Ver Versão Completa : Quais radiadores (água, AC) e intercooler usar em motor mwm sprint 2.8?
Amigos,
Quais radiadores (água, AC) e intercooler devo usar em meu engesa com motor mwm sprint 2.8?
-O atual radiador de água é original do engesa 4 cilindros a alcool. Esse dá conta do sprint?
Tenho um intercooler original da S10 motor mwm sprint, mas é daqueles que usa-se na parte inferior do radiador, onde não dá pra colocar no engesa. Queria um fino, pequeno e bem largo, para usar por dentro da grade dianteira.
Radiador do AC tenho um de opala aqui, dará conta?
Radiador do câmbio auto será um desses de óleo, pequeno e com ventoinha exclusiva a ser adaptado em local a ser definido.
Help!
Daniel Lima
04/10/2009, 20:39
Caveso, o meu radiador foi trocado a colméia e colocado uma com uma quantidade maior de canaletas, junto com um enorme defletor na hélice do radiador-ficou 100%-; o compressor do AC, se estiver em bom estado dará conta com certeza de esfriar o engesa; recomendo usar um bom condensador e de preferência uma caixa evaporadora universal de aluminio( a minha é da marca NIPODENSO) junto com um eletroventilador lá no condensador...fica muito bom.
Sobre o intercooler, como meu motor estava originalmente numa Nissan Frontier, ele é colocado em cima do motor, e aí da necessidade de se colocar um scoop(entrada de ar) sobre o capô do engesa. já vi fotos de alguns intercooler instalados na parte frontal do engesa, mas te confesso que eu não consegui colocar meu motor mais para tráz, então num cabe nem a P@#!!!Os mas experientes já já darão uma solução pra vc. abraços engeseiros
Daniel Lima
04/10/2009, 20:56
Caveso, deixei o engesa no trabalho e amanha pela manha estarei com ele. tirarei fotos do intercooler, do ar condicionado e do radiador....ok. parabéns pela empreitada, seu jeep vai ficar muito massa. abs
Vítor Martins
05/10/2009, 11:34
Caro Caveso, bom dia. No meu Fase II, coloquei o MWM 2.8, utilizando o interooler da L-200, e o radiador original do Engesa. É suficiente. Sobra água para refrigerar... A temperatura não passa do 1/4 do marcador, e a turbina fica sempre refrigerada. Te dou a dica de utilizar os manômetros do Marruá, os quais são compatíveis com essa motorização, e dão confiança à leitura do motor, bem como uma estética muito boa ao painel. Coloquei no meu Engesa todos os relógios do Marruá. O painel ficou muito bom, prático e funcional, e, além de tudo, bem iluminado.
É isso aí. Boa sorte. Você terá motor de sobra...
Abcs, Vitor Martins
Fala vitor, beleza!
Cara, meu engesa tem o radiador original para motor opala 4 cil. a alcool, é esse mesmo que você usa?
Seu intercooler é aquele que fica sob o capô?
Tem fotos aí?
Falando em marruá, eu pensei em usar radiador e intercooler paracidos (com mesmo litragem) com os dele, mas nem sei como conseguir tais medidas ou saber de que carro são essas peças, se não forem exclusivas dele.
Sobre os instrumentos: onde os comprou?
Comprou o painel inteiro com os relógios?
Mande fotos dos que tiver aí..rsss
Abração e valeu!
Pessoal,
E o intercooler do troller, ficaria legal no engesa com sprint?
Dizem ser o mesmo da S10 pitbull, é verdade?
SERGIO AUGUSTO
17/10/2009, 17:08
Fala CAVESO!
Te mandei um email. Mas vai uma opinião a respeito do intercooler; entendi que voce procura algum cooler de linha, para "adaptar" ao seu jeep, então quem sabe se voce conseguir um intercooler da F 250 MWM, e o adequa à dianteira da viatura, talvez tirando na altura, tirando na largura, vendo a questão da expesura. Imagino que com pouca coisa voce consiga coloca-lo no ENGESA. Ai, terá um baita intercooler, a custo razoável. As medidas sao: ALTURA = 47 cm.
LARGURA = 98 cm.
EXPESSURA = 5,5 CM.
Da uma olhada(de novo) no tópico companheiro Giovani Di Napoli, na pagina 9, que inclusive tem um post meu e um seu.
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=51836&highlight=intercooler+F250&page=9 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=51836&highlight=intercooler+F250&page=9)
Ele conseguiu colocar este intercooler na Rural. E não tem muito mais espaço que o Engesa(acredito). Tem fotos lá.
Se conseguir, ai sim, terá um cooler de responsa, no seu ENGESA, mesmo que precise dar umas "encolhidas" nas medidas.
Vou colocar uma planilha EXEL, que pode ser usada pra determinar o turbo adequado (depois que se determina a potencia desejada), em função do motor, rotação, TEMPERATURA DO AR NA ADMISSÃO, pra voce ver a importancia do INTERCOOLER( quanto mais pudermos resfriar o ar comprido que chega à admissão, menos pressão será necessário para conseguir uma mesma potencia). Vai bricando com ela ai, e qualquer duvida, é só perguntar.
Não tou conseguindo anexar nada!! Vou te mandar a planilha via email.
Abraço
Sérgio
guilhermeabreu
17/10/2009, 20:51
CAVESO
Já postei e falei pessoalmente com vc sobre a refrigeração do ENGESA com motor MWM 2.8 turbo/intercooler , mas vc deve ter esquecido , mas da uma olhada lá nas minhas falas , estou achando que vc irá gastar dinheiro a toa fazendo coisas que já não deram certo comigo .
Os amigos a qui que falaram que o radiador original da conta , tenho que acreditar pq eles não teriam motivos para te enganar , MAS ACREDITO QUE DA CONTA DO RECADO PQ ELES DEVEM ANDAR NA MACIOTA , que acredito que cvc tb irá andar tb bem levinho , sem judiar do bicho , pena que vc não foi a IBITIPOCA pra vc ver como que tive que subir no areal , SUBÍ EM 3ª MARCHA REDUZIDO COM MOTOR A 4.200 RPM COM PÉ NO FUNDO , gostaria muito de ver estes ENGESAS com radiador original subir aquele areal com esta rotação e não superaquecer .
A solução para a refrigeração deste motor MWM 2.8 no ENGESA é mandar fazer um radiador maior do que o original tanto em litragem qto em ÁREA DE TROCA , pois como já falei troquei a colméia do meu por uma de 5 canaletas e não resolveu o problema de superaquecer .
Para ísto tem que colocar o intercooler em cima do motor como é nas novas S-10 e nas FRONTIER com este motor , aí sim sobraria um POUCO de espaço na frente para fazer uma colméia com ÁREA DE TROCA MAIOR como tem no ENGESA do CARLOS SIQUEIRA , ele me disse que o radiador é da H-100 , mas o motor dele é o Q20B turbinado NÃO É O MWM 2.8 sprint que nós temos .
Ainda não fiz as mudanças nescessárias ainda , pois priorizei a carroceria de fibra , a refrigeração vai ficar pra depois , mas do jeito que estou da pra andar OLHANDO SEMPRE A TEMPERATURA E REGULANDO COM O PÉ NO ACELERADOR , JÁ FIZ DE TUDO OU QUASE TUDO : coloquei colmeia de maior litragem ( de 3 para 5 canaletas ) + ventoinha eletrica na frente do radiador + coifa entre o radiador e a hélice + reservatório de espansão , E NADA DISTO RESOLVEU A PARADA , SÓ FALTA COLOCAR O INTERCOOLER PRA CIMA DO CAPÔ E FAZER UM RADIADOR COM ÁREA DE TROCA MAIOR , AÍ SIM "ACHO" QUE VOU RESOLVER EM DEFINITIVO EM RESFRIAR ESTA USINA DE PRODUZIR CALOR .
NÃO TEM PARA ONDE FUGIR , OU É FAZER O QUE ESTOU TE DIZENDO , OU IRÁ FICAR GASTANDO GRANA COMO FIZ ATÉ HOJE E NÃO FICOU BEM RESOLVIDO AINDA . Dá pro gasto do jeito que esta , MAS SEMPRE DE OLHO NO TERMOMETRO E FOLGANDO SEMPRE O PÉ QDO PASSA DOS 90ºC .
ABRAÇÃO
Fala Sérgio,
Olhei as planilhas no email, mas vou te agradecer por aqui mesmo...rss
Então, conversando com o Elmer que usa o intercooler da F250 no Crocodillo, ele me disse que acha que ficará muito grande para o sprint, possivelmente dando Lag.
Que você acha?
Adaptá-lo no engesa eu dou um jeito aqui...
SERGIO AUGUSTO
18/10/2009, 08:43
Fala Sérgio,
Olhei as planilhas no email, mas vou te agradecer por aqui mesmo...rss
Então, conversando com o Elmer que usa o intercooler da F250 no Crocodillo, ele me disse que acha que ficará muito grande para o sprint, possivelmente dando Lag.
Que você acha?
Adaptá-lo no engesa eu dou um jeito aqui...
Bom dia CAVESO!
Rapaz, quano abri o pc, olhei primeiro os emails, e vendo o teu email, respondi por lá, então estou anexando o email aqui, pra não escrever de novo.rsrs. E ai os companheiros poderam fazer os comentários.
Abraço.
Sérgio
guilhermeabreu
18/10/2009, 11:38
CARO SERGIO AUGUSTO
Vc é fo!@#$%¨&*()a , vai conhecer turbo assim lá no inferno , eu prefiro a simplicidade , estou muitíssimo satisfeito com meu ENGESA com motor MWM 2.8 com o turbo original e o intercooler da L-200 que coloquei frontal , ( na frente do radiador ) , mas devo trocar por outro provavelmente original deste motor ( ou da FRONTIER ou das S-10 novas ) para poder ter mais espaço na frente para eu poder colocar um radiador com ÁREA DE TROCA MAIOR , pois este motor requer um radiador maior do que os que vem nos ENGESAS .
Voltando ao assunto do turbo , que é uma área que eu não domino , eu lí em algum lugar que alem desta maravilhosa explicação que vc deu , tem vários tipos de CARACOL ( digo palhetas ) do turbo ( lado quente ) que faz ele ter mais ou menos pressão desde o início do funcionamento do motor , ANGULAÇÃO DAS PALHETAS , ÁREA DE ESCAPE DE AR MAIOR OU MENOR , VÁLVULA DE ABERTURA DE PALHETAS , que faria o turbo ter mais ou menos pressão , acho que foi ísto que entendi .
Este é um assunto que nem quero aprender , muito complicado pra minha cabeça . Muita teoria e a gente não ve nada , só teoria , não da pra mim .
Parabens pela aula dada pra todos nós .
