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Ver Versão Completa : Falha em motor injetado.



elcio
02/03/2005, 11:08
Kids:

depois de muiiito tempo na uti finalmente a viatura andou pra valer, e ca pra nos como anda!!PQP!!! :shock:
porem o problema esta em baixa rotaçao, quando coloco ele,o jeep, em movimento.
ele falha de tal forma que fica quase impossivel de arrancar.
mas depois que anda ate vai relativamente bem, mas ainda da pra perceber as falhas.
eu estou desconfiado da bomba e tambem da bateria fraca, pois ainda estou sem alternador, problema a ser resolvido esta semana graças a uma alma caridosa que me doou um de 110A 0Km :D
alguem teria mais algum palpite?


[]´s mais feliz que raposa no galinheiro.

nerinei
02/03/2005, 12:00
acho que é só montar o alternador e ir pro abraço!!!!! :D
sem a voltagem correta a injeção não trabalha direito....
Abraços

ramiro_eli
02/03/2005, 12:24
Podse ser o atuador da marcha lenta.

Marcos Ojeda
02/03/2005, 12:35
Não sei sé é o caso mas caso a Gasolina seja velha, isso tb acorre, se ficou muito tempo no tanque ela altera a sua composição, tenho carros a Gas e sempre ocorre isso. Veja tb a qualidade desta gasolina.

elcio
02/03/2005, 13:00
nerinei,
essa eh minha suspeita tambem.vou montar esse alternador e ver se resolve.
espero imensamente que seja isso.
muito obrigado.
ramirao,
hummm, bem lembrado, nao havia pensado nisso.
grande garoto.
Marquinhos,
o alcool eh novo, eu misturei um pouco de gasolina aditivada mas numa proporçao muito baixa, mas havia combustivel velho no tanque, mas nao muito.
sera que eh isso???so faltava essa..

meus amigos, muito obrigado a todos por enquanto.

ramiro_eli
02/03/2005, 13:19
Eu faria o seguinte:

Retire TODO o combustível da viatura.
Troque o filtro de comb.
Verifique a pressão e a vazão da bomba (qualquer oficina +/- equipada faz isso)
Coloque gasosa aditivada nova
Tente ver o que dá.

Se não der certo verifique o atuador e instale o alternador.
Não funcionou?

Joga tudo fora e coloca um carburador no lugar!!! :wink:

elcio
02/03/2005, 14:20
Joga tudo fora e coloca um carburador no lugar!!! :wink:


ahahahahah.never in my life. :D

[]´s injetados.

Luca
02/03/2005, 15:44
Élcio,
Tô querendo ver o Spitfire voando.
Bom, comigo aconteceu de os bicos sujarem, mesmo depois de terem sido limpos e revisados. Ficaram parados +/- uns dois meses. Mesmo parados eles sujaram? Sim, mesmo parados. Dos seis bicos, dois travaram. Eu faria exatamente o que o Ramiro o Nerinei e o Marcos sugeriram: Ranca fora o combustível que lá está, põe gasolina pura (se for o caso, examine os bicos) e resolva o caso do alternador. Depois conta prá nós.
[]´s

elcio
02/03/2005, 16:04
Élcio,
Tô querendo ver o Spitfire voando.

[]´s
Grande Luca,
nem me fale, e voa mesmo. dei uma esticada na BR ontem e nao acreditei.

pois eh, podem ser bicos tbem, mas foram limpos ha poucos meses.
eu tbem estou desconfiado do regulador de pressao, preciso inspecionar pra ver se nao esta furado, ai era so o que me faltava...
mas as dicas dos companheiros serao seguidas, chega de andar de zeca.
ta na hora de voltar para o lado esquerdo novamente. 8)


[]´s agradecidos a todos

Luis Assis
02/03/2005, 20:24
Liga um Raster da vida, e veja se o atuador de mercha lenta ta funcionando...
Ta parecendo ser ele mesmo...
[]´s
Gustavo

Luca
02/03/2005, 22:56
...eu tbem estou desconfiado do regulador de pressao, preciso inspecionar pra ver se nao esta furado
Élcio,
Isto é fácil de "checkar". Se for furo no regulador, há vazamento por ele. Se for cansaço da mola do regulador (acho muito difícil) ou ele não tiver regulando corretamente, é só estrangular a saída dele (tampe o cano de retorno), que a pressão aumenta (vai prá uns 5 bar), e o problema some.
E lembre-se os bicos do V6 do meu Engesa, travaram-se com pouco mais de um mês de ociosidade. Nada como o velho e bom carburador.
[]´s

