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Ver Versão Completa : Alguém conhece o motor "Chev. Brasil" 261?



julhos
30/05/2010, 13:55
Olá pessoal, beleza?
Mais uma vez recorro aos senhores em busca de dicas!
Como a maioria de vocês sabem, estou em busca de um “coração” mais valente para substituir o meu cansado 4 cilindros original.
Conheço a opinião de muitos de vocês sobre os motores diesel, no entanto já deixo claro que estes estão fora de cogitação devido ao elevado preço, dificuldade para legalização no RJ e mesmo devido ao fim do automóvel (100% Off-road só sendo utilizado em estradas durante deslocamentos).
Sendo assim estou em buscada de um motor com mais torque para compensar a falta da reduzida e sem parafernalhas eletrônicas para facilar a adaptação e reparos em Trilhas.

Depois de muita busca acabei encontrando, por um ótimo preço, um motor da C-10 1979 em ótimo estado, documentado, completo de tudo, com Kit ignição Bosh novo e o melhor, com nota fical. O cara retirou o motor em prefeito funcionamento de seu carro de uso pessoal para a instalação de um motor diesel.
Acabei descobrindo que esse motor é um “Chevrolet Brasil 261” e não um “250” que só equipou esses caros após 81.
Nunca vi ou ouvi um desses motores em funcionamento, mas vendo a ficha técnica ele é bem mais forte que o 250 e possuiu mais torque que o Q20b. Mas não deixa de ser um motor muito antigo!

Alguém conhece esse motor ou sabe se presta? É melhor que o 250? Existe algum parâmetro comparativo entre os 261 e os 250?


Vou postar a ficha técnica deles abaixo.

Desde já obrigado a todos! :concordo:

julhos
30/05/2010, 14:07
- Meu motor atual (Gasolina):
2,5 L , 4 cilindros, taxa de compressão 7,5:1, 87cv (4800 RPM) e 17 Kgfm (2600 RPM).

- 250 (Opala 6 e C-10 81/...)(Gasolina):
4,1 L , 6 cilindros, taxa de compressão 7,5:1, 132cv (4400 RPM) e 27,4 Kgfm (2400 RPM).

- 261 (Chevrolet Brasil C-10 .../81)(Gasolina):
4,3 L , 6 cilindros, taxa de compressão 7,8:1, 151cv (3800 RPM) e 32 Kgfm (2400 RPM).

E só por curiosidade:
- Q20B4 / Perkins 4236
3,9 L , 4 cilindros, taxa de compressão 16:1, 77cv (2800 RPM) e 30 Kgfm (1500 RPM).

Maiores informações e o comparativo no site:
http://www.picapesgm.com.br/ficha_tecnica/ficha_serie10.htm

Novamente obrigado a todos...

guilhermeabreu
30/05/2010, 14:09
Olá pessoal, beleza?
Mais uma vez recorro aos senhores em busca de dicas!
Como a maioria de vocês sabem, estou em busca de um “coração” mais valente para substituir o meu cansado 4 cilindros original.
Conheço a opinião de muitos de vocês sobre os motores diesel, no entanto já deixo claro que estes estão fora de cogitação devido ao elevado preço, dificuldade para legalização no RJ e mesmo devido ao fim do automóvel (100% Off-road só sendo utilizado em estradas durante deslocamentos).
Sendo assim estou em buscada de um motor com mais torque para compensar a falta da reduzida e sem parafernalhas eletrônicas para facilar a adaptação e reparos em Trilhas.

Depois de muita busca acabei encontrando, por um ótimo preço, um motor da C-10 1979 em ótimo estado, documentado, completo de tudo, com Kit ignição Bosh novo e o melhor, com nota fical. O cara retirou o motor em prefeito funcionamento de seu carro de uso pessoal para a instalação de um motor diesel.
Acabei descobrindo que esse motor é um “Chevrolet Brasil 261” e não um “250” que só equipou esses caros após 81.
Nunca vi ou ouvi um desses motores em funcionamento, mas vendo a ficha técnica ele é bem mais forte que o 250 e possuiu mais torque que o Q20b. Mas não deixa de ser um motor muito antigo!

