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Ver Versão Completa : INTERCOOLER NO JPX



Pbailao
30/06/2004, 12:29
E ai pessoal!!!

Um amigo meu ta fazendo uma geral no jotinha dele e andou desmontando o motor e ta com idéia de aumentar a pressão do turbo, então ele andou vendo que teria a necessidade de instalar um inter-cooler, ele tava querendo saber qual seria um bom inter-cooler pra ele instalar no j e qual um bom local pra colocá-lo, quase ia me esquecendo o motor que ele ta usando é o 2.8 turbo diesel da Hilux. Uma outra coisa que eu aconselhei ele a fazer é instalar um radiador de óleo para evitar algum tipo de problema de aquecimento do mesmo, vcs acham que tem necessidade ou não somente o inter-cooler ta bom.

Valeu pessoal!!

Caio
01/07/2004, 08:00
Fala Paulão,

Olha eu vi no Ibira um jotinha com motor da S-10 (sprint MWM 2.8) e pelo tamanho do intercooler e falta de espaço do cofre, o cara instalou fora do cofre. :shock: :shock: :shock:
Ficou entre o quebra-mato e agrade, pessoalmente achei meio desprotegido,mas pelo tamanho da peça só lá mesmo.
Intercooler para funcionar bem ter que ter uma boa área para trocar calor.
Os caminhões da Volks o int. é quase do tamanho do radiador,mas as Mitsubishi são menores, vê se vc consegue ver uma L-200 com capô aberto.

[ ]´s

Pbailao
01/07/2004, 15:55
Fala ai Caio!

è meu amigo tinha penssado em colocar essa da L200 ou o do tempra turbo, só que ele tava querendo coloca no vão entre a grade e o radior eu falei pra ele que talvez não caiba, o que eu ja vi muita gente faze é colocar o inter-cooler em cima da tampa do motor e instalar um scoop no capo pra mandar o ar direto em cima do bixinho só que ele ainda não sabe direito o que vai fazer :lol: :lol: .... uma coisa vc tem idéia qual é a vasão do da L200, pq ele vai participar de um raid agora dia 9 e ele precisa ver isso logo!

valew pela ajuda

gvogetta
01/07/2004, 21:42
Caros Amigos,


Tentem falar com o pessoal da MasterCooler, de Goânia. eles tem representantes em vários lugares do país e fornecem diversos modelos de intercooler em forma de Kits e a instalação é bem rápida, inclusive estão acostumados a trabalhar com JPX.

Site da Maxcooler: http://www.intercooler.com.br

O grande X da questão é que o intercooler precisa ser corretamente dimensionado de acordo com a potência/capacidade cúbica do motor, por isso não recomendo instalar qualquer um... Nas casas especializadas existem modelos específicos para cada tipo de motor, inclusive para as Hilux, L-200, S-10 e etc...

Quanto à forma de instalação, pode-se colocá-lo sobre o motor em suporte, cortando o capô e instalando um scoop (a saída mais comum...) ou instalando-o na parte frontal, tudo vai depender do espaço existente no cofre (eu particularmente não vi ainda um Jota com motor de Hilux instalado mas como sei que o cofre do jota é pequeno imagino que o espaço não seja suficiente...).

Com o motor da Hilux acho desnecessário o radiador de óleo, pois o próprio intercooler irá contribuir para o motor trabalhar mais frio...

Saudações e um grande abraço,

Pbailao
01/07/2004, 22:40
É gvogetta, vc disse uma coisa que talvez meu amigo não tenha levado em conta a potencia, pois alem de aumenter a pressão do turbo ele aumentou a vazão dos bicos injetores para estupidos 140bar :shock: , talvez ele realmente vai ter que mandar fazer um inter-cooler especial para o jpx!!


valew pelas dicas

Caio
02/07/2004, 11:34
Pessoal,

O site é bem interessante vejam as sequencias de montagem, na Hilux eu achei a posição muito desprotegida.Tudobem que um quebra-mato resolveria,mas vcs já pensaram o trampo para trocar um filtro de óleo (10.000km)?????
Tem que desmontar muita coisa para chegar lá.
Vcs tem ideia dop preço dos kits???

gvogetta
02/07/2004, 20:55
Caro Caio,


Não entendi sua observação em relação ao filtro do óleo...
Ele me pareceu não ser afetado pela instalação do intercooler, pelo menos nas Hilux intercooladas que já vi e que usam uma montagem bem similar à adotada pela Maxcooler.

O preço dos kits completos da Maxcooler estava algo em torno de R$ 1.300,00 o mais caro (para os JPX, já com o Scoop, igual ao das L-200) e algo mais barato para outros modelos, isso em meados de fevereiro quando entrei em contato com eles por telefone... Achei um pouco salgado pois na época encontrei aqui em Curitiba (que não é uma cidade muito boa de preço para essas coisas) por R$ 800,00 algo parecido já instalado, só que sem o scoop...

Saudações,

Pbailao
02/07/2004, 21:12
Fala ai Caio,

Como o proprio gvogetta citou os preços de um conjunto completo por aki em São Paulo vareia nessa faixa de R$800,00 até uns R$1500,00, mas levando em conta sem a instalação se for pedir para os caras instalarem pode acrescentar mais uns R$200,00 de mão de obra.

ricardolm
05/07/2004, 14:26
Getulio, boa tarde!

Vc colocou em seu Jota o intercooler? O custo vs beneficio compensa? O carro ficou mais "esperto"? :D

[]s

ricardolm
05/07/2004, 15:33
Ola a todos!

Alguem tem o um Jota com motor original e instalou o intercooler da Maxcooler? Eu perguntei para eles via e-mail sobre o ganho de performance, vejam abaixo:

Ricardo, você terá um ganho de 20% de potencia, 30% em torque, 10% em economia e sem dúvida, uma maior vida útil do seu motor, pois ele irá
trabalhar em baixa temperatura, o que, em se tratando do JPX é sempre
um problema.