ABRAÇÃO
SERGIO AUGUSTO
18/10/2009, 12:59
CARO SERGIO AUGUSTO
Vc é fo!@#$%¨&*()a , vai conhecer turbo assim lá no inferno , eu prefiro a simplicidade , estou muitíssimo satisfeito com meu ENGESA com motor MWM 2.8 com o turbo original e o intercooler da L-200 que coloquei frontal , ( na frente do radiador ) , mas devo trocar por outro provavelmente original deste motor ( ou da FRONTIER ou das S-10 novas ) para poder ter mais espaço na frente para eu poder colocar um radiador com ÁREA DE TROCA MAIOR , pois este motor requer um radiador maior do que os que vem nos ENGESAS .
Voltando ao assunto do turbo , que é uma área que eu não domino , eu lí em algum lugar que alem desta maravilhosa explicação que vc deu , tem vários tipos de CARACOL ( digo palhetas ) do turbo ( lado quente ) que faz ele ter mais ou menos pressão desde o início do funcionamento do motor , ANGULAÇÃO DAS PALHETAS , ÁREA DE ESCAPE DE AR MAIOR OU MENOR , VÁLVULA DE ABERTURA DE PALHETAS , que faria o turbo ter mais ou menos pressão , acho que foi ísto que entendi .
Este é um assunto que nem quero aprender , muito complicado pra minha cabeça . Muita teoria e a gente não ve nada , só teoria , não da pra mim .
Parabens pela aula dada pra todos nós .
ABRAÇÃO
Boa tarde Guilherme!
É isso ai, hoje temos muitas configurações de turbos, que se adequam as mais diversas necessidades, mas quero agradecer pelos elogios, porem deixando claro que não sabemos de nada, ou quase nada,estamos aprendendo com os companheiros, e na medida do possível, expondo uma experiencia ou outra, que tivemos e aprendemos.
Abração!
Sérgio Augusto
SERGIO AUGUSTO
21/10/2009, 09:38
Fala CAVESO!
Vai nestes links:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=64972 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=64972)
http://www.visconde.com.br/default_interna.aspx?PortalId=5&TabId=1&MenuId=178 (http://www.visconde.com.br/default_interna.aspx?PortalId=5&TabId=1&MenuId=178) (intercooler do 8-140)
Abraço
Sérgio
Valeu Serjão!!!!!
Mais uma vez vou agradecer aqui ao email que me mandastes.
Já solicitei ao amigo forista as medidas do intercooler e cotei também na revenda visconde daqui.
Obrigadão mais uma vez!
Vítor Martins
28/10/2009, 09:56
Fala vitor, beleza!
Cara, meu engesa tem o radiador original para motor opala 4 cil. a alcool, é esse mesmo que você usa?
Seu intercooler é aquele que fica sob o capô?
Tem fotos aí?
Falando em marruá, eu pensei em usar radiador e intercooler paracidos (com mesmo litragem) com os dele, mas nem sei como conseguir tais medidas ou saber de que carro são essas peças, se não forem exclusivas dele.
Sobre os instrumentos: onde os comprou?
Comprou o painel inteiro com os relógios?
Mande fotos dos que tiver aí..rsss
Abração e valeu!
Caveso, bom dia. Desculpe-me estar respondendo hoje, mas a correria está demais. Bem, o intercooler, coloquei frontal, antes do radiador. O radiador é o original mesmo. Não precisa trocar, pois é suficiente. É só acompanhar os relógios e verificar se está refrigerando a contento. Os relógios eu comprei na Agramotors em BHte (anel rodoviário em frente à Itambé), e acredito ter de encomendar primeiro. Não troquei o painel, somente os relógios (são de diâmetro um pouquinho maior e é só alargar um pouco, mas funcionam perfeitameente e em sintonia com o MWM). Se tiver alguma outra dúvida. Quanto a fotos, terei de tirar e te mandar. Vou ver o que posso fazer. Abraços. Vitor
Obrigado pelas dicas, Vitor!
Estou tentando um intercooler dianteiro e vou entrar em contato com a Agra!
Valeu!
zenzen 4x4
31/10/2009, 12:59
Obrigado pelas dicas, Vitor!
Estou tentando um intercooler dianteiro e vou entrar em contato com a Agra!
Valeu!
CAVESO!
Conforme sua solicitação, estou enviando fotos do Intercooler que mandei fazer sob medida,para colocar entre a grade e o ar cond. da ZJ 97, com motor S.10 2.8.
Recebi hoje pela manhã, coloquei no lugar, ficou Show de bola!Agora só falta as mangueiras ,a saída do Turbo até a entrada do intercooler é de 50 mm e a saida do intercooler até a entrada na admissão é 60 mm.O preço pedido foi de R$ 450,00,mas com pechincha ficou em R$350,00 sem as mangueiras.Achei muito bom o serviço,e por um preço incomparável,com os preços de usados que requerem muita adaptação.
Valeu pelas fotos zenzen!
No meu caso seria um pouco maior que o seu, mas caso precise fazer sob-medida, vou recorrer a essa empresa.
Pode me passar o contato deles?
Abração
SAPO-BOMBA
16/11/2009, 21:34
Já tentou intercooler da Ranger 2.5? Ele é bem estreito, acho que ficaria perfeito para o que vc pretende.
Sobre o radiador, não faça economia porca em cima de um motorzão desses, coloque um radiador de no mínimo 45 altura x 60 comprimento, e NÃO ABRA MÃO de fazer um defletor, pois faz toda a diferença!
Eu estou adaptando na Galloper um radiador de Ranger V6 com 2x mais espessura que o original mas com a colméia tendo praticamente as mesmas dimensões da original. O defletor terei que mandar fazer um de fibra, pq a adaptação demanda isso...
Meu problema era mais quando o pé "pesava" na estrada a mais de 100km/h e o ponteiro oscilava muito em dias quentes, algumas vezes transbordando o reservatório de expansão. Duvido seriamente que após essa modificação eu venha a ter tal problema.
Em tempo: O intercooler da S-10 ELETRÔNICA é diferente, é maior e agora está posicionado na parte superior do cofre, praticamente tomando ar na cara pela grade frontal.
Pode ser que este tb sirva ao seu propósito, se vc o encontrar, claro.
Abraços e boa sorte.
Valeu, sapo!
Vou olhar se tais medidas cabem no meu cofre (com duplo sentido) aqui....
Abração
zenzen 4x4
17/11/2009, 08:21
Valeu pelas fotos zenzen!
No meu caso seria um pouco maior que o seu, mas caso precise fazer sob-medida, vou recorrer a essa empresa.
Pode me passar o contato deles?
Abração
Desculpe o Atrazo!
Telefone do Ruben Oxx 51 3599-4544.
E-mail;recoradiadores@hotmail.com.
À propósito, instalei o intercooler,serviu perfeitamente,com resultado ótimo.
Qualquer informação, estou à disposição.
franzlana
12/12/2009, 21:26
Olá pessoal.
O radiador original mesmo com mais aletas nao da conta do recado. Voce tem motor mas tem que ficar medindo o pe. Estou buscando uma solucao.
guilhermeabreu
13/12/2009, 00:10
AMIGO FRANZLANA
Concordo com vc , o meu ENGESA esta parado pq comprei a carroceria de fibra que deve chegar semana que vem , vou aproveitar e dar a SOLUÇÃO DEFINITIVA NA REFRIGERAÇÃO DO MOTOR MWM 2.8 .
Vou passar o INTERCOOLER para cima do capô e colocar um RADIADOR MAIS LARGO , pois o meu é do tamnho original que troquei a colmeia de 3 canaletas para 5 canaletas e acrescentei um vaso espansor e NÃO RESOLVEU O SURPAQUECIMENTO , COLOQUEI UMA VENTOINHA ELÉTRICA E NÃO RESOLVEU PQP É UMA MER!%¨&*()DA ATÉ RESOLVER ESTA DESGRAÇA DE SUPERAQUECIMENTO , TENHO QUE SEMPRE OLHAR A TEMPERATURA E FOLGAR O PÉ DO ACELERADOR PARA MANTER A TEMPERATURA DENTRO DO NORMAL , SE APERTAR O PÉ ELE ESQUENTA , LOGO TENHO QUE FOLGAR O PÉ PRA TEMPERATURA VOLTAR AO NORMAL .
O VITOR MARTINS diz que o radiador dele ORIGINAL dá conta do recado , ACHO QUE É PQ ELE MORA EM BH , lá a temperatura ambiente é sempre BAIXA , difícil de passar dos 30ºC , aqui em Campos-RJ é muito calor .
Ví o ENGESA do CARLOS SIQUEIRA que tem motor Q20B , é outro motor , mas ele tem um radiador da HIUNDAI H-100 , que é bem mais largo do que o original do ENGESA , acho que vou experimentar este , e sem o INTERCOOLER na frente vou ver se da para colocar uma ventoinha elétrica na frente tb , O RUIM DISTO TUDO É QUE A GENTE VAI EXPERIMENTANDO E GASTANDO DINHEIRO E NÃO VENDO O RESULTADO SATISFATÓRIO , olha que comprei uma colméia zero de 5 canaletas e o cara do radiador me garantiu que resolveria , SÓ QUE O CARA DO RADIADOR NÃO É ENGENHEIRO , NÃO SABE CALCULAR NADA , logo temos infelizmente que ir na tentativa do ACERTO/ERRO , não tem outra alternativa .
Caso eu faça estas modificações e resolvendo o caso eu falo pra vcs todos aqui do forum , e caso não resolva falo tb para que vcs não errem tb como eu .
E A LUTA CONTINUA ATÉ CHEGARMOS AO IDEAL , E ATÉ LÁ HAJA GRANA .
ABRAÇÃO
Do que tenho pesquisado sobre os radiadores, estou pensando na seguinte configuração (levando em consideração adaptar a caixa de direção da S10, que não ocupa espaço acima do chassis conforme a adaptação do KIm):
-Condensador com ventoinhas da S10.
-Intercooler frontal do caminhão VW 8-150 (motor mwm 2.8 eletrônico)
-Radiador do mesmo caminhão ou da S10 com mwm.
Estou coletando as medidas disso tudo pra ver se cabe na frente do meu engesa...
Eduardo Valaretto
13/12/2009, 02:02
Guilherme, antes de qualquer outra coisa coloque um bom defletor de ar (se já não tem) de fibra. Experiência própria:
- Aumentar o número de colméias altera muito pouco a temperatura,
- Por melhor que seja a ventoinha elétrica ela é muito inferior a qualquer ventilação mecânica, então faça upgrades na ventilação mecânica (coifa).
- Se for para mexer no radiador o principal é o aumento da área e não do volume.
Se colocar a coifa poste os resultados (provavelmente muito bons) aqui no fórum.
Não esqueça que seu carro não aquece no transito ou em marcha lenta, ele aquece quando exigido em altas velocidades (aproveite esse fluxo da melhor forma, direcionando ou aumentado a área de contato).
Só pra deixar claro sobre as ventoinhas: elas serão para o condensador e não para o radiador...
