Ver Versão Completa : Rural Expedicionaria!!! =]
E ae galera, beleza?
Bom to eu aki denovo enxendo o saco com minhas ideias loucas :lol:
Galera a ideia do momento é essa:
Rural com um motor Q20B, o mesmo da D20 (acredito q seja Perkins porem eu nao pesquisei o motivo eh que estou postando esse topico na pressa porque tenho que sair dai depois eu ajeito qualquer informaçao errada que eu escreva), mais um blower, akeles nostalgicos com o scoop pra fora da lata, andei pesquisando um tempo atraz sobre eles e, os blowers sairao na linha detroit diesel da GM e uns tratores verdes que nao me lembro bem o nome mas creio que seja terrex ou algo parecido. Bom o objetivo do blower eh que ele encha bem os cilindros nas altas altitudes, proporcione um pequeno rendimento (nao espero aumento do rendimento acima de uns 10%) e de quebra iria aumentar a altura da adimiçao de ar feita pelo motor deslocando-a para um poko mais pra cima do painel. Sem contar que o visual ia ficar matador :twisted:
Eu tava pensando tambem em um cambio automatico mas como o perkinho eh de baixa rotaçao teria que ser um cambio especial para esta rotaçao ou adaptar com outras peças um de landau e talz. Mas nao conheco muito a respeito dos cambios automaticos somente q eles sao bons em viagens, porem queria saber como eles se desenvolvem no fora de estrada, se dao muito problema e talz.
Bom ai tem coisa a respeito ao trem de força sobre a suspençao e agregados ainda nao pensei muito mas pneus maiores (nao gigantescos) e barra estabilizadoras estao em mente :D .
Pretendo montar uma verdadeira espedicionaria pra virar a america do sul :D . Quando a GRANA aparecer eh claro :)
Aguardo a opiniao de voces sobre o assunto :D
Abraços, VALEU!
Edintruder
19/03/2005, 17:44
O Blower que te referes equiparam motores diesel 2 tempos em caminhões e ônibus. Em desmanches de veículos militares talvez encontres um, mas é muito difícil, um mecânico na empresa onde trabalho possui um que estava num dodge dart que ele tinha. Ele não vende por nada. Esse blower ainda é usado pelo exército em alguns tanques com motores 2 tempos.
Eh, Eh desses ai mesmo. Se eu cata um em preço acessivel jah tem destino confirmado. :D
Valeu, Abraços :D
Ae galera dá um help ae pra quem nao conhece muito :oops: :D
Bom por enquanto tenho "algumas" perguntas: :D
1) Esse motor da muito trabalho pra instalar? Tem compatibilidade com um clark 5m e com algum cambio automatico ou precisa de flange?
2) Alguem que entende de cambio automatico, qual eu poderia usar e o que eu teria que mexer, por ex o conversor de torque p/ causa da diferença de rpm, vale a pena?
3) Como eu faço pra melhorar a suspençao pra que possa antingir velocidades de cruzeiro em torno de 100 km/h, 110 km/h isso é possivel?
4) Quanto a pneus e rodas daria pra por um 31" ou 33", visando a pergunta numero 3?
Bom era essas pirgunta ai :D Hoje eu tava passando de onibus pela cidade quando vi numa garage uma rural que me parece estar original, na primeira oportunidade passo la para conferir. :D
Quem sabe essa nao é a chance :twisted:
Valeu ae, Abraços :D
Edintruder
25/03/2005, 21:36
Se descolasses uma caixa de Silverado 94 V8 diesel Importada ia ficar nota 100! Automática com 4x4 e reduzida que encaixará nesse motor quase como uma luva. No máximo colocar o flange da D20 na caixa e reposicionar os calços no chassis. De resto será com o acerto nos diferenciais.
Edintruder
25/03/2005, 21:38
Dá para tentar colocar ainda uma caixa hidramática de Galaxie, porém precisará de regulagem para passar as marchas em rotações mais baixas e ficará 4x2 apenas.