O ganho é este mesmo? Vale a pena o valor investido (Hoje o valor esta em R$1.440,00 fora a instalacao :cry: )

[]s

gvogetta
05/07/2004, 22:24
Caro Ricardo,

Em se tratando de JPX (com motor original Peugeot) deve-se avaliar bem o investimento, pois isso dependerá do real estado do motor. Se ele estiver meio duvidoso ou já dando sinais de cansaço... esqueça. Guarde cada centavo para investir num motor novo.
Se o motor realmente estiver bom, o intercooler é um ótimo negócio. O ganho real provavelmente não chegará no que é divulgado pela Maxcooler, pois isso dependerá de algumas variáveis, mas com certeza o seu motor trabalhará muito mais frio e isso no JPX é muito positivo (sei de pessoas que usam intercooler e mediram a temperatura de admissão do ar no motor, marcando menos da metade da temperatura sem intercooler). O ganho de potência e de torque será perceptível. Tenha certeza que o investimento vale a pena. Pode-se pesquisar em sua cidade em oficinas especializadas em turbo e intercooler, pois o preço poderá ter variações (o da Maxcooler não é exatamente o mais barato, mas o kit é de boa qualidade).

Saudações,

gvogetta
05/07/2004, 22:29
Caro Ricardo,

Ainda não coloquei mas estarei colocando assim que a viatura estiver com o novo motor adaptado. O investimento compensa. Eu mesmo já andei em Jotas com motor original, com motores MWM e Maxion sem intercooler e em motores originais e MWM com intercooler e posso te dizer que a diferença é grande... Para instalar um intercooler no jota, entretanto, deve-se levar em conta o estado do motor, pois se o mesmo estiver "abrindo o bico" aí vale mais a pena guardar os $$$ para investir num novo motor.

Saudações,

ricardolm
06/07/2004, 08:49
Olá Getulio, Valeu pela explicação e dicas!

[]s

ricardolm
06/07/2004, 08:53
Valeu de novo !! :D

[]s

AdrianoJPX
15/01/2005, 23:37
Caros JOTEIROS,
Gostaria da opinião de ALL sobre uma possível adaptação do intercooler do gol turbo na viatura que ainda está com o XUD.
Pergunto isso devido ao fato de que consegui um intercooler desses (radiador de ar apenas) numa loja de peças usadas aqui no DF, por apenas 150 latinhas (ainda sem chorar).
O que vcs acham?
Derrepente pode sair bem mais barato do que o kit da maxcooler (aprox. 1500)
Medidas do bicho....aproximadamente 30x15cm.
Aguardo opiniões.
Obs. Caso instale...onde devo levar o carro pra medição de potência? (desculpe o desconhecimento).
[]s com dúvidas

Edintruder
16/01/2005, 22:40
Adriano,

Se for instalado na frente do radiador de água ele será bem eficiente, porém se ficar com pouca ventilação ele será quase ineficiente devido o tamanho.
Por R$ 150,00 nem chora muito, está muito bom. A medição fico te devendo.
Abraços.

AdrianoJPX
17/01/2005, 10:36
VALEU PELA DICA, PORÉM ESTOU PENSANDO EM COLOCAR COM ESCOP NO CAPÔ E AINDA UTILIZAR UMA VENTOINHA.

Beto
03/03/2005, 20:02
Amigo vc. colocou? Ficou bom? Precisa mecher em pressão, bomba, etc....?

cristiano
04/03/2005, 08:37
Esse radiador do GOL Turbo serve exatamente para o que? esfriar o ar antes de entrar na admissão ? Há ganho em qualquer tipo de veículo ?

Beto
04/03/2005, 08:41
Isso serve p/ esfriar o ar, dai vc. pode aumentar a pressão do turbo, pois o ar estara mais comprimido, mais espaço. Só conheço em carros turbo, não sei se teria algum ganho em aspirado.
Acho que é isso.

Caio
04/03/2005, 10:11
Pessoal,

O ar depois de comprimido pelo lado "frio" da turbina tem a temperatura elevada.
Lembra quando vc enchia o pneu da bicicleta e a bombinha esquentava :idea: :idea: :idea: não era só o atrito do embolo........era o calor gerado pelo ar sendo comprimido.

Esse radiador se eu não me engano baixa 20C na temperatura do ar de saida. (80C :arrow: 60C)

A eficiencia dele depende da area da peça e quanto de ar de impacto que atravessa por ele.
A melhor posição é na frente do radiador, pois mesmo em baixas velocidades refresca o bichinho.
O negocio nosso não é velocidade, temos que pensar na melhor solução entre 30km a 80km.

ricardolm
04/03/2005, 17:30
Ola Caio, bele?

Entao pelo que eu entendi a posicao ideal do radiador é diferente da proposta pela maioria, por exemplo, a Maxcooler, que indica a colocação em cima das ventuinhas :roll:

A maioria que vi nao fica em frente ao radiador, outro exemplo, meu jota tem ar condicionado, portanto tem dois radiadores, o ideal entao seria colocar um terceiro radiador? A temperatura do motor nao iria aumentar por que o ar ate chegar no radiador do motor ja estaria muito quente?

[]s cheios de duvidas :roll:

nerinei
04/03/2005, 18:04
o radiador da maxcooler é maior que o do gol turbo, então mesmo trabalhando em um posição menos favorável, que é com o scoup, ele atinge o objetivo, por que é projetado pra trabalhar destaforma.....
eu penso em colocar o do gol turbo, utilizando o scoup mesmo, mas colocaria u ventoinha pra manter o fluxo de ar pelo intercooler constante, assim teria um bom funcionamento....tu tbm tenho receio de colocar o intercooler na frente do radiador e criar problemas pra refrigeração, se bem que o intecooler ajuda na refrigeração, então não deve dar problemas.....
Abraços

Fabil
15/03/2005, 08:36
povo... lembrem-se de uma coisa importante... a capacidade VOLUMETRICA do motor 1000 contra a capacidade volumetrica do motor 1.9Xud... é QUASE O DOBRO... é obvio que o intercooler do gol 1000 turbo é muito pequeno e vai ESTRANGULAR a passagem de ar...
um intercooler de marea turbo daria conta do recado....

