Explorer - HELP!!!!

[BoaTrilha]

Pessoal, estou quebrando a cabeça pra resolver o problema de minha Explorer desde os ultimos dias do ano passado (2009)

Veiculo: Explorer 94 xlt, v6 4.0, 4x4, automatica, pneus bf mud 31, TRIcombustivel.

Rodei 1 ano (40.000km) sem qualquer problema ou sintoma, tanto na gasolina, alcool ou gnv. (aliás, é um carro muito bom)


SINTOMA: Falha intermitente.

As vezes ela falha, as vezes não....

CENARIO: Estou andando normalmente, de repente ela "embaralha" ... fica um tempo ruim, e depois volta ao normal.... aí acontece de novo.... As vezes fica tempo sem acontecer... (é mais habitual em transito pesado, mas acontece em todas as situações)
Já aconteceu na estrada, andando normalmente a 120km/h de repente ela começa a perder giro, força.... fica um tempo ruim, depois volta ao funcionamento normal.
Só duas vezes ela chegou a morrer (na grande maioria das vezes fica "embaralhado" mas não morre) e quando isto aconteceu, levou um bom tempo até ela ligar novamente.

-- Em algumas vezes a luz "Check Engine" acende, outras não --



O que já foi feito:

- troca da bomba de combustivel
- troca do filtro de combustivel
- troca da chave comutadora do GNV (pois desconfiavamos que a chave estava com problema, "misturando" os combustiveis nos momentos de falha)
- troca de velas
- troca de cabos de vela
- verificação de fusiveis e relês
- verificação de conectores e contatos
- desativação do bloqueador
- desativação dos modulos flex
- limpeza de bicos
- limpeza de tanque

trocas habituais: oleo SL a cada 5mil km juntamente com filtro de oleo e filtro de Ar.

Já levei ela em 3 oficinas, nestas o Scanner não consegue realizar a leitura do carro, eles até tem o conector certo, inclusive consta explorer nos aparelhos, porém não Lê.

Estou tentando evitar o "chute" de mecanicos, aquele comum achismo que vai me fazer trocar tudo, sem saber de fato onde está o problema.

Até então só estava rodando com combustivel liquido, vou rodar esses dias com GNV pra checar se o problema persiste também neste combustivel.


Alguem poderia ajudar? dar um palpite?


Abraços e Obrigado.

[Luizinho]

Tem em algum lugar, acho que é na comunidade ranger, um macete de fazer a luz do Check piscar e identificar o código. Também não me lembro quem postou, mas acho que foi o Sebastian (se for outro forista, me perdoe). Dá uma fuçada lá.
Foi assim que descobri que o MAF estava ruim (me parece que o código é 127), que também é o que chutaria no seu veículo.

[JOFRAN]

tem em algum lugar, acho que é na comunidade ranger, um macete de fazer a luz do check piscar e identificar o código. Também não me lembro quem postou, mas acho que foi o sebastian (se for outro forista, me perdoe). Dá uma fuçada lá.
Foi assim que descobri que o maf estava ruim (me parece que o código é 127), que também é o que chutaria no seu veículo.
bravo,saude e paz.
eu já tive uma explorer igual a sua.mas tive defeito smelhante numa subaru legacy 4x4 95.
foi feito uma limpesa no sistema de lubrificação(inflush) e o defeito sumiu.carros com muita kms formam sujeiras no sistem que dificulta o carregamento dos tuchos,provocando falhas deste tipo.
espero ter ajudado.
abs jofran

[equipeminas4x4]

leva num meca decente que tenha um scanner pra passar na injeção.

[]'s

[BoaTrilha]

leva num meca decente que tenha um scanner pra passar na injeção.

[]'s


boa tarde amigo,

eu citei lá em cima que já tinha levado a 3 oficinas (renomadas na area de atuação) e nada dos scanners lerem o carro.

