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Surfer
04/08/2003, 21:59
Bom, primeiramente queria parabeniza-los pelo excelente forum... eu estava procurando uma coisa assim na net pois sou um leigo no assunto e ganhei um Troller T4 zerado do meu pai. Sou amante do surfe, e até chegar na praia onde surfo tenho que pegar uma trilha e depois umas dunas, nada de assustar... mas precisava de um jipe mesmo.

Mas o problema que utilizo o Troller na cidade e até chegar nesta trilha e depois as dunas onde dão acesso a praia, eu pego uma estrada de 80Km.
Daí o problema, pois não gosto do desempenho do Troller na estrada.

Como poderia fazer pra resolver o problema? Eu tinha um palio antes e eu tinha colocado um kit turbo e um chip... e ele tava andando bem rápido. Mas o que faço com o motor 2.8 intercooler?? Como aumentar a potência dele?

Outra coisa é a questão das rodas, no meu palio tinha aro 17 e deixava num ar esportivo. Gostaria de deixar o Troller num ar esportivo também, o que deveria fazer? Um amigo meu colocou no Defender dele uma roda que sai 4 dedos para fora, achei até bonito mas é perigoso? (não sei a especificação desta tal roda)

Bom, desculpa ae... não entendo nada do assunto mesmo. Andei lendo uns tópicos e vocês conhecem bem o assunto, espero que me ajudem pois estou perdido.
Valews e parabens pelo forum!

Vinicius Cruz
04/08/2003, 22:08
Fala ae Raule!!!!
Vc nao gostou do desempenho do troller......vc quer mais potencia.......vc quer visual esportivo.......
Caralho tudo esta batendo!!!
Eu gosto muito do desempenho do troller......o seu visual entao nem se fala......e eu estou procurando um.......
que tal fazermos um rolo no meu stilo??????? :wink:

Surfer
05/08/2003, 14:38
Brother, a parada é que eu tinha um palio turbinado e agora eu peguei o Troller dá uma grande diferença... as vezes é questão de tempo para acostumar.
Não tenho o que reclamar dele sobre trilhas e dunas que por sinal ele é otimo. Mas na estrada sinto ele pouco lerdo e utilizo ele mais neste aspecto, se vocês me ajudassem eu ficaria grato.
Sobre as rodas eu só perguntei aquilo pois um amigo meu colocou umas rodas sinistras no Defender dele... como vocês são entendidos neste assunto eu perguntei para poder saber a melhor, entendeu?
Espero ajudas...
Abração ae...

Eduardo Velo
05/08/2003, 18:00
Surfer , realmente vc está com um problemão , pra deixar o troller andando bem e usá-lo no off-road vai ter que preparar o bichinho , no geral o Troller tem bom desempenho pra galera jipeira , Willys vai a 80km/h , Niva vai a 90-100Km/h , Engesa , Toyota , Land Rover 100 a 120 Km/h e o Troller é o que anda melhor e ainda encara as trilhas , acho esses tipos de carro mais pra curtir do que pra pisar , existem outros 4x4 configurados pra pisar e encarar algumas dificuldades , como o Wangler , Pajero , BMW X5 , etc...
Tente curtir mais seu 4x4 do que usá-lo como esportivo , vc vai se surpreender com o que ele pode te beneficiar com a configuração mecânica que tem . Ou então troque por outro mais esportivo que tenha tração .
Abraços ...

05/08/2003, 20:59
Oi Surfer,

O motor MWM 2.8 Turbo Diesel que equipa o seu Troller, tem, se não me engano cerca de 130 cv. A Troller pega e reduz a potência dele para 115 cavalos, que é a potência que o carrinho foi projetado (antes era o AP 2.000 que tinha 115 cv, e toda sua estrutura foi projetada para isso).

Lembre-se que o Troller é um carro quase que protótipo, feito todo de Fibra, e que ele já esbanja potência para o que ele é, um JIPE.

Poupe trabalho e dinheiro, e não gaste mais no motor dele. Reaprenda a dirigir com o pé menos embaixo e curtas suas ondas em paz. Você não gostaria de ficar tetraplégico ou algo assim na estrada, gostaria?

Quanto as rodas, que saem pra fora do pneu são perigosas sim, se voce fizer trilha mais ainda, pois algum obstáculo pode bater no aro, empenar o mesmo e destalonar/secar o pneu, já que o aro não é flexivel como o pneu.