Usarei a hélice viscosa original do motor...
guilhermeabreu
13/12/2009, 14:42
Guilherme, antes de qualquer outra coisa coloque um bom defletor de ar (se já não tem) de fibra. Experiência própria:
- Aumentar o número de colméias altera muito pouco a temperatura,
- Por melhor que seja a ventoinha elétrica ela é muito inferior a qualquer ventilação mecânica, então faça upgrades na ventilação mecânica (coifa).
- Se for para mexer no radiador o principal é o aumento da área e não do volume.
Se colocar a coifa poste os resultados (provavelmente muito bons) aqui no fórum.
Não esqueça que seu carro não aquece no transito ou em marcha lenta, ele aquece quando exigido em altas velocidades (aproveite esse fluxo da melhor forma, direcionando ou aumentado a área de contato).
CARO AMIGO EDUARDO VALARETTO
Como citei acima , não quis me alongar demais na esplicação do MEU PROBLEMA DE SURAQUECER QDO O É EXIGIDO , MAS NO MEU CASO , EU INICIALMENTE TROQUEI A COLMÉIA POR UMA DE 5 CANALETAS ( aumentando a litragem , o que não resolveu ) , LOGO A SEGUIR , TROQUEI A VENTOINHA MECANICA DE ACOPLAMENTO VISCOSO ORIGINAL DO MOTOR MWM 2.8 , POR UMA DE MAIOR DIAMETRO E COM MAIS UMA PÁ QUE FICOU FIXA NO EIXO DO MOTOR , ( e mesmo assim não resolveu ) , LOGO A SEGUIR , ACRESCENTEI A VENTOINHA ELÉTRICA , mesmo sabendo que ela tem efeito menor do que a mecanica , mas o meu ENGESA como disse acima já esta com uma hélice mecanica fixa no eixo de maior diamentro e com mais uma pá , ( e mesmo assim não resolveu ) , LOGO A SEGUIR , COLOQUEI A COIFA ENTRE O RADIADOR E A HÉLICE DO MOTOR ( e mesmo assim não resolveu ) .
" SÓ ME RESTA A ÚLTIMA ALTERNATIVA QUE É AUMENTAR A ÁREA DE TROCA , AUMENTANDO A ÁREA DO RADIADOR " , por ísto citei as modificações que vou fazer que é em JOGAR O INTERCOOLER PARA CIMA DO CAPÔ , pois como esta na frente , as mangueiras passam do lado do radiador , DAÍ NÃO TEM COMO EU AUMENTAR A ÁREA DO RADIADOR na largura .
Inicialmente fiz modificações para aumentar o radiador para baixo , LEVANTEI A CARROCERIA E REPOSICIONEI OS BRAÇO DA DOIREÇÃO E AMORTECEDOR DA DIREÇÃO , mas não poderei aumentar como queria por causa da caixa da direção hidráulica que é a do OPALA , LOGO : SÓ ME RESTOU AUMENTAR A ÁREA DO RADIADOR PARA OS LADOS .
UUUFFFFFFAAAAAAAAAA PQP , OLHA O QTO DE GRANA QUE JÁ GASTEI E NÃO RESOLVEU O PROBLEMA DO SUPERAQUECIMENTO , já estou preparado tambem para no caso de fazer este novo trampo e CONTINUAR A SUPERAQUECER , comigo é assim , tudo é complicado e difícil de resolver , MAS SOU INSITENTE NÃO DESISTO NUNCA , quem foi a IBITIPOCA VIU E SABE QUE SOU ASSIM , tentei 7 vezes a subida do areião MAS CONSEGUÍ SUBIR .
Em caso de AINDA NÃO RESOLVER , TEREI QUE ENCOMENDAR UM RADIADOR SOB MEDIDA COM O AUMENTO POSSÍVEL DA LARGURA COMO VOU FAZER AGORA E ACRESCENTAR TAMBEM NA ALTURA .
PENSANDO BEM , pois respondendo a qui e agora , me questiono ? PQ ENTÃO EU JÁ NÃO ENCOMENDO ESTE RADIADOR COM A " MÁXIMA ÁREA DE TROCA QUE POSSA CABER NO ENGESA , aumentando o máximo na largura e na altura ? " Com ísto , gastarei mais uma só vez e pronto .
E concluíndo a sua fala , no meu caso eu já expliquei exaustivamente que ele só aquece qdo É EXIGIDO , ou seja : FALTA UM CABELO DE SAPO PARA EU MELHORAR A TROCA DE CALOR QUE É PRODUZIDA PELO MOTOR PARA QUE ELE NÃO SUPERAQUEÇA QDO É EXIGIDO UM POUCO A MAIS DO QUE O NORMAL .
Como expliquei agora , já fiz tudo que foi possível para melhorar a troca MENOS AUMENTAR A ÁREA DE TROCA DE CALOR , que é feita AUMENTANDO A ÁREA DO RADIADOR .
ABRAÇÃO , e peço a todos daqui do forum que tem motor MWM 2.8 e tem o pé pesado que esperem para ver o resultado do que estou fazendo para vcs não gastarem dinheiro com eu gastei e não ter resolvido o problema , OUVIU CAVESO ?
Ouvi sim e tô de olho no tópico pra ver o resultado de sua adaptação, amigão!
SAPO-BOMBA
14/12/2009, 02:56
Prezados, antes de mais nada verifiquem se existem radiadores de outras pickups ou SUV's que possam servir para uma possível substituição sem ter que se aprofundar em modificações, no caso me refiro às dimensões do mesmo.
Como eu falei anteriormente, estou adaptando um radiador de Ranger V6 na minha viatura pq o original, se pisar fundo, o carro sobe o ponteiro. O radiador da Ranger tem dimensões pouca coisa diferente comparado com o radiador original.
O original mede 60cm de largura por 45cm de altura.
O da Ranger mede 55cm de largura por 45cm de altura.
A diferença é que a qualidade do material e tb a litragem são superiores, chega a ter quase o DOBRO de espessura! Terei apenas que fazer uns espaçadores de metal de 2,5cm cada e usar parafusos maiores, assim manterei o suporte original e não precisarei alterar nada em termos de estrutura do carro. Bom demais!
E a melhor parte, meus caros: Paguei 200 reais nesse radiador, em estado de zero! Acreditem se quiserem, depois tirarei fotos e postarei para verem...
Gastarei uns trocados tb para trocar a caixa superior desse radiador novo, já que seu tamanho impede que o capô do carro feche corretamente, sem encostar nele. Mas vai ficar show, podem apostar que vai!
Resumindo, a solução não é radiador maior em tamanho, e sim com maior litragem e de preferência com colméia em materiais que favorecem a troca, como o cobre ou alumínio.
Apenas pra adicionar ao assunto, andei olhando nas cidades da minha região, e encontrei uma colméia confeccionada completamente em cobre, fabricada pela Visconde ( mas não acompanha as caixas superior e inferior ). Muito bem construída e bonita, por sinal. Confesso que babei...
Pediram 580 reais à vista na colméia, e as caixas sairiam cada uma na faixa de uns 200 reais, isso que elas são feitas de latão! Não são aquelas de plástico, mas se quiserem optar pelas de plástico, o custo diminui bastante.
Pesquisem um pouco à respeito das medidas, assim vcs podem conseguir fazer a troca do radiador inteiro sem ter que apelar pra modificações estruturais, como solta e suportes extras.
Abraços, e qualquer coisa estamos por aqui.
SAPO-BOMBA
14/12/2009, 02:58
Mais uma coisa, bato na tecla novamente: Não deixem o carro sem um defletor de ar para o radiador, pois ele faz MUITA diferença. Eu sei pq já testei...
guilhermeabreu
16/12/2009, 11:21
CARO AMIGO SAPO-BOMBA
Parece que vc não leu o que escreví , mas vamos de novo :
Se vc trocar o radiador original por este da RANGER com área troca menor e o dobro da capacidade de volume , VC JÁ ESTARÁ gastando dinheiro a toa , este radiador da RANGER como vc mesmo citou , é 5 cm menor na largura do que o original .
EU ESCREVÍ AQUI AS COISAS QUE MODIFIQUEI E NÃO RESOLVERAM PARA EVITAR QUE VCS GASTEM TB E NÃO RESOLVAM .
EU CITEI QUE TROQUEI A COLMÉIA DO MEU POR UMA COLMÉIA DE 5 CANALETAS , ÍSTO É QUASE DOBREI A CAPACIDADE DE ÁGUA , FOI COMPRADO NA VISCONDE É TODA DE METAL ( COBRE ) E NÃO RESOLVEU O PROBLEMA .
INSISTO MAIS UMA VEZ , O QUE VC ESTA FAZENDO EU JÁ FIZ E NÃO DEU CERTO .
A SOLUÇÃO É AUMENTAR A ÁREA DE TROCA DE CALOR , É O QUE VOU FAZER , POIS TUDO ÍSTO QUE VC FALOU :" EU JÁ FIZ E NÃO DEU CERTO " , como vc acha que vai resolver , vai em frente e depois posta o resultado pra gente e diz qto gastou no total desta modificção .
SAPO-BOMBA
16/12/2009, 20:02
Amigo Guilherme, estamos falando de dois motores diferentes e de carros diferentes.
Não é pq a solução que eu estou adotando não resolveu o seu problema, que não irá resolver o meu. Ao contrário, já tive exemplos de adaptações idênticas à que eu estou fazendo que tiveram êxito. Mas lembrando: Motores diferentes, carros idem.
Por acaso vc instalou um defletor de ar no seu radiador? Sim ou não?
Eu não botava fé que ele faria uma diferença na temperatura, mas faz MUITA diferença de fato. O mais importante ao meu ver é ele não deixar espalhar o excesso de ar quente dentro do cofre do motor. Isso por si só já seria um lucro.
Falando na adaptação, hoje fui buscar meu radiador recém-preparado pra adaptar ao meu veículo. Achei que o serviço ficou excelente, levando-se em conta os custos que tive até então. Agora é colocar o radiador no lugar e sentar o pé na máquina pra ver se vai esquentar.
Logo mais colocarei as fotos comparando o radiador e ventoinha antigos ( que por sinal já estava trincando ) com os novos.
Troquei a ventoinha por uma nova por segurança, já que o custo era baixo e é bem provável que eu tenha evitado uma possível surpresa que poderia estragar o radiador que eu acabei de preparar pra adaptar.
SAPO-BOMBA
16/12/2009, 20:40
Seguem algumas fotos, depois que estiver com o defletor e o restante das tralhas em mãos, tiro mais fotos e entro em mais detalhes! :twisted:
SAPO-BOMBA
16/12/2009, 20:44
Fotos das peças que irei colocar:
SAPO-BOMBA
16/12/2009, 20:53
Radiador Ranger V6 seminovo, mostrado nas fotos: R$ 180 ( um verdadeiro presente )
Adaptação caixa superior do radiador, em latão + válvula nova: R$ 200
Hélice nova 8 pás em nylon, própria pra Ranger/S-10/L200: R$ 80
Mão-de-obra por enquanto tá "na faixa" pq eu estou metendo as caras...