T+

nerinei
23/03/2005, 00:28
Fabil,
realmente, mas coloca na conta que o motor do gol gira muito mais que o xud.....então a diferença não tão grotesca...
um intercooler do marea seria uma opção melhor, ele teria uma boa margen de segurança...mas se só tiver o de gol, com certeza é melhor com ele do que sem nenhum intercooler...
abraços

AdrianoJPX
23/03/2005, 11:37
Também concordo com o NERINEI.
Vcs já mediram o intercooler das NISSANs? Tem quase a mesma medida do GOL.

Agora se instalar com uma ventoinha então aí deve ficar show de bola.

Mês que vem vou instalar o meu cooler.

[]s intercoolados

ricardolm
23/03/2005, 16:37
Caros,

Alguem ja andou em um jota com intercooler? A diferenca é muito grande? O investimento vale a pena? Nao forçar mais o motorzinho :? :? (o meu esta com xud-9, tenho medo dele quebrar, pois esta agora com 5.000 km, troquei quase tudo..)

[]s tb querendo ter mais força!! :twisted: :twisted:

Rosí Elias
05/04/2005, 13:46
Gostaria de saber quais foram (na prática) os ganhos de quem colocou o intercooler, nada de dados técnicos, escalas e planílhas matemáticas.

Quero colocar no meu , mas sem aumentar o débito da bomba.
Minha intenção é apenas ganhar mais "ar fresco" no motor.
Vou colocar com scoop e ventoinha.

gvogetta
17/04/2005, 22:59
Caros,

Como ninguém intercoolado se manifesta, vou me manifestar por eles :!:

Já andei em dois jotas intercoolados (XUD-9A) e, segundo minhas próprias impressões e também pelas informações dos donos e mecânicos, podemos resumir no seguinte:

- Temperatura de ar na admissão: antes = ~90 graus / depois = ~70 graus
- Potência: ganho de cerca de 7,0% / antes = 90 cv / depois = 96 cv
- Torque: aparece mais cedo, com cerca de 1800 rpm = 17,2 Kgfm
- Débito na bomba: incremento de ~10%

O veículo melhora sensivelmente, não que fique um F-1, mas para quem está acostumado com o fraco XUD-9, ele ganha fôlego novo. Fica mais esperto, principalmente em retomadas.

Os dados são +- uma média de 2 jotas com intercooler de Tempra Turbo. Um do Colega Anastácio, de Matos Costa/SC e outro de uma empresa aqui de Curitiba.
As medições foram feitas nas oficinas em que foram instalados, mas eu não confiaria muito nos números não... :wink: Mexânicos :evil:

Mas a sensação foi muito boa. A instalação é bastante positiva no meu entender. Penso que com ar mais frio o XUD deva durar um pouco mais...

Saudações a todos,

ricardolm
18/04/2005, 09:19
Ola Getulio, beleza?

Valeu pela explicacao, abusando um pouco, vc tem ideia do custo do cooler (do tempra, citado por vc)? Pois cheguei a cotar um da maxcooler, mas esta fora da realidade :shock:

[]s querendo esfriar o jota!

nerinei
18/04/2005, 13:17
Caros,

- Débito na bomba: incremento de ~10%



nossa, mas só esse aumento de débito já dá um ganho considerável....acho que em junho vou instalar no meu, aí eu posto os resultados....mas acho que eu não vou aumentar o débito, nem pretendo ganhar potencia....to pensando em manter a potencia, que ele tá andando bem, então vou poder baixar o turbo, espero que isso prolongue a vida do XUD...
Abraços

gvogetta
20/04/2005, 00:50
Nerinei,

O débito da bomba normalmente DEVE ser ajustado para maior, senão a mistura fica fraca e o motor não rende... Não esquecer que quanto mais frio o ar, mais denso e mais oxigênio entra no cilindro, necessitando de mais combustível para detonar a mistura...

O quanto ela vai ser ajustada dependerá do ajuste desejado pelo proprietário e devido às características do Intercooler instalado, mas a recomendação é a de sempre efetuar um ajuste a maior no débito da BI...

Saudações,

ricardolm
26/04/2005, 10:16
Ola Adriano, bom dia!

Vc colocou o cooler? Ficou bom?

[]s

nerinei
26/04/2005, 10:21
Nerinei,

O débito da bomba normalmente DEVE ser ajustado para maior, senão a mistura fica fraca e o motor não rende... Não esquecer que quanto mais frio o ar, mais denso e mais oxigênio entra no cilindro, necessitando de mais combustível para detonar a mistura...

O quanto ela vai ser ajustada dependerá do ajuste desejado pelo proprietário e devido às características do Intercooler instalado, mas a recomendação é a de sempre efetuar um ajuste a maior no débito da BI...

Saudações,
Getulio,
mas se eu abaixar a pressão do turbo não vou estar diminuindo a quantidade de ar admitido??? Acho que se eu instalar o intercooler e baixar a pressão do turbo vou poder manter o débito atual...
Abraços

AdrianoJPX
26/04/2005, 20:31
Ola Adriano, bom dia!

Vc colocou o cooler? Ficou bom?

[]s

Fala aê mermão!

Beleza?

Por orientação do meu mecânico ainda não instalei o cooler.
Como minha turbina está jogando óleo pra todo lado ele disse que se eu instalar vou acabar danificando-o.
Postei o tópico "tubina alternativa" na tentativa de encontrar uma solução mais "barata" para meu caso.
Quando instalar vou postar os resultados.
Valeu.

dero
26/04/2005, 22:02
Adriano,

vc tem 2 opçoes de baixar a temp de admissao:

1) tentar coletar o ar no alto da viatura, com o uso de um snorkel, aki os resultados nao sao tao incrementados, mas tem um up grade de outras qualidades, o ar é mais limpo, suja menos o filtro e o obvio de diminuir/eliminar o calço hidraulico.

