas o bichinho ficou quietinho .
Se Deus quizer agente ainda se encontra .
Nesse Tópico aí os caras adaptaram uma ventoinha de vectra. que segundo eles serviu para o ar condicionado e para o problema do aquecimento .
só para ilustrar ;
abs.

http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=13722&page=7

[RicardoMalta]

Fala sapo bomba e marcelao...

Sapo.. sobre a questao de estar muito pressurizado.. realmente concordo.. quando jorrou agua.. mas foi por causa do primeiro teste
o ajudante nao tirou o ar do sistema... pois ja fiz mais ou menos 10 configuraçoes de teste so a primeira vez jorrou agua, agora ta funcionando perfeitamente o sistema, circulando legal... eu vou estou apostando que e o radiador.. porque..

dois motivos:

ao analisar as magueiras de saida e entrada dele, estavam quase com a mesma temperatura.. entrada com 79 graus e saida com 75 ... com as maos nao da pra ver diferença nenhuma na temperatura.. "o marcelo fez um teste , e constatou que a magueira de cima fica muito quente e a debaixo morna, isso nao acontece com a minha.

no teste, todas as vezes a temperatura sobe, tipo estamos acelerando com velocidade razoavel, bom por necessidade tem que diminuir para esperar um carro na frente ou outra coisa, nisso ela começa a subir...
entao acho que e ou ventilação ou radiador..

agora sapo, voce pegou as duas termostaticas juntas.. pois a do meu carro e de 82.7 e a l200 quadrada e de 76.4, voce percebeu que o eixo central dela e mais curto.. que quando ela abre totalmente ela nao veda a outra saida para circulação no bloco.. peguei a peça na mao e fiz teste com as duas depois de abertas, a minha veda , a da quadrada nao! agora se uma das intensoes e tambem deixar a cirulacao do bloco aberta, sim ela faz o papel... apesar que acho que vai atrabalhar pois na função da original, quando esta totalmente aberta ela veda a outra saida e a agua circula no radiador, acho com ela aberta e a outra saida aberta, atrapalha a fluidez do liquido no bloco.. a capsula que acopla as termostaticas sao diferentes , a bomba daqua da quadradinha e diferente da l200 sport.. tenho as duas aqui.. vou tirar umas fotos pra voce ver..

marcelao vou dar uma olhada no ventilador.. quem sabe .. obrigado..

abraço

[Marcelo-HPE]

Fala Ricardo , O eletro ventilador da l200 sport só arma, quando o ar condicionado é ligado.
Na sua l200 o eletroventilador tá armando certinho ???

[RicardoMalta]

Fala marcelao..

Cara voce me falou uma coisa, que nao observei... ta ai.. vou fazer isso amanha.. quem sabe nao e esse ventilador que ta ferrando tudo...

abraço

[Marcelo-HPE]

Fala Ricardo , vc já pensou em fazer um teste de subida de serra com o ar desligado, para ver ser aquece ??
Até eu já pensei em fazer um jump no eletroventilador para que este fique independente do ar condicionado , para então o eletroventiladorr ligar quando o líquido do radiador chegar uma determinada temperatura , isso sem ligar o ar .
Mas para isso eu teria que adaptar um cebolão por exp de 88 a 95°C no radiador ou na mangueira de sáida do cabeçote .
Ai então eu saberia até quanto de temperatura o carro iria.
abs.

[RicardoMalta]

Fala Marcelao..

Olha marcelo, esse teste fiz quando estava viajando, porque na ida para diamantina começou a aquecer quando estava quase chegando lah, em uma subida, onde começou a enfilerar carros, com o ar ligado e 4 pessoas.

como fiquei com medo , na volta nao liguei o ar, e ela começou a subir o ponteiro quando tive que passar sobre um trevo e diminuir a velocidade..

no passeio fiz 30 km de estrada de terra, onde estava com 4x4 ligado, sem ar.. começou a subir o ponteiro ao parar para meu amigo descer para tirar fotos, sendo que deixei o carro em macha lenta.. ai ficou a novela, pegava um morrinho, subia, dava reta, descia .. ficou isso ate chegar no local..

obs: o sistema de arrefecimento ainda nao estava selado.

eu jurava que seria a ventuinha.. mas o que nao entendi e que com ela travada o carro continuou esquentando do mesmo jeito...
sabe o que seria legal.. conseguir aquele aparelho de medir velocidade do vento, colocar ele em frente ao radiador, e medir velocidade de aspiração, de uma outdoor, e depois comparar com a do meu carro...

de qualquer forma vou abrir meu radiador pra conferir...

abraço..

[Marcelo-HPE]

È meu camarada . parece que o seu carro aquece em baixa velocidade ,quando há pouca ventilação frontal.
a pouca eficiência do radiador é compensada com a grande ventilação frontal , quando o carro está a 80 100km/h no asfalto . quando diminui a velocidade aí ferrou .
È aquele esquema; tem que ter um diferêncial de temperatura nas mangueiras de entrada e saída do radiador .
Vamos conversando .
abs.

[Carlos A. C. Azevedo]

E olha como isso é estranho, estava eu aqui com o motor ligado em marcha lenta, a temperatura no meio, como sempre :mrgreen: não sobe, muito menos desce, hehe, ai eu fui pegar na mangueira de entrada do radiador, a de cima, e estava quente... peguei na saida e pra minha surpresa, estava aproximadamente tão quente quanto a entrada:parede:, ai fui lá, segurei o motor em 2000 rpm, aquele barulhão lindo da ventuina lá, uns 3 minutos, depois fui la nas duas mangueiras e a de cima quente pacaraaai, e a de baixo quase temperatura ambiente :shock::shock::shock::dance:... ainda bem que tem uma boa troca de calor AQUI nesse radiador, mas bem que ele podia ser um pouco maior, pra ter mais obstaculos e prender mais a agua para ter uma melhora no resfriamento....

Vamos lá Ricardo, quero ver como que vai ficar a gambitech ai ehehehehehe
Boa sorte.:concordo:

[RicardoMalta]

Olá amigos...

A gambitech vai ficar tao beleza, que vao me chamar para expor no salao do automovel... heheheheh...

acho que vou escrever um diario..

outubro dia 25 , desmontei novamente o sistema de arrefecimento.. desta vez tirei a bomba dagua para verificar e tambem o radiador..

agora sim encontrei o maldito buraco que o pessoal fala que e pra alargar... como tenho uma bomba velha aqui da oficina nao reparei , agora quando desmotei a do carro vi que a entrada do bloco e maior que a da chapa onde fica a helice da bomba dagua...

radiador, fui fazer um orçamento.. vai ficar em uns R$ 500,00 (3 comeias)
sendo que original , pelo que vi e uma so...

vou tentar fazer um cambalaxo com a minha helice.. pois troquei ela tem pouco tempo, ta nova, devolver e pegar a de 11, tinha pegado a de 8 porque o pessoa diz que quebra facil quando entra na agua.., ai pensei , ja pensou da aquela enchorrada do rio arrudas denovo, poxa dessa vez quero fazer igual o cara do troller ai em sao paulo... passou ate na propaganda..."fazer o carro de submarino" e se o mundo acabar em 2012, vou precisar fugir , passar por riachos , larva , etc.. hahahahaha.

bom, o radiador deve ficar pronto daqui a dois dias, espero .. vamos ver no que vai dar, agora se depois disso , esquentar !!! ai eu vou pra igreja
rezar, pois devo ta precisando..

abraço a todos..

[Carlos A. C. Azevedo]

Calma, o motor vai trabalhar tão frio que ele vai até parar com os pedaços de gelo dentro do carter ahahahahahhaha.:putz::putz:.
:concordo:

[Marcelo-HPE]

Fala Ricardo !! seria possível vc postar uma foto da parte que deve ser alargada na bomba d´água da l200 ??
Seria muito util para todos nós ,
Abração .

[Carlos A. C. Azevedo]

Só pra esclarecimento, a termostatica fica perto da bomba da direção ou fica na tubulaação que entra no radiador? :pensativo:

[SAPO-BOMBA]

Fica embaixo da bomba da direção... Onde é conectada a mangueira inferior do radiador.

[RicardoMalta]

Fala Marcelão...e turma..

A pedido... segue fotos , bomba dagua, chapa , e bloco...
espero que possa ajudar..


abraço

[RicardoMalta]

Fala Marcelão..

Por curiosidade, voce disse que chegou a pegar no kit gelo na mit...

tem como me descrever o que tinha.. tipo magueiras, tampas, helice e etc,

abraço..

[Marcelo-HPE]

Fala Ricardo !! assim como o tópico do AKPG , esse tópico com certeza vai ajudar muita gente .
Ótima explanação .

[Marcelo-HPE]

Fala Ricardo !
O KIT gelo possue:
-Hélice de 11 pas branca com o acoplamento viscoso
-Derivação tipo" Y"
-Reservatório de expansão tipo o do pálio
-Defeltor de ar do radiador
- Tampa do radiador com saida tipo joelho .
- Mangueiras e abraçadeiras .
abs

[Marcelo-HPE]

Aqui tem umas fotos do kit fora da máquina .
abs

http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=37437&page=3

[RicardoMalta]

Marcelão.. sera qual a diferença deste defletor para o antigo, pois o raio da helice me parece o mesmo... so que ele for mais fechado...

valeu.. agora ja da pra ter uma noção..
das modificaçoes...

abraço..

[Marcelo-HPE]

O Defletor antigo possue as abas mais fechadas envolvendo mais a hélice , o mais novo é mais aberto.
E o Radiador antigo meu camarada , tá muito sujo por dentro ??
abs

[RicardoMalta]

Fala Marcelão...

Eu vou dar uma passada lah hoje pra ver como esta o radiador..
como acho que o cara vai fazer outro... deve aproveitar pouca coisa
ate pedi para ele colocar aquela saida da agua ao inves de apontada para o motor , virada para a esquerda.. para ficar mais facil levar a manqueira... , no que estava as extremidades do radiador eram de plastico, agora me parece que ele vai fazer de aluminio por completo...


abraço..

[RicardoMalta]

Marcelão...

Estou com uma duvida aqui..

voce saberia me dizer qual a diferença entre o liquido de arrefecimento
organico e o sintetico...

pelo que ouvi dizer, me parece que o organico e para carros que possuem
motor feito em aluminio.. procede? dizem que o sintetico corroe ele...

Liguei aqui para a concessionaria mit.. e diseram que nos carros eles usam sintetico..,

bom , como fica a questao dos outros conjutos como bomba daqua, cabeçote e etc.. eles sao de aluminio..

abraço..

[PAULO FREJU]

Bom dia marcelo e ricardo , desculpe me meter na conversa , minha esposa foi pegar nossa l 200 gls hoje , comprada a 3 dias , diante dos comentários de vocês já estou com fantasma na cabeça sobre a questão do aquecimento . Não fazemos trilhas (ainda) nosso carro será usado para algumas viagens miracema/rj a niteroi/rj e nossas pescarias , seria precoce de nossa parte já ir pensando em kit gelo. Abraço!