Até então é um custo que não vai me arrancar os olhos, falta ainda confeccionar o defletor, me cobraram 130 reais pra fazer um em fibra de vidro, com acabamento preto.
Não sei quanto cobram por aí mas se ficar tão bom quanto eu espero, não vou achar caro não...
Um cidadão de uma loja de autopeças, a quem eu mostrei o radiador, questionou quanto eu paguei nele. Omiti o valor e pedi pra ele dar um chute: R$ 500 pra cima.
Saí no lucro?
guilhermeabreu
16/12/2009, 22:22
AMIGO SAPO-BOMBA
Me desculpe , pq estavamos falando de ENGESA com motor MWM 2.8 .
Se o seu carro é outro e o motor é outro , retiro minhas palavras , pois a minha experiencia é no ENGESA com motor MWM 2.8 turbo/intercooler .
Qdo vc pergunta se coloquei defletor , respondo que sim , tudo que poderia ser feito para melhorar a refrigeração eu fiz , só faltou aumentar a área de troca de calor , é o que vou fazer .
Mas uma vez te peço desculpas , pois achei que estavamos falando do mesmo carro com mesmo motor .
ABRAÇÃO , feliz NATAL E ANO NOVO pra vc e toda a sua família .
SAPO-BOMBA
16/12/2009, 22:33
Guilherme, meu caro... não precisa se desculpar. Na verdade eu discutia as possibilidades de adaptações disponíveis para Jeep, Engesa e no caso, meu carro tb.
No que se refere ao Engesa x MWM, qual foi o radiador que vc utilizou? Tem como repassar informações como litragem, dimensões ou de que carro era o radiador que vc utilizou?
Pq na verdade, na verdade, o MWM Sprint não tem muita dificuldade quanto ao que se refere à refrigeração.
Se vc puder dar uma conferida no fórum MITSUBISHI, existem algumas Pajero adaptadas para motores MWM que mantiveram o mesmo sistema de refrigeração e rodam tranquilamente. No caso, me refiro às viaturas dos colegas OSARMENTO e BLUE BUS.
Acredito que se vc tiver usado um bom radiador, independente das dimensões, o problema relativo ao teu veículo pode estar passando batido, pode ser até uma besteira. Repassa os dados das tuas modificações que a gente pode dar uma força.
Grande abraço, e desejo igualmente/antecipadamente boas festas para você e seus familiares.
Eduardo Valaretto
16/12/2009, 23:16
É Guilherme a coisa tá feia, estou ficando sem sugestões...rs...
Você praticamente já testou tudo que testaria.
Só mais algumas perguntas:
-A relação do engesa não está longa demais? Qual é? Qual Cambio?
- Já conferiu a temperatura com pistola a laser?
Na verdade compartilhamos do problema.
Meu engesa Jordania orignal com Q-20 aquecia quando mantinha velocidades acima de 110 Km/h por períodos mais longos (cambio 240V com quinta 1:1 e relação 3,07). Recentemente troquei os eixos com a camper duas portas (3,54) e parece (veja bem parece, pois ainda não apertei bem o bicho) que o problema foi solucionado, apesar da redução sensível da velocidade final (adorei a configuração atual já que o engesa não tem reduzida e não vejo necessidade de andar a 120 com ele).
Só para completar o engesa é praticamente todo original e novíssimo, com manutenção nota 1000 (acetiline glicol, óleo de primeira linha, etc...).
A camper automática é uma chaleira e toda vez que subo a serra de Santos com o pé no fundo o ponteiro chega no limete do vermelho (motor opala 6 cilindros). Com essa não me preocupo muito pois ainda tem muitos recursos (tirar a placa policial da frente do radiador???, colocar coifa, aumentar o número de pás da hélice, etc...). Mas esquenta tanto que chega a dar pane quente (evaporação da gasolina nas proximidades da bomba dificultando a sucção da gasolina).
Mantenha-nos informado pois sua solução poderá ser a luz no fim do túnel para muita gente.
Eduardo Valaretto
16/12/2009, 23:19
Só para completar, a camper duas portas com motor s4 cambio Clark 240V (igual ao engesa) não aquece com relação nenhuma e em nenhuma circunstância (já está comigo a 11 anos), não tem metade da manutenção do engesa, já rodou umas 10 vezes mais e as vezes anda bem carregada.
Engesa e Camper com radiadores similares.
Vai entender.
SAPO-BOMBA
16/12/2009, 23:22
Curiosamente o Q-20B não é um motor tido como esquentado, já que "N" D-20 rodam dia após dia com eles servindo de "pau-de-arara" nas cidades interioranas, e neca dele ferver.
Seria por conta do radiador e área frontal das D-20 serem maiores que na Camper?
guilhermeabreu
18/12/2009, 14:49
É Guilherme a coisa tá feia, estou ficando sem sugestões...rs...
Você praticamente já testou tudo que testaria.
Só mais algumas perguntas:
-A relação do engesa não está longa demais? Qual é? Qual Cambio?
- Já conferiu a temperatura com pistola a laser?
Na verdade compartilhamos do problema.
Meu engesa Jordania orignal com Q-20 aquecia quando mantinha velocidades acima de 110 Km/h por períodos mais longos (cambio 240V com quinta 1:1 e relação 3,07). Recentemente troquei os eixos com a camper duas portas (3,54) e parece (veja bem parece, pois ainda não apertei bem o bicho) que o problema foi solucionado, apesar da redução sensível da velocidade final (adorei a configuração atual já que o engesa não tem reduzida e não vejo necessidade de andar a 120 com ele).
Só para completar o engesa é praticamente todo original e novíssimo, com manutenção nota 1000 (acetiline glicol, óleo de primeira linha, etc...).
A camper automática é uma chaleira e toda vez que subo a serra de Santos com o pé no fundo o ponteiro chega no limete do vermelho (motor opala 6 cilindros). Com essa não me preocupo muito pois ainda tem muitos recursos (tirar a placa policial da frente do radiador???, colocar coifa, aumentar o número de pás da hélice, etc...). Mas esquenta tanto que chega a dar pane quente (evaporação da gasolina nas proximidades da bomba dificultando a sucção da gasolina).
Mantenha-nos informado pois sua solução poderá ser a luz no fim do túnel para muita gente.
AMIGO EDUARDO VALARETTO
Como vc falou já testei de tudo , ou quase tudo , inclusive , já utilizei 4 tipos de relação .
1- A original 9x44= 4,88 , não aquecia , mas a velocidade final era de 95 km/h , como uso o ENGESA pra tudo , rodo 700 km por semana só de asfalto , NÃO DEU PRA AGUENTAR .
2- Aí troquei com a 13x46=3,54 , aí ficou SHOW dava 155 km/h no pé , MAS PASSOU A ESQUENTAR QDO PASSAVA DOS 2.800 RPM . e AS RETOMADAS DE VELOCIDADE PÉSSIMA .
3- Aí troquei com a 12x47=3,92 , aí ficou bom , mas ainda esquentava qdo chegava aos 2.900 rpm , e as retomadas ficou um pouco a desejar .
4- Aí troquei com a 11x47=4,27 , esta ficou ideal nas arrandas e retomadas e aquecia qdo passava dos 3.000 rpm , MAS A VELOCIDADE FINAL ERA DE 105 KM/H , aí como ando em asfalto a 110/115 km/h , ficava esgoelando o motor .
Como acabei moendo esta 11x47 , recoloquei a 12x47 que eu já tinha em casa , como estou com o ENGESA parado pra colocar a carroceria de fibra , vou voltar a colocar a 13x46=3,54 , QUE TEM RETOMADA MUITO RUIM , MAS A FINAL É MUITO BOA E COMO PRETENDO AUMENTAR A ÁREA DE TROCA DE CALOR COLOCANDO UM RADIADOR MAIOR EM ÁREA , ACHO QUE TEREI RESOLVIDO 2 PROBLEMAS DE UMA SÓ VEZ OU SEJA : ANDAR BEM DE VELOCIDADE FINAL E NÃO ESQUENTAR , e qdo fizer trilha não terei problema de estar longo demais pq tenho a T-CASE da BAND que tem reduzida .
O meu cambio é o original CLARK 240V .
Não conferí a temperatura com pistola de laser não .
Outro problema é que os ENGESAS tem uma área na frente muito pequena e apertada para se colocar um radiador maior .
Outra coisa , cada tipo de motor MWM 2.8 , MWM 4.2 , Q20B , S4 , S4T tem produção de calor diferentes uns dos outros uns produzem mais calor qdo são mais exigidos do que outros .
PODE FICAR TRANQUILO QUE MANTEREI VCS TODOS INFORMADOS DO RESULTADO DO QUE ESTOU FAZENDO .
ABRAÇÃO
SAPO-BOMBA
18/12/2009, 15:50
Amigo Guilherme, mas qual radiador vc está pretendendo colocar? Imagino que se houver espaço suficiente no cofre do seu Engesa para a instalação de um radiador maior, te indicaria os radiadores do Troller 3.0 ou da Hilux SW4 3.0 da geração anterior.
Ambos são grandes e a posição dos bocais do radiador batem com as do MWM. Entendeu?
De qualquer maneira, aconselho fortemente a trocar idéias com os amigos BLUE BUS e OSARMENTO, pois eles instalaram motores MWM Sprint 2.8 nas Pajero e não tiveram contratempos com temperatura, até onde eu sei.
Abraços!
guilhermeabreu
18/12/2009, 23:28
CARO AMIGO BOMBA SAPO
O problema como falei é que o espaço no ENGESA é muito pequeno , por ísto tenho que mandar fazer um radiador por encomenda com as medidas que cabem no ENGESA , estes amigos que vc citou colocaram radiadores maiores de outros carros numa PAGERO , na PAGERO tem espaço de sobra alí na frente , o espaço do ENGESA é diminuto , não vou colocar nenhum radiador de outro carro vou mandar fazer um que não terá a forma retangular como a maioria dos radiadores são , ele terá uma parte superior mais larga do a do original e uma parte mais estreita que irá até mais embaixo , logo ele ficará mais largo em cima e mais estreito por baixo e mais alto do que o original .
Como já falei eu estou usando o radiador original ou melhor com as medidas originais e já troquei a colmeia original de 3 canaletas por uma mais larga de 5 canaletas quase dobrando a capacidade de água do radiador , ALÉM DE TER COLOCADO UM VASO DE EXPANSÃO E NÃO RESOLVEU O PROBLEMA DE AQUECER QDO PISO FUNDO , daí tenho que folgar o pé do acelerador para a temperatura ficar SEMPRE EM ATÉ 90ºC , pois a recomendação do fabricante do motor MWM 2.8 diz que deve trabalhar em temperatura de 87ºC , por ísto que qdo chega aos 90ºC eu tiro o pé do acelerador .