2) o uso de intercooler, no caso do gol turbo o cooler não seria bem dimensionado pra esse motor, isso pq a área de contato dele é minuscula,a peça tem um palmo de tamanho, apesar de ser de liga de aluminio, nao tem muita capacidade de refrigeraçao, claro q essa peça foi feita pra um carro q nao tem espaço pra um cooler grande e q tem uma turbina refrigerada a água, o q nao é o caso do cofre do XUD q tem espaço pra algo bem melhor e uma turbina mais quente, se vc quiser pode encomendar na Crestana&Crestana, ou na Spa Turbo em sampa q vendem padrao ou sob medida, ambos na casa dos 300,00-500,00. Ou entao montar alguns coolers do gol turbo em paralelo aproveitando as entradas de ar na frente do JPX.

Em termos de resultado, posso te dizer q, no caso do snorkel a temp de funcionamento deve baixar aprox 10/15ºc dependendo da posiçao da instalação dos canos dentro do cofre e de 20ºc/30ºc no caso do intercooler, esse último sim tem q rebolar pra aliar 2 variantes complicadas: restriçao do fluxo do ar X posição de instalação. Caso estas variantes nao forem bem administradas vc pode perder potencia no XUD ao inves de ganhar.

Um teste de restriçao pode ser feito com a adaptação do dispositivo de pressao negativa q vem original em algumas marcas de filtro de ar seco, como o da D20 S4T plus q indica a troca do elemento desses carros pelo débito de pressao no coletor, esses dispositivos podem ser adaptados em carros com intercooler e indicar se esses dispositivos estao, ou nao criando restriçao, em comparaçao com as medidas indicadas sem eles.

valeu

_____________________________________________
editado em 27/04 com a adiçao do último parágrafo

ricardolm
27/04/2005, 09:28
Ola All,

Eu tb estou querendo colocar um intercooler no meu xud para tentar esfria-lo um pouquinho :wink:

Eu entrei em contato com a crestana, acima citado, e eles fazem em qualquer tamanho e tem alguns prontos :!:

Minha duvida, qual o tamanho ideal para este cooler? nao sei se seria correto copiar o da maxcooler :P

[]s querendo deixar o xud com a cabeca mais fria!

ricardolm
27/04/2005, 09:30
esqueci, :oops: para quem quiser contata-los segue o site e o tel.

http://www.crestana.com.br/

Crestana&Crestana (011-32072743/3341-4150)

[]s

ricardolm
27/04/2005, 09:54
Para os interessados no maxcooler, eu acabei de ligar para tres representantes deles aqui em SP, o opreco é tabelado (do intercooler) o que diferencia é o preço da M.O. para regularem da bomba, o mais "barato" :shock: que eu vi foi:

1440,00 3 x no cheque (0, 30 e 60 dias) + 150,00 de regulagem ou 6 % a vista 1353,60 + M.O. (nao tem pronta entrega, leva de 3 a 5 dias para chegar a peça)
Check-up Serviços Automotivos - SÃO PAULO-SP - (11) 3744-6257

Eu tb liguei para a Crestana para ver quanto custava para fazer um, segundo as medidas que recebi do pessoal da Check-up o intercooler tem 40x60cm, ficaria em R$800,00 (apenas o cooler :cry: )

[]s quase desistindo do cooler...

nerinei
27/04/2005, 14:22
ricardo,
por que não compra um cooler da s-10??
esse é garantido de ficar bom (afinal o mwm é 2.8 ) e acredito que o custo seja bem melhor...
imho, 40x60 é cooler de caminhão.....tá meio exagerado isso....
Abraços

dero
27/04/2005, 14:36
Cooler da Silverado?

ricardolm
27/04/2005, 16:56
Ola Nerinei, bele?

O problema é que acho que da lista ninguem tem cooler, pois se tivesse eu pederia o tamanho/formato e ai eu cotava para saber o preco :P

eu peguei algumas infos no site do Getulio (mundo jpx)..acho que o cara da maxcooler me enganou nas medidas :oops:

[]s

AdrianoJPX
27/04/2005, 18:50
Adriano,

vc tem 2 opçoes de baixar a temp de admissao:

1) tentar coletar o ar no alto da viatura, com o uso de um snorkel, aki os resultados nao sao tao incrementados, mas tem um up grade de outras qualidades, o ar é mais limpo, suja menos o filtro e o obvio de diminuir/eliminar o calço hidraulico.

2) o uso de intercooler, no caso do gol turbo o cooler não seria bem dimensionado pra esse motor, isso pq a área de contato dele é minuscula,a peça tem um palmo de tamanho, apesar de ser de liga de aluminio, nao tem muita capacidade de refrigeraçao, claro q essa peça foi feita pra um carro q nao tem espaço pra um cooler grande e q tem uma turbina refrigerada a água, o q nao é o caso do cofre do XUD q tem espaço pra algo bem melhor e uma turbina mais quente, se vc quiser pode encomendar na Crestana&Crestana, ou na Spa Turbo em sampa q vendem padrao ou sob medida, ambos na casa dos 300,00-500,00. Ou entao montar alguns coolers do gol turbo em paralelo aproveitando as entradas de ar na frente do JPX.


E AÊ DERO BELEZA?
Valeu pelas informações sobre a turbina amanha vou contactar os caras.
Sobre o meu JPX, ele já tem o snorkel instalado e o meu objetivo com o cooler é ganhar uns "cavalhinhos" a mais.
Aproveitando o ensejo mais uma vez pergunto - Os coolers das Nissans ou L200 tambem nao sao pequenos se compara-los com os da S10 2.8?
Diria até que são semelhantes aos do GOL.
[]s

gvogetta
29/04/2005, 00:33
Ricardo,

O intercooler da Maxcooler é o mesmo da S-10. Aqui em Curitiba eu já cotei por R$ 500,00 o cooler. As pecinhas de montagem (mangueiras, braçadeiras etc) não devem sair por mais de uns 100,00... Tem ainda o scoop (abertura de ar/carenagem em fibra) que aqui custa cerca de R$ 180,00-200,00 a da L200... Ou seja, todo o material então ficaria por R$ 800,00 + a MO, que varia bastante de uma oficina para outra... O da Maxcooler é meio salgado se comparado com isso, a vantagem é o fato de ser "plug and play", ou quase, pois já vem tudo nas medidas certas pro Jota...