GuTo_Cerulli
26/03/2005, 00:49
Só para completar...A com a caixa do Galaxie da para ter 4x4 usando a t-case orginal, basta comprar um kit da Advanced adapters (o mesmo que o Leopoldo tem). :wink:
Se for para utilizar o motor "perkinho", eu tentaria o câmbio do Opala 4 marchas auto...deve ter mais compatibilidade com o motor por ser da linha GM. Sei que tem como colocar uma flange para t-case, pois conhço um CJ que tá nesse esquema, se funcionar, faço igual no meu... :twisted: :twisted:
Valeu Edintruder e GuTo_Cerulli pelos comentarios de voces :D
Edintruder a caixa da silverado V8 importada com o conjunto de 4x4 e reduzida seria o ouro :D problema é o $$$$ que pra quem esta começando fica meio dificil :(
Quanto a caixa do galaxie eu jah estava pensando mas só esbarra na diferença de RPMs e eu nao sei qual é o valor pra adaptar a caixa pro perkinho.
GuTo_Cerulli eu nao havia pensado no cambio automatico do opala, mas, acredito que entra no mesmo problema no de galaxie.
Por isso estou começando a desistir de cambio automatico :( . O que voces acham? O cambio automatico é muito melhor que o manual ou nao vale a pena?
O Perkins foi o motor que me surgiu em mente porque acredito ser o mais barato e melhor que eu poderia comprar assim de começo pra por na Rural, entao se voces souberem de algum outro motor que valha mais a pena por favor me falem :D
Ah e se possivel o valor tambem. :mrgreen:
Obrigado.
Abraços :D
GuTo_Cerulli
28/03/2005, 00:02
Opa,
Não sei se a rotação chega a ser um putz problema...Um V8 tem rotações próximas as de um diesel, o mesmo em um 6 cilindros opalão...Tenho um Grand Cherokee para uso diário, com câmbio auto...minhas marchas são trocadas entre 1700 e 2000RPM, mas claro que se pisar, troca em rotações mais altas...Mas claro que posso estar falando Merds...né?
Câmbio de Opala e Galaxie são baratos, mas como qualquer Câmbio automático a manutenção é meio salgada...O meu já foi pro pal uma vez e com ele 4500 latinhas, na segunda, um troca de sensores e regulagens...2500 latinhas... :roll: Tem ainda o detalhe da fabricação da flange...deve levar um tempo e dinheiro...
Com toda certeza a opção de um câmbio manual seria bem mais fácil...por existirem flanges e sua manutenção ser bem mais barata...prefiro câmbio automático por ser preguiçoso...brincadeira, na trilha da maiws controle, a não ser em decidas, pois, o carro tende a acelerar...coisas próprias de um auto...
Em tempo, vi que você tem 16 anos...com a sua idade, tive o meu primeiro 4x4...era uma Rural também, anos 75...quase original...paguei R$1500,00 (mais barato que aruuamar o câmbio do meu carro) e fazendo aos poucos, depois vieram várias outras tranqueiras...JPX, Samurai, agora o Cj e a Cheroka...mais tenho saudades da "tranqueira"...foi uma escola...Sinceramente, eu compraria uma Rural, ou F-75, faria ela andar, com segurança (freios a disco, pedaleira etc etc) e usaria bastante, depois, aos poucos, ia juntando as peças e faria o carro ods meus sonhos... :wink:
uma Rural também, anos 75...quase original...paguei R$1500,00
:shock: :shock: :shock: :shock:
Telefonei pro cara da Rural 71 4x4 que eu tinha falado e o cara pediu R$ 9500 :shock:
Como tava com pressa nem pedi se era diesel, mas se continuar assim as rural q eu encontro a venda acho que vou desistir :cry:
É esse o preço mesmo de uma rural? Eu pensei que uma rural no estado que eu queria estivesse por volta duns 4 a 5 mil :|
O estado q eu quero é q ela esteja boa de suspençao em geral e lata e que esteja andando porque depois pretendia reforma ela como eu quero e tal. Voces acham que uma nesse estado custaria quanto?
Mas se continuar assim.... sei nao.... sei nao....
Abraços, Valeu :D
Em tempo, vi que você tem 16 anos...com a sua idade, tive o meu primeiro 4x4...era uma Rural também, anos 75...quase original...paguei R$1500,00 (mais barato que aruuamar o câmbio do meu carro) e fazendo aos poucos, depois vieram várias outras tranqueiras...JPX, Samurai, agora o Cj e a Cheroka...mais tenho saudades da "tranqueira"...foi uma escola...Sinceramente, eu compraria uma Rural, ou F-75, faria ela andar, com segurança (freios a disco, pedaleira etc etc) e usaria bastante, depois, aos poucos, ia juntando as peças e faria o carro ods meus sonhos...
É justamente isso que eu pretendo fazer :D
[]'s :D
ae blz?