SAPO-BOMBA
24/12/2009, 20:53
Prezados amigos, venho lhes trazer a notícia ( que eu já esperava que seria boa ) de que a adaptação de radiador, que eu comentei com vcs alguns dias atrás, funcionou perfeitamente.
Na verdade funcionou até melhor do que eu esperava, já que continuo sem a válvula termostática ( não tinha válvula 76,5ºC disponível na cidade e nem encontrei na internet ) pro meu motor.
Hoje deixei o carro ligado uns 40 minutos em ponto morto, dando algumas aceleradas em alguns momentos, e depois saí pra dar uma volta às 2 da tarde pra sentir como o radiador iria se comportar. Peguei um trecho de 8km com o pé embaixo a 120km/h e o carro não aqueceu. Aliás nem sequer chegou perto do segundo "ponto" no painel.
Meu painel tem o mostrador de temperatura com dois pontos indicadores, o ponteiro deve trabalhar exatamente no meio deles, acima disso já é sinal de que o carro não está resfriando devidamente.
Pra minha surpresa, o ponteiro permanece ligeiramente acima do primeiro ponto, quase ficando no meio deles, quando está parado em ponto morto. Independente de fazer sol, chuva ou sombra, o ponteiro fica lá.
Basta eu começar a andar com o carro por algumas quadras e o ponteiro baixa imediatamente a temperatura, ficando abaixo dos dois pontos e só volta a ficar um pouco acima do primeiro ponto se eu esticar bastante o giro na estrada.
Depois que lavar a meleca que ficou dentro do cofre do motor, tirarei umas fotos.
Abraços e Feliz Natal aos amigos!
Rodrigo Ielpo Bastos
25/12/2009, 13:53
Pessoal iniciei a alteração de motor da minha camper de gasolina 6cc para diesel MWM 2,8 da S10 2004 estou pensando em usar o radiador original ele é grande e em cobre e esta novo o que vcs acham
Rodrigo Bastos
SAPO-BOMBA
25/12/2009, 14:38
Quais as dimensões dele? Altura x Largura x Profundidade?
Abraços!
Rodrigo Ielpo Bastos
25/12/2009, 19:27
vou medir quando chegar em vitoria mas acho que é o do opala 6 cc
Rodrigo Bastos
Só para informar: descobri que o radiador do troller 3.0 é o mesmo do caminhão VW 8-150.
Boa opção (se couber no engesa) para quem usa o MWM.
SAPO-BOMBA
25/12/2009, 20:37
Se eu não estiver enganado o radiador do Troller 3.0 mede Larg. 65cm x Alt. 55cm
Acho que são essas medidas mesmo, sapo.
SAPO-BOMBA
29/12/2009, 00:20
Ao amigo Guilherme: Como ta indo com o seu problema de temperatura no ENGESA?
Eu tinha esquecido de perguntar, mas vamos lá: Teu motor tá com a válvula termostática OK? Qual a graduação ( temperatura de abertura da válvula ) dela?
Eu já andei ouvindo "por aí" que se mudar a graduação da válvula já ajudaria e muito com o seu problema. Só esqueci de perguntar QUAL graduação usar, se pra cima ou pra baixo.
Outra opção tem que ver tb a velocidade de circulação da água pelo sistema, pq se estiver muito alta, pode não dar tempo do radiador "cumprir a função", entende?
Abraços!
guilhermeabreu
29/12/2009, 01:06
AMIGO SAPO BOMBA
Como falei , nesta estória de radiador e motor MWM 2.8 no ENGESA já estou catedrático ou seja , bastante escolado , não tem nada que pudesse fazer que eu não já tenha feito , por exemplo : qto a vávula termostática , cheguei até retirar ela para ver como se comportaria , MESMO SEM A VÁLVULA qdo passava dos 3.000 rpm com a relação 13x46 , ELE ESQUENTAVA , logo não é problema de válvula e SIM DE ÁEREA DE TROCA DE CALOR MENOR DO QUE DEVERIA , " TENHO QUE AUMENTAR A ÁREA DE TROCA DE CALOR .
Como já disse anteriormente , JÁ FIZ DE TUDO , só não fiz foi aumentar a área de troca de calor , e como já falei tb , o meu ENGESA esta parado para receber a carroceria de fibra e vou aproveitar e MANDAR FAZER UM RADIADOR SOB MEDIDA para finalmente quem sabe resolver em definitivo este esquema de esquentar qdo piso fundo .
ABRAÇÃO E FELIZ 2010 .
SAPO-BOMBA
29/12/2009, 01:30
Amigo Guilherme, mas vc experimentou trocar a válvula por outra de graduação menor? Por exemplo, eu sei que existem válvulas de 76.5, 82 e 88 graus.
Cada uma delas vai atuar melhor conforme a litragem e velocidade de circulação do motor. No seu caso, eu acho que valeria a pena fazer um teste com elas e ver no que dá, pode ser aí que more o problema!
Grande abraço, e conte com minha ajuda!
sergiomfff
30/12/2009, 08:08
AMIGO SAPO BOMBA
Como já disse anteriormente , JÁ FIZ DE TUDO , só não fiz foi aumentar a área de troca de calor , e como já falei tb , o meu ENGESA esta parado para receber a carroceria de fibra e vou aproveitar e MANDAR FAZER UM RADIADOR SOB MEDIDA para finalmente quem sabe resolver em definitivo este esquema de esquentar qdo piso fundo .
ABRAÇÃO E FELIZ 2010 .
Guilherme,
Sei q vc já tá até meio cansado das peruadas, mas o amigo quase conterrâneo deve ouvir mais essa:
Aki no forum já li que esse motor mwm qd está sem a válvula termostática superaquece quando exigido e caso a mesma apresente defeito tb aquecerá, então se vc testou a sua retirando e rodando achando q como continuou aquecendo é porque está boa ... melhor trocar.
Minha ranger acontecia exatamente isso.
Abs e flz 2010.
Daniel Lima
30/12/2009, 11:23
caro frotistas, sofredores como eu de "esquentamento"!!!brincadeira;)
Moçada, acho que finalmente resolvi o problema do meu esgesa esquentar:
soluções:
1. o meu radiador é da toyota bandeirantes, com a colméia trocada por uma de 03 galerias(o original são 02 galerias);
2. hélice do radiador com embreagem viscosa original;
3. coifa do radiador feita sob medida, circulando toda a circuferência da hélice;
4. válvula termostática instalada, e na sua configuração original;
5. tenho um guincho work 12.000super, que bloqueava muito o vento frontal, então fiz aberturas com uma serra-copo(é esse o nome?) no guincho bem como no peito de aço do meu parachoques;
6. aditivo de radiador original mwm/internacional;
depois de muito sofrer, fiz esses procedimentos e realizei uma viagem de aproximadamente 2.000km a trabalho, andando a uma velocidade de cruzeiro de 100km/h (dr. guilherme com certeza morreria de tédio numa viagem dessas) com o ar condicionado ligado toda a viagem. utilizo um marcador de mercurio e um eletrico, e em momento algum a temperatura passou de 93 graus. temperatura ambiente em torno de 39 graus duarnte o dia e 25 graus durante a noite.
não tive a necessiade de dosar o acelerador em momento algum...
meu engesa esta com motor mwm2.8, relação diferencial 10x37, caixa clark 240v, pneus 305/70R16.
abraços e estou a disposição para qualquer informação;
feliz 2010 para todos vcs.
guilhermeabreu
30/12/2009, 13:21
Guilherme,
Sei q vc já tá até meio cansado das peruadas, mas o amigo quase conterrâneo deve ouvir mais essa:
Aki no forum já li que esse motor mwm qd está sem a válvula termostática superaquece quando exigido e caso a mesma apresente defeito tb aquecerá, então se vc testou a sua retirando e rodando achando q como continuou aquecendo é porque está boa ... melhor trocar.
Minha ranger acontecia exatamente isso.
Abs e flz 2010.
CARO AMIGO SERGIOMFFF
Fique tranquilo , não fico de saco cheio não , adoro aprender , mas como falei , já fiz de tudo que se possa imaginar , ESTA SUA SUGESTÃO de trocar a válvula termostática , eu já fiz , coloquei uma zerada da MWM original e ficou a mesma coisa , reiterando , já fiz de tudo , só falta trocar o radiador por um com maior área de troca .
Ontem eu medí um radiador de um X-TERRA com este motor motor MWM 2.8 , ele mede 70cm x 50cm e com esta medida não cabe no ENGESA , por písto que tenho que mandar fazer um sob medida .
Fique tranquilo estou aqui para escutar todas sugestões novas , mas neste meu caso , acho que não mais nada a fazer a não ser trocar o radiador por outro de maior área de troca .
ABRAÇÃO E FELIZ 2010 . E realmente somos quase conterrâneos , faz bastante tempo que não passo por aí , mas sei que a cidade mudou muitíssimo para melhor esta quase irreconhecível .
SAPO-BOMBA
30/12/2009, 13:44
Amigo Guilherme, eu fui hoje ver um MWM Sprint 2.8 desmontado e percebi que o mesmo conta com DUAS válvulas termostáticas e ambas de 79ºC.
Vc trocou as DUAS válvulas? Pela mesma graduação que eu cite? Em caso positivo, creio que seja interessante vc experimentar válvulas de outra graduação. Maiores e menores.
Eu depois de muita insistência e de quebrar a cabeça "bolando" um projeto pra adaptar o radiador da Ranger no meu veículo, posso dizer que solucionei meu problema definitivamente, e ficou até melhor do que eu imaginei que pudesse ficar! Posso sentar a bota na estrada em pleno meio-dia ensolarado que o ponteiro não chega nem no meio do do marcador agora!
Entretanto a contrapartida foi de que, como o radiador novo é muito mais eficiente, e eu estou SEM válvula termostática ( provisoriamente, até encontrar a válvula correta ), meu motor demora um bocado pra aquecer na temperatura ideal de funcionamento, em torno de 40 minutos em ponto morto e uns 15 ou 20 minutos andando pra cima e pra baixo.
Tem dias que o ponteiro não chega nem a um terço do marcador, e isso pode ser ruim pro motor a médio e longo prazo. Sorte que estou usando um óleo muito bom que trabalha bem em qualquer faixa de temperatura, mas não pretendo arriscar e vou colocar a válvula assim que a encontrar.
Acho que seu carro é um "caso de estudo" exatamente como foi o meu! Hahahahah
guilhermeabreu
30/12/2009, 22:58
CARO AMIGO DANIEL LIMA
Esta foi boa , não , esta foi ótima qdo vc diz :" depois de muito sofrer, fiz esses procedimentos e realizei uma viagem de aproximadamente 2.000km a trabalho, andando a uma velocidade de cruzeiro de 100km/h (dr. guilherme com certeza morreria de tédio numa viagem dessas) " hahahahahahahahahaha , é vc esta me conhecendo bem em ? DÁ AGONIA MESMO , tenho que mudar esta maneira de andar , um dia quem sabe .
