favor bloquear - Grupo para Kit ponta de eixo flutuante [Arquivo] - 4x4 Brasil - Portal Off-Road

PDA

Ver Versão Completa : favor bloquear - Grupo para Kit ponta de eixo flutuante

leovalle

04/03/2005, 00:12

http://www.4x4brasil.com.br/forum/galeria/data/500/8fc2ed8eedab4f39dd3b3980ccddeaac.jpg

ENCERRADO:

Wallace

04/03/2005, 11:59

Achei alto o preço, acho que pode me tirar de lista de interesados.

Marcelo

04/03/2005, 12:01

Leo,

Li no documento que é preciso adquirir o sistema de freio completo. Isso impede de colocar os flutuantes e utilizar o freio a tambor original do Willys?

[s] ainda pensando,

leovalle

04/03/2005, 12:53

Leo,

Li no documento que é preciso adquirir o sistema de freio completo. Isso impede de colocar os flutuantes e utilizar o freio a tambor original do Willys?

[s] ainda pensando,

Marcelo,

Pense que vc estará colocando mangas dianteiras, no eixo traseiro, então o freio tem que ser igual ao dianteiro, por isso o documento fala do sistema de freio completo.

[]'s

Marcelo

04/03/2005, 13:17

Leo,

Ok! De qualquer forma, os valores ficaram um pouco além das minhas expectativas. Pode tirar meu nome da lista. :( :?

[s]

Thiago Rodeghel

05/03/2005, 02:00

Esse negócio do freio

Quem tem o kit SBD na traseira, não serve nesse sistema??? Como é esse negócio???

[s]cheio de dúvidas

leovalle

06/03/2005, 12:34

Esse negócio do freio
Quem tem o kit SBD na traseira, não serve nesse sistema??? Como é esse negócio???

Tiago, como vc estará usando o sistema dianteiro (cubos), vc terá que usar o kit dianteiro, normalmente com pinças da Kombi (SBD ou Berga) e poderá vender o kit traseiro que usa hoje.

Agora, nada impede que use o original a tambor dianteiro.

[]'s

leovalle

06/03/2005, 12:39

Pessoal,

Na hora de postar a primeira mensagem, que detalha os kits vendidos esqueci de postar o dos Willys CJ, mas já ta lá. R$ 883.35 em 3 x.

[]'s

Wallace

06/03/2005, 20:44

Tiago, como vc estará usando o sistema dianteiro (cubos), vc terá que usar o kit dianteiro, normalmente com pinças da Kombi (SBD ou Berga) e poderá vender o kit traseiro que usa hoje.

Agora, nada impede que use o original a tambor dianteiro.

[]'sSe colocar o freio dianteiro fica sem freio de mão né.
O que alias é obrigatorio pelo codigo Brasileiro de Transito

06/03/2005, 21:14

Fala Wallace,

Normalmente se usa o freio dianteiro com as pinças de freio do kadett GSI ou do OPALA (freio a disco traseiro, com o furo para prender o cabo do freio de mao)...

Outros sistemas eu nao sei como faz para adaptar o freio de mao...

Um abraço,
Flavio

Beto Lacerda

06/03/2005, 23:18

Leo o meu é f-75 ...
abraços

leovalle

07/03/2005, 00:21

Fala Wallace,

Normalmente se usa o freio dianteiro com as pinças de freio do kadett GSI ou do OPALA (freio a disco traseiro, com o furo para prender o cabo do freio de mao)...
Outros sistemas eu nao sei como faz para adaptar o freio de mao...
Um abraço,
Flavio

É isso mesmo. O JPW Trem que pula é assim.

[]'s

fugger

07/03/2005, 08:45

...Normalmente se usa o freio dianteiro com as pinças de freio do kadett GSI ou do OPALA (freio a disco traseiro, com o furo para prender o cabo do freio de mao)...

Vc diz kit dianteiro da SBD com pinças do kit trazeiro? Mas a furação dos suportes não é diferente?

[]´s

leovalle

07/03/2005, 11:51

Pessoal,

Para e ter freio de mão é só usar a pinça do Kadett GSI, pois a mesma tem a opção de freio de mão e se encaixa perfeitamente.

outra possibilidade é o uso de freio hidráulico, como no carro do leopoldo.

A ENSIMEC, recomenda a se usar o tambor (panela original) com os cilindros da roda dianteira, por ser auxiliar, pois se o mesmo for mais eficiente que o dianteiro, pode causar acidente. O uso de discos na traseira é recomendado para carros de auta performance, pelas peculiaridades do uso. O sistema dianteiro é que não pode ter falhas e se o uso for com pneus maiores que 33", recomenda-se a utilização de sistema com maior vazão (cilindro mestre e bomba de hidrovácuo de caminhonetes médias, por exemplo).