Não estou me opondo a levar o carro pra quem for preciso, nem mesmo pagar pelo serviço + peças. Só estou querendo resolver o problema de uma forma racional, identificando o defeito e substituindo o que for necessário.

Caso tenha uma dica de oficina ou local que consiga ler o modulo, é só me dar um toque ok?

Só não aceito e nem quero cair na loteria do "troca isso e vamos ver".

A primeira coisa, o problema dos scanners acho que eu já identifiquei o que está havendo.
Notei que todos os 3 aparelhos (marcas e modelos diferentes) estão setados para explorer com modulo EEC-III (indicando o ano de fabricação até 96), sendo que pelo material retirado da comunidade ranger citada pelo amigo lá em cima, o modulo na verdade é o EEC-IV, então acredito que esta divergencia está impedindo a leitura correta.


andei estes dias, já prestando atenção nos sintomas intermitentes.

- No GNV não falha (cheguei a trocar de combustivel exatamente no momento que estava falhando na gasolina)

- Posso estar errado, mas parece-me que nos momentos de intermitencia, está enviando combustivel em demasia, pois a temperatura do motor baixa embora eu não veja fumaça alguma.

- No alcool falha um pouco mais, imagino que isto acontece porque é exigido maior demanda de combustivel.

- Só acontece quando o motor já está quente e na temperatura de trabalho habitual.


obs: Eu rodei com um mecanico ontem por um tempão e nada do problema aparecer...!!!

[equipeminas4x4]

Se vc leva um carro na oficina e o cara não sabe nem qual o módulo do scanner que usa na Explo 94, me parece que a oficina não seja assim tão renomada.
Na oficina que levo a minha 93 aqui em BH, o scanner faz a leitura normalmente e sem o menor problema, assim como o módulo específico pra minha 97.
Fala com JSebastian que é especialista em Explorer e mora aí em SP. Ele não tem oficina, mas com certeza vai te dar umas dicas. Eu começaria por esse módulo do álccol, que geralmente é uma gambiarra dos infernos.

[]'s

[BoaTrilha]

Se vc leva um carro na oficina e o cara não sabe nem qual o módulo do scanner que usa na Explo 94, me parece que a oficina não seja assim tão renomada.
Na oficina que levo a minha 93 aqui em BH, o scanner faz a leitura normalmente e sem o menor problema, assim como o módulo específico pra minha 97.
Fala com JSebastian que é especialista em Explorer e mora aí em SP. Ele não tem oficina, mas com certeza vai te dar umas dicas. Eu começaria por esse módulo do álccol, que geralmente é uma gambiarra dos infernos.

[]'s

* Pois é rapaz, mão de obra aqui em SP é dificil, como a demanda é muito grande, os mecanicos (ou pode-se dizer centros automotivos) só querem saber de ficar trocando peça de golzinho, e acabam se limitando pois realmente nunca param para analisar / aprender sobre carros um pouco mais complexos.
Por incrivel que pareça quando eu vou pro interior, prefiro mexer nos carros por lá, pois a mão de obra é muito melhor.

* Vou procurar

* foi uma das primeiras coisas que eu retirei, juntamente com o bloqueador ..... e o problema persiste.

obs: agora a pouco, eu consegui fazer a leitura por codigo de erro com a sequencia que o pessoal falou lá no ranger clube
amanha posto os resultados.

obrigado pela dica

[Orleans]

Esses sintomas já aconteceram com um carro que tive exatamente como você está descrevendo, após trocar quase tudo acabei descobrindo que era o contato do fio terra do motor que estava oxidado, bastou uma boa limpeza pra ficar tudo 100%.

Abraço

[Orleans]

Acabei esquecendo... na minha Explorer também ocorreu isso de forma mais branda, não chegava a desligar, só não posso dizer com certeza qual foi o contato/encaixe que estava com problema, no desespero limpei todos.