JIPE é DIFERENTE de CARRO ESPORTIVO.

Surfer
06/08/2003, 14:03
Ae galera valews ae, é bom contar com vocês.
É eu sei que é diferente dirigir um turbinado e um jipe, vo acostumar-lo ao jipinho.
Valews ae e boas trilhas para vocês.

Surfer
06/08/2003, 14:20
Outra coisa... foi malz encher o saco denovo ae.. :roll:
Mas vocês citaram o Wrangler, ele ainda está no mercado brasileiro (digo um 0 KM)?
Ahh, vo tirar logo esta dúvida aqui também, já que além de jipeiros muitos daqui tambem curtem pick ups. O meu irmão quer pegar uma Ranger SuperCab 0 Km, mas acho que esta pick up saiu de linha, não saiu? Mas ele ta insistindo tanto que não... e que se saiu tem como importar. Se algum de vocês sabem sobre este paradeiro gostararia que me explicasse, ficaria grato.
Falows galera! 8) :o :lol: :D :wink:

Epiro
10/08/2003, 00:15
Pelo que sei, a Chrysler deixou de importar o Wrangler para o Brasil desde 2001, mas ainda se encontram usados em ótimo estado por aqui. Este Jipe tem seis cilindros em linha, é movido a gasolina e tem 176 cv de potência e 30 kgfm de torque em baixos giros (não sei dizer quantos), o que significa dizer que ele é bem superior ao Troller, qualquer que seja a versão deste último. O Jeep Wrangler pode vir equipado com câmbio automático (dizem que o engate das marchas é muito preciso) ou manual, sendo que a capota pode ser de lona ou rígida de fibra.

Visite o link http://autoesporte.globo.com/edic/ed418/imptroller1.htm, que tem um quadro comparativo entre os dois jipes. :wink:

Relativamente a Pick Up Ranger SuperCab, não disponho de maiores informações.

Abraços. :D

Epiro
12/08/2003, 11:03
Bom, primeiramente queria parabeniza-los pelo excelente forum... eu estava procurando uma coisa assim na net pois sou um leigo no assunto e ganhei um Troller T4 zerado do meu pai. Sou amante do surfe, e até chegar na praia onde surfo tenho que pegar uma trilha e depois umas dunas, nada de assustar... mas precisava de um jipe mesmo.

Mas o problema que utilizo o Troller na cidade e até chegar nesta trilha e depois as dunas onde dão acesso a praia, eu pego uma estrada de 80Km.
Daí o problema, pois não gosto do desempenho do Troller na estrada.

Como poderia fazer pra resolver o problema? Eu tinha um palio antes e eu tinha colocado um kit turbo e um chip... e ele tava andando bem rápido. Mas o que faço com o motor 2.8 intercooler?? Como aumentar a potência dele?

Outra coisa é a questão das rodas, no meu palio tinha aro 17 e deixava num ar esportivo. Gostaria de deixar o Troller num ar esportivo também, o que deveria fazer? Um amigo meu colocou no Defender dele uma roda que sai 4 dedos para fora, achei até bonito mas é perigoso? (não sei a especificação desta tal roda)

Bom, desculpa ae... não entendo nada do assunto mesmo. Andei lendo uns tópicos e vocês conhecem bem o assunto, espero que me ajudem pois estou perdido.
Valews e parabens pelo forum!


Com relação ao desempenho, é normal que carros offroad tenham desempenho inferior aos carros de passeio, principalmente os turbinados com o seu Pálio, eis que os veículos tracionados, em geral, são mais pesados, mais altos (maior resistência ao ar), tem a relação dos diferenciais mais curta que a dos carros de passeio, o que deixa o veículo mais "preso" em rodovias, eis que nestes veículos deve ser privilegiado o fator força (torque) e não tanto potência (atingida, normalmente, em velocidades mais altas). Além de tudo isto, tem um diferencial a mais que os carros de passeio e uma caixa a mais (caixa de transferência) que os carros de passeiou seja: raramente se pode ter as duas coisas; alto desempenho em rodovias e alto desempenho no fora de estrada.

Relativamente as rodas, acho que as rodas que o tem amigo colocou no Defender dele são da marca Mangels, que normalmente tem o offset bem negativo, e são muito utilizadas nos Land.

Abraços.

Mauricio Mei
12/08/2003, 21:15
Surfer / Pessoal

se voce querem desempenho esportivo no Troller, prestem atencao:
-eh so trocar a turbina original, aumentar a pressao da bomba injetora e trocar os bicos que voce chegara a 200cv...pelo menos.