Saudações,

ricardolm
29/04/2005, 08:45
Ola Getulio, bele?

Eu estou pensando em ligar para o Fabinho ou João Carlos da Maxcooler e falar com eles para ver se eu consigo um "de$conto", dizendo que ninguem da lista tem carro com o intercooler deles (o que nao é mentira :D ) e que eu poderia ser uma progapanda em SP, caso realmente fique bom!

Depois eu falo com vcs para ver o que eu consegui! (eu seu conseguir por uns R$900,00 + M.O. eu fecho!)

[]s querendo economizar no cooler!!

J. Alberto Berwanger
30/04/2005, 21:20
Olá a todos...

Hoje fui até o Shopping.
Não sei por quê??? Dona Encrenca nunca quer ir comigo!!! :shock:

Encontrei um Cooler da Blaser (inteirinho) por 100 latinhas, agarrei na hora.

Alguém queria as dimensões... aí vai
Largura: 460 mm
Altura: 155 mm
Largura: 50 mm
Dimensões da área trocadora de calor

Mas quando fui a cata dos dutos... Fiquei :evil:

O diretor do Shopping me pediu 300 latinhas

E agora vou ter que passear na próxima semana novamente até outros Shoppings

Na concessionária me pediram pelo duto mais longo 700 latinhas
E o balconista não ficou :oops:

Abraços
Alberto

gvogetta
30/04/2005, 23:15
Alberto,

Vai numa loja de mangueiras, daquelas especializadas em mangueiras industriais e procura por mangote de borracha. Eles deverão ter uma grande variedade de modelos e bitolas, algumas cortadas prontas em várias medidas e outras em metro. Há alguns meses passei por situação parecida: numa autopeças me pediram 100,00 num mangote de ar de 60 cm para o intercooler. Numa loja especializada em mangueiras que encontrei aqui em CWB, exatamente a mesma mangueira custava 40,00 o metro :shock:

Saudações,

J. Alberto Berwanger
30/04/2005, 23:42
Getulio,

Boa idéia, não havia lembrado dos mangotes industriais.
Valeu

Alberto

nerinei
02/05/2005, 09:33
só pra ter idéia das medidas, o intercooler da ranger mede 15 de largura por 45 de altura e uns 7 de espessura para o Maxion 2.5, segundo o Edintruder.....
então 40x60 tá fora de medida realmente....me parece que o alberto achou o melhor caminho: ir nos shoppings da vida e comprar ou o da blaser ou da ranger, que tem mais ou menos as mesmas dimensões e adaptar no jota...em breve farei isso, talves nas minhas férias em julho...quando fizer eu posto o resultado.
Abraços

J. Alberto Berwanger
02/05/2005, 17:31
Boa tarde a todos

Esqueci de comentar...

Com este cooler não há necessidade de rasgar o capô.
Pode ser instalado abaixo do radiador original como na Blaser

Até mais...

Alberto

AdrianoJPX
06/08/2005, 23:26
É isso aê moçada,

O Jota já foi pro estaleiro para instalar o cooler.
Consegui um cooler da F 250, depois postarei fotos e os resultados.
Um abraço a todos.

ricardolm
08/08/2005, 10:12
Ola Adriano, bele?

Por curiosidade, qto foi o investimento do cooler? Usando ou novo?

[]s

AdrianoJPX
08/08/2005, 23:50
:D Tô rindo a toa.

O investimento foi de apenas 250,00 no radiador usado.
Falta agora as mangueiras e a mao de obra.

O que achou? :D

ricardolm
09/08/2005, 10:58
Show de bola, mas onde vc comprou? É usado? Sera que eu consigo um aqui em SP? Vc vai instalar em cima do motor ou embaixo do radiador?

[]s querendo achar um intercooler a R$250,00 :mrgreen:

AdrianoJPX
09/08/2005, 13:33
Comprei aqui em Taguatinga, DF, vou falar com o camarada que me vendeu se ele consegue outro.

Sugiro tambem que vc procure em casas que consertam radiadores comuns, tem sempre um técnico que sabe onde tem um radiador de ar, foi assim que consegui.

Vou instalar sobre o motor, e para isso mudei a entrada do coletor (idéia muito boa que o nosso amigo Marcelo Veidiesel nos deu!! Valeu Marcelo).

Olha as fotos aí.
Preço do serviço aqui em Brasília.......120,00

ricardolm
09/08/2005, 16:37
Show!!!


Nao se esqueca de documentar tudo! :concordo:

[]s

AdrianoJPX
16/08/2005, 23:08
Aí está o "kit" que foi instalado no Jota.

Radiador de ar (FORD F250) = 250,00
Mangueiras c/ Abraçadeiras = 65,00
Serviço de torno (mudança entrada do coletor) = 120,00
Mão de obra da adaptação = (ainda nao sei)
Mão de obra da abertura no capô = 150,00
Scoop (que ainda não fiz) = estimo + ou - 200,00

Custo total = 785,00 (ainda sem a mão de obra)

Depois posto as fotos do cooler no lugar.

dero
17/08/2005, 09:36
AdrianoJPX,

Ótimo custo benefício, sem contar o super dimensionamento do cooler q é muito bem vindo. :concordo:

Vi alguns kits importados com injetor de água no cooler tb, algo tipo os conjuntos de esguincho de para brisa (reservatório com motor e tubulação), so q com bico vapozirador no final da tubulação apontando para a frente do cooler para uso em ultrapassagens e casos afins, da ate para montar um assim a baixo custo tb.
:pensativo:


valeu

Augusto Braga
17/08/2005, 18:54
Adriano, tb estou acompanhando com interesse , legal Vc nos mostrar o passo a passo. Tira uma duvida: o coletor que Vc mudou a entrada foi de admissão , não de escape. Abrs.