Obs: A maioria dos CJ não usa freio de mão, então é no mínimo questionável essa preocupação. Pelo que me lembre em nenhumas vistoria de meu CJ foi verificado o funcionamento.

[]'s

ddr54

07/03/2005, 17:02

Leo ,

Além do eixo flutuante estava pensando no bloqueio para eixo traseiro .

Mas o preço para Engesa me assustou .

Vou dar um tempo mas não siginifica que no futuro possa comprar .

Obrigado .

Danilo

Wallace

08/03/2005, 12:43

Legalmente não pode ter freio de mão que não seja mecanico.
Lembre-se que em breve todo o brasil deve ter a vistoria veicular como já tem no rio.
E freio de mão é quesito de segurança.
Assim como freios a disco na traseira são melhores que os a tambor que molham no fora de estada.

Thiago Rodeghel

09/03/2005, 16:51

Então deixa eu ver se intendi :D

Eu removo tudo da ponta... Coloco o kit flutuante Ensimec. Depois compro um kit básico de freio a disco SBD dianteiro, Certo!!! Só que ao invéz de usar as pinças da Kombi, uso as minhas do Kadett??? Seria isso??

Será que dá certo no suporte, espaço, disco, etc????

[s]

leovalle

09/03/2005, 18:32

Isso memso Tiago. A furação da spinças é a mesma e a do Kadett GSI mais moderna e com a opção de freio de mão.

[]'s

Thiago Rodeghel

09/03/2005, 22:13

Leo

Seria esta pinça a correta mesmo???? Isso é o que está hj no meu CJ.

http://www.4x4brasil.com.br/forum/galeria/data/500/medium/619fbed77428b86adf97c17f907eb95e.jpg

http://www.4x4brasil.com.br/forum/galeria/data/500/medium/2d436607d71159a14faa3c0e0c6be55b.jpg

Bom, se for essa pinça, blz só compro o kit básico de freio dianteiro para colocar na traseira. É bom que sirva mesmo, pq não quero entrar em furada!!! Ficar com o equipamento parado para ter que modificar suportes!!!
[s]quase no grupo

leovalle

10/03/2005, 09:38

Vou confirmar com a engenharia da ENSIMEC e te falo.
Longe de mim te colocar numa furada.

[]'s

lostensos

10/03/2005, 22:06

Leo me ajuda

Para Dana 44 que tenho na Camper com freio traseiro
a tambor (original):

É obrigatorio colocar freio a disco, não tem jeito mesmo?

Compraria qual kit? quanto$$ ???

Quanto sai em média as peças restantes (com disco ou sem disco se for possivel)?

----------------------------------------------------------------------------------------------

Para Dana 44 que tenho no jipe ja com freio a disco traseiro e pinças
de kadett:

Compraria qual kit? quanto$$ ???

Quanto sai em média as peças restantes (sem contar freio a disco é clarol)?

----------------------------------------------------------------------------------------------

Só pra me organizar... e ter o VALOR TOTAL de peças...

Obrigado
Pablo

DougBRSP

10/03/2005, 23:40

Li no documento que é preciso adquirir o sistema de freio completo. Isso impede de colocar os flutuantes e utilizar o freio a tambor original do Willys?

Instalei recentemente o kit da ensimec no meu willys e não tive problemas em continuar usando o sistema a tambor original da viatura junto com o eixo flutuante, foi PNP.

A dificuldade que encontrei foi apenas com o espaçador, que descobri depois, existem em duas medidas, mas nada que um torneiro não tenha resolvido, mais detalhes da instalação estão no tópico:

http://www.4x4brasil.com.br/forum/viewtopic.php?t=2169&highlight=flutuante+pode+matar

Tirando isso o produto parece ser muito bom e a sensação de segurança depois de ouvir tantas historias de pneus passeando por ai é melhor ainda. :shock:

[]s flutuantes [/url]

Alexandre Vaz Ferreira

11/03/2005, 00:15

Leo

Não dá pra tentar conseguir que o kit venha completo :?:

[]s querendo fugir de ficar procurando peças por ai e ainda comprar errado

Thiago Rodeghel

11/03/2005, 00:27

BLZ Leo, só preciso saber isso!!! Em relação ao Freio :D

Acho que o pessoal da Super Break Disk tbm deve ter essa informação... Veja se consegue falar com eles.