AMIGO SAPO BOMBA , A VÁLVULA TERMOSTÁTICA ORIGINAL DESTE MOTOR MWM 2.8 é uma peça ÚNICA COMPOSTA DE DUAS VÁLVULAS , eu troquei a usada que veio no motor e comprei outra nova original , em se tratando de válvula termostática ninguem deve mudar a calibragem dela , sob o risco de perder a durabilidade do motor , SE CASO O MOTOR ESTIVER ESQUENTANDO , tem que corrigir o que esta de errado pois num motor original a vávula tem que ser original , se o motor esta esquentando é por outro motivo que terá que ser descoberto e sanado .
Como este motor não esta na S-10 de onde ele saiu , temos que providenciar mecanismos de resfriar ele para que ele funcione na temperatura recomendada pelo fabricante , como o espaço do ENGESA é pequeno alí na frente fica meio complicado .
AGORA com o relato do DANIEL LIMA estou doido para medir as dimensões deste radiador da BAND que ele colocou , ou será que vc DANIEL já pode passar estas medidas para mim , PQ O RESTANTE DO SEU ENGESA ESTA IDENTICO AO MEU .
Tb tenho o cambio CLARK 240V e já usei todas as relações possíveis , tenho coifa , hélice era a original e troquei por outra maior e fixa no eixo , ou seja todo tempo ela esta em função máxima e ventilação .
ABRAÇÃO , FELIZ 2010 PRA TODOS
franzlana
01/01/2010, 13:44
(depois de muito sofrer, fiz esses procedimentos e realizei uma viagem de aproximadamente 2.000km a trabalho, andando a uma velocidade de cruzeiro de 100km/h (dr. guilherme com certeza morreria de tédio numa viagem dessas) com o ar condicionado ligado toda a viagem. utilizo um marcador de mercurio e um eletrico, e em momento algum a temperatura passou de 93 graus. temperatura ambiente em torno de 39 graus duarnte o dia e 25 graus durante a noite.
não tive a necessiade de dosar o acelerador em momento algum...
meu engesa esta com motor mwm2.8, relação diferencial 10x37, caixa clark 240v, pneus 305/70R16.)
Caros colegas.
Já tive a mesma impressao de soluçao antes. Acontece que a 100 km/h o meu tabém roda bem. Porem a 100 por hora ando é de willys. no Engesa a 120 130 km/h el aquece. Puxando carrata com barco a 110 ele aquece. O pior e que agora o meu condensador do ar(golf) nao esta dando conta e para caber um maior preciso mecher no intercooler. Vou jogar o intercooler para cima do motor e cria uma entrada de ar no capu. assim libero o espaco das mangueiras para novoo radiador e condensador de ar. Alguem tem fotos de capu engesa com entrada de ar? Queria um modelo bem discreto e bonito e como nao sou designer previro ver primeiro para dar uma copiada.
Franz,
Eu uso o scoop da S10:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachment.php?attachmentid=157219&d=1234647750
SAPO-BOMBA
01/01/2010, 15:00
CAVESO, essa é a foto do teu carro já pronto? Já está com motor no lugar e tudo mais???
Ou ainda está ancorado preparando o MWM?
Abraços e Feliz 2010! :)
Sapo,
Nessa foto o jipe está pronto para rodar com a mecânica original.
Estou terminando de preparar o conjunto para pará-lo e jogar tudo (motor + câmbio auto + t-case hilux) no lugar.
Vou tentar colocar a caixa de direção da S10 para assim conseguir uma área maior na frente para colocar condensador, intercooler e radiar maiores.
Feliz 2010 também!
SAPO-BOMBA
01/01/2010, 15:20
Pergunto: Vc já tem em mãos as medidas de ESPAÇO disponível no cofre da tua viatura?
Me passa as dimensões que vc tem livre dentro do cofre que eu vejo as possibilidades!
Grande abraço!
guilhermeabreu
01/01/2010, 20:06
Caros colegas.
Já tive a mesma impressao de soluçao antes. Acontece que a 100 km/h o meu tabém roda bem. Porem a 100 por hora ando é de willys. no Engesa a 120 130 km/h el aquece. Puxando carrata com barco a 110 ele aquece. O pior e que agora o meu condensador do ar(golf) nao esta dando conta e para caber um maior preciso mecher no intercooler. Vou jogar o intercooler para cima do motor e cria uma entrada de ar no capu. assim libero o espaco das mangueiras para novoo radiador e condensador de ar. Alguem tem fotos de capu engesa com entrada de ar? Queria um modelo bem discreto e bonito e como nao sou designer previro ver primeiro para dar uma copiada.[/QUOTE]
CARO AMIGO FRANZLANA
O meu esta como o seu no comportamento da temperatura , como já falei , vou fazer exatamente o que vc esta falando que vai fazer , ou seja : jogar o intercooler pra cima do capô para sobrar mais espaço para um radiador maior .
Qdo ficar pronto posto fotos .
ABRAÇÃO
SAPO-BOMBA
01/01/2010, 20:47
Tem como algum de vcs providenciar fotos do cofre? Pra eu ter uma idéia do espaço que tem lá...
Pergunto: Vc já tem em mãos as medidas de ESPAÇO disponível no cofre da tua viatura?
Me passa as dimensões que vc tem livre dentro do cofre que eu vejo as possibilidades!
Grande abraço!
Então, fico na dependência de mudar a caixa de direção, pois assim o espaço ficará bemmmm maior.
Com o setor do opala, perde-se um espaço enorme na frente.
O Kim está fazendo esse serviço no engesa dele (também fase II) e assim que ele postar umas fotos eu coloco aqui.
Abração
SAPO-BOMBA
01/01/2010, 21:36
Mas vc vai mudar a caixa de direção POR CONTA da troca de radiador, ou pq já era planejado mesmo?
Se puder, me passa as dimensões atuais do cofre, com a caixa de direção que vc tem hoje.
Eu tive que estudar bastante essa parte antes de adaptar o radiador no meu carro por conta disso tb, a caixa de direção fica presa na parte superior do chassi, ao lado do radiador.
O radiador de Ranger V6 que eu coloquei, apesar de um pouco menor em largura, compensou em espessura e qualidade do material, além do estado geral que tb denuncia um radiador em perfeito estado.
Abraços
Não era o planejado para o momento, mas quero aproveitar a empreitada e colocar a caixa que é mais resistente e ainda ganhar espaço maior para os radiadores, além da possibilidade de levar o trem de força todo para frente, ganhando espaço para os cardãs...
Casa da transmissão4x4
03/01/2010, 09:31
Tambem estou curioso quanto a refrigeração do mwm no engesa, mas no agrale marrua com e o radiador dele? O tamanho do cofre e o mesmo do engesa?
guilhermeabreu
03/01/2010, 13:49
CARO DANILO
com certeza não o MARRUÁ deve ter uma frente mais espaçosa .
Daniel Lima
07/01/2010, 20:58
Caro amigo guilherme, terei o maior prazer em tirar as medidas e passar para vcs, peço uns dias pois estou de folga e em viagem, e ao retornar para minha residencia tirarei as fotos e as postarei aqui. mas pelas minhas lembranças o radiador é um pouco mais alto do que o original. tem um amigo de uma camper "esquentando" também, e vamos trabalhar nela logo quando eu chegar.; grande abraço a todos
Casa da transmissão4x4
07/01/2010, 21:09
Caro amigo guilherme, terei o maior prazer em tirar as medidas e passar para vcs, peço uns dias pois estou de folga e em viagem, e ao retornar para minha residencia tirarei as fotos e as postarei aqui. mas pelas minhas lembranças o radiador é um pouco mais alto do que o original. tem um amigo de uma camper "esquentando" também, e vamos trabalhar nela logo quando eu chegar.; grande abraço a todos
Daniel qual material e o seu radiador ?
Daniel Lima
08/01/2010, 23:32
Caro Danilo, o radiador do meu engesa tem a caixa de ferro e a colmeia acho que é de aluminio mesmo...possui 03 fileiras de tubos. como citei antes, um feito importante foi fazer um defletor para a helice do radiador, envolvendo-a por completo pois s embregem viscosa precisa desta canalização do vento do radiador para acoplar a hélice...lembre que existe uma serpertina no meio da embreagem viscosa e ela é que passa a informação para acionar e desasionar a hélice.
um detalhe; eu utilizo meu intercooler sobre o motor e não na frente do radiador...vejo a colocação dele na frente como um dos principais fatores para o aumento da temperatura, ainda mais se também houver o condensaor do ar condicionado.
logo colocarei as medidas e as fotos...
tem algum amigo engeseiro de Aracaju? amanha estarei lá...quem sabe um bate papo in loco...
abraços
Casa da transmissão4x4
09/01/2010, 18:51
Um profissional no ramo de radiadores tinha me dito que as colmeias de aluminio refrigeram bem melhor que as de ferro, um exemplo disto e que todos raiadores de hoje so vem com colmeias de aluminio, ele me disse que existe motor de caminhão antigo com radiador de tres fileiras que refrigera menos que radiador de aluminio com uma fileira, isto se tratando do mesmo motor.
SAPO-BOMBA
09/01/2010, 22:31
O melhor material em termos de condutividade térmica é o cobre, mas o alumínio tb não faz feio e é bem mais em conta...
O radiador que eu adaptei, conforme as fotos que postei antes, estava em um estado completamente superior ao antigo, notadamente até pela qualidade do material.
Ele no caso possui duas fileiras de dutos, PORÉM os dutos são beeeem largos e as aletas tb tem mais espaço, além da colméia como um todo parecer ser mais bem construída.
Considerando os gastos que tive ( mão de obra por minha parte, então fica 0800! ) com o radiador, manufatura da caixa superior e a compra da chapa de aço pra confeccionar os suportes laterais, acredito que fui muito bem sucedido na empreitada! :D
Casa da transmissão4x4
11/01/2010, 21:19
Aproveitando que estamos falando de radiador outro dia abri um capô de uma dodge RAM 2500 dessas mais novas que saiu com motor
cunmis <-- acho que e assim que escreve, com 330 cv e tinha um radiador de oleo que era um monstro, acho que é quase do tamanho do radiador de agua das S-10.
Ola pessoal,
O meu defletor de fibra do Engesa F1 quebrou e não sei de qual veiculo pertence. Embora o motor seja do Opala 4cc a alcool, o defletor é diferente. Algum de voces pode me ajudar?
Abraço
SAPO-BOMBA
13/01/2010, 15:42
Conselho de amigo: Nem perde tempo indo atrás de outro similar, pq vc vai ralar pra encontrar e quando encontrar, vão querer um valor fora da realidade.