[AKPG]

Bom dia marcelo e ricardo , desculpe me meter na conversa , minha esposa foi pegar nossa l 200 gls hoje , comprada a 3 dias , diante dos comentários de vocês já estou com fantasma na cabeça sobre a questão do aquecimento . Não fazemos trilhas (ainda) nosso carro será usado para algumas viagens miracema/rj a niteroi/rj e nossas pescarias , seria precoce de nossa parte já ir pensando em kit gelo. Abraço!
Paulo,
Não precisa se preocupar com isto agora. A sua é uma GLS de 121cvs e praticamente não existem relatos de problema de aquecimento nesta configuração. Por isso cuide muito bem da manutenção da sua PKP e use sempre peças originais. Assim vc va ser muito feliz com ela. Aqui no fórum temos o exemplo do Luiz Antônio que usou uma GLS 2009 até o osso e ela não teve nenhum problema de aquecimento.

Abraço,

[RicardoMalta]

Ola Paulo...

Bem vindo...

Bom.. primeiro, precisamos saber qual a configuração do seu carro..

tipo. L200 ano e se e manual ou automatica...

aguardo seu retorno...

abraço..

[RicardoMalta]

Marcelão e Amigos

Estou com uma duvida aqui..

voces saberiam me dizer qual a diferença entre o liquido de arrefecimento
organico e o sintetico...

pelo que ouvi dizer, me parece que o organico e para carros que possuem
motor feito em aluminio.. procede? dizem que o sintetico corroe ele...

Liguei aqui para a concessionaria mit.. e diseram que nos carros eles usam sintetico..,

bom , como fica a questao dos outros conjutos como bomba daqua, cabeçote e etc.. eles sao de aluminio..

abraço..

[Marcelo-HPE]

Fala Ricardo o ideal é vc o aditivo original da mitusbishi que é o C470 . pode ficar tranquilo que todo aditivo de radiador possue propriedades anti-corrosivas.
não pode é usar agua pura.
Nas embalagens dos aditivos vem a explicação completa das propriedades de cada um .
abs

[PAULO FREJU]

VALEU FIOTE ( apelido mineiro ..rsrsrs filhinho ) chegamos agora em casa eu minha esposa (intacta ) já q ela foi sozinha pegar a pkp e já tomamos um gelo para comemorar , já q vc falou isto estamos mais tranquilos . Boa noite !

[PAULO FREJU]

boa noite Ricardo,
nossa pkp é uma L200 gls, 09/10, 4x4, díesel, manual...

queria aproveitar a oportunidade de te perguntar uma coisa ( desculpe minha ignorancia), com que frequencia tenho q trocar o liquido de arrefecimento????

[]s

[Marcelo-HPE]

A cada 40.000km . leia o manual das revisões que lá tem tudo bonitinho.

[RicardoMalta]

Olá Turma..

Paulo, nao precisa se preocupar mesmo, ainda da sua pkp, ser praticamente nova, ela e manual... muito dificil de aquecer, parabens pela aquisição...


Agora mudando de assunto...

so pra variar .. mais fotinhas.. agora das termostaticas...

[Marcelo-HPE]

Fala Ricardo ,beleza as fotos meu amigo , realmente as termostáticas são bem diferentes.
Estou ancioso para ver o comportamentto da sua l200 depois do novo radiador .
abs

[RicardoMalta]

Fala Marcelão...


Eu tambem estou ansioso pra saber como o carro vai se comportar com o novo radiador.. pena , pensei que o cara iria me entregar hoje... so que falou que vai atrazar um pouco.. deve me entregar so quarta-feira.. dia 03.. , vou ter que passar o feriadao sem carro.. fazer o q!! rssrs, to por conta da patroa agora! :?...

Mudando de assunto, esta dando uma pesquisada na net, para ver se conseguia alguma helice de 11 , que se encaixa-se normalmente no acoplamento viscoso original da sport.. so que nao tem.. o miolo da helice e diferente.. por isso que no kit gelo original , vem com um novo acoplamento.. pena..:sad: so se adaptar..

vai ter que ser com a de 8 mesmo... vamos ver quarta-feira...

abraço e bom feriado...

Obs: voce reparou que os posts.. estao ficando com data errada...

[Marcelo-HPE]

Fala Ricardo , ví relatos aqui no forum que a hélice de 11 pas da l200 outdoor é a mesma da ranger 3.0 , e é encontra nas autorizadas MWM international por um preço mais em conta . se vc estiver com tempo vale pena dar uma pesquizada .
abs
Obs . as datas então malucas mesmo.

[eduamaral]

Grande Marcelo... tudo bem...

Sobre a ventuinha eu cheguei ate a trocar por um elemento travado para fazer teste..." putz nao sabia que o carro ficava mais frouxo com a ventuinha travada".. mas isso e outro prob. , mas mesmo assim esquenta quando se liga o ar e sobe serra longa... peguei ate um rastreador conectei nela para observar a temperatura.. observei o seguinte .. a menor temperatura que deu foi 84 graus, e quando o ponteiro começa a subir esta a 105 graus.. e quando o ponteiro chega perto do vermelho esta a 118 a 120 graus. testei com ar ligado, ar desligado, 4x4 e etc..
aproveitei e fui na viajap aqui em BH... fui falar com o chefe de oficina sobre o kit gelo, ele disse que nunca fez este serviço na empresa, e que ja ouviu dizer vagamente... , eu nem acreditei, poxa o negocio ja ta no mercado a quase 4 anos e ate agora o cara nao ouviu falar, mas fui mesmo assim na parte de peças e pedi para ver, dei a referencia CA140019 e encontraram, mas nao tinha em estoque, o rapaz pediu 3 dias para encomendar da fabrica, rsrsrs... chuta o precinho..
R$ 2300,00.. ta e louco !!!
eu e meu mecanico estamos estudanto, pois ele tambem tem uma que esta com o mesmo problema. vamos tentar fazer algo artesanal.. vamos ver no que da! "TUDO PELA CIENCIA"

marcelo, muito obrigado pelo manual, vai ser de grande valia..
vou dar uma olhada nesta valvula para ver se da pra melhorar essa vazao..

abraço..

Ricardo Malta...

To com uma L200 = a sua..

Meu mecanico orientou-me a colocar mais gel no sistema da ventoinha...

Ela não fica pesada e barulhenta como a tavada, mas funciona legal segundo o mesmo, dando um bom resultado quanto a temperetura...

ele esta fazendo este serviço e posto pra vcs o resultado...:concordo:

[RicardoMalta]

Fala Marcelão...

Pois é, e igualzinha a da ranger, so o elemento que muda , na da l200 outdoor tem uma peça de 4 furos que vai na polia, a ranger e de outra forma.. eu observei que era diferente porque tinha uma ranger 3.0 aqui dando manutenção e vi que a helice e identica, mas o acoplamento viscoso e diferente...
Pesquisei e realmente nao tem como, o acoplamento viscoso da outdoor e diferente da sport...
melhor dizendo o miolo da de 11 pas e diferente da de 8 pas.. a de 8 e maior o buraco e bem maior do que a de 11..

Ola eduardo, to curioso pra sabar como ele acresenta mais gel ...
quando ficar pronto , posta pra gente aqui...

agora, que vai resolver definitivamente o problema de esquentar..nao sei .pode amenizar.. mas acho meio dificil resolver por completo !
estamos ansiosos pelo resultado..

abraço..

[felipepaniago]

Fala Ricardo e como andam as experiências? desde o dia 30 que o tópico está meio morto.:) hehehe

Abs, Felipe Paniago
Brasilia-DF
Savana 2005



Fala Marcelão...

Pois é, e igualzinha a da ranger, so o elemento que muda , na da l200 outdoor tem uma peça de 4 furos que vai na polia, a ranger e de outra forma.. eu observei que era diferente porque tinha uma ranger 3.0 aqui dando manutenção e vi que a helice e identica, mas o acoplamento viscoso e diferente...
Pesquisei e realmente nao tem como, o acoplamento viscoso da outdoor e diferente da sport...
melhor dizendo o miolo da de 11 pas e diferente da de 8 pas.. a de 8 e maior o buraco e bem maior do que a de 11..

Ola eduardo, to curioso pra sabar como ele acresenta mais gel ...
quando ficar pronto , posta pra gente aqui...

agora, que vai resolver definitivamente o problema de esquentar..nao sei .pode amenizar.. mas acho meio dificil resolver por completo !
estamos ansiosos pelo resultado..

abraço..

[RicardoMalta]

Fala Felipe...

Realmente, nao tenho postado , pois fiquei esperando o FPD do cara do radiador para montar e fazer teste e postar... so que ele tinha me prometido que entregaria o radiador triplicado na semana passada , quinta, e foi so enrrolando, quando me ligou e falou que esta esperando a comeia para terminar, pois vem de Sao Paulo... , ao inves do FDP isso antes de tirar o radiador antigo, eu nao tinha ficado com o carro parado quase duas semanas... bom fazer o que


... te contar a ultima...

com essa raiva que passei com o enrrolado, fui pu..tt.. da vida buscar meu radiador de volta, pois quando começa errado, pode saber termina errado, ia procurar outro pra fazer, ai conversa vai conversa vem com o cara, ele me falou se eu nao queria antes de fazer o outro, dar uma garibada no meu, tipo abrir e ver se ta entupido , varetar e etc.. , pensei bem , e falei entao tah, ele me liga duas horas depois dizendo que tinham 10 valetas entupidas.. e ia desentupir , limpar e selar.. me entregava ainda no dia..
ai pensei, ! poxa , sera que e isso, sera que eu colocando esse radiador agora deve resolver de vez... peguei ele depois da garibada de raiva levei ainda para casa e desentortei todas aquelas laminas, putz fiquei de 18:00 ate as 01:00 da manha, cara minha mao ficou dormente..putz.. depois instalei.. fiz o teste e melhorou 90% quase ficou 100%, no teste reparei que o carro esta esquentando quando tiro o pe do acelerador e a ventilação diminui.. como eu nao fiz todo o kit.. faltou a helice de 11 pas..e aproveitando e avisando aos amigos, se quiser trocar a helice de 8 para de 11, tem que trocar a eletromagnetica viscosa, virei tudo para encontrar uma de 11 que adaptava na viscosa velha.. mas nao existe...
comprei hoje , 400 latinhas.. viscosa mais helice 11 pas... fiz instalação, mas nao consegui testar porque sao pedro começou a trabalhar pesado aqui.. "chuva" , dando uma tregua, testo e , posto os resultados e conclusoes...


Comentario: Esta manha minha esposa me encheu o saco, pois disse que na madrugada anterior acordei ela, estava dormindo quando percebeu que eu estava assoprando e dizendo "meu radiador ta esquentando" !!! acho que depois disso tudo , vou procurar um psiquiatra..

abraço a todos..

[felipepaniago]

Pois é qndo eu tinha a minha L200 quadradinha 97 ela só ficou boa depois que eu troquei o radiador dela por outro novo. Agora estou com uma savana 2005, que peguei tem uns 25 dias mas pelo o que eu percebo o relogio da temp trabalha diferente da mais antiga ja verifiquei e está sem valvula eu estou achando mesmo sem ela está trabalhamdo meio quente vou tirar o radiador e mandar varetar. depois vou colocar a valvula e se eu estiver disposto vou tirar a bonba d'agua e fazer aquele corte na tampa traseira. Mais é isso ai, vamos ver como vai terminar essa saga. heheh e mais para frente irei fazer o kit gelo com certeza.


Abs, Felipe Paniago
Brasilia-DF
Savana 2005

[RicardoMalta]

Ola Amigos...

Bom, acabei de fazer o teste ...

Resultado : Resolvido...