Abraço

[BoaTrilha]

Acabei esquecendo... na minha Explorer também ocorreu isso de forma mais branda, não chegava a desligar, só não posso dizer com certeza qual foi o contato/encaixe que estava com problema, no desespero limpei todos.

Abraço

Olá amigo, obrigado pelo conselho
vou rever os contatos..

já gastei uma lata de spray limpando tudo, mas vou refazer o processo de limpeza e reavaliar se por ventura esqueci de algum contato.

Abraços

[adams]

A minha faz isso na gasolina para esquentar pela manha.
Quanod acaba o gaz as vezes embaralha cerca de 2 seguindos depois alinha.
Acho que com o tempo de uso do gnv, os sensores passam a criar vicios de regulagem no gaz.

Ja passei no scaner tambem e nada, agora vou começar a trocar os sensores.
O de giro sob a polia do girabrequim e similar ao do Ford KA.

[BoaTrilha]

A minha faz isso na gasolina para esquentar pela manha.
Quanod acaba o gaz as vezes embaralha cerca de 2 seguindos depois alinha.
Acho que com o tempo de uso do gnv, os sensores passam a criar vicios de regulagem no gaz.

Ja passei no scaner tambem e nada, agora vou começar a trocar os sensores.
O de giro sob a polia do girabrequim e similar ao do Ford KA.



Olá adams, muita gente já me falou sobre os vicios do GNV no carro,
até que ponto é verdade não sei, mas acredito que no meu caso não seja nada se tratando a vicio de GNV, pois eu evito ao maximo usar esse tipo de combustivel, particularmente não gosto.
Acho que ao longo do ano (40.000km) eu não utilizei o gnv nem para 10% disto.

O mais estranho é que a minha faz só quando está na temperatura ideal de trabalho, e nunca no GNV.
O que me faz pensar que deve ser algo relacionado a sensores ou bico injetor.


O que eu sempre usei com mais frequencia é alcool (sem misturas com gasolina), o GNV servia apenas pra ligar de manha, pois liga na primeira partida sem delongas, aquece o carro relativamente rapido e após uns 5 minutos já passava pro alcool, mantendo neste combustivel durante todo o dia, até novamente estacionar o carro na garagem.

Eu consegui o manual de como identificar os codigos de erro pelo painel, estou acabando de traduzir os codigos e penso em disponibilizar esse material aqui para beneficiar outros donos de FORD.
Estou desistindo de usar mão de obra "especializada", pois estou chegando a conclusão que só tem "espertalhões" nesta cidade.
Já teve gente até me falando que teria que refazer os chicotes do carro a partir do modulo.

Amanha eu vou novamente limpar todos os contatos, inclusive os que estão em lugares de dificil acesso (eu ainda nao tinha feito estes) e postarei tudo ainda no domingo.

[adams]

"O que eu sempre usei com mais frequencia é alcool (sem misturas com gasolina), o GNV servia apenas pra ligar de manha, pois liga na primeira partida sem delongas",

Bom alcool eu nunca usei e nao gostaria de usar, este veiculo não esta preparado originalmente para este uso.

A partida se da na gasolina ou no seu caso no alcool.
Por ser o Gnv muito seco, então devemos rodar primeiro com o combustivel normal na partida, depois no gaz.

Se o alcool corroeu algo acho dificil saber.
Quanto a diferença de alcool para a gasolina, penso que no alccol ela sera muito mais gastadeira.


Sempre funciona na gasolina e desligo ao chegar na gasolina.

[Orleans]

Quando falha ocorre oscilação da marcha lenta ou acontece como se algum cilindro não estivesse funcionando? Seu catalisador ainda é original? Já tentou o scanner na concessionária?

Abraço

[BoaTrilha]

Quando falha ocorre oscilação da marcha lenta ou acontece como se algum cilindro não estivesse funcionando? Seu catalisador ainda é original? Já tentou o scanner na concessionária?