Ai me desculpem nao ha " Wrangler" que aguente.... 8)

O Troller dos Sertoes do ano passado, carro da fabrica, fazia de 0 a 100km/h em +/- 7,5 segs....com maxima entre 200 e 210km/h...sera que esta bom ???Lembrando que o bicho eh diesel....

Para quem tem um Troller o maior problema eh a relacao de diferencial que eh muito curta o que deixa o carro sem muita velocidade final....

Surfer,

me desculpe mas - voce nao gosta do estilo do Troller ??? :shock: Pelo que vi voce teria que ter comprado uma parati turbo a singelos 5cm do chao ao inves de um jipe campeao mundial de rally..... :?

O problema nao eh o carro, e sim sua expectativa....

Estou no segundo Troller e nao troco por nada...fiz test drive em Pajero, Ranger, Frontier, Hilux, L200, mas nao da....o Troller ainda eh show....claro que o Wrangler eh sensacional....mas vai pagar a manutencao....nao que a do Troller seja barata mas, do Wrangler :? Alias eh por isso que tenho o velho e bom CJ5 74 6cc original para encarar as trilhas mais dificeis sem dó. Do carro e do bolso.... :)

Dica: outro dia vi um anuncio que para passar a potencia do Troller para 160cv custava R$ 1.000....o que eh suficiente para voce andar junto com qualquer 2.0....

Boa sorte e se voce precisar de dicas e so falar...afinal ja estou no segundo Troller...e ja tive varias experiencias...com relacao ao CJ prefiro ouvir meus colegas de forum (os experts)

Com relacao aos pneus...mantenha a medida original para nao ter desgaste (nao coberto pela garantia) dos diferenciais.....acredite...acontece.

Abraco

Mei

Epiro
13/08/2003, 01:02
Maurício, e o desempenho do Troller a gasolina como é ?

Já teve experiência com ele ou só tiveste experiência com a versão a diesel ?

Luis Assis
13/08/2003, 02:09
Só posso dizer uma coisa:
"Sair de um carro de passeio turbo, com roda 17, provavelmente rebaixado, e ir para um Off-Road Diesel, e esperar o mesmo desepenho e a mesma maneira de dirigir, é Complicaaaddooo !! " :shock: :D

Coloque na sua cabeça que é uma coisa completamente diferente. Digija-o sem preconceito, e sem esperar a performance do seu ex-palio.

Curta as vantagens que o Troller tem ( voce não deve chegar com o palio, nem em 10% do locais que o Troller te leva porai a fora ) e se depois de algum tempo voce ver que não vale a pena, é por que voce é um road runner mesmo... Dai compra uma saveiro 2000 gasolina, passa a alcool, taxa o motor, pistão forjado, 2.4 Kilo na turbina e seja feliz!!! :D :D
[]'s devagarinho... devagarinho...
Gustavo

Mauricio Mei
14/08/2003, 10:51
Epiro

ja fiz algumas trilhas com o Troller a gasolina e posso te dizer que nao gostei. Voce tem que trabalhar com o motor em rotacoes muito altas para ele responder...alem de forçar muito a embreagem. Tive tambem problemas de superaquecimento na epoca...na verdade era de um amigo.

Espero ter ajudado

Pavani
22/08/2003, 11:27
Agente ve cada coisa né....
Meu sonho é ter um Troller.... Dirigir um Troller 2.8 turbo diesel e um Palio turbinado é bem diferente.... Primerio que por se tratar de um carro diesel, ele demora mais pra arrancar.... Não é bom vc viajar a 200km/h em jipe, com a suspensão alta, rodas pra fora e pneus lameiros.... O Troller vc viaja bem, não é nem um pouco lerdo na minha opinião.... Só que o jeito de dirigir um carro diesel e um outro a gasolina, muda MUITO....
Aspectos positivos do Troller.... Se vc tá de Troller e ve um cara com um mísero "palinho" atrás de vc enchendo o saco, dando farol, etc o que vc faz?!? Simples, pisa no freio e ele se arrebenta no seu para choque.... Quem tem preferência nas estradas?!? Os carros pequenos?!? O Troller impoem respeito.... Ninguém é besta de querer medir forças com um Troller, sendo o outro carro um carro como o Palio... E por aí vai, é diesel, é um estilo de vida diferente, etc, etc etc.........
Surfer, tem que se acostumar a dirigir carro diesel... É diferente e na minha opinião bem melhor..... :D
Agora a Troller, tem como aumentar a pressão do turbo.... E motor pula uns bons cavalos, muits... Não sei dizer quanto.... Mas acho que vc pode até aumentar um kilo no turbo.... Isso foi o que um amigo meu me disse.... Ele tem um Troller e também é acostumado a ter carros baixos a gasolina e geralmente turbinados.... Mas lembrando que pra fazer isso, o motor deve estar MUITO amaciado....
Entre em contato com uma Revendedora Troller, geralmente eles tem toda infra estrutura necessária pra te ajudar....
Abraço....
Pavani

