questões elétricas

[andre_belem]

Muito bem - isso aqui tem a ver com outros tópicos mas mesmo assim melhor resumir tudo por aqui.

Depois de uma série de pequenos problemas, fiz uma varredura hoje. (Veja Fumaça Preta). As velas de pré-aquecimento estão boas, mas o relé está fornecendo apenas 10 V. Pode ser o relé ou pode ser o cabo. Como testar o relé ? não sei...ainda vou ver isso, mas os cabos são velhos e alguns estão bem oxidados. Pretendo limpar tudo e depois eu vejo. Alguém tem o esquema elétrico do relé ? não consegui identificar muito bem como funciona.

Bateria: tem 12,4 V desligado. Muita oscilação depois de ligado. POde ser cabo. Não acredito que seja o alternador, mas em todo o caso pretendo desmontar o alternador e dar uma olhada. Ainda não descobri como folgar o tensionador da polia do alternador....mas farei isso.

Conta-giros: nunca funcionou desde que comprei o carro e tambem não estava muito preocupado com isso. agora decidi arrumar. Bem...tirei fotos e confirmei ! não há terminal W (!). Só tenho o fio da bateria ligado no B+ mais o que vai para o motor de partida. Tem um fio laranja saindo de um terminal " D" que se se bem me lembro das aulas de elétrica só serve para motores a gasolina.

Gostaria de saber se alguém me indica como fazer para puxar o terminal W do enrolamento. Não estou afim de pagar MO para eletricista mercenário fazer isso. Tenho noção suficiente para não destruir por completo o alternador. Mas nunca fiz isso de puxar o terminal dos enrolamentos.

Alguém me ajuda ?
Abraços

[andre_belem]

já estou de olho no temporizador (relé) e não estou encontrando indicação de substituto. Alguém indica ? algo me diz que é ele (não poderia estar fornecendo apenas 10 V e o fio está aquecendo demais !).

[DR1V3R]

Fala Andre!

Como sempre no mesmo barco que eu: faça você mesmo. Heheheheh Tive o mesmo problema que o seu. Meu eletricista trocou o relê. Vou ver daqui a pouco o modelo, acho que da DNI, e retorno aqui no tópico. Ok? Abraço.


:concordo:

DR1V3R (Tiago)

[MARCOS AFONSO]

ANDRE
uma solução rapida é ligar direto sem rele, como nos caminhões antigos, liga um interruptor, conta 10 segundos e pronto........esse tabajara não passa voltagem menor, e se tiver pouco frio conta só 5s. quando estava com xud chegava a contar 30, 40 e só ai pegava.
abraços.........

[MARCOS AFONSO]

Por favor clique em um dos ícones de Resposta Rápida em uma das mensagens para ativar a janela de Resposta Rápida.

[andre_belem]

Pois é..estava pensando em fazer um bypass e controlar melhor o tempo disso. Alguém sabe me dizer quanto custa esse temporizador ? não consegui ainda identificar para onde vão os 4 fios que saem dele (Imagino que sejam dois para a chave e dois para a lâmpada no painel).

Mais alguém pode indicar também o lance do bourne W do alternador ?
Abraços

[andre_belem]

Fala Andre!

Como sempre no mesmo barco que eu: faça você mesmo. Heheheheh Tive o mesmo problema que o seu. Meu eletricista trocou o relê. Vou ver daqui a pouco o modelo, acho que da DNI, e retorno aqui no tópico. Ok? Abraço.


:concordo:

DR1V3R (Tiago)

Pois é..hehe falta $$$ e estou realmente chateado com a porcaria de mão de obra desqualificada que temos. Além da economia, estou querendo fazer eu mesmo porque pelo menos garanto a qualidade do serviço.
Se puder me passa a marca que verei por aqui.
Abraços

[andre_belem]

Tiago, mais uma coisa - no outro tópico - vc eliminou o radiador de óleo no sistema de arrefecimente ?
André

[TTJPX]

André,
O alternador do seu jota não é mais original?
Se não for, para retirar uma derivação para o contagiros, basta você soldar um cabo (fio) em uma das saidas do estator do alternador.
O estator do alternador tem 3 saidas que entram na placa de diodos. Você deve soldar o cabo antes dos diodos. Dessa forma, você pega a tensão alternada e consequentemente a frequência do alternador.