Abraço



olá amigo,
a lenta oscila sim, mas muito pouco....e só nestes momentos "chave".
o problema está mesmo em conseguir ganhar rotação e torque para fluir.

Vou tentar deixar o cenario um pouco mais claro, pelo que notei estes dias:

-Rodei na quinta feira, cerca de 40km de noite em sp.... peguei um pouco de transito, mas em geral fluiu bem.... NENHUM PROBLEMA
-Sexta fiquei quase 3 horas no transito pesado, logo pela manha.... Quando estava chegando em casa novamente, o problema surgiu a 1km de casa... voltei falhando, mas voltei.... foi quando testei se no GNV acontecia algo, mas neste combustivel estava funcionando perfeitamente.
- na sexta mesmo, fui a uma oficina, fiquei rodando um tempão com um mecanico dentro do carro e nenhum problema!
- Sabado, consultei os erros, zerei o modulo... e consultei os erros.... nada de erros!
- Rodei domingo, fui ao shopping levar e buscar as meninas, nada do problema aparecer... Consultei os erros novamente, nada de erros!


É dificil até mesmo de dizer o que parece, pois quando acontece normalmente estou em horario de rush, e o transito de sp não me deixa "escutar" muito do meu proprio carro. Mas aparentemente é algo um pouco mais "radical" do que um cilindro falhando, me parece falta de terra e/ou positivo, se estiver parado mal o carro consegue se locomover, ou então parece um pré-afogamento.

eu fiz o teste do modulo e pra minha tristeza acusou 1-1-1,
ou seja, tudo OK!

aliás, postei o pequeno manual de como consultar os erros aqui no forum pra ajudar os outros membros, segue o link:

http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=69783


Ainda não consegui rever os contatos eletricos por conta da chuva de hoje, mas se tudo der certo, vou refazer a limpeza em todos os contatos amanha.



Por hora, agradeço pela ajuda dos membros
e estou aberto a novas dicas.....

[BoaTrilha]

---- Até agora sem problema! ----

pessoal, talvez eu tenha achado o problema,
mas não vou cantar vitoria antes do tempo,

só para saberem, domingo eu rodei sem problemas
e hoje (segunda) rodei muito no transito pesado e nada de problemas...
vou rodar mais alguns dias e se tudo correr bem (espero) posto aqui os resultados.

Abraços

[BoaTrilha]

"O que eu sempre usei com mais frequencia é alcool (sem misturas com gasolina), o GNV servia apenas pra ligar de manha, pois liga na primeira partida sem delongas",

Bom alcool eu nunca usei e nao gostaria de usar, este veiculo não esta preparado originalmente para este uso.

A partida se da na gasolina ou no seu caso no alcool.
Por ser o Gnv muito seco, então devemos rodar primeiro com o combustivel normal na partida, depois no gaz.

Se o alcool corroeu algo acho dificil saber.
Quanto a diferença de alcool para a gasolina, penso que no alccol ela sera muito mais gastadeira.


Sempre funciona na gasolina e desligo ao chegar na gasolina.


oi parceiro, acho que eu não me expressei direito....

a partida em si no meu kit é obrigatoriamente no combustivel liquido, (nem se eu quiser ligar no gás não dá, pois eu uso comutador digital), quis dizer que
ela dá partida no liquido e já passa pro gás, ficando nele até atingir a temperatura ideal de trabalho.... alguns quarteirões ou kms, depois já passo pro liquido novamente.


Mas tenho novidades, desde que eu cansei dos mexanicos e resolvi colocar a mão na massa caçando problema em alguns itens, ela não falhou mais.... por uma questão etica, quero esperar mais uns dias pra ter segurança em dizer foi "isto".

Hoje ela não falhou (ainda bem!), coloquei os modulos flex novamente e completei o tanque de alcool...... Maravilha! funcionou muito bem, como era anteriormente!

Reinstalei o bloqueador....... sem problema!