Raphael Stocker
10/09/2003, 23:51
Olá amigos,


entrei aki de "penetra" - nem tanto, pq se é off road eu curto :) -
Bom, primeiro..
acho que ele tem que ele tem q achar uma praia mais longe.. mais dunas.. mais lama.. :) ... ai ele ve que 20km/h parece q vc está voando.. :) - e dependendo do carro está mesmo... ;) -

eu tenho um willys 71.. no topo da lista falaram.. que chegava a 80.. bom.. depende do ponto de vista.. ;)

e realmente.. dependendo d onde vc for surfar.. se for no rio.. vem comigo de willys.. que vc volta correndo p/ o Troller.. :)

mas brincadeiras a parte.. no rio conheço uns lugares baKanas.. qualquer coisa dá um toKe!!

Abraços do Amigo
Raphael Stocker
se um dia ver um willys.. ajude a reboca-lo.. :)
-Brincadeira ok!-

fabricio250
18/12/2003, 03:11
Ae Mauricio Mei...
Não gostei quando vc falou "Ai me desculpem nao ha " Wrangler" que aguente.... "
Vc falou q o Troller dos Sertões tinha final entre 200 e 210 km/h com 200 cavalos, mas isso o carro modificado, trocando a turbina e tal...
Eu tenho um Wrangler, câmbio manual de 5 marchas, com motor original, 176 cavalos de fábrica e ele fecha o quadro brincando... bota 180 km/h em quarta marcha e rotação média, em quinta marcha nessa velocidade fica com rotação baixa. Se modificar o motor como fez com o troller, o Wrangler irá voar!!
Eu adorei o Troller e tal, mas não tem como comparar ele com o Wrangler em relação ao motor.

No mais... um abraço!

Eduardo Chaves
18/12/2003, 15:36
Fabrício,

Antes de tudo, seja bem vindo, e com certeza o Mei não falou por mal, foi apenas força de expressão... :wink:

Agora, fala mais de seu Jeep e posta algumas fotos dele lá no Álbum...

[]'s curiosos...

Mauricio Mei
29/12/2003, 14:50
Fabricio

eu nao quiz falar mal do Wrangler, pelo contrario eu usei ele como referencia de um jipe que tem em minha opiniao um dos melhores desempenhos on road....eu ja andei diversas vezes em Wranglers e Cherokees com este motor e sei que ele fala alto....muuuuito alto.

So uma coisa e me desculpe a insistencia....(nao vou falar de carros e sim de conceito de motores)...da para comparar, e muito um motor diesel com o projeto do 2.8 da MWM(ou de qualquer outraboa marca) com o Gasolina 4.0 da Chrysler(ou qualquer outro motorzao por ai)....por uma simples questao de :
- resistencia (motores diesel sao mais resistentes, geralmente projetados para uso pesado por mais de 1.000.000 de km),
- performance off road (pode trabalhar embaixo d'agua indefinidamente por nao ter parte eletrica),
- e economia....ou 5km/l de gasolina custam menos do que 9,5km/l de diesel ???

Eduardo

valeu pela forca....

[]'s

Jeepleo
12/01/2004, 18:21
Pessoal,

minha praia é mais os CJ's, gosto de tradição, mas vim dar palapite no papo de vocês.... :lol: :lol:
Já tive troller Gasolina, Wrangler 4.0L e se não fosse o 2.º filho, estaria andando de Troller 2.8TDi, ao invéz do meu Subaru Outback.

Pra mim, os Troller Gasolina, são bem fracos sim, mas é uma ótima opção de custo-benefício para quem quer um jipinho confortável para o dia-a-dia e pegar uma trilhinha de final de semana ou para quem quer um jipe novo e barato para dar uma boa melhorada, pois o meu antigo hoje está andando com V6 4.0L Ranger, projeto meu, indicado ao novo dono.