Fala que vc tem um Jeep com flutuante Ensimec, aí pergunta se eles tem o kit freio a disco para esse sistema, veja como é coisa e tal!!!!

[s]

leovalle

11/03/2005, 13:21

Elmer_Jeep

11/03/2005, 21:24

leovalle

12/03/2005, 02:01

Leo, faltou só esclarecer uma coisa pra galera que usa o kit de freio a disco SBD na trazeira do CJ:
Apenas substituindo os suportes da pinça trazeira por outro par de suporte dianteiro dá pra aproveitar/manter o restante do kit, pinças(kadett) e discos. :?:
Tenho um cliente interessado no kit flutuante mas o CJ dele tem kit SBD nas 4.
obrigado mais uma vez 8)

Segundo informações da ENSIMEC não há problema de usar o mesmo suporte traseiro, pois a simetria é igual o que muda é que a pinça do Kadett tem o dispositivo para freio de mão, ou seja os suportes são iguais.

Mesmo assim vou tentar confirmar isso pessoalmente, pq pode haver diferença entre kits.

[]'s

Thiago Rodeghel

12/03/2005, 07:11

Bom Leo

Já que não vou ter problemas, tô dentro!!! Agora com pneus 35 tenho que me garantir :) . Seria o kit para CJ5, Dana 44/19E

O kit só começa a ser entregue qdo o grupo fechar??? É isso???

[s]

leovalle

12/03/2005, 07:47

Mauro Darezzo

25/03/2005, 21:56

Comprei o kit da Ensimec e instalei hoje. No meu Jeep eu já tinha o disco do kit SBD traseiro. Foi só tirar o semi-eixo velho e instalar o novo. Usei o mesmo suporte e pinça (Kadett). A única coisa que fiz foi afinar um pouco a manga por fora para se encaixar no suporte, pouca coisa, 1mm talvez. Olhem no tópico do Leopoldo os dois kits montados juntos:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/viewtopic.php?t=2169&start=180

A não ser que montei errado e deu certo :!: :idea:

Thiago Rodeghel

26/03/2005, 01:57

Beleza Mauro, era essas dúvidas que tinha nos freios... Se é só desbastar a manga externa, é fácil :D

Leo

Ainda estou no grupo, só estou esperando o Pagani trocar os eixos, pq vou trocar os antigos meus 44 canela fina, pelos dana 44 canela grossa que estavam no CJ dele, belê!!!

[s]

leovalle

26/03/2005, 10:32

Ainda estou no grupo, só estou esperando o Pagani trocar os eixos, pq vou trocar os antigos meus 44 canela fina, pelos dana 44 canela grossa que estavam no CJ dele, belê!!!

ok, fico em QAP. C opiou?

[]'s

Mauro Darezzo

26/03/2005, 21:02

Esta informação foi passada pelo leopoldo, eu não sabia desta diferença.
Uma coisa que dá diferença na montagem é o tipo de cubo (antigo ou novo). Os cubos novos servem direitinho no sistema, já com os cubos antigos faltam 1,2cm para a pinça encostar no suporte. A diferença está na posição da flange do cubo, no novo é mais para dentro, na antiga é mais para fora. Deve ter talvez uma diferença também na posição dos rolamentos mas essa não deu para medir.

Existem 2 tipos de cubo de roda de jeep:

O antigo e o moderno.

A diferença é :

- no antigo, a panela vai entre o cubo e o espelho.
- no moderno, a panela vai por cima do cubo.

Assim,

- no antigo, a flange do cubo tem uma cota diferente, "mais para fora" do eixo.

- e no moderno, a flange do cubo é mais "para dentro" do eixo.

A diferença entre ambos é +/- 4 mm.

Visualmente, a diferença é notada pelo corpo fundido:

- no antigo, o cubo é + encorpado pois faltam aguns rebaixos entre os parafusos da roda livre..............como a foto acima.
http://www.4x4brasil.com.br/forum/viewtopic.php?p=107258#107258

Pelo que ví e senti até agora vale a pena a compra. A sensação (e é só sensação) de que ficou mais seguro é bem grande...
Falou.
:lol:

lostensos

17/04/2005, 18:59

Respondendo a aluns dos questionamentos. As respostar são da área de engenharia da ENSIMEC:

"Disco no kit do Engesa não é essencial, como é Toyota as panelas originais, Toyota tb servem, o sistema original do Engesa tb deve funcionar, talves até monte com poucas modificações no kit com cubos da Toyota, realmente não sabemos porque nunca houve essa demanda.
Opinião da ENSIMEC é que se mantenha freio a tambor no eixo traseiro.