E claro, que ainda nao estou convecido, apesar de antes aquecer fazendo o mesmo tragento, so comigo dentro, hoje subiu beleza sem mexer o ponteiro...

Configuração:

1- Radiador Original (apos abertura e limpeza, completa)
2- Sistema Selado
3- Helice de 11 pas (obrigatoriamente nova eletromagnetica viscosa)
4- Liquido de arrefecimento meia boca (porque pensei que nao ia funcionar
ai, jogar tudo fora,para colocar novo radiador. peguei um de 5,00 latinhas)
5- Termostatica Original, 87 graus (fiz dois furos, nao tenho certeza se tem necessidade).
6- Alargamento da chapa trazeira da bomba dagua..

Bom... o tempo nao ajudou, aqui ta nublado... tinha que ta com sol e bem quente pra testar, mas a dois dias atras na mesma serra a noite garoando, ela tambem subiu o ponteiro..

Segunda, vou fazer testes com 4 pessoas com ar, e com scanner para ver a ocilação da temperatura.. rezar pra dar um solzinho...

abraço a todos...

Ps: Depois de tudo, criarei um Readme, explicando do inicio ao fim com as fotos e como fazer..

abraço a todos..

[Carlos A. C. Azevedo]

Boa sorte amigo Rodrigo, certeza que não vai esquentar mais se Deus quiser:concordo: agora embreagem eletromagnetica viscosa foi de lascar EHEHEHEHEHEHEHEHEHEHE,

[Paulo Ramos]

Ola Amigos...

Bom, acabei de fazer o teste ...

Resultado : Resolvido...

E claro, que ainda nao estou convecido, apesar de antes aquecer fazendo o mesmo tragento, so comigo dentro, hoje subiu beleza sem mexer o ponteiro...

Configuração:

1- Radiador Original (apos abertura e limpeza, completa)
2- Sistema Selado
3- Helice de 11 pas (obrigatoriamente nova eletromagnetica viscosa)
4- Liquido de arrefecimento meia boca (porque pensei que nao ia funcionar
ai, jogar tudo fora,para colocar novo radiador. peguei um de 5,00 latinhas)
5- Termostatica Original, 87 graus (fiz dois furos, nao tenho certeza se tem necessidade).
6- Alargamento da chapa trazeira da bomba dagua..

Bom... o tempo nao ajudou, aqui ta nublado... tinha que ta com sol e bem quente pra testar, mas a dois dias atras na mesma serra a noite garoando, ela tambem subiu o ponteiro..

Segunda, vou fazer testes com 4 pessoas com ar, e com scanner para ver a ocilação da temperatura.. rezar pra dar um solzinho...

abraço a todos...

Ps: Depois de tudo, criarei um Readme, explicando do inicio ao fim com as fotos e como fazer..

abraço a todos..


Ricardo.. Show de bola....:concordo::concordo:

Se possivel, monta uma " receita " para deixar registrado as peças e custo para montar esse kit!!!!

Novamente parabens pela iniciativa/solução....

[Marcelo-HPE]

Fala Ricardo !! que bom que já encontrou uma luz no fim do túnel .
Boa sorte com a viatura !! e parabéns pela persistência.
abs

[Pequeno jr]

Bom que já indiquei o tópico para dois amigos com possíveis problemas identicos ao do ricardo e eles devem seguir todas as dicas postadas aqui.

Parabéns ricardo.

[felipepaniago]

Fala Ricardo ja conseguiu fazer os testes finais? Subida + ar + tração e 4 caboco? hehehe

Abs, Felipe Paniago
Brasilia-DF
Savana 2005

[RicardoMalta]

Fala Marcelão, Felipe, Carlos e turma...

Bom, como dizem "Felicidade de pobre dura pouco!"

Fiz dois testes ... sendo

Observa-se que agora a temperatura de 88 graus, se mantem praticamente a todo tempo no carro, nao havendo ocilacoes como antes..

1- subida da 040 (anel rodoviario 17km) onde geralmente o ponteiro subia na metade do percuso, agora nem mexe , sendo que o carro no final da subida ficou na tabua da berada, 105 graus.. (valor que o ponteiro começa a subir)

configuração : 2 pessoas (nao consegui mais 2 atôas pra me ajudar como peso morto rsrsrsr) e ar ... esgoelando o carro..

2- Serra da Moeda lado oposto 8 km , morro fdp! de ingrime , bom na sexta fiz o teste subindo de forma normal a noite chuvendo com ar e nao esquentou, mas depois do teste da 040 fomos para ele para tirar a prova..
nos ultmos 2km subiu! o morro e tao forte que se voce pisar tudo o maximo de rpm e 3000 com ar..

configuração : a mesma anterior

Vou tentar a ultima coisa, que e a mudança do radiador por um de capacidade maior... fiz o pedido, esperando chegar...
Se nao resolver por completo... nao tem mais o que fazer...
Mas mesmo se nao resolver, posso dizer que o carro e outro! acho que mesmo se meu carro nao aquecesse, o sistema selado iria fazer, pois e muito barato e é mais confiavel.. nao chega a 100 latinhas..

abraço a todos..

[felipepaniago]

É pelo o que eu vejos os motores da RS de competição a base é a mesma mais o sistema de arrefecimente que é selado e um puta de um radiador em conjunto com intecooler gigante. Talvez o radiador com maior capacidade seja a salvação do caso.

Uma OBS: Será que uma ventoinha eletrônica com um cebolão na frente do radiador junto com o condensador do Ar Condicionado não ajudaria?

Abs, Felipe Paniago


Fala Marcelão, Felipe, Carlos e turma...

Bom, como dizem "Felicidade de pobre dura pouco!"

Fiz dois testes ... sendo

Observa-se que agora a temperatura de 88 graus, se mantem praticamente a todo tempo no carro, nao havendo ocilacoes como antes..

1- subida da 040 (anel rodoviario 17km) onde geralmente o ponteiro subia na metade do percuso, agora nem mexe , sendo que o carro no final da subida ficou na tabua da berada, 105 graus.. (valor que o ponteiro começa a subir)

configuração : 2 pessoas (nao consegui mais 2 atôas pra me ajudar como peso morto rsrsrsr) e ar ... esgoelando o carro..

2- Serra da Moeda lado oposto 8 km , morro fdp! de ingrime , bom na sexta fiz o teste subindo de forma normal a noite chuvendo com ar e nao esquentou, mas depois do teste da 040 fomos para ele para tirar a prova..
nos ultmos 2km subiu! o morro e tao forte que se voce pisar tudo o maximo de rpm e 3000 com ar..

configuração : a mesma anterior

Vou tentar a ultima coisa, que e a mudança do radiador por um de capacidade maior... fiz o pedido, esperando chegar...
Se nao resolver por completo... nao tem mais o que fazer...
Mas mesmo se nao resolver, posso dizer que o carro e outro! acho que mesmo se meu carro nao aquecesse, o sistema selado iria fazer, pois e muito barato e é mais confiavel.. nao chega a 100 latinhas..

abraço a todos..

[RicardoMalta]

Fala Felipe..

Realmente, poderia ajudar ainda mais quando o carro estivese em baixa velocidade e forçando.... que e o caso de grandes serras ingrimes..

Bom a iniciativa de tentar resolver o problema foi porque o carro esta aquecendo em serras medias com o ar ligado como na minha viagem para Diamantina, como estou fazendo testes forçados, de extrema exigencia, pode ser que ao utilizar de forma normal o carro fique bom..

vamos ver como fica com o radiador novo...

seja que Deus Quiser...

Abraço a todos

[Carlos A. C. Azevedo]

É pelo o que eu vejos os motores da RS de competição a base é a mesma mais o sistema de arrefecimente que é selado e um puta de um radiador em conjunto com intecooler gigante. Talvez o radiador com maior capacidade seja a salvação do caso.

Uma OBS: Será que uma ventoinha eletrônica com um cebolão na frente do radiador junto com o condensador do Ar Condicionado não ajudaria?

Abs, Felipe Paniago

Essa ventoina ja existe..., mas só quando o ar ta ligado.

Vamo la amigo Ricardo, esse radiador novo concerteza vai resolver, Boa sorte:concordo:.

[felipepaniago]

Então é isso ai. esperar o radiador chegar e continuarmos com a corrente positiva para não esquentar. heheh Vai dar tudo certo se Deus quiser.






Abs, Felipe Paniago
Brasilia-DF
Savana 2005

[RicardoMalta]

Ola A todos...

Galera, calma que nao desisti nao viu.. to esperando o radiador ainda.. ta foda... tem cada cara inrrolado aqui!!

Gostaria de colocar so uma observação..

Hoje, estava olhando para viatura e percebi uma coisa interessante... voces repararam onde fica a placa frontal, bem no meio da tela inferior onde entra o ar para o radiador.. sou capaz de apostar que deve atrapalhar um pocado a ventilação ..

to pensando seriamente em passa-la para o protetor abaixo..

postando fotos ilustrativas so pra ter uma noção do tando que atrapalha..

abraço a todos

Ricardo Malta

[Carlos A. C. Azevedo]

Realmente atrapalha, quanto mais espaço pra entrar o ar "padentro" do motor melhor... boa sorte...

[Marcelo-HPE]

Fala Ricardo, se a temperatura do motor quando forçado chegou ao máximo de 105° C e depois retornou , o sistema de arrefecimento tá com boa eficiência.
se for sempre assim tá bom .

[felipepaniago]

E o veredito Ricardo ja temos? Como ficou a bichona depois do radiador novo?


Abs, Felipe Paniago
Brasilia - DF
Savana - 2005

[RicardoMalta]

Opa.. tudo bem..

Olha, se eu te falar que ate hoje nao coloquei o novo, o cara fica dizendo que ta chegando, ta chegando.. e so enrrola... ta foda.. vou deixar pra fazer isso o ano que vem, o problema que esse enrrolado tem o preço bem melhor que a concorrencia..!

mas com o kit, ta legal...


fiz diversas viagens e nao esquentou...

abraço a todos
e boas festas...

[Autometall]

Fala Ricardo, se a temperatura do motor quando forçado chegou ao máximo de 105° C e depois retornou , o sistema de arrefecimento tá com boa eficiência.
se for sempre assim tá bom .

Boa noite Marcelo, tudo bem.... venho acompanhando todos os relatos no forum referente aos "encômodos" aquecimento das L200, mas percebo que nas Outdoors o problema parece ter sido consideravelmente minimizado. Fica a pergunta: além da hélice de 11 pás, o que mais difere a Sport para a Outdoor para se ter esse resultado no sistema de arrefecimento?:pensativo:
Abraços a todos, ótimo Natal !

[Marcelo-HPE]

Visualmente fora a hélice , o deffetor de ar do radiador tb é diferente , mas deve ter mais alguma alteração interna que não sei qual é.
Todo final de semana tenho encarado areiões nas praias daqui , e tudo tranquilo .
pressão do pneu em 18 psi e reduzida engatada , a areia é fofa para caramba e segura o carro legal .
Se for andar de 4H é capaz de danificar as cruzetas. para forçar carro ,acho areia pior que lama.
Abração

[Marcelo-HPE]

Salve Tropa !!
Quanto ao sistema selado tipo Kit gelo na l200 ,pelas minhas pesquizas , o mesmo aumenta a pressão do sistema de arrrefecimento e a velocidade com que água circula no bloco , mas isso só seria efetivo com o aumento na furo da chapa que fica entre a Bomba dágua e o bloco.
Outro recurso que ajuda , é fazer uma ligação em paralelo para que o eletroventilador ligue sem precisar ligar o ar condicionado .
Poderia ligar o eletroventilador por um botão em paralelo ou quando se usa o ar.
E aí Ricardo como está a picape?? ,mande alguns relatos pra gente .
Abração meu Amigo.