Os Troller Diesel, é o mais barato Jipe Nacional, vem completásso e tem ótima mecânica, pra quem quer sempre andar de jipe okm, e como nos gasolina, você ainda tem uma vasta rede de peças (VW/GM/Fiat/Ford....) pra se servir, não precisando cair no concessionário.

Os Wrangler são para os apaixonados e endinheirados, pois já vem de fábrica com muita potência, muito conforto e muito gasto, mas vem de série com a palavrinha mágica estampada "Jeep".
Os originais só servem as patricinhas, mas com grana, dá pra transformar no que você quiser, de Tunning a Rockcrawler, e não tem outro melhor pra isso. É por isso que é o campeão nos EUA para Off-Road, pouca grana lá, faz trilha, muita grana, ganha campeonato....

Finalizando, vamos com calma, tem espaço pra todo mundo, cada um na sua... (Parece slogam dos Cigarros Free :P )


Abraços


JeepLéo

Jeepleo
12/01/2004, 18:53
Bom, primeiramente queria parabeniza-los pelo excelente forum... eu estava procurando uma coisa assim na net pois sou um leigo no assunto e ganhei um Troller T4 zerado do meu pai. Sou amante do surfe, e até chegar na praia onde surfo tenho que pegar uma trilha e depois umas dunas, nada de assustar... mas precisava de um jipe mesmo.

Mas o problema que utilizo o Troller na cidade e até chegar nesta trilha e depois as dunas onde dão acesso a praia, eu pego uma estrada de 80Km.
Daí o problema, pois não gosto do desempenho do Troller na estrada.

Como poderia fazer pra resolver o problema? Eu tinha um palio antes e eu tinha colocado um kit turbo e um chip... e ele tava andando bem rápido. Mas o que faço com o motor 2.8 intercooler?? Como aumentar a potência dele?

Outra coisa é a questão das rodas, no meu palio tinha aro 17 e deixava num ar esportivo. Gostaria de deixar o Troller num ar esportivo também, o que deveria fazer? Um amigo meu colocou no Defender dele uma roda que sai 4 dedos para fora, achei até bonito mas é perigoso? (não sei a especificação desta tal roda)

Bom, desculpa ae... não entendo nada do assunto mesmo. Andei lendo uns tópicos e vocês conhecem bem o assunto, espero que me ajudem pois estou perdido.
Valews e parabens pelo forum!

Surfer,

trabalho com carros e projetos e gostaria de tentar te dar uma mão, se é que vc ainda quer...

Quanto a potência, qualquer loja da MWM instaladora de motores (tem que ser as oficiais, para não perder a garantia), faz uma regulagem, é apenas regulagem, e seu motor vai passar a render 150cv, ou se preferir, aqui em sampa tem um cara que faz esta regulagem por R$ 1.000,00 ou trabalha seu motor para até 217cv (é o mesmo que preparou os de rali).
O Troller tem 112cv, pois foi medido no dinamômetro com todos opcionais instalados no motor (Ar/Dir/....), já os 130cv das S-10/Frontier é porque os motores foram medidos sem estes opcionais.
Os 150cv declarados pelo preparador, é com os opcionais incluídos.
Quanto ao motor é isto ai, assim que tiver perto da minha agenda te passo o tel. dele.

Não se esqueça, que junto a preparação do motor, vc deve recalibrar, freios, suspensão, direção.....etc , lembre que o centro de gravidade dos jipes é infinitamente mais alto que dos carros convencionais (Tradução= capota muito mais fácil mesmo!!!) e os carros de rali são totalmente alterados.

Quanto as rodas, a Colonial Rancing, na Av. JK aqui em sampa vende rodas de até 20", que vão servir no teu troller, mas quanto maior a roda, menor o perfil do Pneu e se vai pegar trilha, pedras, ou qualquer outro obstáculo, tome muito cuidado com as pancadas, se não vai ficar parado atoa, fora que os pneus sempre são street, lama nunca mais....mas dá pra fazer...
As rodas pra fora, pra quem não vai pegar muita trilha não tem muito problema não, a não ser com cada policial que te parar, pois eles vão te encher muito....e vão adorar te parar... R$ :P R$ :P R$ :P

Dá pra transformar seu Troller em Street, mas isso acarreta a quase total perda de suas características Off-Road, não sei se é isso que você quer..
Pode ficar no meio termo.