A Rural aguenta motores diesel até quantos kg? Precisa de algum reforço? Quanto pesa o motor original no caso o BF 161?
Me apareceu essas duvidas quando eu falei com um amigo meu que disse que um motor diesel desses low speed que eu to pensando em por se torna inviavel, disse tambem que pra por esse motor tem que se fazer uma serie de reforços na suspençao. Isso é verdade?
[]'s :D
Edintruder
05/04/2005, 20:52
As caixas hidramáticas tem um cabo que é ligado ao acelertador, que "manda" reduzir ou passar a marcha, talvez dê para deixar o cabo com folga para passar as marchas o quanto antes for possível, o que acontece é que não dá quick down, porém seria reduzir na palanca mesmo para subir ou ultrapassar se não funcionar no pé. Os motores V8 vão até 5000 Rpm sem quebrar, então no diesel não seria aconselhável fincar o pé e esquecer para a marcha entrar sozinha sem soltar o acelerador.
Obrigado pelo intereçe Edintruder mas creio que essa rural seja inviavel no momento e num breve futuro :(
Bom vo te que me vira pra cata uma viatura legal e barata em poco tempo, nada que uma bela pesquisa e uma melhora financeira nao resolva. O que mais me indigna é o fato do colegio estar me atrapalhando num começo de carreira profissional (sorte que é o ultimo ano). Tah certo que é uma coisa necessaria o problema é que enrola muito, nao é nada objetivo e isso me tira do serio :evil: eu poderia estar trabalhando na Randon a uma hora dessas e podendo junta uma graninha pro meu 4x4 e ateh mesmo fazendo algum curso especializado como Motor Diesel e essas coisas. E pensar que os caras querem por 1 ano a mais no ensino medio :?
É mas vamo tocando pra frente, desistir é uma coisa fora de cogitaçao.
Peço desculpas pela demora na resposta deste topico.
[]'s e valeu :D
GuTo_Cerulli
18/04/2005, 10:09
O meu,
Desiste não...É um porre, mas...eu nem acabei a faculdade ainda, pretendo fazer mais especializações...Facu de engenharia é um porre...no começio não tem tempo nem para cag@r sentado, mas depois tem tempo para o trampo e as coisas começam a melhorar...se bem que antes da facu eu já trabalhava....Cara, boa sorte na busca dos 4x4...
DICA: não se desespere atrás de um 4x4, se for o caso, compra um Rural 4x2 faz aos poucos, isso melhora se você tiver habilidade com mecânica e espaço para mexer...
Desistir esta fora de cogitaçao :D
É to apanhando agora afinal eh colegio demanha :evil: e Autotronica de tarde e 3 vez por semana a noite algum exercicio fisico fora os trabalhos
Sobre o 4x4 tem que pensar bem pra poupar dinheiro e tempo
[]'s valeu :D
ô Insane...
PQ Rural?? é um sonho seu ter uma rural??
digo isso pq, se vc quer um jipao p/ expedicoes, compra um Toyota bandeirante ou um LandRover Defender90... pronto...!! vc vai ter um jipao original Diesel, com confiabilidade e robustes p/ encarar qualquer expedicao
uma rural nos moldes que vc quer, se for pra fazer BEM feito, vai ficar mais caro que qualquer uma das duas opcoes que falei.... sem falar que será um "frankenstain", imagina se quebra lá nos cafundos do judas ?... com um Band isso nao é problema,, com uma land , talvez..
fora a enchecao de saco e trabalho que vc vai ter até a Rural ficar pronta e confiavel..... lembre-se.. adaptacao é adaptacao, dá muita, mas mmmuuuuuiiiiiittttaaa dor de cabeça até tudo ficar 100%.....
agora... se Rural for um sonho seu, esqueca o que eu disse e realise seu sonho!!!!!