Alguém conhece esse motor ou sabe se presta? É melhor que o 250? Existe algum parâmetro comparativo entre os 261 e os 250?


Vou postar a ficha técnica deles abaixo.

Desde já obrigado a todos! :concordo:

AMIGO JULHOS

Olha eu aqui de novo , meu amigo , ha uns 3 anos atras comprei uma C-10 original com este motor , o carro estava parado ha mais de 10 anos , muito conservado , MAS ao reformar e começar a andar o motor estava cheio de borras de óleo no interior , tive que fazer o motor , na retífica os caras disseram que este motor parecia ser feito de aço de tão duro que era o material para ser trabalhado .

MAS VAMOS AO QUE INTERESSA :

É um motor muito antigo 6cc , o distribuidor é muito esquizito , ele roda qdo aceleramos o carro , é muito engraçado , este motor é mais comprido do que o motor 6cc do opala , e muito mais pesado , ele é muito lerdo .


ACHO QUE VC IRIA COMPRAR UM MICO .

Se vc tem vontade de aumentar a disposição do coração do seu ENGESA , vc GASTARIA ATÉ MENOS fazendo o seu motor e turbinando o BICHÃO , não tenho experiencia com estes motores , MAIS TEM UM MONTE DE ENGESEIROS AQUI QUE ESTÃO FAZENDO ÍSTO NO SEUS ENGESAS , é só esperar mais um pouco que vc irá ver várias opiniões a este respeito .

Existe um monte de PARAFERNÁLIAS ATUAIS que fazem este motor ficar um BICHO COMENDO MARIOLA ( termo usado aqui para coisas que ficam ÓTIMAS E COM MUITA DISPOSIÇÃO ) .

Espero ter clareado um pouco sua dúvida .

ABRAÇÃO mais uma vez .

Paulo Cesar
31/05/2010, 20:11
Oi Julhos

Já lhe dei minha opinião sobre a troca do motor no site da JipenetRJ (melhor retificar
e preparar o seu do que trocar), quanto a esse motor Chev.Brasil ele tem os problemas
de peso, altissimo consumo, dificuldade de peças de reposição. Tenho um amigo que me
chamou para ajudar a reformar um Chev.Brasil, quando foi fazer o orçamento do motor
ele desistiu do projeto pelo alto custo das peças e retifica para ficar bem feito.
Sai dessa, esse motor não vale o investimento, se realmente vai mudar, não pegue esta
opção.
abs.
Paulo

Leonardo Raffi
31/05/2010, 20:39
Ola realmente o 261 é antigo pesado, muito tork em baixa rotação... tive um q incrivelmente veio num jeep q comprei... bebe muit gasol, coloquei ignição ficou melhor ...coloquei carburador corpo duplo melhor ainda...fui colocar a panela para proteger o distribuidor e como era adpatação escapou o eixo da bomba de oleo e deu uma marcada no eixo como tinha um opala 3.8 no chao no aguardo troquei...o brasil esta comigo até hoje para quem quizer ou eu fazer uma maluquice...
só para trilha coloca o 6 de opala 4.1 bebe bem menos q o brasil...
inclusive tenho um amigo com um muito bom na rural e esta pensando em colocar diesil e de repente vai precisar vender...vale bem mais ...mas venderia por 1500 (é só ele vender uma rural 4x2 q ele tem com opala 4 por 6500 que sai atrás de motor diesel...
ps seria pro engesa??? o opala 6 fica bom

julhos
31/05/2010, 20:50
AMIGO JULHOS

Olha eu aqui de novo , meu amigo , ha uns 3 anos atras comprei uma C-10 original com este motor , o carro estava parado ha mais de 10 anos , muito conservado , MAS ao reformar e começar a andar o motor estava cheio de borras de óleo no interior , tive que fazer o motor , na retífica os caras disseram que este motor parecia ser feito de aço de tão duro que era o material para ser trabalhado .

MAS VAMOS AO QUE INTERESSA :

É um motor muito antigo 6cc , o distribuidor é muito esquizito , ele roda qdo aceleramos o carro , é muito engraçado , este motor é mais comprido do que o motor 6cc do opala , e muito mais pesado , ele é muito lerdo .