[Nitros]

Pessoal,

Sou novo aqui no forum e recentemente(1 mês) comprei uma L200 sport 2004 AT.

Também fui agraciado semana passada com a pick up fervendo na estrada e trincando o cabeçote.

Coloquei um novo cabeçote, e troquei o liquido do radiador pelo da Jhonn Deere, recomendado pelo meu mecanico (ele trabalha todo ano no Rally dos Sertões). O motor tem trabalhado mais tranquilo, mas tenho andado com o pé mas leve.

Pois bem, estou atrás do kit gelo, para me resguardar de novas surpresas, alguem sabe me informar preço?

[Marcelo-HPE]

Como disse o Pequeno Junior , o preço do KIT é de R$ 2.300 ,era a um ano atrás 1750.00, A cachorrada aumentou o preço . será que está vendendo demais ??? hehehe.
Eu faria que nem o Ricardo fez , já tá tudo explicadinho aí .
O proeblema desse carro é realmente o sistema de arrefecimento que é subdimensionado, falta mais água e falta mais ar para o arrefecimento .
Uma coisa boba que a Cachorrada poderia resolver de fábrica.

[RicardoMalta]

Fala turma...
E ai Marcelão como foi de festas...?


Bom, relatar ultimas experiencias depois do kit..caseiro...

Bom Fiz umas viagens aqui.. sentando o cacete... ate para lugares quentes .. andei em estradas de terra bem esburacadas com 4x4.. nada
nao esquentou...

Mas, achei super engraçado uma coisa... umas semanas atraz perto do Natal, aqui em BH , tava fazendo um calor infernal , quase 40, andando normal, me deparei com um emgarrafamento gigante, sendo que ja tava rodando na cidade a umas 2 horas.. quando me deparei no meio do engarrafa.. o ponteiro subiu um pouco.. fiquei preocupado achei que poderia estar vazando agua , ou coisa parecida, logo quando cheguei ao destino, levantei o capu e fui verificar.. nada.. tudo ok! so observei que no reservatorio , tinha uma espuma da altura de 10cm... com certeza foi a porcaria do liquido de arrefecimento o "suco de limao" que eu coloquei pra teste, que ate hoje nao troquei por causa do enrrolado do radiador.. como pensei que teria que jogar tudo fora, coloquei uma porcaria de 5 latinhas, mas vou trocar isso essa semana, com ou sem radiador novo..


abraço a todos
Feliz 2011

[Pequeno jr]

Ricardo,

Para ajudar ainda mais, você pode colocar mais uma ventuinha (extra) de fora para dentro do cofre do motor para ajudar nos engarrafamentos.

[RicardoMalta]

Fala PequenoJR...

Realmente estou pensando em fazer isso, conjugando com o ar condicionado, pois so acontece quando ele esta ligado..

abraço

[Marcelo-HPE]

Fala Ricardo ,
Passei o Natal com a famíla mas o ano novo passei no trabalho , mas Graças a Deus tudo bem .
Que bom que o Kit gelo by Ricardo Malta está funcionando bem !! é uma baita de uma solução mais em conta que o Kit da Mit ,porêm devemos agradecer tb ao Alexandre KPG, que foi o descobridor do KIT.
Para ficar 100% vc coloca um bom aditivo ,e faça uma ligação para que a ventoinha elétrica na frente do carro acione em certa temperatura para ajudar a ventoinha mecância independente do Ar condicionado . ou parte logo para instalação de outra ventoinha em cima do radiador de óleo .
Vai ficar show de bola .
Abração meu camarada.

[nilson gomes]

Pessoal,

Sou novo aqui no forum e recentemente(1 mês) comprei uma L200 sport 2004 AT.

Também fui agraciado semana passada com a pick up fervendo na estrada e trincando o cabeçote.

Coloquei um novo cabeçote, e troquei o liquido do radiador pelo da Jhonn Deere, recomendado pelo meu mecanico (ele trabalha todo ano no Rally dos Sertões). O motor tem trabalhado mais tranquilo, mas tenho andado com o pé mas leve.

Pois bem, estou atrás do kit gelo, para me resguardar de novas surpresas, alguem sabe me informar preço?

Amigo, comprei uma a uns cinco meses e a primeira coisa que fiz foi trocar a hélice por uma de onze pás e, lógico, tive que trocar a viscosa e o defletor (nada mais). Já usei e abusei dela depois disso e não me arrependo não. Última viagem de 3.000 Km só em alta, com subidas em serras e tudo o mais. Detalhe, veículo carregado, motor quase que o tempo todo a entre 2.500 e 3.000 Giros com ar ligado. Não tive dores de cabeça não, só alegria.
Vai então a receita. Ponha o Kit. Paguei R$ 1.200 em seis vezes sem juros na própria MIT (HC Veículos em Campo Grande/MS).

[Nitros]

Pessoal,

Vejo que em altaa minha l200 tá andando tranquilo e trabalhando com o ponteiro um pouco abaixo do meio. Um pequeno detalhe que noto é quando paro, e o cofre do motor fica muito quente. Num dia desses percebi que a ventoinha do intercooler estava travada. Mandei trazer uma nova do PY e chega na quarta, junto com a hélice de 11 pás, acho que vai ajudar. Vejo que quando se reduz a velocidade, o motor começa a "respirar" ar quente, o que ajuda demasiaamente na temperatura. Comprei aquelas fitas termicas para escape e pretendo assim "baixar" a temperatura do cofre do motor.
Tive problemas com o protetor de carter que estava com parafuso espanado, e tirei para arrumar. Andei uma semana sem ele, e vi que isso ajudava na refrigeração, por isso comprei um serra-copos e vou fazer furos nele para ajudar na ventilação.
Alguém já cogitou em colocar um radiador de óleo no motor? pequeno... somente para ajudar na refrigeração?

Valeu!

[Carlos A. C. Azevedo]

Se voce for na frente do seu carro, vais ver um pequeno radiador exatamente do óleo, mas para a turbina, que tem os 2 resfriamentos, de agua e de óleo. Uma outra coisa é sempre verificar se esta tudo limpinho na frente dos radiadores...

[Nitros]

Se voce for na frente do seu carro, vais ver um pequeno radiador exatamente do óleo, mas para a turbina, que tem os 2 resfriamentos, de agua e de óleo. Uma outra coisa é sempre verificar se esta tudo limpinho na frente dos radiadores...


Carlos,

Seguindo sua dica, ontem desmontei a frente, a grade frontal para limpar... para minha surpresa, tinha até um monte de pena na frente do radiador. dei uma boa limpada(acho que nunca tinha sido feito) e vou ver se dá uma melhorada.

Valeu!

[Autometall]

Carlos,

Seguindo sua dica, ontem desmontei a frente, a grade frontal para limpar... para minha surpresa, tinha até um monte de pena na frente do radiador. dei uma boa limpada(acho que nunca tinha sido feito) e vou ver se dá uma melhorada.

Valeu!
Boa tarde amigos... já escutei relatos que na L200 Outdoor e L200 Triton não há problemas de super aquecimento como os decorrentes nos demais modelos. A dúvida é a seguinte: se há problemas crônicos nos motores (.. citam muito os dutos estreitos), generalizado no sistema de arrefecimento, qual a explicação para que tais problemas não ocorram nos dois modelos citado?

Abraços a todos !

Éderson

[Marcelo-HPE]

O que pode ser feito tb é vedar as fendas laterais do radiador , para evitar que a hélice puxe o ar quente de voltae não faça uma recirculação de ar quente , forçando somente a passagem do ar frio.
A guarnicção de borracha da Jahu 00048-5 ( gol 88 a 94 ) da certinho nas laterias do radiador .
Isso inclusive faz parte da instalação do KIt gelo .
abs

[SAPO-BOMBA]

A dúvida é a seguinte: se há problemas crônicos nos motores (.. citam muito os dutos estreitos), generalizado no sistema de arrefecimento, qual a explicação para que tais problemas não ocorram nos dois modelos citado?


Não existe "problema de dutos", existe sim um sistema de arrefecimento mal-dimensionado pra utilização plena do carro quando carregado ou em esforço contínuo, como uma subida de serra de uns 10~20km com AC ligado.

Tive a oportunidade de, através do meu irmão que mora nos EUA, conseguir explicações coerentes sobre sistemas de refrigeração com gente especializada, que fabrica Hot Rods e carros de arrancada.

Como alguns sabem, essa turma fabrica seus próprios componentes de acordo com a demanda exigida. E eles foram CLAROS ao dizer que o maior problema NÃO É O FLUXO DE AR, e sim o mais importante deve ser o FLUXO DE LÍQUIDO.

Daí a importância não só de um bom radiador como tb do aumento de litragem no sistema de arrefecimento.

[SAPO-BOMBA]

Por uma questão de compartilhar informações e agregar isso para que possa ajudar aos outros colegas, vou postar aqui o "relato" que meu irmão conseguiu lá. Ele traduziu boa parte, e eu apenas "converti" as medidas que eles usam lá para nosso padrão de medida nacional pra ficar mais fácil de ser entendido. Além disso, organizei melhor o texto pra ficar mais fácil de ser lido.

Aproveitem... algumas coisas podem até ser novidade pra muitos, como foi pra mim.


"Há alguns anos, preparadores e especialmente "hot-rodders" mais velhos algumas vezes instalavam radiadores mais espessos e notavam que não haviam ganhos no arrefecimento.


Concluiram erroneamente que o fluxo de ar não passava adequadamente através do radiador espesso, e acontecia que o núcleo da colméia ficava saturado com a alta temperatura antes do ar quente sair totalmente pela parte de trás do radiador.


Radiadores mais espessos ( largos ) tem uma certa resistência ao fluxo de ar comparado aos radiadores mais finos, porém a diferença é irrisória. Testes indicam que um radiador com "core" ( colméia ) de 60mm de espessura tem aproximadamente apenas 10% a mais de resistência ao fluxo de ar do que um radiador com 30mm.


A resposta correta para a ineficiência no arrefecimento não era o fluxo de ar, mas o fluxo do líquido refrigerante ( água ou aditivo ).


O líquido refrigerante precisa fluir através do radiador em uma velocidade adequada para criar "turbulência". Isso permite que o líquido seja "forçado" contra as paredes internas do tubo, o que melhora a transferência térmica entre o líquido e a superfície do tubo.


Radiadores com projetos mais antigos usavam desenhos tubulares estreitos com seções cruzadas maiores. Radiadores modernos utilizam projeto com tubos largos com menos seções cruzadas, além de materiais com maior condutividade térmica.


Com radiadores de projetos mais antigos, a velocidade do fluxo diminuía e subsequentemente sua capacidade de criar "turbulência", em relação direta com a espessura maior.


Radiadores modernos, com tubos mais largos e melhor construção ( projeto e material ) requerem menor velocidade do fluxo pra atingirem o máximo de sua capacidade de troca térmica.


Muitos preparadores desconheciam o fato de que, quando se duplica o tamanho da colméia, a velocidade do fluxo do líquido refrigerante diminui pela metade!