AdrianoJPX
17/08/2005, 21:58
É isso aí Augusto, desculpe a falha, até ja editei a msg. :concordo:

ricardolm
30/08/2005, 09:22
E ai Adriano, bele?

Como esta o andamento do Intercooler?? Nao se esqueca de documentar as fases..

[]s

AdrianoJPX
30/08/2005, 17:27
Tá caminhando.
Peguei o scoop hoje e vou instalar.
Estava rodando com o carro sem o scoop e já percebi alguma melhora, principalmente no torque, pois onde eu precisava de 3ª marcha agora uso a 4ª.
Bem, essa é apenas uma percepção de motorista e com certeza não é a ideal.
Agora vou instalar o scoop e ver se melhora mais alguma coisa. Depois mostro as fotos.

ricardolm
30/08/2005, 17:32
Vc fez o ajuste da bomba? (Acrescimo) :roll: Pois pelo que eu saiba aumenta bem a potencia, mas precisa regular a bomba injetora

[]s

AdrianoJPX
31/08/2005, 11:13
Quando fiz a revisão da bomba ha um tempo atras, o bombista me falou que deixou a regulagem original, porém antes da revisão o carro era uma Merd... pra andar, mas fazia 10km/l, depois dela o carro tá andando muito bem, mas em compensação tá fazendo 7.5km/l.
A turbina está com 0.5.

Agora quero ver se com o cooler vai beber menos.

AdrianoJPX
01/09/2005, 21:01
Aí vai o esquema que usei para mandar fabricar a tomada de ar (scoop) que vai sobre o capô.
Não tirei fotos ainda, pois tive de mandar refazê-la, uma vez que a peça ficou com sua base um pouco torta. Mas depois eu tiro.

AdrianoJPX
19/09/2005, 22:04
É isso aê moçada, aprovei o intercooler. :concordo:
Além do Jota ter ficado mais "esperto" o consumo também melhorou. Fazia 7.2km/l e agora 8.5km/l.
Detalhe: não aliviei o pé.
Um abraço a todos. :D

ricardolm
20/09/2005, 08:43
Ola Adriano, bele?

tira umas fotos para mostrar como ficou a instalacao !! :concordo: :concordo:

agora é só alegria (para vc) !! :dance:

a temperatura baixou muito? e a força melhorou?? :pensativo:

[]s e parabens !

Michel Schinagel
26/09/2005, 11:56
Caros amigos,

Já faz um tempo que tenho acompanhado esse tópico sobre “intercular” o JPX e tenho algumas imagens que podem servir como modelo para futuras adaptações.
O pessoal da Murari (0xx11 3621-7883) instalou esse intercooler em uma JPX com o motor da S-10 (MWM 2.8 ).
O radiador é o da Nissan Frontier, se eu não me engano, sai uns R$ 600,00 na concessionária. As mangueiras foram compradas em uma casa especializada em mangueiras industriais (conforme o Getulio já tinha comentado). O scoop foi desenvolvido em fibra de vidro (eu tenho a forma!) sai uns R$ 120,00.
Acredito que pela posição e dimensões, seria viável instalar no motor original XUD9-A.
Se alguém quiser mais informações, entre em contato com o Toninho da Murari...

Fotos:
http://www.automix4x4.com.br/imagens/inter001.JPG
http://www.automix4x4.com.br/imagens/inter002.JPG
http://www.automix4x4.com.br/imagens/inter003.JPG
http://www.automix4x4.com.br/imagens/inter004.JPG
http://www.automix4x4.com.br/imagens/inter005.JPG
http://www.automix4x4.com.br/imagens/inter006.JPG
http://www.automix4x4.com.br/imagens/inter007.JPG

nepomuk
04/10/2005, 23:26
Caro Ricardo,

Ainda não coloquei mas estarei colocando assim que a viatura estiver com o novo motor adaptado. O investimento compensa. Eu mesmo já andei em Jotas com motor original, com motores MWM e Maxion sem intercooler e em motores originais e MWM com intercooler e posso te dizer que a diferença é grande... Para instalar um intercooler no jota, entretanto, deve-se levar em conta o estado do motor, pois se o mesmo estiver "abrindo o bico" aí vale mais a pena guardar os $$$ para investir num novo motor.

Saudações,

Olá Getúlio e Ricardo,

Estou retornando esse assunto pois comprei um J com motor original e pretendo instalar o Intercooler.
Para saber se o motor ainda está bom (o antigo dono falou que o retificou há 4000 km atrás) é só ver a intensidade e coloração da fumaça no escapamento? No meu caso não há quase fumaça.
Qual o cooler mais indicado para o motor XUD (similar)?

Ricardo, vc instalou o seu na Maxcooler? COmo ficou?

Abraços.
Paulo

ricardolm
05/10/2005, 08:59
Ola Paulo, beleza?

Ainda nao instalei :(

Eu cotei com o Fabio da Maxcooler, alem de caro (quase R$1.500,00 no começo do ano) onde ele queria colocar nao me agradou, eu teria que tirar o filtro de ar e coloca-lo externo, eu ja fotos de Jotas com cooler e com o filtro no cofre, isso que eu queria.

Alem de outros aqui do forum (Nao me lembro o nome :oops: ) ja colocaram , sei de um que comprou um da F250 por R$200,00 (o intercooler), se eu achasse uma mamata desta, eu colocava.

[]s ainda sem cooler..

nepomuk
05/10/2005, 09:19
Fala Ricardo,

Pois é, se eu achar aqui em sorocaba alguma coisa por esse preço pode deixar que reservo um pra você.
Tem um mecânico aqui que falou que já instalou no J dele, só que ele está com o motor da Hilux. Acredito que não seja tanta diferença na instalação para o XUD.

Agora eu só quero ter certeza de uma coisa. Com o Cooler resolveremos definitivamente o problema do super-aquecimento do XUD (ou seja, poderemos viajar a 110km/h sem ter que ficar controlando o termostato)? Ou só irá aliviar a bronca dele?

Vou cotar os preços por aqui e depois te aviso.