Os componentes que faltam tem na TOYOMAX em SP, ultima vez que cotamos custava tudo uns R$ 600,00 alem do kit ponta de eixo e a pinça. Caso venha a instalar o kit com freio a tambor tb há um desconto porque não é enviado os discos do kit ( - 200,00).

Atentem para essa informação do uso do tambor e do desconto.

Com relação as peças faltantes, aqui em BH se encontra facilmente em oficinas especializadas em off-road.

As que indico são a Oficina Almeidas 4x4 (dryoffroad@globo.com)
e a Ophicina GGL 4x4 www.ggl4x4.com.br, ambas serão as primeiras oficinas autorizadas da ENSIMEC no Brasil

"No Jeep com discos instalados que saibamos, não há nenhum problema, desde que não se altere nenhum de detalhe original do eixo."

Mais dúvidas, me mandem que consulto os universitários :wink:
[]'s

Leo

Desculpe, mas vou tirar todas as duvidas, afinal,
eu não manjo muito desse item. :?

Se puder responder nas entrelinhas, eu agradeço!

Recapitulando os itens do kit:
2) Eixo Dana 44 – Engesa EE4

O kit ponta de eixo da ENSIMEC é composto por:

a)Duas pontas de eixo com dupla estria
b)Duas tampas estriadas para cubo
c)12 parafusos Allen para fixar a tampa no cubo
d)dois flanges de adaptação de manga com o eixo com suporte de pinça integrado
e)16 parafusos M10 para fixação das mangas na flange
f)8 parafusos Allen M12 para fixação da flange no eixo
g)dois suportes de retentor com retentor para o eixo
h)dois discos de freio para pinça GM Kadett GSI

Para completar falta as seguintes peças comerciais (você adquire):

i)dois cubos dianteiros de Toyota Bandeirante 1986 > 2000 ( que usa homocinetica)
j)duas mangas de eixo
k)dois retentores de cubo
l)dois rolamentos LM102949 / LM102910
mdois rolamentos L305649 / L305610
n)duas arruelas de encosto
o)duas trava aranha
p)12 prisioneiros de roda
q)duas pinças de Kadett GSI traseira

O preço desse kit é o de R$ 1.677,87 ?

É o preço para os itens de "a" a "h", certo?

Quanto gastarei nos itens restantes de "i" a "q"?
(dá uma média de preço p/ cada peça p/ mim ter noção).

(Obs.: O kit que custa R$ 3.750,55 vem 100% completo, ou seja,
só instalar?) to axando caro....

Agora, pelo que entendi do comentário da própria Engenharia
da Ensimec, eu poderia comprar:

O kit de 1677,87 sem os discos, dando 1.477,87.
As panelas da toyota +/- 600
+ os itens de "i" a "p", no caso do item "q", seria as panelas, certo?

Total de quanto +/- em R$?

Grato
[]´s sonhando com um flutuante

BOCA

25/04/2005, 19:45

Peço o favor de me informarem o seguinte:
Os eixos do meu Jeep são canela fina. Esse kit pode sêr intalado neste eixo ou só em eixos canela grossa?
Desde já agraço e saudações!

leovalle

25/04/2005, 20:00

Peço o favor de me informarem o seguinte:
Os eixos do meu Jeep são canela fina. Esse kit pode sêr intalado neste eixo ou só em eixos canela grossa?

Desde já agraço e saudações!

Boca,

O kit serve pra ambos.

[]'s

toyotafoz

25/04/2005, 21:21

Boa noite, notei que não há Toyota na sua lista de venda do kit, ele precisa ou não do kit? quais são as vantagens em utilizar o kit na toyota? agradeço antecipadamente, abraços

Franco

28/04/2005, 22:41

Boa noite, notei que não há Toyota na sua lista de venda do kit, ele precisa ou não do kit? quais são as vantagens em utilizar o kit na toyota? agradeço antecipadamente, abraços

Tudo bem?

O fato de não ter eixos para a linha bandeirante (ainda não) se deve a pequena demanda e em função da grande maioria das Banban serem flutuantes de fabrica. Os semieixos são muito robstos, de maneiras que dificilmente quebram, por isto não ha kit para Toyota (ainda).
A unica aplicação na Bandeirante seria no Jipe curto e médio que vinha com a ponta semi-flutuante, ai sim interessa, assim trona-se possível instalar o Full-Lock tb neste diferencial..
:D :D :D

leovalle

29/04/2005, 12:10

Recapitulando os itens do kit:
2) Eixo Dana 44 – Engesa EE4

O kit ponta de eixo da ENSIMEC é composto por:

a)Duas pontas de eixo com dupla estria
b)Duas tampas estriadas para cubo
c)12 parafusos Allen para fixar a tampa no cubo
d)dois flanges de adaptação de manga com o eixo com suporte de pinça integrado
e)16 parafusos M10 para fixação das mangas na flange
f)8 parafusos Allen M12 para fixação da flange no eixo
g)dois suportes de retentor com retentor para o eixo
h)dois discos de freio para pinça GM Kadett GSI