Uma das dúvidas mais pertinentes era relativa à quantidade de "fins" ( aletas ):


Radiadores com mais aletas irão refrigerar melhor comparados à radiadores com menor quantidade de aletas, desde que estas estejam limpas e alinhadas. Entretanto, sabe-se que é difícil manter tais aletas limpas o tempo todo, especialmente em competições como "trails" ( trilhas ).


Outra coisa é: SEM DÚVIDA NENHUMA, ÁGUA PURA É O MELHOR LÍQUIDO REFRIGERANTE! Apenas fazemos recomendação para que se utilize um agente anti-corrosivo quando utilizar água pura. Se congelamento é o seu problema ( em lugares muito frios ), use uma quantidade mínima de anti-congelante adequado à sua região. Já tivemos oportunidade de testar extensivamente diversos aditivos renomados disponíveis no mercado, e concluímos que nenhum trabalhava refrigerando melhor do que água pura.

Radiadores de ALUMÍNIO dissipam o calor melhor que radiadores de COBRE-BRONZE, por duas razões principais:

- Radiadores de COBRE-BRONZE precisam ser soldados juntos. Solda é um material muito pobre em termos de troca térmica, e inibem a capacidade das aletas de trocar calor com os tubos da colméia.

- O ALUMÍNIO, por sua vez, não dissipa calor igualmente como o COBRE, porém sua utilização na construção de RADIADORES não requer solda, tornando sua construção mais eficiente e dissipando melhor o calor.


Utilize SEMPRE QUE POSSÍVEL o maior radiador que puder encaixar em seu veículo. Radiadores mais espessos são melhores do que radiadores finos, porém espessura não substitui ÁREA DE TROCA!


Entretanto, ainda é possível obter ganhos em dissipação de calor apenas com radiadores mais espessos. Como uma regra geral, se você DOBRAR A ÁREA DE TROCA, você tb dobra seu potencial de dissipação. Se você apenas dobra a ESPESSURA DO RADIADOR, então seu ganho em dissipação térmica será de aproximadamente 25 a 30 por cento.


Grande parte dos Hot-Rods e pickups de alguns anos atrás utilizavam sistemas abertos, com tampas de abertura sob pressão, e acontecia de acabar expulsando líquido para fora do radiador ( expansor ) em alta rotação constante. Isso acontecia porque a pressão gerada pela bomba d'água, somada à expansão do líquido em alta temperatura nessas rotações, excedia a força da tampa.


Nesses casos, pode-se beneficiar pela utilização de tampas com pressão de abertura maior do que a recomendada pelo fabricante, gerando assim maior pressão e circulação do líquido, simulando em parte um sistema "closed loop" ( selado )."

[SAPO-BOMBA]

Foi ainda recomendado por eles ( não coloquei no texto antes ):

- Pode-se fazer 2 a 3 furos na válvula termostática

- Confeccionar outro radiador nas mesmas dimensões porém com outro padrão de construção, com projeto de tubos e aletas mais moderno, além de materiais melhores.

- JAMAIS travar a embreagem viscosa, pois aumenta o consumo e rouba potência do motor

- JAMAIS rodar sem válvula termostática, pois aumenta o consumo e diminui durabilidade e potência.

Bem, é isso...

[Imperador!]

Sapo, bem-vindo de volta ao fórum e pelas ótimas contribuições ao tópico.
Sou um "curioso" em se tratando de picapes e as informações que você compartilha são sempre interessantes.

[Carlos A. C. Azevedo]

Amigo sapo, sobre usar agua pura, como fica o caso dela enferrujar lá nos dutos do bloco do motor?:shock:

[SAPO-BOMBA]

Como foi recomendado pela turma gringa, coloca-se apenas água pura e uma parte de anti-corrosivo. Pode ser exatamente aquele vendido pela MWM, aquele verde...

O da MWM pode ser diluído 1 litro para cada 20 litros no sistema de arrefecimento, e ele apenas adiciona propriedades anti-ferrugem, não acrescendo mais nada relativo a etilenoglicol ou outro fluído para temperatura.

Abraços a todos...

[nixon]

... coloquei tambem uma valvula nova de 76 graus como o sapo disse..


Prezado Ricardo Malta,

Vi num de seus posts que voce trocou a válvula termostática da sua L200 Sport, pela válvula da L200 quadradinha com abertura em 76 graus, foi necessário fazer alguma modificação ou a válvula da quadradinha é totalmente compatível com a L200 Sport?

[Marcelo-HPE]

As válvulas são diferentes , procure de novo nesse tópico que vc vai encontrar as fotos .

[Nitros]

Montei este sistema genérico do kit gelo, e está joia!!!

Sem nenhum problema até o momento. Usei a tampa do radiador do escort e a mesma saida do radiador para ligar no reservatório de expansão. o "T" na parte inferior usei esta peça do opala mesmo, ´so que com um detalhe, mandei soldar um "caninho" mais grosso para colocar a mangueira que desce do reservatório de expansão.

Esta semana irei fazer o trabalho na "chapa" da bomba dágua.

Coloquei uma termostática original MIT.

Encapei as mangueiras de entrada de ar, com fita térmica, que passa pela turbina e vai ao intercooler, para entrar "ar frio" no motor.

A ventoinha do meu intercooler tava ferrada, estou colocando uma nova.

Estou colocando tb um relogio digital Guster para medir a temperatura da água.

Bom... o meu protetor plástico do cárter mandei fazer uns furos para melhor ventilação do cofre. Melhorou e muito a temperatura interna do cofre do motor.

Ainda pretendo um radiador um pouco maior, com 03 colméias inteiro de alumínio.

Mas... por fim... melhorou e muito minha pick up. :mrgreen:

[Marcelo-HPE]

Postas as fotos , para podermos apreciar ,meu amigo . !!!

[Nitros]

Vai aí as fotos:


http://i55.tinypic.com/2iw8x2d.jpg

http://i54.tinypic.com/20ksz1y.jpg

http://i51.tinypic.com/1pjtd2.jpg

http://i52.tinypic.com/b8wgms.jpg

Vou tirar umas fotos atualizadas amanhã e postarei aqui.

[valmirjunior]

Bom pessoal, vou exumar este topico kkk.

Uma dica, quem precisar da valvula termostatica e não estiver encontrando utilize a do escort 1.6 cht.

Modelo MTE VT248.

Tem graduações que vão de 77° a 90° de abertura inicial.

Utilizei na minha Galloper, tem o mesmo tamanho da original.

Abraços.

[euclidesneto]

E qual a graduação correta?

[Pequeno jr]

Bom pessoal, vou exumar este topico kkk.

Uma dica, quem precisar da valvula termostatica e não estiver encontrando utilize a do escort 1.6 cht.

Modelo MTE VT248.

Tem graduações que vão de 77° a 90° de abertura inicial.

Utilizei na minha Galloper, tem o mesmo tamanho da original.

Abraços.

Boa Valmir.

Isso ajuda muito.

[valmirjunior]

E qual a graduação correta?

Na Galloper estou usando a de 77, quanto a graduação correta, vai o que voce precisar, se o seu carro esquenta usa uma baixa, se o seu carro esta trabalhando muito frio instala outra maior.

[DieselPower]

Boa tarde amigos... já escutei relatos que na L200 Outdoor e L200 Triton não há problemas de super aquecimento como os decorrentes nos demais modelos. A dúvida é a seguinte: se há problemas crônicos nos motores (.. citam muito os dutos estreitos), generalizado no sistema de arrefecimento, qual a explicação para que tais problemas não ocorram nos dois modelos citado?

Abraços a todos !

Éderson

Éderson,
Na Triton não há relatos porque o motor é outro. O 3.2 aplicado nela, é o mesmo utilizado a muitos anos na Pajero Full, e até onde me lembro, sem relatos de aquecimento.
Já na Outdoor existe sim muitos relatos, inclusive aqui no fórum.

Apenas para constar,
Um grande amigo estava interessado em adquirir seu primeiro 4x4, comentei sobre as virtudes e defeitos de vários modelos e ele saiu a caça.
Encontrou uma Outdoor 2008 AT, com 90.000 km (se não me engano) e me ligou perguntando a respeito. Falei que era um excelente veículo, que possui uma Sport 2005 por 4 anos sem apresentar nenhum defeito, porém alertei-o sobre o problema de aquecimento e orientei a ficar sempre com um olho na estrada e outro no ponteiro da temperatura.
Não deu outra, esta semana (menos de um mês após a compra) a "bichinha" ferveu na estrada com o irmão dele dirigindo.
Queimou a junta, trincou cabeçote e a concessionária condenou até as válvulas (sei não, mas isso me cheirou impurroterapia).
Resultado, R$ 7.000,00 na concessionária.

[Jorgao]

Éderson,
Na Triton não há relatos porque o motor é outro. O 3.2 aplicado nela, é o mesmo utilizado a muitos anos na Pajero Full, e até onde me lembro, sem relatos de aquecimento.
Já na Outdoor existe sim muitos relatos, inclusive aqui no fórum.

Apenas para constar,
Um grande amigo estava interessado em adquirir seu primeiro 4x4, comentei sobre as virtudes e defeitos de vários modelos e ele saiu a caça.
Encontrou uma Outdoor 2008 AT, com 90.000 km (se não me engano) e me ligou perguntando a respeito. Falei que era um excelente veículo, que possui uma Sport 2005 por 4 anos sem apresentar nenhum defeito, porém alertei-o sobre o problema de aquecimento e orientei a ficar sempre com um olho na estrada e outro no ponteiro da temperatura.
Não deu outra, esta semana (menos de um mês após a compra) a "bichinha" ferveu na estrada com o irmão dele dirigindo.
Queimou a junta, trincou cabeçote e a concessionária condenou até as válvulas (sei não, mas isso me cheirou impurroterapia).
Resultado, R$ 7.000,00 na concessionária.

É bem como meu colega diz, "todas aquecem". Mas, levar na concessionária Mitsubish também não dá. Vai sair de lá com o mesmo problema de aquecimento, que lugar nenhum resolve, apenas "dá um jeito" amenizando, e mais algum outro que eles vão tratar de criar. Eu tiraria de lá correndo e procurava uma oficina honesta.

[SergioMedeiros]

Éderson,
Na Triton não há relatos porque o motor é outro. O 3.2 aplicado nela, é o mesmo utilizado a muitos anos na Pajero Full, e até onde me lembro, sem relatos de aquecimento.
Já na Outdoor existe sim muitos relatos, inclusive aqui no fórum.

Apenas para constar,
Um grande amigo estava interessado em adquirir seu primeiro 4x4, comentei sobre as virtudes e defeitos de vários modelos e ele saiu a caça.
Encontrou uma Outdoor 2008 AT, com 90.000 km (se não me engano) e me ligou perguntando a respeito. Falei que era um excelente veículo, que possui uma Sport 2005 por 4 anos sem apresentar nenhum defeito, porém alertei-o sobre o problema de aquecimento e orientei a ficar sempre com um olho na estrada e outro no ponteiro da temperatura.
Não deu outra, esta semana (menos de um mês após a compra) a "bichinha" ferveu na estrada com o irmão dele dirigindo.
Queimou a junta, trincou cabeçote e a concessionária condenou até as válvulas (sei não, mas isso me cheirou impurroterapia).
Resultado, R$ 7.000,00 na concessionária.