ACHO QUE VC IRIA COMPRAR UM MICO .

Se vc tem vontade de aumentar a disposição do coração do seu ENGESA , vc GASTARIA ATÉ MENOS fazendo o seu motor e turbinando o BICHÃO , não tenho experiencia com estes motores , MAIS TEM UM MONTE DE ENGESEIROS AQUI QUE ESTÃO FAZENDO ÍSTO NO SEUS ENGESAS , é só esperar mais um pouco que vc irá ver várias opiniões a este respeito .

Existe um monte de PARAFERNÁLIAS ATUAIS que fazem este motor ficar um BICHO COMENDO MARIOLA ( termo usado aqui para coisas que ficam ÓTIMAS E COM MUITA DISPOSIÇÃO ) .

Espero ter clareado um pouco sua dúvida .

ABRAÇÃO mais uma vez .

Fala ai Guilherme, beleza?
Sobre turbinar o motor, já havia pensado nisso anteriormente. No entanto após consultar alguns especialistas, fui desaconselhando.
As opiniões foram unânimes a respeito de um Kit turbo. Para sua utilização off-road não terá grande eficiência, pois para “encher” a turbina é necessária giro, sendo assim não haverá ganho de torque ou potência a baixas rotações. Como o uso do meu carro é 100% off-road, sendo 95% das trilhas que faço compostas apenas de erosões, preciso é de torque a baixo giro, e não em altas rotações.

No entanto agradeço pela dica! :concordo:

julhos
31/05/2010, 21:12
Oi Julhos

Já lhe dei minha opinião sobre a troca do motor no site da JipenetRJ (melhor retificar
e preparar o seu do que trocar), quanto a esse motor Chev.Brasil ele tem os problemas
de peso, altissimo consumo, dificuldade de peças de reposição. Tenho um amigo que me
chamou para ajudar a reformar um Chev.Brasil, quando foi fazer o orçamento do motor
ele desistiu do projeto pelo alto custo das peças e retifica para ficar bem feito.
Sai dessa, esse motor não vale o investimento, se realmente vai mudar, não pegue esta
opção.
abs.
Paulo

Olá Paulo, beleza?
A novela continua!!! Acabei invertendo a ordem natural das coisas devido a dificuldade de achar um motor adequado que “caiba” no meu bolso. Mandei reformar o carro antes de fazer a adaptação do motor, como eu gostaria
Já cotei de tudo!!!!!! Mas cada vez mais acho BEM mais em conta comprar algo feito a tentar criar um motor descente nesse maldito 4 cilindros.
Cotei uma retífica para envenenar meu motor original com comando mais bravo, eixo do 153, grau nas vávulas, alívio de comando e eixo, carburação Weber etc... Mesmo tendo cotado quase que na maioria das peças usadas, ficou quase o preço de um motor diesel.... Logo fazer o meu 2.5L virar um 2.8L não vale a pena, até porque o ganho ainda sim ficaria muito distante de um 6 cilindros original.
Outra dica foi “injetar” o meu 4 cilindros com sistema de injeção Panda! Piada!!!! Tenho um conhecido que já esta a mais de 1 ano tentando fazer esse kit funcionar e nada. Só funciona em altas rotações!!! Isso porque ele já tentou de tudo, e gastou uma fortuna em adaptações de diferentes bicos injetores (zerados) em várias configurações diferentes de coletores. Resumindo ele me falou que se eu pagasse só o que ele já gastou somente em bicos injetores para tentar fazer essa joça funcionar, ele me dava o Kit zerado completo, inclusive com todos os bicos injetores e coletores nas configurações diferentes que ele já tentou. Mas ele já me alertou que não irei conseguir fazê-lo funcionar em baixa RPM! Logo só presta para competições de arrancada!