Abraços

[Orleans]

desde que eu cansei dos mexanicos e resolvi colocar a mão na massa caçando problema em alguns itens, ela não falhou mais....

Amigo,

Não querendo dizer que todos os mecânicos são desprovidos de raciocínio, acho que a melhor definição é que muitos aprendem por repetição e acabam limitados e quando existe a necessidade de queimar alguns neurônios, não conseguem achar o ponto de ignição.

Com paciência, inteligência e pesquisa, o dono do carro é a pessoa mais indicada para resolver casos como o seu.

Toda vez que tive problema com defeitos intermitentes nos meus carros, a solução sempre foi muito simples, claro que sempre depois de penar.

Abraço

[BoaTrilha]

pessoal, dando andamento a meu proprio topico, acho que já posso dar o assunto como encerrado.


Agradeço a todos os amigos aqui do forum que auxiliaram de alguma forma.
Embora este problema tenha me levado um pouco de $$$$, tempo e neuronios, foi de grande valia pois me trouxe mais experiencia.

Cansei de deixar na mao de mexanicos, resolvi colocar a mão na massa. Não sei com 100% de certeza qual foi a solução, porem fica aqui meu relato.

- Revisei todo o check-list daquele material que postei durante este meu topico. Aliás, achei muito bom! Parabens ao pessoal do Ranger Clube!

-A causa mais provavel: Revisei todos os conectores minuciosamente, e quando cheguei no regulador de voltagem, o conector femea me pareceu com o encaixe do meio um pouco chamuscado.... sinal me mal contato ou excesso de tensão... Foi aí que eu me lembrei que tinha mandado revisar o alternador pouco antes dos problemas aparecerem.
Comprei outro regulador de voltagem (R$129,00) e parafusei no lugar.

- Aproveitei que comecei e continuei o processo de limpeza (a proprosito foi outra lata de limpa contatos - Desta vez utilizei um produto chamado CONTATMATIC, muito melhor que o outro que eu havia utilizado anteriormente --- recomendo ---!). Achei varios conectores semi-oxidados com aquele pó branco-esverdeado, igual ao que se forma no polo da bateria. O limpa contatos removeu sem problemas.

- Limpei todos os sensores que eu consegui tirar, 2 de temperatura, tps, maf, rotação etc.... (a olho nu, me pareceram em ordem)

- retirei a bobina na esperança de não ser "blindada" mas foi em vão, pois ela é. Aproveitei e mandei limpa contato em todos seus orifícios.

- Achei um pequeno problema no radiador: a tampa não estava vedando corretamente, acabei pagando bem caro em outra tampa (R$ 80,00), pois ninguem tem a tampa na pressão indicada. Aproveitei o lance e esvaziei o radiador novamente (já tinha feito isso a 8 meses) troquei o produto de arrefecimento, e tbm limpei o reservatório de expansão.

- Encontrei uma pequena entrada de ar falsa no duto entre o filtro e a tbi, reparei sem maiores detalhes.

- troquei algumas braçadeiras que aparentemente não tinham problema, só estavam velhas.


Após estes itens corrigidos, BINGO! ....
Acabou-se (Não se apresentou em 1 semana, rotineiramente o "embaralho" ocorria diariamente).

[mak (SP/ZN)]

e de quebra aprendeu um bocado sobre eletrica e mecanica da sua viatura... ;-)

[BoaTrilha]

pessoal, só pra deixar o forum organizado:

moderadores -_- podem fechar o topico --- veiculo funcionando perfeitamente e problema resolvido.

[christian govastki]

Bravo, por estas e outras que dá vontade de matar os mexânicos que tem aos borbotões por ai...Parabéns por ter resolvido os problemas da viatura.

[lincolnjb]

Verifique os seguintes itens: Sistema de lubrificação dos tuchos (citado anteriormente) pode parecer brincadeira mas 1 tucho agarrando fez minha explorer ficar com os mesmo sintomas.