Para completar falta as seguintes peças comerciais (você adquire):

i)dois cubos dianteiros de Toyota Bandeirante 1986 > 2000 ( que usa homocinetica)
j)duas mangas de eixo
k)dois retentores de cubo
l)dois rolamentos LM102949 / LM102910
mdois rolamentos L305649 / L305610
n)duas arruelas de encosto
o)duas trava aranha
p)12 prisioneiros de roda
q)duas pinças de Kadett GSI traseira

O preço desse kit é o de R$ 1.677,87 ?

Sim. este é o preço.
Os eixos do Engesa tem um grande porem, só temos no momento kit do fase 1, com a bola deslocada, o fase 2 tem a bola quase central e pra esse a Ensimec ainda não fabrica.

É o preço para os itens de "a" a "h", certo?
Ok.

Quanto gastarei nos itens restantes de "i" a "q"?
(dá uma média de preço p/ cada peça p/ mim ter noção).

A noção que tenho é aquela que a Ensimec ja com as pinças e discos, mas acredito que vc consiga na Toyomax em são Paulo que é onde a Ensimec compra eses ítens e como não vai ficar parado em estoque, vc deve conseguir um preço bem melhor.

(Obs.: O kit que custa R$ 3.750,55 vem 100% completo, ou seja,
só instalar?) to axando caro....
Também acho caro e como consultor, volto a recomendar que olhe na Toyomax

Agora, pelo que entendi do comentário da própria Engenharia
da Ensimec, eu poderia comprar:

O kit de 1677,87 sem os discos, dando 1.477,87.
As panelas da toyota +/- 600
+ os itens de "i" a "p", no caso do item "q", seria as panelas, certo?

Ok. O preço sem os disco seria esse mesmo.
Agora, como os cubos adaptados são da Toyota, não temos como saber se o freio original monta. Provavelmente com algumas modificações será possível, mas não é uma coisa facil e se for um cliente sem ofocina que possa resolver a questão, desaconselhamos utilizar o kit de freio da Camper. Seria adequado utilizar o kit da Bandeirante, ai sim, sem problemas.

Total de quanto +/- em R$?
Toyomax

Abraços,

Leo

José Carlos

01/05/2005, 18:30

Saudaçoes Leo,
Vamos agora para o semi eixo?
A vtr e um cj5 77... 19 estrias...
Tenho ainda algumas duvidas:
-Uso freio a disco dianteiro e lona traseiro... apos colocaçao do kit poderei aproveitar o freio dianteiro na traseira? O suporte da pinça serve?
-Em outro topico foi discutido a necessidade de usinagem em 5mm.... mas poderia ser resolvido na escolha do cubo (ou novo ou antigo) ou soltando um limitador dentro do diferencial... Ja tenho fullock traseiro e fora isso o eixo e original...e o meca nao me mostrou nenhuma peça que limitasse os semi eixos... Saberia me informar qual tipo de cubo e mangas comprar inclusive a melhor marca?
[]s
Jose Carlos

leovalle

02/05/2005, 02:27

José Carlos,

A vtr e um cj5 77... 19 estrias...
Tenho ainda algumas duvidas:
-Uso freio a disco dianteiro e lona traseiro... apos colocaçao do kit poderei aproveitar o freio dianteiro na traseira? O suporte da pinça serve?

Sim serve, pq será como ter um eixo dianteiro, substituindo o traseiro, só que não esterçante.

-Em outro topico foi discutido a necessidade de usinagem em 5mm.... mas poderia ser resolvido na escolha do cubo (ou novo ou antigo) ou soltando um limitador dentro do diferencial... Ja tenho fullock traseiro e fora isso o eixo e original...e o meca nao me mostrou nenhuma peça que limitasse os semi eixos... Saberia me informar qual tipo de cubo e mangas comprar inclusive a melhor marca?

Sugiro que use dos novos, iguais aos usados na dianteira do seu CJ, para não ter que usinar. Normalmente o calço citado fica dentro da caixa satélite e comno vc colocou um Fase 4, não o tem mais. As mangas modelo novo vc deve achar em casa especializadas em Willys. Não sei dizer a marca.

[]'s