Vc perguntou em outro tópico sobre a Ranger Supercab, ela ainda é de linha sim, só a XLT 2.8 PowerStroke Turbo Diesel 4x4, as V6 (210cv!!!)saíram de linha (uma pena), se seu irmão gostar de Tunning como você vai encontrar problemas tembém, mas não tanto como vc.

Espero ter ajudado...

Abraços

Jeepléo

Highlander-RS
21/01/2004, 23:04
Surfer,
Que tal andar a 140KM com o seu Troller e ter um Pique tipo auto?
Leve numa mecânica boa que saiba mexer com motor a Diesel, peça para regularem a bomba para injetar 30% acima do vindo da fábrica e peça para colocarem a pressão do turbo em 1.4
Para andar macio tipo auto, mande colocar 4 amortecedores Rancho com regulagem de ar com controle interno.
O Troller é a melhor opção. O Wrangler é melhor, mas gasta muito mais no combustível e a mecânica é $$$$$$$$$$$$
Bom proveito e me avise como ficou o seu .......
Abraços,
Highlander

Highlander-RS
21/01/2004, 23:06
Surfer,
Esquecí da solução para o visual...mande colocar roda 8" e um pneu 33 - BF.
Vai ser show...

Niveiro X
06/02/2004, 19:45
não vejo nada de errado do camarada querer aumentar a potencia do jipe..se tem grana pra isso, manda ve!


claro que tem que se bom de braço, pq jipe..já sabe...capota mais fácil...


o fato do jipe ter centro de gravidade mais alto o faz fazer menos curva que qualquer carro de passeio, MAS o fato de ser 4X4 o ajuda bastante!

no final, o que conta mesmo é o piloto....

Evandro Nappi
09/02/2004, 13:05
Mas o problema que utilizo o Troller na cidade e até chegar nesta trilha e depois as dunas onde dão acesso a praia, eu pego uma estrada de 80Km.
Daí o problema, pois não gosto do desempenho do Troller na estrada.




Acho que com o passar do tempo você vai gostar mais de Trilhas do que Surf.

O caminho até a praia deixara de ser 80 Km de asfalto e terá uns 150 Km de Terra.

A velocidade vai diminuir e a Aventura e o Prazer vão aumentar.

Aí sim, você terá se transformado num Jipeiro, um verdadeiro Calango enterrado na lama.

E dirá adeus ao Camarão!!!

Dalger
07/12/2004, 00:12
Pessoal, estou querendo o telefone do pessoal que passa o Troller para 216CV. Alguem tem???

Dalger
07/12/2004, 00:26
Ouvi dizer que a troca dos bicos e o balanceamento da injetora, melhoram muito o torque em baixa, mas custa 2000 latinhas ???

guilhermekrug
07/12/2004, 17:20
Agora tem a oficina do PAulão que preparava os Trollers do Sertões...

Dalger
07/12/2004, 18:26
Mas e ai??? Ele tem email, telefone ou algo assim para que possa entrar em contato ???
Em que cidade fica ??? SP ???

Obrigado.

off Road na veia
07/12/2004, 18:55
Mas e ai??? Ele tem email, telefone ou algo assim para que possa entrar em contato ???
Em que cidade fica ??? SP ???

Obrigado.

Me parece q a Trilha Master tem uma equipe de preparação.
www.trilhamaster.com.br

Dá uma olhadinha lá.

guilhermekrug
07/12/2004, 18:58
O Paulão era da Trilha Master, mas lá na Trilha vc pode falar com o Dono Edu que é gente fina...

O tel do Paulão é 011(Sampa) 98991325

Sergio Novoa
07/12/2004, 19:11
Na Trilha Master não tem mais ninguem.... quem fazia toda preparação era o Paulão que agora esta com oficina propria e preços muito mais baixos o cel dele é este que o colega informou.....

off Road na veia
08/12/2004, 18:11
Na Trilha Master não tem mais ninguem.... quem fazia toda preparação era o Paulão que agora esta com oficina propria e preços muito mais baixos o cel dele é este que o colega informou.....


[]´s Desatualizados... :wink:

Dalger
13/12/2004, 23:18
Legal,
Vou tentar contacta-lo para ver o que pode ser feito.

dero
15/12/2004, 22:19
Surfer,

Em Sampa tem tb a Sergio Performance, em Santo Andre.

valeu