T+
Ae to eu aqui denovo :)
Bah naquele ultimo post meu nao deu pra escreve tudo que eu queria pq meu professor veio enxe o saco MAS era intervalo :evil: e a gora eu esuqueci o que faltava :|
É quem nao tem $$$$ internet é só nos fim de semana e quando pinta uma chance dessa ai de antes :twisted:
Fabil, cara voce tem toda a razao por essas e outras é que eu to revendo meus conceitos :) e como tudo gira em torno do bendito $$$$ esse sonho de expediçao fica pra depois (sei nem se vai dah pra compra um 4x4 :shock: :D ) por enquanto me resta garimpa uma grana e acompanha o forum :D quem sabe nao aparece uma boa ideia :D
Mas as expediçoes vao ficar restritas a idas ao sitio da familia por um tempo :roll: O bom é que só a estrada de chao já é uma trilha :shock: :twisted: Bom quem conhece a regiao da Serra Gaucha sabe do que eu to falando. Lá vai dá pra mim descubri algumas trilinhas :twisted: fikei sabendo a um tempo pelo meu primo que por lá jah ando passando jipeiro :D (descubriram isso pelos rastros dos pneus no meio da lavoura de milho deles ushauhsuhsau :lol: )
Agradecimentos aos nobres amigos que aqui postaram e pedidos de desculpas pelo excesso de emoticons :D
[]'s valeu! :D
Edintruder
21/04/2005, 08:50
Velho,
Se não tens dinheiro na mão experimenta entrar num consórcio de uma moto e espera ser sorteado, com uma moto na mão é mais fácil fazer um rolo num CJ ou Rural. Podes ainda investir nesses títulos de capitalização que nada mais é do que guardar dinheiro, mas com a vantagem que se a sorte ajudar podes ser sorteado e ganhar um bom $$$ para a Rural. Um título que custe R$ 50,00 por mês já é uma saida do zero. O segredo é pagar sem ficar encucado com a demora e ter um pouco de paciência. Em pouco tempo sem muito sacrifício terás um troco na mão para tentar descolar algo que possas "brincar" eheheh.
Eita esqueci de falar sobre o problema do cascalho que jah tah resolvido ou pelomenos uma parte :D Bom eu fui indicado pela Autotronica onde eu estudo para a Suspensys entao entre cota e trabalho nas ferias vo junta uns 2 mil contos e vai dah pra faze alguma coisa. Como que pra preparar uma ruraloza vai bem mais que 2 mil juntando o valor de compra, andei trocando umas ideias com um professor meu e to pensando eu faze um frankstein como disse o Fabil :D
Pegando umas peças (quase todas) de ferro velho :D :shock: com 2 mil dah pra faze bastante coisa =] mas claro que nao vai se pra atos heroicos :D
AH eu tenho uma pergunta um jipe largao, mais ou menos que nem uma camionete, dah muita dor de cabeça em trilha?
[]'s Valeu! :D
Edintruder
23/04/2005, 23:19
Tipo D20? Como o pessoal diz: Escolher a trilha pela largura...
ISSO!!!
Sera que dah muuuuiiittoo problema um jipe com largura total maxima da lata (os pneus provalvelmente nao sairao pra fora do para lama) de 2 metros? Como eu nunca fiz trilha :? eu nao sei, mas, tem trilha mais estreita que 2 metros?
Rogério Barthy
25/04/2005, 16:14
Tem trilha em que só tem espaço para passar boi, burro, cavalo e jipeiro.
Não é bem trilha, e sim uma picada, caminho pelo mato, em que o chão é batido pela pisada dos animais.
É mais ou menos isso que irá encontrar no final de uma estrada de terra, a mais de 30 km do início da trilha, no meio do caminho entre o nada c e o lugar nenhum.
Isso após passar por vários córregos e precárias pontes para carroça.
GuTo_Cerulli
26/04/2005, 00:20
Sei lá...
Tô fazendo o Cj com eixos de Rural e Pneus bem larguinhos...
flaviovs
27/04/2005, 13:44
Tem trilha em que só tem espaço para passar boi, burro, cavalo e jipeiro.(...)
E olha que os três primeiros às vezes páram, pensam e resolvem pegar outro caminho. Já o jipeiro...
Everaldo
28/04/2005, 16:17
:) Fala ae galera ? To reformando uma rural 1975 4x4 que comprei a um ano de um senhor de idade que aposentou. a bichinha não rodava desde 1989 ta uma belezinha
Bah o assunto fuigui muito do topico :| acho que ou eu falo do que realmente do assunto pretendido pelo topico ou abro um outro pra falar outra coisa....
Bom acho que as perguntas nunca acabam..... :?
1- Uma Rural 4x4 por uns 4 mil e em bom estado, sem defeitos grands ou graves, eh possivel de achar a venda?
2- Um motor diesel da international o HS 2.5 tah na media de quanto uns 10 mil :shock: :? ? vale a pena por um desses numa rural?
3- O HS 2.5 acredito que seja o mais barato desse tipo certo? vale a pena levando em consideraçao que imposto nao paga e seguro muito menos por causa da idade da coitada da Rural?