Muito mais negócio consertar o seu, já que falou que é de fibra, ou mandar fazer outro de fibra tb.
franzlana
25/01/2010, 10:38
Guilherme.
Estive olhando uma Frontier e verifiquei que o suporte do intercooler é bem resistente. Não tive tempo ainda de verificar se o motor da S10 tem furação para fixação deste suporte. Outro ponto importante é que o corte no capú tem que se acoplar perfeitamente ao intercooler atrav´´es de borracha de vedação.
SAPO-BOMBA
20/02/2010, 22:40
Amigos, como vão as modificações? Fiquei curioso em saber de novidades, após quase 1 mês que esse tópico ficou pegando poeira... hehehe
SERGIO AUGUSTO
21/02/2010, 08:39
Olá a todos!
Como também estou "ajustando" a temperatura de funcionamento da DAK, vejam o link abaixo, da MTE-THOMSON(fabricante de vávulas termostáticas, entre outors produtos), onde é possivel baixar o catálogo de produtos. http://www.mtethomson.com.br/index.php?option=com_content&view=section&id=7&Itemid=&cat=catalogos&lang=br .
Com essse catálogo, descobri que a valvula da DAK, é a mesma dos motores mercedes 352(1113,1313,1513, etc), e outros da marca, com as vantagens de custar 1/6(isso mesmo, seis vezes mais barato que a "original" nas concesionarias DODGE, se voce comprar numa concessionaria MERCEDES caminhões, nas auto peças ainda se consegue as MTE mais barato, as mesmas das linhas de montagem), e podermos escolher no mesmo modelo, a graduaÇão que melhor se adequa ao nosso caso, ex; a "original" da DAK é de 82 Graus, a MTE igual, posso escolher entre 60(+/- 2) até 87(+/-2), vou colocar uma de 71 graus, pra ver o comportamento.
Sapo, como vi numa citação atrás, que está procurando uma válvula pra sua viatura, se ainda não viu este catálogo, talvez lhe ajude, a intercambialidae de válvulas entre viaturas, é grande. Comparando a sua (medidas),com as do catálogo.
Abraço a todos.
Grande Sérgio!!!!!!
Valeu pela dica da Termostática.
E o intercoller da DAK, já trocou?
Abs
SERGIO AUGUSTO
21/02/2010, 13:48
Grande Sérgio!!!!!!
Valeu pela dica da Termostática.
E o intercoller da DAK, já trocou?
Abs
Olá Caveso!!
Ainda não troquei o intercooler. Troquei os cabeçotes, ficou show de bola, e pasme!!.. descobri com isto, que o mecanico que tinha mexido no motor, antes de eu pegar o carro,retirou os cabeçotes originais, e colocou cabeçotes velhos! filho da p@&!!
Antes de trocar o intercoler, terei que abrir, pra substituir os kits, pois além de estar baixando óleo, sabe-lá o que o salafrario fez na parte de baixo.
Falando nisso, e a DAK do mano, está beleza?
Grande abraço!
Casa da transmissão4x4
21/02/2010, 13:57
Olá Caveso!!
Ainda não troquei o intercooler. Troquei os cabeçotes, ficou show de bola, e pasme!!.. descobri com isto, que o mecanico que tinha mexido no motor, antes de eu pegar o carro,retirou os cabeçotes originais, e colocou cabeçotes velhos! filho da p@&!!
Antes de trocar o intercoler, terei que abrir, pra substituir os kits, pois além de estar baixando óleo, sabe-lá o que o salafrario fez na parte de baixo.
Falando nisso, e a DAK do mano, está beleza?
Grande abraço!
Sergio e ai blz?? Cara trocaram o cabeçote do seu motor aki mesmo na nossa cidade??
SERGIO AUGUSTO
21/02/2010, 14:24
Sergio e ai blz?? Cara trocaram o cabeçote do seu motor aki mesmo na nossa cidade??
Oi Danilo!
Não, foi em INHUMAS-GO, quando o carro ainda não era meu, já troquei os cabeçotes, e no ano passado troquei o virabrequin, por que quebrou(por defeito da retífica), mas quando retiramos o vira, só abrimos por baixo, retiramos um vira e colocamos o outro novo, este ano foi que troquei os cabeçotes, e descobrimos a "façanha" e picaretagem do cara, então como o motor baixa óleo, apesar de estar funcioanndo muito bem, tenho enorme desconfiança do que o cara aprontou com os kits(camisas, pistões a anéis). Por isso, assim que tomar um folego, vou abrir para substituir os kits.
Abraço!
Casa da transmissão4x4
21/02/2010, 14:38
Oi Danilo!
Não, foi em INHUMAS-GO, quando o carro ainda não era meu, já troquei os cabeçotes, e no ano passado troquei o virabrequin, por que quebrou(por defeito da retífica), mas quando retiramos o vira, só abrimos por baixo, retiramos um vira e colocamos o outro novo, este ano foi que troquei os cabeçotes, e descobrimos a "façanha" e picaretagem do cara, então como o motor baixa óleo, apesar de estar funcioanndo muito bem, tenho enorme desconfiança do que o cara aprontou com os kits(camisas, pistões a anéis). Por isso, assim que tomar um folego, vou abrir para substituir os kits.
Abraço!
E complicado esses mecanicos vagabundos, eu tambem tive o mesmo problemas esse dias com o motor que vou arrumar no meu jipe, ja estou gastando uma nota por conta de um mecanico de patos de minas:evil:.
Olá Caveso!!
Ainda não troquei o intercooler. Troquei os cabeçotes, ficou show de bola, e pasme!!.. descobri com isto, que o mecanico que tinha mexido no motor, antes de eu pegar o carro,retirou os cabeçotes originais, e colocou cabeçotes velhos! filho da p@&!!
Antes de trocar o intercoler, terei que abrir, pra substituir os kits, pois além de estar baixando óleo, sabe-lá o que o salafrario fez na parte de baixo.
Falando nisso, e a DAK do mano, está beleza?
Grande abraço!
Motor é complicado: além dos caras cobrarem caro pra "fazer", os fdp ainda cobram peças novas e reaproveitam várias partes como pistões, camisas e etc....
No meu caso (com oficina e mecânico na família), eu mesmo faço. Quer bem feito? faça você mesmo! :odedo:
A DAK voltou na oficina só para reapertar o cabeçote e nunca mais deu notícia (sinal que está ótima! rsss)...
Graças à sua valiosa colaboração!
Abs
guilhermeabreu
21/02/2010, 16:35
Guilherme.
Estive olhando uma Frontier e verifiquei que o suporte do intercooler é bem resistente. Não tive tempo ainda de verificar se o motor da S10 tem furação para fixação deste suporte. Outro ponto importante é que o corte no capú tem que se acoplar perfeitamente ao intercooler atrav´´es de borracha de vedação.
AMIGO FRANZLANA
Desculpe pela demora na resposta , pois estava de férias , e agora tenho ído todo fianl de semana para a praia , mas vamos ao caso , sei que o intercooler em cima do capô , tem que ficar bem colocado para não ter escape de ar , senão perde a função , além de já ficar em cima de uma usina de calor ( motor ) .
Estou ainda aguardando a carroceria de fibra chegar , elea esta pronta em Guarulhos - SP mas estou esperando um caminhão daqui passar por lá no 0800 , logo não mexí ainda nesta parte .
Devo levar o ENGESA esta semana para a ofincina do ROGÉRIO NUNES para começar a façanha de trocar o setor da D.H. , vou colocar a da S-10 adaptada para ficar abaixo do chassi como o KIM fez , para poder sobrar espaço para o radiador maior , provavelmente o orginal da S-10 e neste momento passar o intercooler para cima do capô , assim que começar posto as fotos deste trampo .
ABRAÇOS
franzlana
22/02/2010, 18:50
Comprei intercooler completo da Frontier. A coisa é feia. Interferências: 1 -Reservatório de expansão do radiador. 2 - Suporte do filtro diesel com suporte esquerdo intercooler.
3 - Reservatório hidráulico ficará sob o intercooler.
Necessidade de alinhamentos: 1 Altura intercooler X capu. 2 - Inclinação longitudianal intercooler X capu. 3 Inclinação transversal motor/intercooler X capu. 4 Alinahar furo do capu com intercooler e salvar interferência com travessas do capu.
Alem do mais toda vez que se mudar calço da carroceria (Pneus 38" por exemplo) terei que subir intercooler. (Estou criando um expansor sobre o suporte para regular a altura).
Penso que o fator crítico não seja o radiador e sim o intercooler. É so encher a turbina que radiador esquenta: turbina cheia = pressão alta = temperatura alta intercooler= troca de calor = ar quente no evaporador = ar ainda mais quente no radiador. Verifiquei neste feriado em uma serra que sempre subo lá pelas bandas do São Francisco, que se subo vazio a turbina trabalha na média (subida em estrada de terra cheia de pedras e buracos) e não há aquecimento. Se subo carregado (puxando barco) a turbina enche e a temperatura dispara. Assim que trocar o interccoler eu vou lá fazer o teste. No momento estou eliminando as interferências para em seguida desativar o intercooler frontal.
Guilherme.
Olhei rapidamente um setor de S10 semana passada e não percebí esta diferença de posição de montagem no chassis. Se você mudar o setor me mande fotos. Acho que o radiador atual dá conta do recado se tiramos o intercooler da frente. Olhei o radiador de um Land Rover Defender e ele é exatamente do tamanho que eu uso (Rural com 4 carreiras). Veja que no Land Motor 2.5 ele atende, com ar condicionado e tudo.
guilhermeabreu
22/02/2010, 19:59
AMIGO FRANZLANA
O setor da S-10 é mais comprido do que alto , é pouca a diferença , só que como o KIM colocou ficou show , ele tem as fotos do dele já no lugar e a puta da chapa que ele colocou na adaptação , é por ísto que vou fazer no meu igual ao dele , é só dar uma olhadinha lá , não é BBB não , mas é só uma olhadinha , gostei muito .
Como um radiador novo pode ficar bem caro , posso até retirar o interccoler da frente e colocar acima do capô e observar como vai ficar como vc falou , se vai ou não precisar de um radiador maior , e gastar menos grana que tá difícil de arrumar .
ABRAÇÃO
Aproveitando a presença de alguns engeseiros que usam motor mwm sprint em seus engesas.....
Como vocês sabem, estou adaptando o 2.8 + Câmbio auto + t-case hilux no meu jipinho.
O conjunto ficará um pouco comprido e portanto penso em jogar o máximo que der o motor para frente, trocando o setor pelo da S10 e tentando usar intercooler e radiador debaixo da frente (fazendo um radiador mais retangular na horizontal do que na vertical).
Só que daí pintou aquela travessa redonda (que suporta o radiador) no meio do caminho...
Ela limita a hélice do motor ou passa por cima dela?
Alguem tem foto da posição do motor perto da travessa pra eu ver como fica?