Vinicius Hauagge
03/03/2005, 08:45
Élcio, já pensou na possibilidade das velas estarem sujas ou algo assim? Problema semelhante aconteceu com minha ranger V6... Em marcha lenta, começava a ratear... mas o giro ia subindo e o motor ia firmando... Fizeram de tudo pra verificar... passaram scaner, verificaram pressao da bomba, etc etc etc.... Pra encurtar a historia, era uma simples vela que estava encharcada (eu tb uso alcool nela)... Troquei a bendida e pronto! Ficou uma maravilha..
Espero ter ajudado!
Vinicius!

elcio
03/03/2005, 09:46
Luis,
vou verificar isso com certeza, pois ta muito estranho mesmo...
Luca,
tbem acho pouco provavel que seja a mola, mas a sua dica eh boa, vou fazer isso.
tenho receio de estrangular o retorno, pois posso danificar a valvula de alivio da bomba, mas se nao tiver jeito vou tentar.
carburador ate pode ser mais simples, claro, mas nao se compara com a eficiencia da injeçao. vou teimar ate o fim. ontem a noite nunca inspeçao superficial nao percebi problemas no regulador de pressao, mas a noite todo gato eh pardo.
Vinicius,
as velas sao novas cara, assim como os cabos, fiaçao, etc, etc.mas vou desmontar e verificar. afinal tenho que resolver essa encrenca.

muito obrigado mais uma vez amigos.
eu vou tentando ate solucionar e informo o que aconteceu para registro.

[]´s injetados

Vinicius Hauagge
03/03/2005, 10:49
Quanto, as velas, esqueci de dizer uma coisa... comprei novas, da bosch, para ranger e por incrivel que pareca ficou uma b****!!!!!!! parecia uma pipoqueira de tanto que falhava em baixa rotação....
Tive que colocar velas originais da ford... Aqui na minha cidade, custavam uma fortuna.... Dai consegui velas motorcraft, do paraguai, por 15 cada uma... Ficou uma maravilha...

Luca
03/03/2005, 11:02
Vinícius,

Que ano/modelo é a tua Ranger? Também comprei velas Bosch para o motor V6-Ranger do meu Engesa. Vou experimentar o funcinamento do motor neste fim de semana :( .
[]´s

Vinicius Hauagge
03/03/2005, 11:08
Minha ranger é 99, motor 4.0 163 cv....
Pra ser sincero, ninguem soube me explicar pq deu esses problemas com as velas, pq as da bosch serviam para uma série de carros, inclusive para a ranger...
Teve uma outra que coloquei, antes de comprar as da motorcraft que ficaram boas, acho que eram ngk, mas dava diferenca no acento....(nao me lembro se o da ranger é conico ou nao...)
Qualquer duvida é so entrar em contato...

fugger
03/03/2005, 11:59
Velas Bosch, sempre foram uma boschsta.

NGK são as melhores

[]´s

Vinicius Hauagge
03/03/2005, 14:09
Outra coisa... nao entendo muito de mecanica, mas se a falha é so em baixa rotacao, o problema nao deve ser de alimentacao, pois no caso de bomba eletrica, ela mandaria combustivel suficiente em baixa e faltaria na alta... ou to equivocado???

elcio
03/03/2005, 16:43
Vinicius.

se for bomba ele da problema em alta rotaçao, quando a demanda por combustivel eh maior, pois a pressao da bomba nao varia.
eu cheguei a cogitar alimentaçao eletrica insuficiente para a bomba (bateria fraca), vamos ver se estou certo depois que instalar o alternador.
mas tbem estou considerando problema de alimentaçao apesar de que estou fechando o cerco no atuador e no regulador de pressao que manda mais ar do que combustivel pro coletor, mas sao apenas conjecturas, as possibilidades sao muitas, por isso peço ajuda dos companheiros para que eu possa afunilar as possibilidades.
alias, motorcraft e ford sao a mesma coisa.

[]´s a todos

_portela
03/03/2005, 17:00
Elcio,

Acho que não é bomba não...Se fosse ela penso que falharia em qualquer rotação.
Monte o alternador primeiro. Aí você terá um motor "padrão". Quem sabe o motor tá com saudades do alternador.
Caso o problema continue eu começaria do mais simples para o mais difícil:
1. velas;
2. filtros;
3. teste e limpeza de bicos (os bicos você já pode ir dando uma testada, desconectando a parte elétrica de cada um. Aí você já saberá se todos funcionam, mesmo que mal);
4. atuador de marcha-lenta;
5. regulador de pressão;
6. tem sensor de oxigênio? Se sim, veja ele;
7. até a bomba de combustível (?);
8. agora, complicando...válvulas. Regular a folga (simples e checar o funcionamento e o assentamento);
9. bicos novos.