Abraço,
Paulo

ricardolm
05/10/2005, 09:20
Valeu!! :concordo: :concordo: :concordo:

[]s

AdrianoJPX
06/05/2006, 17:21
Desenterrando o tópico. A foto do intercooler "made in home".

Marcelo R. A. da Cunha
09/05/2006, 09:01
O meu esta com o filtro no lugar original e com o intercooler posicionado da seguinte maneira;

Marcelo R. A. da Cunha
09/05/2006, 09:16
Vista lateral do Intercooler (essa foto foi tirada logo após a adaptação dos Dana 44)

A resolução não esta lá essas coisas pois a foto foi tirada no celular.

Andrejur
09/05/2006, 17:58
Coloquei o intercooler da F1000 lá embaixo apoiado sobre aquela travessa do chassi que apoiava o filtro de ar, 1/2 inclinado. Para não sofrer influência da troca de calor do radiador fiz um defletor em folha de alumínio sob as ventoinhas e uma tomada de ar utilizando o defletor original um pouco mais rebaixado e alongado com uma folha de aluminio até o intercooler.
Ele não aparece no visual, mas é bem efeciente.
Como o meu capô abre junto com o bigode e o filtro de ar está do lado de fora, facilita muito o trabalho de manutenção na frente do motor.

Abs.

Celsogvs
10/05/2006, 08:44
Amigo André, seu motor é um Maxion certo?

Eu preciso colocar um intercooler no meu jota que também é motor Maxion, mas estou sem espaço.

Se for possível, posta fotos aqui.

Obrigado e um grande abraço,

Andrejur
10/05/2006, 10:33
Fala Celso.

O meu motor é MWM, mas quanto a isso acho que não faz diferença.
Vou tentar tirar umas fotos e posto aqui depois.
A questão são as dimensões dos intercoolers. Uns são quadrados ou quase quadrados como os da S10, Nissan Frontier, Maxcooler, etc.
Esses não dão para colocar na posição que eu coloquei por causa da altura, pois vão recdeber ar quente do radiador na troca de calor.
O único que é retangular que eu conheço é o da Ford(F1000 e Ranger).
Tem cerca de 15 cmsX 63cmsX5cms.
Quando eu postar as fotos vc vai entender.

Abs.

Andrejur
29/05/2006, 22:31
Celso e All.

Segue as fotos da instalação do intercooler conforme mencionei acima.
A última foto retrata a tomada de ar orginal do Jota, embaixo do parachoque e do radiador.
Abs.

Rafael Aquiles
30/06/2006, 21:10
Olá Pessoal,

Adquiri recentemente um JPX Montez 95 e lendo nos foruns e algumas home pages, ví como é o XUD 9A e como o radiador já foi trocado por um maior, vou trocar a bomba d'água e estou pensando em colocar um intercooler. Aguém sabe de experiências a respeito?

:concordo: Agradeço antecipadamente.

leogc
01/07/2006, 17:58
Fala Rafael,

Se vc procurar, vai ver que esse assunto já foi bastante discutido por aqui e que não há consenso sobre o assunto....

Na minha opinião, o intercooler só tem utilidade se for para aumentar a pressão da turbina e melhorar o desempenho do XUD...eu vou intercoolar meu jota mas a minha turbina nova tá com 0.9 de pressão (não coloquei mais pq a bomba injetora não dava vazão)...mas isso só é possível pq eu reforcei totalmente o XUD e ainda nem sei se dará certo (espero que de).

abs

Rafael Aquiles
11/07/2006, 09:47
Leonardo,

Desculpe eu não havia lido nada no forum, mas gostaria de dar uma olhada nas opniões.

Bem, eu estou pensando em intercoolar o XUD para ter mais segurança com relação ao superaquecimento. Eu uso o Jota para o dia-a-dia e gostaria de viajar com ele e se for aumentar a pressão da turbina, acho que aumenta o consumo de combustível, mas não sei se é muito ou pouco. No meu caso, prefiro ter mais autonomia do que potência embora se a troca for rasoável toparia fazer.

Estou fazendo orçamento para fazer meu XUD que tá com 152.000 rodados. Sabe se é preciso trocar os parafusos do cabeçote para fazer o motor? O mecânico sugeriu, mas estou com dúvida nisso.

Abraço e obrigado,:concordo:

leogc
11/07/2006, 13:23
Não precisa pedir desculpas...

bom, em relação ao intercooler, é possível que melhore a refrigeração. só não sei se será significativo. creio que a principal função do intercooler e resfriar o ar esquentado pela compressão da turbina. se a pressão tá baixa, o ar não esquenta tanto....

em relação aos parafusos, confesso que não sei. to fazendo o meu xud e não troquei não...mas uma pergunta: o seu XUD já parou ou vc quer faze-lo por garantia?!

abs

Augusto Braga
11/07/2006, 18:34
Rafael, quando fiz o motor do meu Jota o Mecanico ( Gustavinho - MGL ) mediu com o paquimetro o diametro dos estojos, parece que o aço escoa e o estojo alonga, acho que Ele trocou alguns. O Leo pode perguntar p/ o Ramiro, que aposto tb deve ter medido os estojos do cabeçote do Jota dele.

Abrs.

Rafael Aquiles
19/09/2006, 19:14
Leonardo,

O motor está queimando óleo, mas está uma beleza, não bate nada, parece novo. Eu fim uma viagem de Vila Velha-ES a Itamaraju-Ba, são 110km ida e volta e o motor queimou 2 litros. Estou capitalizando para fazer o motor em breve. Quanto ao intercooler, quero melhor o motor, para poder andar sem medo. Comprei também no ferro velho, um radiador de óleo da L200 e vou adaptar também. Quero ver se somando 2+2 vai dar quatro mesmo. Encontrei um radiador de ar do Tempra por 200, estou analizando se ele vai servir mesmo para comprar.

Saudações,

Rafael Aquiles
19/09/2006, 19:17
Augusto,

Já não estou mais tão preocupado com os parafusos, mas achei estranho o mecânico pedir para comprar se nem havia desmontado o motor. Quando for fazer o motor, vou checar isso.