Amigo, agora vem a dúvida. Como o sistema de refrigeração da Outdoor já é melhor, teria alguma modificação que possa ser feita?
Nas Sport tudo bem, mas nas Outdoor??

Obrigado

[DieselPower]

Amigo, agora vem a dúvida. Como o sistema de refrigeração da Outdoor já é melhor, teria alguma modificação que possa ser feita?
Nas Sport tudo bem, mas nas Outdoor??

Obrigado

Sim, aqui o kit gelo também pode ser aplicado, transformando o sistema aberto em selado.

[Marcelo-HPE]

É bem como meu colega diz, "todas aquecem". Mas, levar na concessionária Mitsubish também não dá. Vai sair de lá com o mesmo problema de aquecimento, que lugar nenhum resolve, apenas "dá um jeito" amenizando, e mais algum outro que eles vão tratar de criar. Eu tiraria de lá correndo e procurava uma oficina honesta.

Esse negócio que todas aquecem é conversa fiada , a minha nunca aqueceu , e picape usada com 90.000 km não é parametro , porque não se sabe o histórico de manutenções desse motor,

[DieselPower]

Esse negócio que todas aquecem é conversa fiada , a minha nunca aqueceu , e picape usada com 90.000 km não é parametro , porque não se sabe o histórico de manutenções desse motor,

Marcelo,
A minha antiga Sprot HPE 2005 AT, peguei com 75.000 km e vendi com quase 200.000 km, sem nunca ter apresentado nenhuma variação no ponteiro da temperatura.
E olha que ela subia serras direto.
Espero que estejam cuidando bem dela, pois provavelmente é o primeiro 4D56 com 141 cvs que irá passar dos 200.000 km sem retífica!
Abraço!

[Marcelo-HPE]

Caro Amigo Dieselpower, que bom que está de volta ao forum .
A l200 sport 2005 MT do forista Carlos Azevedo. tb já passou dos 200.000km sem retífica .
Abração .

[DieselPower]

PessoALL,
Depois da "fervura" e dos eventuais concertos (R$ 7.000,00) da Outdoor de meu amigo, fizemos um testezinho pelas dunas para garantir. Resultado: 100% positivo! Nenhuma alteração no ponteiro da temperatura. Ainda está sem o kit gelo, mas já sugeri que aproveite enquanto está com o cabeçote novo para realizar estas modificações, e daí sim garantir que não mais ferverá.

PS.: Lembrando que ela esquentou em uma viagem e vazia, ou seja, sem ser exigida.

[Anderson07]

Vejam se pode Ajudar....

kit gelo L200 part1 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=Zwe0LDs6rqs)
kit gelo L200 part2 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=SKzN-KXkCxM)
kit gelo L200 part3 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=KCrEQmaoc2k)
kit gelo L200 Part4 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=Kvd6WUVRFXI)
kit gelo L200 part5 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=DHeP4jYWLgc)
kit gelo L200 part6 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=JBR0-TIMDqw)
kit gelo L200 part7 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=8LUb1Jg9wAo)
kit gelo L200 part8 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=k4ROnNE2C1w)
kit gelo L200 part9 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=s0LUX_aOLL8)
kit gelo L200 part10 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=wEzGTpFKfFQ)
kit gelo L200 part11 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=mGfer_5XBH0)
kit gelo L200 part12 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=1pfudkqQ1k8)
kit gelo L200 part13 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=5vySMJM1GdA)
kit gelo L200 part14 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=-iEuL3bgU1M) (furos na valvula termostatica)
kit gelo L200 part15 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=t2RXTB0PySI)
kit gelo L200 part16 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=6TRlrTTtSBM)
kit gelo L200 part17 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=u4mDL3y40dk)
kit gelo L200 part18 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=3EzpokIh7KY)

[Anderson07]

Galera to querendo fazer o suporte para o reservatorio novo alguem pode passar as dicas, medidas, fotos mais detalhadas para confecção da peça

[Cap Ataide]

Bom pessoal, vou exumar este topico kkk.

Uma dica, quem precisar da valvula termostatica e não estiver encontrando utilize a do escort 1.6 cht.

Modelo MTE VT248.

Tem graduações que vão de 77° a 90° de abertura inicial.

Utilizei na minha Galloper, tem o mesmo tamanho da original.

Abraços.

Valmir, dá pra usar sem adaptar nada? Igualzinha mesmo?

Alguém sabe onde encontrar uma lista cruzada de peças pra L200?
Quando tive um Corolão Japa foi de grande ajuda!!!

[GELQUIAS]

Ola amigos...

Bom, sapo bomba acho que a termostatica nao vai resolver muito nao, pois na do meu mecanico ele chegou a testar ate sem ela, e mesmo assim nao resolveu..

antes de tentar pensar neste procedimento, ja fiz tudo, olhei liquido, travei helice, observei magueiras se poderiam estar vazando pressão, troquei tampa para uma de maior pressao., fora outros procedimentos feitos na do meu mecanico.. e nada

entao agora vamos tentar o resfriamento selado, so que pelo meu ver
so ira funcionar bem com o aumento de vazao, onde entra a questao da termostatica e bomba dagua.. agora a ideia do marcelo e uma opcao. fazer furos na carcaça na termostatica... seu eu nao achar nada para alargar ...

tava procurando um reservatorio bom para colocar naquele local perto do filtro de ar.. cheguei a olhar ate de caminhao.. quem sabe uma caixa dagua no teto do carro? ai queria ver aquecer ! rsrsrsr , voce saberiam me dizer um reservatorio ... que se adptaria bem ali ... olhei varios, tanto que carros e caminhoes.. o que me pareceu melhor foi o da S10 nova..

abraço a todos


RicardoMAlta, gostaria de saber se conseguiu resolver esse problema da temperatura da l200 quadrada, já fiz algumas coisas aqui, troquei de junta do cabeçote 3 vezes, acho que agora a junta selou... mas ainda preciso de um defletor, mas acho que ainda vai esquentar, vou pra estrada na quarta, alguma dica ? já trocou a ventoinha do ar da tua ? Na minha ventoinha a corrente nao chegava forte lá ai a ventoinha nao rendia...
aguardo contato....

[RicardoMalta]

RicardoMAlta, gostaria de saber se conseguiu resolver esse problema da temperatura da l200 quadrada, já fiz algumas coisas aqui, troquei de junta do cabeçote 3 vezes, acho que agora a junta selou... mas ainda preciso de um defletor, mas acho que ainda vai esquentar, vou pra estrada na quarta, alguma dica ? já trocou a ventoinha do ar da tua ? Na minha ventoinha a corrente nao chegava forte lá ai a ventoinha nao rendia...
aguardo contato....

Olha, vou ser sincero com você, não tem como resolver.. pode colocar o que quiser não vai resolver.. ate radiador de caminhão, todo feito em cobre eu já tentei mas não resolveu.. já fiz de tudo.. kit gelo e varias outras coisas.. melhorou muito mas resolver 100% não.. graças a Deus consegui vender a minha já faz 2 anos.. Mit nunca mais.. agora ouvi dizer de uma amigo próximo, que conseguiu resolver o problema de aquecimento de vez, quando ele queimou a junta. teve que tirar o cabeçote para refazer .. nisso
ele tirou um selo do bloco que fica atrás do motor.. adaptou uma derivação para o radiador.. disse ele que ficou 100%.. o ponteiro nunca mais subiu da metade..

[GELQUIAS]

Olha, vou ser sincero com você, não tem como resolver.. pode colocar o que quiser não vai resolver.. ate radiador de caminhão, todo feito em cobre eu já tentei mas não resolveu.. já fiz de tudo.. kit gelo e varias outras coisas.. melhorou muito mas resolver 100% não.. graças a Deus consegui vender a minha já faz 2 anos.. Mit nunca mais.. agora ouvi dizer de uma amigo próximo, que conseguiu resolver o problema de aquecimento de vez, quando ele queimou a junta. teve que tirar o cabeçote para refazer .. nisso
ele tirou um selo do bloco que fica atrás do motor.. adaptou uma derivação para o radiador.. disse ele que ficou 100%.. o ponteiro nunca mais subiu da metade..

RicardoMalta. Muito obrigado pela atenção, sem querer abusar, poderia me passar o contato do seu amigo ?

[RicardoMalta]

RicardoMalta. Muito obrigado pela atenção, sem querer abusar, poderia me passar o contato do seu amigo ?

Olha, Eu não tenho o telefone dele agora.. vou passar na oficina dele e pego o telefone para você.. quem sabe ele te da umas dicas de como resolver o problema..
ate o final da semana te passo

[GELQUIAS]

olha, eu não tenho o telefone dele agora.. Vou passar na oficina dele e pego o telefone para você.. Quem sabe ele te da umas dicas de como resolver o problema..
Ate o final da semana te passo

ricardomalta.... Ok... Aguardo contato.
Bom dia

[andrekrolow]

Bom... Sou novo aqui no grupo e apaixonado pelas L200, Meu primeiro Diesel! sai da blazer V6 para a sport hpe 2005. Antes de comprá-la já espiava por aqui, mas mesmo com a história de aquecimento, não me aguentei... hehehe

Batata!, comprei uma preparada para venda (gritava feito bixo(grilava) até aquecer) e o vendedor me disse que diesel era assim... dai fiquei pensando (meu massey-ferguson 1970 não faz isso ?!!), mas paixão é cega...

Faz dois meses da compra e num determinado dia, aqueceu! vinha acelerando forte, com pressa, o ponteiro parecia maluco, subiu lá quase no vermelho, diminiua a marcha e a temperatura baixava, parei no posto, haletas aparecendo do radiador, repuz e segui.
Começou a piorar, fumaça de manhã, bateção até que não pegou mais. Ainda queimei o arranque de tanto tentar..

Foi pro mecÂnico (amigo de confiança) de caminhonete (guincho, a minha é automática). Quem leu este forum já sabe o problema, Cabeçote!, como eu já tava Expert no assunto (graças ao forum), já sabia, nem esperniei, trocamos o caboçote completo inclusive com válvulas, o velho tava na última, nâo aceitava mais passes. aproveitei regulei bicos e testei a bomba, limpamos radiador, testamos ventilador, tudo ok. Para piorar o intercooler tava vazando, 750 a mais..

Bom, voltou da ofinica, motor quietinho, torque bom, putz ela anda bem para caralho!. e como se aguarra na terra (com 4x4) , e os bucaros que ela consegue sair!!..., bah na blazer patinava até grama !!!.., depois de 1 semana, Fomos para minha chácara, L200 lotada, com roda familia, sogra e vós.., e eu meti a lenha nela e... a Temperatura subiu, tirei o pé e fui na mãnha(apavorado).

Bom, aqui é o que interessa e o que quero questionar , o que eu percebi quando cheguei no destino? abri o capô, abri o radiador, água baixa, olhei o resevatório lotado !!! e inclusive deixei um pano para me certificar que a água sai dele e sai.. e vai embora e não volta... Bom é lógico aumenta a pressão, a água vai para o reservatório... o problema é que não volta !!! dai o radiador vai ´secando´, até o carro superaquecer..., e dai surge minha pergunta aos mais experientes, ela deveria voltar ? porque será que não volta ? Minha primeira atitude é trocar a tampa do radiador, que poderia não estar segurando a pressão, mas porque não volta água? também a tampa ? comprei uma numa loja, pedi l200 o cara meu uma de passat 2bar, hehehe (7 pila), tu vÊ os cara de indicam uma peça e não tem nem noção do estrago que a porcaria pode fazer... Bom tá rodando com ela até eu ahcar uma no mercado livre (se alguém tiver dicas aceito).