[]s

samukanvas
03/03/2005, 17:17
Esse parece ser um caso de "fio entupido"... :lol: :lol: :lol: :lol: . Agora sério, pode ser um mal contato... como foi feita uma adaptação, alguns dos fios podem estar quebrado. Eu daria uma checada nos chicotes dos bicos tb (se não tem algum fio solto nas tomadinhas) :wink:

Thiago Rodeghel
03/03/2005, 17:37
Elcio, na bomba tem dosador???

Tem que ser do dosador grande, no meu foi assim...

Outra coisa, são mangueiras e filtro de combustível!!! Se vc montou com mangueiras compradas em auto peças!!! esquece!!! Não dá vazão.

Vai nessas lojas de turbo e compra com diâmetro maior :? Filtro de gasolina... coloque o maior que puder!!! Sempre para motores injetados!!! Me falaram do Gol Turbo, do Astra 2.0 MPFI e Escort 1.8.

No meu, AP o bixo tá pedindo uma 2 bomba, pq não está dando conta :twisted: :twisted: :twisted: E retrabalho nos bicos. O dosador já está no máximo :shock: ... E como anda o bagulho :shock: 8) 8) 8) só não sei o máximo pq ainda estou sem velocímetro e a 5ª não entra de jeito nenhum :evil:... Mas vou evitar ao máximo a 2ª bomba e retrabalho dos bicos :roll:

Mas pelo visto, é a falta do alternador, e as falhas devem ser mesmo bicos e ou velas...

[s]Com falta de gasosa nos bicos :shock:

elcio
03/03/2005, 18:16
_portela,
obrigado cara, vou testar tudo ate descobrir o que acontece.
rezo pra nao ser regulador de pressao (800,00) ou bico (250,00 cada) ai f#deu.
mas isso eh na concessionaria, entao nao conta.


[]´s

elcio
03/03/2005, 18:26
Grande Thiago.
eu coloquei mangueiras normais mesmo, nao tem dosador ate onde me lembre.
mas levarei isso em consideraçao tbem.
acho muito pouco provavel que eu va precisar de outra bomba.
a pressao nominal de serviço, original, que o motor pede eh de 4 bar.
a bomba tem 6 e um amigo tem uma de 8 parada e qquer coisa me joga na mao.
o saco eh ter que desmontar tudo - de novo.
agora, se eu tiver que retrabalhar os bicos ja taco logo uns bicos NOS e ai vai ser pauleira braba mesmo, chutar o pau da barraca. :roll:

como vcs podem ver amigos estou numa sinuca de bico. :?

[]´s e obrigado

elcio
03/03/2005, 18:28
...
como foi feita uma adaptação, alguns dos fios podem estar quebrado. Eu daria uma checada nos chicotes dos bicos tb (se não tem algum fio solto nas tomadinhas) :wink:
isso ja foi verificado, mas ja que tenho que achar o problema nao custa rechecar.

valew garoto.

[]´s

_portela
04/03/2005, 08:28
Tiago,

Mantenha a calma, vai que é só uma mangueira mal dimensionada ou um fio desconectado...

[]s pensando sempre no menos pior

elcio
04/03/2005, 09:03
Tiago,

Mantenha a calma, vai que é só uma mangueira mal dimensionada ou um fio desconectado...

[]s pensando sempre no menos pior

oxala vc esteje certo...

[]´s eperançosos

NeRo
04/04/2006, 19:51
ô Élcio... esse tópico vai fazer um ano e você não postou o resultado?
:discordo:
:mrgreen:

elcio
05/04/2006, 09:38
grande Nero.

desculpe, havia me esquecido desse topico, mas vamos la:
o que ocorreu, na verdade, foi um mix de merdas que me deixou puto da cara.
1 - combustivel com agua. quer pagar barato? entao toma.
2 - bomba de combustivel entupida, tinha tanta sujeira no tanque que dava pra pegar com uma colher, olha que meu tanque é de inox, mas ja tomei providencias pra isso nao acontecer mais.
3 - bomba de combustivel, alem de suja, abaixo da pressao nominal de trabalho. quer pagar barato? entao toma.
4 - tanque sujo+filtro tabajara = bico sujo
5 - mangueiras suspeitas.