Abraço e obrigado,

Marcelo R. A. da Cunha
20/09/2006, 08:02
Augusto,

Já não estou mais tão preocupado com os parafusos, mas achei estranho o mecânico pedir para comprar se nem havia desmontado o motor. Quando for fazer o motor, vou checar isso.

Abraço e obrigado,

Rafael

O mecanico está certo! :discordo: vale o risco de se economizar nos parafusos se vc vai fazer o motor.

Um abraço

Rafael Aquiles
20/09/2006, 13:18
Marcelo,

É isso mesmo. Depois de refletir, também cheguei a esta conclusão, mas não teria ficado com o grilo na cuca se o mecânico tivesse explicado.

Mas, eu gostaria de saber se encamisando o Xud, corremos algum risco de trincar a camisa ou coisa parecida. E se existem mais de uma espessura de camisa.

Abraço,

Rafael

Marcelo R. A. da Cunha
20/09/2006, 13:31
Marcelo,

É isso mesmo. Depois de refletir, também cheguei a esta conclusão, mas não teria ficado com o grilo na cuca se o mecânico tivesse explicado.

Mas, eu gostaria de saber se encamisando o Xud, corremos algum risco de trincar a camisa ou coisa parecida. E se existem mais de uma espessura de camisa.

Abraço,

Rafael

Rafael

Como não tenho essa informação 100% certa vou deixar para quem já fez o XUD e esteja rodando te responder (o meu carro está com um MWM).

Liga para o Gustavo que atualmente está com uma oficina na Região dos Lagos aqui no RJ (ele é fera em JPX) 21 9935-9275 ou 22 26216265 ou gustavojpala@yahoo.com.br.

Fala que foi o Marcelo do JPX preto com motor MWM de Casimiro de Abreu que te indicou.

um abraço


rgds

Augusto Braga
20/09/2006, 18:30
Rafael:

Liga p/ confirmar, mais Ele tinha me dito que por serem de materiais diferentes (cilindro/camisa) teria o risco de trincar. Mais o Leo acabou de encamisar o Super-Xud com o Ramiro, que tb é fera em motor. O Nerinei relatou uma trinca, não tenho certeza se do Bloco ou tinha camisa.Se ligar p/ Gustavinho favor dizer que mando um abraço.


Abrs.

nerinei
20/09/2006, 18:39
se serve de referencia, o meu xud foi feito na Murari, ou seja uma oficina com boas referencias, e realmente achei o serviço deles bom, mas com 100000km trincou uma das camisas....na época o pessoal da murari falou que a camisa era original peugeot......
como a junta do cabeçote tava queimada fica difícil saber se a junta foi primeiro ou se foi a camisa......junta queimada deixa entrar água no cilindro e por isso trincou?!?!acho difícil...
dúvidas....de qualquer posso confirmar: é um bom motor, mas não pra tracionar 1,5ton com cx de armário bartira, em clima tropical...

leogc
21/09/2006, 19:36
Salve Augusto e Rafael,

Eu encamisei o XUD sim, mas não sei se foi com as camisas originais...como tudo em mecanica existem as peças originais e paralelas...a peugeot, apesar das reclamações, é líder mundial em motores diesel de pequeno porte...acho pouco provável eles terem alguma peça tão ruim assim...

em todo caso, eu e todo o meu parco orçamento, estamos acreditando fielmente no Ramiro....dá até medo de pensar nisso....mas agora é tarde.

rafael, vc pode dar uma conversada com o ramiro, ele fica no 3368-7752, é meio dificil de falar com ele, mas vai tentando...principalmente depois das 6.

abs

abs

Augusto Braga
22/09/2006, 19:53
Leo,

Tem motores diesel como mwm,scania e outros, que as camisas são montadas originalmente,quando se faz o motor troca-se o kit,o motor esta sempre na medida original.Nos motores a gasolina(acho que só o CHT da Ford se troca camisa) e , se não estou enganado,no motor Xud,retifica-se os cilindros e troca-se os pistões e aneis de segmento por uma medida acima.Quando fiz o motor do meu Jipe,os pistões passaram p/ 0,25,mais já vi anunciando camisas originais p/ motor Xud.

Pergunta p/ o Ramiro se é isto mesmo e, dá uma prensa no caboclo p/ desentupir o fio e colocar o Jota na lama!

Abrs

leogc
23/09/2006, 00:06
Pois é augusto, eu não sei o que eles fizeram, mas colocaram os cilindros nas medidas originais...segundo o ramiro essa é uma das premissas básicas do super-xud...trabalhar com a taxa de compressão original (que já era aumentada)...
amanha vou lá ver como andam as coisas...depois aviso das novidades....já to programando a exploração de uma trilha esquecida na bocaina para reestrear o fio...

abs

Martin Melcop
23/09/2006, 06:05
Eu quando retifiquei o meu, eu encamisei os cilindros, voltando para a medida original.

Rafael Aquiles
27/09/2006, 18:42
Eu quando retifiquei o meu, eu encamisei os cilindros, voltando para a medida original.

Amigos,

Desculpe se o assunto mudou de intercooler para encamisamento. Eu, conversando com um amigo que já foi mecânico, chegamos a coclusão que seria melhor encamisar e manter a medida STD do que passar para 0,80 que seria o caso aqui na Grande Vitória-ES. O pessoal das retíficas não fazem medidas menores. Com isso o mecânico me falou de umas camisas mais grossas que a original e que seria melhor para não trincar. Vou checar, mas parece que uma retífica daqui entrega o bloco encamisado.
E sobre o intercooler, alguém sabe se o do Tempra vai resolver ou o da S10 é a solução?

Saudações a todos e muito obrigado pelas dicas. Vou checar com o Ramiro e com o Gustavinho.

André Pereira
01/10/2006, 00:47
Rafael,

No meu jota, instalei um intercooler do tempra turbo, seguindo as sugestões encontradas no site. O motor, é claro, não se transformou em outro (tanto que o estou trocando), mas, depois da instalação, a temperatura permaneceu dentro do razoável.