Mas continuo na luta!!!!

julhos
31/05/2010, 21:29
Ola realmente o 261 é antigo pesado, muito tork em baixa rotação... tive um q incrivelmente veio num jeep q comprei... bebe muit gasol, coloquei ignição ficou melhor ...coloquei carburador corpo duplo melhor ainda...fui colocar a panela para proteger o distribuidor e como era adpatação escapou o eixo da bomba de oleo e deu uma marcada no eixo como tinha um opala 3.8 no chao no aguardo troquei...o brasil esta comigo até hoje para quem quizer ou eu fazer uma maluquice...
só para trilha coloca o 6 de opala 4.1 bebe bem menos q o brasil...
inclusive tenho um amigo com um muito bom na rural e esta pensando em colocar diesil e de repente vai precisar vender...vale bem mais ...mas venderia por 1500 (é só ele vender uma rural 4x2 q ele tem com opala 4 por 6500 que sai atrás de motor diesel...
ps seria pro engesa??? o opala 6 fica bom

Olá meu caro, beleza?
Se fica bom ainda não sei! Mas sei que 17Kgfm de torque do motor original do engesa não dá!:parede: Isso é motor para ser colocado, no máximo, em um Willys 51 original. :lol:

O cara esta querendo R$900,00 nesse motor já documentado e com nota fiscal, além desse kit de ignição novo.
Esse motor desse seu amigo tem nota? Esta “baixado” junto ao DETRAN?

Um grande abraço!

Leonardo Raffi
31/05/2010, 22:22
Julhos...
Tem um cara na cidade vizinha que é abaixonado por o chevrolet brasil... usa no jeep e deve ter uns 3 ou 4 no chão para tirar peças... e rebaixa a tampa ainda...
eu ja pesquisei peçsa tipo bronzinapara retificar o eixo q é stander e achei na capital(porto alegre e nao é todas as medidas terei q retificar conforme a peça disponivel... em cima continua stande troquei os aneis e comprei os ultimos e o cara ja tisse q nao tem mais... fiz no torneiro um adaptador do carbuardor para o carburador duplo do opalao...
se tens dinheiro e paciencia será o unico no brasil engesa com chevrolet brasil....
esse q tu tens para compra ja vem com capa seca disco plato... pois nada da certo nos de opala...
quanto do meu colega vou verificar com ele...
ja esta com ignição... motor é 4.1 acho q esta até atachado(ja veio) pois é muito forte... carburador é dos ultimos ...vou providenciar fotos de tudo

precisei trocar a bomba dágua procurei nova e nao achei consegui apos 3 tentaticva uma no ferro velho(as outras colocava e andava um pouco e vazava...
bomba de oleo acho q esquece... a de gasolina é a mesma do opala


se fosse para colecionador tudo bem...mas para dar pau nas trilhas não aconselho não...(o motor é bom , aguenta o esforço funciona com qualquer combustivel mas vai penar na hora das peças... alem de ser mais pesado

tecnica
31/05/2010, 23:19
Outra dica foi “injetar” o meu 4 cilindros com sistema de injeção Panda! Piada!!!! Tenho um conhecido que já esta a mais de 1 ano tentando fazer esse kit funcionar e nada. Só funciona em altas rotações!!! Isso porque ele já tentou de tudo, e gastou uma fortuna em adaptações de diferentes bicos injetores (zerados) em várias configurações diferentes de coletores. Resumindo ele me falou que se eu pagasse só o que ele já gastou somente em bicos injetores para tentar fazer essa joça funcionar, ele me dava o Kit zerado completo, inclusive com todos os bicos injetores e coletores nas configurações diferentes que ele já tentou. Mas ele já me alertou que não irei conseguir fazê-lo funcionar em baixa RPM! Logo só presta para competições de arrancada!

Mas continuo na luta!!!!

Cara, eu tenho mais ou menos o mesmo dilema que vc. Claro que 30mil resolveriam facil essa questão....mas.....

Eu injetei o meu com a MegaSquirt. Aposto que gastei bem menos que seu amigo. E em baixa ficou campeão. Passei inclusive na inspeção da Controlar de SP.

Minha ideia é turbinar o 4 cil mesmo. Praticamente todos os diesel são turbinados, e enchem suas turbinas a 1500 giros. Os Maxion S4T chegam a 1kg a 1400. Então o segredo é dimensionamento correto da turbina. Usar caracois gigantes como os usados em AP de racha realmente vai trazer mais dores de cabeça que prazer ao dirigir.

Paulo Cesar
05/06/2010, 22:17
Julhos.
te mandei um MP.
abs.
Paulo