Indepentente dela voltar ou não(água), pelo que aprendi aqui no forum, vou atacar primeiro a bomba dágua, aumentando a vazão, depois vou selar o sistema (incrivel as dicas do pessoal!! show!!)

Mas fica a dúvida porque a água não volta?

Abraço a todos.

[GELQUIAS]

Bom... Sou novo aqui no grupo e apaixonado pelas L200, Meu primeiro Diesel! sai da blazer V6 para a sport hpe 2005. Antes de comprá-la já espiava por aqui, mas mesmo com a história de aquecimento, não me aguentei... hehehe

Batata!, comprei uma preparada para venda (gritava feito bixo(grilava) até aquecer) e o vendedor me disse que diesel era assim... dai fiquei pensando (meu massey-ferguson 1970 não faz isso ?!!), mas paixão é cega...

Faz dois meses da compra e num determinado dia, aqueceu! vinha acelerando forte, com pressa, o ponteiro parecia maluco, subiu lá quase no vermelho, diminiua a marcha e a temperatura baixava, parei no posto, haletas aparecendo do radiador, repuz e segui.
Começou a piorar, fumaça de manhã, bateção até que não pegou mais. Ainda queimei o arranque de tanto tentar..

Foi pro mecÂnico (amigo de confiança) de caminhonete (guincho, a minha é automática). Quem leu este forum já sabe o problema, Cabeçote!, como eu já tava Expert no assunto (graças ao forum), já sabia, nem esperniei, trocamos o caboçote completo inclusive com válvulas, o velho tava na última, nâo aceitava mais passes. aproveitei regulei bicos e testei a bomba, limpamos radiador, testamos ventilador, tudo ok. Para piorar o intercooler tava vazando, 750 a mais..

Bom, voltou da ofinica, motor quietinho, torque bom, putz ela anda bem para caralho!. e como se aguarra na terra (com 4x4) , e os bucaros que ela consegue sair!!..., bah na blazer patinava até grama !!!.., depois de 1 semana, Fomos para minha chácara, L200 lotada, com roda familia, sogra e vós.., e eu meti a lenha nela e... a Temperatura subiu, tirei o pé e fui na mãnha(apavorado).

Bom, aqui é o que interessa e o que quero questionar , o que eu percebi quando cheguei no destino? abri o capô, abri o radiador, água baixa, olhei o resevatório lotado !!! e inclusive deixei um pano para me certificar que a água sai dele e sai.. e vai embora e não volta... Bom é lógico aumenta a pressão, a água vai para o reservatório... o problema é que não volta !!! dai o radiador vai ´secando´, até o carro superaquecer..., e dai surge minha pergunta aos mais experientes, ela deveria voltar ? porque será que não volta ? Minha primeira atitude é trocar a tampa do radiador, que poderia não estar segurando a pressão, mas porque não volta água? também a tampa ? comprei uma numa loja, pedi l200 o cara meu uma de passat 2bar, hehehe (7 pila), tu vÊ os cara de indicam uma peça e não tem nem noção do estrago que a porcaria pode fazer... Bom tá rodando com ela até eu ahcar uma no mercado livre (se alguém tiver dicas aceito).

Indepentente dela voltar ou não(água), pelo que aprendi aqui no forum, vou atacar primeiro a bomba dágua, aumentando a vazão, depois vou selar o sistema (incrivel as dicas do pessoal!! show!!)

Mas fica a dúvida porque a água não volta?

Abraço a todos.


Amigo, nao sei na tua, mas na minha a agua nao volta por que nao tem por onde ela voltar.. quando ela chega lá é pq ela tava quase como um gas, ai ela sobe, mas depois no cano e no reservatorio ela condensa e vira agua de novo, ai ela nao sobe, hj vou pegar estrada, dei uns retoques na minha, mas a tampa ta me deixando sismado, fiz o mesmo trajeto a dois dias, percebi que o volume de agua no reservatorio era o mesmo volume que tive que completar no radiador, por isso hj resolvi vedar bacana a tampa, cortei uma camera de bike e coloquei junto com a tampa, entrou muito apertado, vamos ver se veda...
depois eu conto o que aconteceu.... espero que eu nao quebre a cara...

[GELQUIAS]

Amigo, nao sei na tua, mas na minha a agua nao volta por que nao tem por onde ela voltar.. quando ela chega lá é pq ela tava quase como um gas, ai ela sobe, mas depois no cano e no reservatorio ela condensa e vira agua de novo, ai ela nao sobe, hj vou pegar estrada, dei uns retoques na minha, mas a tampa ta me deixando sismado, fiz o mesmo trajeto a dois dias, percebi que o volume de agua no reservatorio era o mesmo volume que tive que completar no radiador, por isso hj resolvi vedar bacana a tampa, cortei uma camera de bike e coloquei junto com a tampa, entrou muito apertado, vamos ver se veda...
depois eu conto o que aconteceu.... espero que eu nao quebre a cara...

Continuação... Tive q parar no inicio da viagem, começou esquentar rapido demais, acho q foi pq enchi o radiador com o motor parado, ai com a vedação da camera de bike, deu muita pressão...

preferiel comprar uma tampa nova... aqui custa 10,00 e a junta do cabeçote 300,00

[Agrimensor]

caramba... eita!

a minha está tranquila por enquanto, pelo o que me parece o antigo dono cuidava bem dela.
tive apenas um episódio de subir a temperatura, quando fiquei atolado dessa maneira:
427375
Nesse dia, fiquei atolado das 16hs até as 21:30, com um trator puxando e quase atolando no mesmo local de solo mole que eu estava. A L200 ficou reduzida e com bloqueio, acelerando la nos 4.000 rpm pra mais para tentar ajudar o trator a me tirar de lá.. ela estava parada, motor acelerando alto e sem vento para ajudar.
Aí vi o ponteiro subir, devagarzinho foi subrindo... desliguei o carro e deixei a ventuinha trabalhando uma meia hora para tentar novamente depois..
Quando finalmente saí do local (VIVA!) a temperatura estava um pouco acima da metade.. mas assim que peguei uns 40km/h a temperatura foi normalizando até atingir seu padrão.

Enfim.. fico um pouco tenso quanto aos relatos do pessoal, me flagro fiscalizando a temperatura em alguns momentos, mas ao que parece, a minha parece ser mais confiável. Imagino que uma Outdoor teria esquentado igual, pois 2 horas acelerando pra frente, pra trás, com tudo que tem direito em 4x4, vixe...

Fica meu relato!
Abraço!

[andrekrolow]

Amigo, nao sei na tua, mas na minha a agua nao volta por que nao tem por onde ela voltar.. quando ela chega lá é pq ela tava quase como um gas, ai ela sobe, mas depois no cano e no reservatorio ela condensa e vira agua de novo, ai ela nao sobe, hj vou pegar estrada, dei uns retoques na minha, mas a tampa ta me deixando sismado, fiz o mesmo trajeto a dois dias, percebi que o volume de agua no reservatorio era o mesmo volume que tive que completar no radiador, por isso hj resolvi vedar bacana a tampa, cortei uma camera de bike e coloquei junto com a tampa, entrou muito apertado, vamos ver se veda...
depois eu conto o que aconteceu.... espero que eu nao quebre a cara...

GELQUIAS, nas minhas pesquisas, eles dizem que quando o líquido sai do radiador para o reservatório, porque a água expandiu, ele deve retorna quando esfria pela mesma manguinha aquela... e isso não está acontecendo, fiz a mesma coisa que tu, coloquei um vedando na tampa do reservatório, mas não adianta, ela não volta. Vou ir na concessionária dar uma bisbilhotada neste assunto, depois relato aqui. Com esse vedante, posso assoprar pela manda de saida e faço o líquido retornar para o radiador na marra, hehehe (claro com o motor frio). A Minha L200 não tá esquentando, tampa nova (2000, com válvulas colocadas, só ficou as molas velhas), mas a água fica saindo, e ai claro, sem água vai aquecer.. Todo dia assoprando o canudinho não dá..., empurro a água até ficar no LOW, ando e dou pau o dia inteiro, a noite tá no FULL...
Ainda não troquei a tampa, tá encomendada, mas dizem que tampa é que controla a duas coisas , expulsão e retorno , alguém ai sabe mais sobre isso ? E a tampinha do reservatório, será que não estraga também, que função ela tem ?

[SergioMedeiros]

GELQUIAS, nas minhas pesquisas, eles dizem que quando o líquido sai do radiador para o reservatório, porque a água expandiu, ele deve retorna quando esfria pela mesma manguinha aquela... e isso não está acontecendo, fiz a mesma coisa que tu, coloquei um vedando na tampa do reservatório, mas não adianta, ela não volta. Vou ir na concessionária dar uma bisbilhotada neste assunto, depois relato aqui. Com esse vedante, posso assoprar pela manda de saida e faço o líquido retornar para o radiador na marra, hehehe (claro com o motor frio). A Minha L200 não tá esquentando, tampa nova (2000, com válvulas colocadas, só ficou as molas velhas), mas a água fica saindo, e ai claro, sem água vai aquecer.. Todo dia assoprando o canudinho não dá..., empurro a água até ficar no LOW, ando e dou pau o dia inteiro, a noite tá no FULL...
Ainda não troquei a tampa, tá encomendada, mas dizem que tampa é que controla a duas coisas , expulsão e retorno , alguém ai sabe mais sobre isso ? E a tampinha do reservatório, será que não estraga também, que função ela tem ?

André, é exatamente isso.. a tampa funciona como duas válvulas... a de saída de água para o reservatório, e a de retorno do reservatório. O sistema trabalha pressurizado, então quando aquece, a água expande e vai para o reservatório de expansão... quando a água do sistema esfria, cria-se um vácuo no sistema, que puxa novamente a água para o radiador. Pega a tampa na mão e veja as duas válvulas, uma dentro da outra, sendo que a de saída oferece muito mais pressão do que a de retorno, que tem que ter uma mola bem fraca pois vai abrir somente com o vácuo do sistema.
Se não tá retornando pode ser duas coisas: 1- Valvula de retorno travada. 2- Sistema com vazamento, impedindo que crie-se o vácuo quando a agua esfriar, não trazendo a água de volta.

A tampa do reservatório de expansão não tem influencia nesse processo. Ela apenas deixa o ar sair e entrar, sem maiores segredos.

Faz o seguinte, de manha, antes de ligar o carro, abra a tampa do radiador e veja a altura do liquido direto no radiador. Se tiver baixo, completa, anda o dia inteiro e faz a mesma coisa no outro dia. Se tiver baixo novamente, voce está com um dos dois problemas que relatei acima.