Caso você tenha dificuldade, me avise que dou um jeito de abrir um alternador e tirar umas fotos. No meu jota, eu instalei um do Palio e tive que fazer essa derivação.

Com relação ao relé temporizador das velas, pelo valor de tensão informado (10V) não está muito fora do padrão, ja que, as velas tem tensão especificada de 11V. Se você medir essa tensão com o motor em funcionamento verá que será maior.
O relé, pela descrição, não parece ter problema. Os problemas mais comuns com relés são o "colamento" de contatos e a queima da bobina, o que não é o caso.
Só mais um detalhe. A corrente das velas aquecedoras é um pouco alta.
Em alguns casos chega a 30A o que provoca a queda de tensão citada.

abraço
Wander

[gbpereira]

Muito bem - isso aqui tem a ver com outros tópicos mas mesmo assim melhor resumir tudo por aqui.

Depois de uma série de pequenos problemas, fiz uma varredura hoje. (Veja Fumaça Preta). As velas de pré-aquecimento estão boas, mas o relé está fornecendo apenas 10 V. Pode ser o relé ou pode ser o cabo. Como testar o relé ? não sei...ainda vou ver isso, mas os cabos são velhos e alguns estão bem oxidados. Pretendo limpar tudo e depois eu vejo. Alguém tem o esquema elétrico do relé ? não consegui identificar muito bem como funciona.

Bateria: tem 12,4 V desligado. Muita oscilação depois de ligado. POde ser cabo. Não acredito que seja o alternador, mas em todo o caso pretendo desmontar o alternador e dar uma olhada. Ainda não descobri como folgar o tensionador da polia do alternador....mas farei isso.

Conta-giros: nunca funcionou desde que comprei o carro e tambem não estava muito preocupado com isso. agora decidi arrumar. Bem...tirei fotos e confirmei ! não há terminal W (!). Só tenho o fio da bateria ligado no B+ mais o que vai para o motor de partida. Tem um fio laranja saindo de um terminal " D" que se se bem me lembro das aulas de elétrica só serve para motores a gasolina.

Gostaria de saber se alguém me indica como fazer para puxar o terminal W do enrolamento. Não estou afim de pagar MO para eletricista mercenário fazer isso. Tenho noção suficiente para não destruir por completo o alternador. Mas nunca fiz isso de puxar o terminal dos enrolamentos.

Alguém me ajuda ?
Abraços

Andre

Quanto ao fio para o conta giros abra o alternador e na ponte de diodos puxe um fio de qualquer diodo e ligue no conta giros que ira funcionar.

[andre_belem]

Olá Wander e Pereira,

obrigado pelas dicas. Vou aproveitar o feriado para tirar o alternador fora e fazer isso. Não me pareceu nada complicado. Eu acho que o vai e vem da tensão e outras coisas nada mais é do que sujeira e cabos velhos. Vou revisar isso e mudar alguns cabos que sei que estão velhos. Impressionante o que apenas R$ 8,00 (o custo do metro de um bom cabo de 12 mm) não faz de diferença nesses probleminhas.

Respondendo a anterior - sim, o alternador não é original ! essa foi uma grande burrada do antigo dono. A bateria arriava toda hora e um eletricista picareta convenceu ele que era o alternador...colocou um de fusca com 55 A apenas (!) Resultado - continuou arriando a bateria, simplesmente porque ele não usava o carro. Ainda sofro com algumas coisas que são reflexo do carro ter ficado parado por dois anos praticamente.

Vou passar muito em breve a bateria para a caixa traseira, atrás da roda esquerda. quero ter espaço para mexer na elétrica. Vou trocar praticamente toda a fiação dele. É apenas uma questão de "tempo livre" meu para fazer isso tudo.
Postarei fotos.

Abraços

[TTJPX]

Olá Wander e Pereira,

obrigado pelas dicas. Vou aproveitar o feriado para tirar o alternador fora e fazer isso. Não me pareceu nada complicado. Eu acho que o vai e vem da tensão e outras coisas nada mais é do que sujeira e cabos velhos. Vou revisar isso e mudar alguns cabos que sei que estão velhos. Impressionante o que apenas R$ 8,00 (o custo do metro de um bom cabo de 12 mm) não faz de diferença nesses probleminhas.