To achando que eh impossivel por um motor desse custando 10 mil porem um perkinho tah custando um poko menos e eh pesadao e tecnologia muito antiga. Pode ser q eu esteja errado (tomara) mas eu penso que seja mais ou menos por ai os preços dos motores diesel.
Bom a pergunta fika pros que tem e sabem como funciona motor diesel :D
[]'s Valeu gurizada :D
Estou com um Perkinho turbinado (pretendo intercoolar) na minha Rural, não tenho queixas, chega até o limite de velocidade sensato para um carro desta idade e centro de gravidade alto.
Perkins deve ser um otimo motor pelo o que eu ouvi falar dum pessoal aqui problema eh o peso dele, a vibraçao e o ruido foi o que me falaram. Dai implica em roforços de suspençao certo? Voce reforçou a suspençao da sua Rural?
Edintruder
01/05/2005, 21:43
Procura em desmanches que o motor 2.5 deve ficar mais barato, mas evita robautos! Porém o perkins é muito resistente sim, tem duas empilhadeiras de 7 tons na empresa onde trabalho que trabalham 10 horas por dia sem problemas e sempre carregando peso e levantando containers. Na suspensão de início deverá ser colocado uma lâmina a mais para a carga extra, de resto, o 6 cilindros também é bem pesado...
Mais 1 lamina = Suspensao mais dura <--- Certo?
É que a minha intençao seria de melhorar a suspensao proque eu precisaria de um pouco mais velocidade que a de cruzeiro original da Ruralzona :D O motivo é ir ao campo. Problema é a distancia da minha cidade uns 70 km em estrada cheia de curvas o que resulta numa viagem de 1h e uns 20 min porque tem uns 20 km de estrada de chao. Naturalmente se pensaria : Compra um 4x4 mais leve e reboca ateh o campo com um carro de passeio. O problema eh a estrada de chao excepcionalmente ruim a qual esculhamba qualquer carro de passeio. Chega de papo, a pergunta é:
Com um motor diesel mais leve e uns pneus maiores (original parece uma senhora gorda de pernas finas) daria pra melhorar a suspençao da Rural? Mais que itens devem ser optimizados?
A direçao original pelo o que eu ouvi falar e na qual eu acredito ser muito ruim sera trocada de cara, por qual nao sei ainda mas acredito que seria uma hidraulica de opala (ainda acho que eh troca seis por meia duzia). Barra estabilizadora tambem sao confirmadas. Problema vai ser conciliar isso tudo com uma trilhinha :D Mas acho que dah pra realizar isso fazendo algumas concessoes de alguns dos lados :wink:
GNV nao daria porque alem da perda de espaço e do aumento de peso lah nao tem posto de GNV :|
Bom fica ai a questao da melhoria na suspensa :D alguem ai tem alguma receitinha pra melhorar a suspensao? :D
Quanto tah +- um HS 2.5? :D
[]'s voltando ao contexto do topico 8)
Com o motor Perkins Q20B4 instalei as molas da Toyota Band longa, jumelos de mercedes, amortecedores do 608. Ficou um pouco dura mas dispensa barras estabilizadoras (por enquanto).
A direção hidráulica veio do Landau, a bomba é a original da D-20, que funciona no bloco do Perkinho.
Ao turbinar o motor fica menos barulhento, mas ainda vou aumentar a forração para abafar o ruido do motor no habitáculo.
E ai gurizada tudo tranquilo? Desculpa aí a todos por ter deixado este tópico meio abandonado :oops: mas to revivendo esse tópico pra pedir uma coisinha: Como fica o chassi depois de um encurtamento ou de um alongamento entre eixos? O chassi no caso seria um de Rural/F75. (Somente ideias por enquanto :D )
[]'s Valeu! :D
Você tocou num ponto onde eu estou matutando a muito tempo.
O encurtamento do chassi deixa ele mais rígido, sem muita torção.
Deixa ele mais resistente se a solda for muito bem feita e com os
devidos reforços.
E queria saber quais são as ligas de aços usadas nos chassis das
viaturas para o caso de um alongamento de chassi.
Será o ASTM A36 ? Ou o SAE 1020 ? Ou algum outro?
Alguém sabe qual a liga usada nos chassis mais novos como os do
Troller, JPX, Wrangler e Marruás da vida?
Qual é o melhor perfil? E forma de U ou C, ou totalmente fechado?
Aguardo respostas dos sábios do fórum.
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