Abs

[andrekrolow]

Chegou a tampa, o milagre aconteceu, não é que funciona...:), água sai e depois de fria retorna... A tampa que tava nela era igual ao do meu trator massey fergunson 1970, isso explica por que muitas tem problema, manutenção errada. mas não adianta trocar a tampa depois que o cabeçote foi danificado... Outra coisa que ajudou foi a posição da placa do detran dianteira, já notaram que em todas as caminhonetes, sem exceção, inclusive as outras mitsubishi, a unica que tem a placa obstruindo a entrada de ar é a l200 sport ? Eu fixei a placa no parachoque como muitas outras, inclusive as toyota, e pode ter certeza melhorou, na estrada de chão ou cidade sempre entre 0 e 50%, quanto esquenta vai no meio e volta... Saiu a cisma, achei que era problema insanável, agora vou só curtir, é boa essa L200..., para comemorar fiquei atolado no entorno de um açude.., dai fui rebocado pelo trator (aquele com a tampa do radiador da l200 hhehehe)

[Agrimensor]

andrelrolow, a minha fica sempre nos 50%, isso na estrada de chão, geada matinal e temperatura abaixo de zero. Veja aí com os colegas se é normal ela oscilar assim na sua.

poderia enviar uma foto para eu ver como está a sua adaptação da placa? numa dessas coloco também.

[SergioMedeiros]

andrelrolow, a minha fica sempre nos 50%, isso na estrada de chão, geada matinal e temperatura abaixo de zero. Veja aí com os colegas se é normal ela oscilar assim na sua.

poderia enviar uma foto para eu ver como está a sua adaptação da placa? numa dessas coloco também.

A l200 tem que ficar no meio... leve inclinação para cima ou para baixo... não pode baixar menos de 1/4 em uso normal. O que acontece é que quando temos um problema de aquecimento, mexemos tanto para tentar achar o problema, que quando achamos, o sistema tá tão otimizado que ela começa a esfriar mais do que deveria.

L200 tem que funcionar sem esquentar com o sistema original, sem adaptações. Se conseguir chegar a uma temperatura normal com várias adaptações, inclusive com troca de radiador por um maior, quando o problema for sanado ela vai andar fria, danificando o motor.

[Agrimensor]

Pois é SergioMedeiros.

Cheguei de viagem ontem em Teresina/PI com um calor de 41 graus as 16hs no aeroporto. No translado para a rodoviária notei várias L200 sport e outdoor aqui, andando com ar ligado e arrancando forte. Teve uma preta, sport HPE que me chamou a atenção e acelerava forte nas arrancadas do na semáforo, o que me tranquilizou com a minha, que é temida 2004 Sport HPE.
Pelo o que parece, então, o sstema de arrefecimento da minha está funcionando a contento, e completou 150 mil km essa semana.
Aqui em Parnaíba, litoral do PI, vi algumas Defender, Hilux L200 sport e outdoor preparada para trilha nas dunas. Trilha em duna e nesse calor aqui, o sistema de arrefecimento tem que aguentar muito.

[SergioMedeiros]

Agrimensor, acompanhei seus tópicos desde a compra, e pelo uso que já vi que faz, pode saber que a sua está ótima. Cuida bem da menina que não vai te incomodar não.

O grande problema de andar em dunas não chega nem a ser a temperatura externa, e sim andar por muito tempo em regime severo e com reduzida. Não tem fluxo de ar suficiente pra resfriar a água.... aí não tem milagre. L200, Defender, Hilux etc... qualquer uma pode esquentar mesmo.

Abs

[Lucas.PantaleaoGLS]

Amigo Ricardo, olha tem alguma coisa errada, porque se o motor das Sport trabalham com 95ºC a minha teve a termostatica trocada, porque eu medi a temperatura onde fica a dita cuja, e a temperatura se estabilizou em 87.6ºC, não passava disso graças a Deus hehe, e até onde eu li, não foi preciso mexer na bomba d'agua pro kit gelo, não sei se estou errado, mas o que foi feito era "adapitar", tão bem quanto essa escrita, um radiador de maior capacidade de troca de calor e de fluido, e trocar a termostatica para uma de atuação em menor temperatura, e ainda tinha o "selamento do sistema de arrefecimento", trocando o resevatorio aberto, por um fechado... o que voce ja pesquisou ate agora?

Nem Ônibus scania 113, subindo serra da 95cº, teu carro ta pegando fogo.

[SAPO-BOMBA]

L200 tem que funcionar sem esquentar com o sistema original, sem adaptações. Se conseguir chegar a uma temperatura normal com várias adaptações, inclusive com troca de radiador por um maior, quando o problema for sanado ela vai andar fria, danificando o motor.


Isso SE e somente SE estiver sem a válvula termostática. Com a termostática no lugar tanto faz o radiador ser 3x maior ou a vazão da bomba d'água ser o dobro. Quem vai ditar o ritmo que circula a água do radiador é a válvula.


A vantagem de se ter um radiador maior no caso, é a capacidade de resfriar mais líquido e manter um lapso maior de tempo.


Ou seja, quando a válvula abre, a água resfriada pelo radiador que entrará no bloco será suficiente pra manter a temperatura de operação e ainda sobra em caso de um esforço extra do motor.


E tem mecânico até hoje dizendo que a termostática não tem serventia pra lugares quentes... :mrgreen:

[SAPO-BOMBA]

Vou dar uma dica pra vcs: A válvula da Triton é de 76,5ºC tal qual as das L200 antigas.


A diferença é que essa válvula é do mesmo tamanho da válvula das Sport e Outoor, enquanto a válvula das L200 antigas era menor e não servia.


Tenho uma aqui da Triton em mãos, depois tiro umas fotos comparando...

[SergioMedeiros]

Isso SE e somente SE estiver sem a válvula termostática. Com a termostática no lugar tanto faz o radiador ser 3x maior ou a vazão da bomba d'água ser o dobro. Quem vai ditar o ritmo que circula a água do radiador é a válvula.


A vantagem de se ter um radiador maior no caso, é a capacidade de resfriar mais líquido e manter um lapso maior de tempo.


Ou seja, quando a válvula abre, a água resfriada pelo radiador que entrará no bloco será suficiente pra manter a temperatura de operação e ainda sobra em caso de um esforço extra do motor.


E tem mecânico até hoje dizendo que a termostática não tem serventia pra lugares quentes... :mrgreen:

Depende.... várias das modificações citadas aqui incluem trocar a VT por uma com temperatura menor de abertura, e até os dois furos na VT. Nesse caso, mesmo com a VT no lugar, se otimizar muito o sistema o motor vai andar mais frio que o projetado.

Agora, tirar a VT é absurdo.... coisa de mecânico fraco ou preguiçoso....

[SAPO-BOMBA]

Depende.... várias das modificações citadas aqui incluem trocar a VT por uma com temperatura menor de abertura, e até os dois furos na VT. Nesse caso, mesmo com a VT no lugar, se otimizar muito o sistema o motor vai andar mais frio que o projetado.

Agora, tirar a VT é absurdo.... coisa de mecânico fraco ou preguiçoso....


Eu já cheguei à conclusão que um dos maiores problemas das L200 Sport no começo deve ter sido o uso de válvulas de 88ºc pra abrir totalmente lá depois dos 95ºc.


As válvulas seguintes de 82ºc e a melhoria na ventilação forçada ( nas Outdoor ) aliviou isso.


Se forem olhar bem, as Pajero Sport HPE com motor 2.8 e 145cv ainda usavam válvulas de 76ºc tal qual as L200 quadradas antigas.


A questão é que esses motores mais novos HSD e com ligas de alumínio esquentam muito mais rápido que os antigos motores LSD e cabeçotes de ferro. Daí a razão que eu acho uma válvula de graduação tão alta ser meio arriscado...

[leovid]

Pessoal, sou novato aqui e comprei a minha L200 outdoor HPE AT 2007 a uma semana, ele está bem cuidada era de apenas um dono desde nova e quem mais andava era a esposa dele, o carro está com 105000 km originais onde a maioria das revisões foram feitas na MIT aqui da cidade, óleo do cambio trocado recentemente, ou seja o carro está primeira, estava atrás de uma HPE manual mas como esta automática estava muito nova me atraquei com ela.

Moro em Belém-PA, e aqui irmãozinho o sol é de rachar chega a dar uns 40º nos horários de 11:00 a 14:00 e hoje para minha surpresa por volta de 13:00 da tarde estava eu parado em frente a um restaurante com a L200 ligada com o cambio no N com o ar ligado aguardando a patroa enquanto ela pegava uma boia pra gente e de repente depois de uns 15 minutos com o carro ligado comecei a ver o ponteiro da temperatura subir lentamente, foi até uns 3/4 e logo em seguida sai e ao começar a andar com o carro a temperatura foi baixando até o "normal", que no meu marcador o ponteiro fica estabilizado um culhonésimo acima do meio.

Chegando em casa parei ela fui almoçar dei um tempo para o motor esfriar depois de umas três horas fui ver se havia água no reservatório, vi que estavam aparecendo as aletas e completei, pegou mais ou menos um litro de água até a boca. Agora pergunto aos experientes membros desse forum, será que essa subida na temperatura se deu devido a baixa de água no radiador??? é normal ele baixar água assim??? já aconteceu com alguém do forum do carro aquecer parado?? agradeço a quem puder me ajudar. Valeu pessoal.









Eu já cheguei à conclusão que um dos maiores problemas das L200 Sport no começo deve ter sido o uso de válvulas de 88ºc pra abrir totalmente lá depois dos 95ºc.


As válvulas seguintes de 82ºc e a melhoria na ventilação forçada ( nas Outdoor ) aliviou isso.


Se forem olhar bem, as Pajero Sport HPE com motor 2.8 e 145cv ainda usavam válvulas de 76ºc tal qual as L200 quadradas antigas.


A questão é que esses motores mais novos HSD e com ligas de alumínio esquentam muito mais rápido que os antigos motores LSD e cabeçotes de ferro. Daí a razão que eu acho uma válvula de graduação tão alta ser meio arriscado...

[José Coelho]

Alô, Ricardo Malta, estou tentando contato com vc, para ver se resolveu na época que tinha a L200, o problema de barulho na turbina aos 2.500 giros. O que vc fez para resolver, pois o mesmo problema esta acontecendo na minha pajero.

[David Spiegel]

Turma, isto é um problema cronico nas L200 que só foi solucionado nas Triton existe um mecânico na oficina Mundo Off Road que é o carra liga para lá e troque uma ideia com o Tretel ele é dono meca e só mexe com jeep principalmente MIT.

[José Coelho]

Estou com um problema de barulho na turbina da pajero sport 2007, este problema é igual ao relatado por RICARDOMALTA com sua L200 em 2010, gostaria de saber como ele resolveu pois os mecânicos não conseguem. Quando a turbina esta para ser acionada e esvaziada, quando o conta giros em bem próximo de 2500 faz um rangido que com o tempo isto vai aumentando. Como o Ricardomalta relatou acontece mais quando há subidas. (zethaco@gmail.com)

[José Coelho]

Ricardomalta, preciso de tua ajuda, você teve um problema na turbina de uma L200 em 2010, acontecia lá pelos 2.500 giros. Quando sobia e descia o contagiros em 2.500 + -. Estou tendo este mesmo problema na minha camionete. Os mecânicos não sabem o que é. Você conseguiu resolver este barulho? (zethaco@gmail.com) - abração - José

[valmirjunior]

Cap Ataide, é igual, sem adaptação.

(respondendo com um pequeno atraso kkk)


Valmir, dá pra usar sem adaptar nada? Igualzinha mesmo?

Alguém sabe onde encontrar uma lista cruzada de peças pra L200?
Quando tive um Corolão Japa foi de grande ajuda!!!

[wagner marcelo]

Pessoal nenhuma pagero 2.5 hpe 08 ela tá colocando óleo na água o que pode ser por favor alguém me ajude pode ser no meu watts 55996860076