Respondendo a anterior - sim, o alternador não é original ! essa foi uma grande burrada do antigo dono. A bateria arriava toda hora e um eletricista picareta convenceu ele que era o alternador...colocou um de fusca com 55 A apenas (!) Resultado - continuou arriando a bateria, simplesmente porque ele não usava o carro. Ainda sofro com algumas coisas que são reflexo do carro ter ficado parado por dois anos praticamente.

Vou passar muito em breve a bateria para a caixa traseira, atrás da roda esquerda. quero ter espaço para mexer na elétrica. Vou trocar praticamente toda a fiação dele. É apenas uma questão de "tempo livre" meu para fazer isso tudo.
Postarei fotos.

Abraços

André,
Esse alternador tem a capacidade muito pequena. 55A é muito pouco para o jota devido à carga requerida pelos ELETROVENTILADORES.
Eu coloquei um de 90A.

abraço
Wander

[DR1V3R]

Tiago, mais uma coisa - no outro tópico - vc eliminou o radiador de óleo no sistema de arrefecimente ?
André
Fala André!

Sim, eliminei também a conexão inferior da entrada de água que faz parte desse "circuito". No meu, a conexão esquerda do radiador, que vai para o radiador de óleo, está com um tampão.


Quanto ao relê, no meu está instalado um: DNI 8509 Pré-Aquecimento. Acho que foi aprox. R$200,00. :shock: É facada mesmo. :evil:


Abraço.

[andre_belem]

Wander...to sem grana para trocar ele por um de 90. Eu queria muito mas tá osso (os preços!).
A menos que um leitor de bom coração veja isso e me venda um baratinho hehhe

[andre_belem]

Bem...alternador do lado de fora e aproveitei para limpar algumas "coisinhas".
O estado dele tá muito ruim mesmo - sujo e com a caixa quebrada. Mas infelizmente não tenho grana para trocar isso agora.

Bom...ele tá limpo e vão as primeiras imagens.

Vou abrir a caixa e ver se consigo identificar os diodos e onde soldar o conector para o "W".
Abratz

[andre_belem]

bom....fiquei na esperança de um contato de alguém para me dar uma luz. Mas imagino que todos no feriado foram dar voltas com as viaturas. Então - meti as caras. Na pior das hipóteses terei que comprar um alternador novo.

A sequência de fotos mostra o procedimento:
1) abri o alternador
2) identifiquei a saída do estator antes de entrar na ponte de diodos
3) lixei bem a ponta para dar contato - no caso do meu alternador ele é bem vedado com uma camada de isolante.
4) montei um cabeamento com uma jaqueta de cobre (usei um jacaré partido ao meio e arredondado para abraçar ambos o fio e a saída do estator)
5) preenchi de solda a jaqueta
6) puxei o fio para fora e remontei o alternador
7) finalizei com um jacaré e capa plástica.

agora são meia-noite e vou dormir. Amanhã eu testo (mesmo porque não sei se meu contagiros está funcionando).

Abraços

[leogc]

oi andre, parabens pela persistencia de tentar resolver as coisas vc mesmo...há muito pouco material sobre isso na internet.

abs

[andre_belem]

estou com o jota sem painel, sem volante, com toda a elétrica desmontada e o alternador ainda em cima da mesa rsrsrs eita feriadão.

Só espero que eu tenha ligado certo. Fiz um teste com uma furadeira acoplada ao alternador mas não consegui muita coisa. Realmente há um sinal AC saindo do fio com aterramento na carcaça, mas não sei se o contagiros vai pegar isso.

Ainda estou mexendo em muitas coisas ao mesmo tempo. Mas tá beleza ! vamos ver se mais alguém responde.
Abraços

[luis buchebuan]

estou com o jota sem painel, sem volante, com toda a elétrica desmontada e o alternador ainda em cima da mesa rsrsrs eita feriadão.

Só espero que eu tenha ligado certo. Fiz um teste com uma furadeira acoplada ao alternador mas não consegui muita coisa. Realmente há um sinal AC saindo do fio com aterramento na carcaça, mas não sei se o contagiros vai pegar isso.

Ainda estou mexendo em muitas coisas ao mesmo tempo. Mas tá beleza ! vamos ver se mais alguém responde.
Abraços

André
funcionou a ligação do alternador ?? estou com mesmo problema . Já fui em 2 eletricistas e não sabem , acredite se quiser .