entao, resolvidos os itens acima, ficou excepcional.
é encostar a mao na chave ele da partida e a rotaçao fica estavel.
ainda tenho umas ideias, como colocar duas bomdas de combustivel, mas uma de reserva pra ser acionada, via chaveador eletrico e de combustivel, quando eu precisar, pois a bomba mecanica se der pau vc ainda resolve de alguma forma, mas bomba eletrica pifou vc ta na rua, nao tem jeito.
imaginem vc parado no meio do atoleiro e a bomba queima? affff
ao contrario da bomba mecanica, que vc pode levar de reserva, a bomba eletrica nao pode ser armazenada por muito tempo fora do combustivel, pois esse a lubrifica, tanto que quando vc compra uma bomba, ou o seu motor novos, ela vem embebida em querosene pra nao emperrar.
ou seja, tem que estar sempre mergulhada no combustivel, ou na querosene.
se o tanque ficar muito tempo vazio, ela (a bomba)zinabra, ai ja era.
tem que pelo menos fazer o motor funcionar uma fez por semana, no minimo. digo por experiencia propria.
estou pensando tbem na possibilidade de levar apenas um motor de reserva, num vidrinho com querosene.
mas desmontar a bomba pra trocar o motor é uma tarefa estafante e demorada e nao pode estar perto de sujeira.
entao no meio da trilha é arriscado vc contamimar o motorzinho.
mas te digo que apos quase um ano, nunca mais a bomba parou.
mas a ligaçao eletrica é toda nova, com fusiveis de proteçao, chave de segurança, tudo zero.
é isso, se alguem tiver alguma duvida, posso compartilhar minhas experiencias nesse assunto. agora to craque nisso. :twisted: :mrgreen:

abrass pessoal

fugger
05/04/2006, 09:50
bomba de combustivel entupida, tinha tanta sujeira no tanque que dava pra pegar com uma colher, olha que meu tanque é de inox, mas ja tomei providencias pra isso nao acontecer mais


Grande Élcio

Como isso aconteceu? :shock: E o que vc fez pra evitar isso? :pensativo:

[]´s

elcio
05/04/2006, 10:00
Fugger, tudo bem?

eu comprei uma tela de aço inox, ali na sete de setembro, perto do mercado municipal.
a tela é muito fina, entao a coloquei na boca do tanque.
agora, nao passa mais nehuma sujeira, e as que forem muito finas, que eventualmente possam passar pela malha (o que eu acho meio improvavel) sera retida pelo filtro da bomba, mais fino ainda.
entao, a gasolina passa por dois filtros antes de ser "sugada" pela bomba, ficando entao protegida.
a tela é cara, custa 100,00 o metro, mas apenas um pequeno pedaço é utilizado, cerca de 15cm +-.
mas desmontar todo o tanque pra limpar é f..., ainda mais um tanque de 100 litros. :evil:

abraço

Marisco Off Road
05/04/2006, 11:16
Elcio,

Qual bomba vc está usando?

Abraço,

Cláudio Brasília
22/04/2006, 18:59
Prezado Élcio,
Já me disseram que bombas elétricas de combustível, no geral, não devem funcionar constantemente com o tanque baixo, pois forçam mais e até param de funcionar corretamente; o certo e sempre completar até cheio e manter assim o máximo que puder. Um grande abraço e saudações.

fontana
23/04/2006, 18:12
Fugger, tudo bem?

eu comprei uma tela de aço inox, ali na sete de setembro, perto do mercado municipal.
a tela é muito fina, entao a coloquei na boca do tanque.
agora, nao passa mais nehuma sujeira, e as que forem muito finas, que eventualmente possam passar pela malha (o que eu acho meio improvavel) sera retida pelo filtro da bomba, mais fino ainda.
entao, a gasolina passa por dois filtros antes de ser "sugada" pela bomba, ficando entao protegida.
a tela é cara, custa 100,00 o metro, mas apenas um pequeno pedaço é utilizado, cerca de 15cm +-.
mas desmontar todo o tanque pra limpar é f..., ainda mais um tanque de 100 litros. :evil:

abraço

Elcio, dexa eu te fazer algumas perguntas:
o teu motor é original a gasolina certo???? vc ta usando alcool???
qual bomba de combustivel vc ta usando??? interna ou externa???a pressão e Vazão dela é suficiente pro teu motor???
não coloca filtro antes da bomba não....coloca só um pré filtro....

se vc precisar eu tenho um motor desses aqui sobrando.....vendo ele bem baratinho.....

fui