Valeu!
SERGIO AUGUSTO
26/02/2010, 10:34
Sapo,
Nessa foto o jipe está pronto para rodar com a mecânica original.
Estou terminando de preparar o conjunto para pará-lo e jogar tudo (motor + câmbio auto + t-case hilux) no lugar.
Vou tentar colocar a caixa de direção da S10 para assim conseguir uma área maior na frente para colocar condensador, intercooler e radiar maiores.
Feliz 2010 também!
Fala CAVESO!
Como estão as definições quanto às dimensões dos radiadores, intercoolers, etc?
Pesquizando na net, encontrei a maneira como irei fazer o UP GRADE do radiador e intercooler da DAK. Entrei em contato com MHM RADIADORES(São Paluo), e trocando uma ideía com a Andressa(MHM), ela me informou que fabrica a colmeia do radiador, e o intercooler, de acordo as especificações que eu mandar( o problema é que eles só vendem para passoa juridica, mas isso a gente da um jeito). Então estou pensando em mandar as caixas do radiador, e as medidas de altura e largura(na verdade a altura será importante, pois a largura obedecerá às dimensões da caixa), e ela verifica qual colmeia mais eficiente(expessura e numero de canaletas) ela poderá "colocar" nas caixas e nas medidas enviadas. E o intercooler, mandarei as medidas que preciso( as maiores que couberem no espaço que tenho), com o desenho das caixas com posição dos bocais( fazer o desenho, é que o bicho vai pegar.rs).
Se ainda não definiu, vale a pena entrar em contato com a MHM.
Segue link com o fone, email, etc, e o catálogo deles.
http://www.mhmradiadores.com.br/
Grande abraço
Fala Sergio!
Vou colocar o motor no lugar e definir o espaço (altura, largura e espessura) que terei para colocar os radiadores.
Provavelmente terrei que partir pra algo sob medida e sua dica vai me ajudar muito.
Valeu mais uma vez!
Assim que receber seus radiadores aí, poste fotos pra gente ver.
Abs
Casa da transmissão4x4
26/02/2010, 13:34
Fala CAVESO!
Como estão as definições quanto às dimensões dos radiadores, intercoolers, etc?
Pesquizando na net, encontrei a maneira como irei fazer o UP GRADE do radiador e intercooler da DAK. Entrei em contato com MHM RADIADORES(São Paluo), e trocando uma ideía com a Andressa(MHM), ela me informou que fabrica a colmeia do radiador, e o intercooler, de acordo as especificações que eu mandar( o problema é que eles só vendem para passoa juridica, mas isso a gente da um jeito). Então estou pensando em mandar as caixas do radiador, e as medidas de altura e largura(na verdade a altura será importante, pois a largura obedecerá às dimensões da caixa), e ela verifica qual colmeia mais eficiente(expessura e numero de canaletas) ela poderá "colocar" nas caixas e nas medidas enviadas. E o intercooler, mandarei as medidas que preciso( as maiores que couberem no espaço que tenho), com o desenho das caixas com posição dos bocais( fazer o desenho, é que o bicho vai pegar.rs).
Se ainda não definiu, vale a pena entrar em contato com a MHM.
Segue link com o fone, email, etc, e o catálogo deles.
http://www.mhmradiadores.com.br/
Grande abraço
E ai Sergio blz??? Qual mediada que voce precisa para a dakota ?
SERGIO AUGUSTO
26/02/2010, 14:18
E ai Sergio blz??? Qual mediada que voce precisa para a dakota ?
Fala Danilo:
Veja bem; quanto ao radiador, como comprovadamente não é ele(ou a falta de eficiencia dele), o "causador" de trincas no cabeçote do motor por aquecimento, o que farei(dependendo do parecer da MHM) , mais como medida "auxiliadora" no arrefecimento, é tentar aumentar o volume da colmeia, utilizando uma com mais canaletas, e aumentar a capacidade de troca de calor, com mais aletas na colmeia( ou seja, uma colmeia com mais capacidade cubica e maior capacidade de troca de calor).
Quanto ao intercooler, como o original tem a largura praticamente igual ao radiador, mas a altura é pouco maior que a metade da altura do radiador(se não me engano é 570 mm de largura por 320 mm de altura, não tenho certeza), então vou tentar colocar um intercooler com a mesma área quadrada do radiador(talvez 57cm x 59cm) e com uns 10mm. a mais de espessura que o original, visto que entre o intercooler e o radiador tem um espaço livre de aprooximadamente 40mm. , com isso talvez eu consiga chegar perto do dobro da área util de "resfriamento" do ar de admissão que tenho com o intercooler original.
Se voce tiver de boa amanha a tarde, da um pulo aqui na PIVOT, que estarei na oficina desmontando o conjunto RADIADOR/INTERCOOLER, pra fazer uma limpeza, e tirar fotos pra mandar pra MHM, junto com as medidas que quero,pra eles fazerem um orçamento prévio. E além disso estou estudando aqui na oficina, olhando uns detalhes nos pulverizadores, e vendo alguma coisa que descobri na net, um sistema de "resfriamento auxiliar" do intercooler, por jato de água ou CO2(mas isso já é coisa pra depois.rs).
Abraço
guilhermeabreu
26/02/2010, 15:57
CARO SERGIO AUGUSTO
Se vc leu toda a minha saga na refrigeração do meu ENGESA , deu para ver meu relato de que qdo troquei a colméia original do meu que tinha 3 fileiras 15 canaletas com uma colméia nova feita de encomenda com 5 fileiras de 25 canaletas , PRATICAMENTE MAIS QUE DOBREI O VOLUME DE ÁGUA DO RADIADOR , o cara que mexe com radiador que deu a sugestão e garantiu que resolveria o problema , e que ele mudaria de nome se não resolvesse .
O QUE OCORREU ? Hoje ele ou melhor eu MUDEI O NOME DELE PARA "ZÉ MANÉ " , pois ele não é engenheiro para fazer cálculo de qual radiador é o mais indicado . Logo não rsolveu o aquecimento com eu dobrando a capacidade de água , teve uma melhora , MAS EM TORNO DE UNS 5% A 10% na refrigeração com o aumento do volume de água do radiador , mas não o suficiente para resolver o caso de aquecimento qdo o motor é exigido demais , com este radiador com 5 canaletas acima de 3200 rpm ele aquece , antes qdo tinha o radiador com 3 canaletas ele aquecia qdo passava dos 3000 rpm .
MAS EU NÃO SOU ENGENHEIRO , mas cheguei a conclusão que a DEFICIENCIA DE REFRIGERAÇÃO , esta no tamanho da área de troca , ou seja : não adiantou eu aumentar a litragem de água , ACHO digo ACHO que a solução é em AUMENTAR A ÁREA DE TROCA , é o que estou fazendo atualmente , e para ísto : TENHO QUE MUDAR DE POSIÇÃO A CAIXA DE DIREÇÃO , MUDAR DE POSIÇÃO O INTERCOOLER ( sair da frente do radiador ) .
Com ísto irei colocar o radiador original deste motor que é o radiador da S-10 de oonde veio o motor , ou um outro radiador maior do que o original da S-10 .
Vou fazer contato com este fabricante que vc citou para cotar preço de um radiador com as medidas maiores do que o original da S-10 , ou seja o maior que puder ou que couber no espaço existente lá na frente .
Acho que estou na frente de vcs pq o meu ENGESA foi para a oficina hoje , assim que tiver limpado a frente passo as medidas que ficou para a colocação do radiador , ou seja as medidas do radiador que vai caber neste espaço .
As medidas do radiador que posso colocar a grosso modo , pois medi com o palmo da mão deu em torno de 65 a 70 cm de largura , agora a altura não deu para ver direito pq o intercooler pode ficar acima do radiador como nas S-10 novas , ou no lado como nas RANGERS , medí o radiador da S-10 2008 ele tem 45 cm de altura ( medidas feita com o palmo ) por 65m de largura , tb medidas com o palmo .
Mas vou postar aqui as medidas reais logo após a retirada das traquinanas que tem lá na frente ( intercooler + condensador do ar cond. + ventoínha elétrica ) .
Qualquer coisa estamos aí .
SERGIO AUGUSTO
26/02/2010, 16:32
CARO SERGIO AUGUSTO
Se vc leu toda a minha saga na refrigeração do meu ENGESA , deu para ver meu relato de que qdo troquei a colméia original do meu que tinha 3 fileiras 15 canaletas com uma colméia nova feita de encomenda com 5 fileiras de 25 canaletas , PRATICAMENTE MAIS QUE DOBREI O VOLUME DE ÁGUA DO RADIADOR , o cara que mexe com radiador que deu a sugestão e garantiu que resolveria o problema , e que ele mudaria de nome se não resolvesse .
O QUE OCORREU ? Hoje ele ou melhor eu MUDEI O NOME DELE PARA "ZÉ MANÉ " , pois ele não é engenheiro para fazer cálculo de qual radiador é o mais indicado .
MAS EU NÃO SOU ENGENHEIRO , mas cheguei a conclusão que a DEFICIENCIA DE REFRIGERAÇÃO , esta no tamanho da área de troca , ou seja : não adiantou eu aumentar a litragem de água , ACHO digo ACHO que a solução é em AUMENTAR A ÁREA DE TROCA , é o que estou fazendo atualmente , e para ísto : TENHO QUE MUDAR DE POSIÇÃO A CAIXA DE DIREÇÃO , MUDAR DE POSIÇÃO O INTERCOOLER ( sair da frente do radiador ) .
Com ísto irei colocar o radiador original deste motor que é o radiador da S-10 de oonde veio o motor , ou um outro radiador maior do que o original da S-10 .
Vou fazer contato com este fabricante que vc citou para cotar preço de um radiador com as medidas maiores do que o original da S-10 , ou seja o maior que puder ou que couber no espaço existente lá na frente .
Acho que estou na frente de vcs pq o meu ENGESA foi para a oficina hoje , assim que tiver limpado a frente passo as medidas que ficou para a colocação do radiador , ou seja as medidas do radiador que vai caber neste espaço .
As medidas do radiador a grosso modo , pois medi com o palmo da mão deu em torno de 65 a 70 cm de largura , agora a altura não deu para ver direito pq o intercooler pode ficar acima do radiador como nas S-10 novas , ou no lado como nas RANGERS , medí o radiador da S-10 2008 ele tem 45 cm de altura ( medidas feita com o palmo ) por 65m de largura , tb medidas com o palmo .
Mas vou postar aqui as medidas reais logo após a retirada das traquinanas que tem lá na frente ( intercooler + condensador do ar cond. + ventoínha elétrica ) .
Qualquer coisa estamos aí .
Olá Guilherme!
Li as suas postagens, e realmente voce tem razão. A capacidade de arrefecer, em relação ao radiador (e em relação ao intercooler também), está sim em função da área exposta à troca de calor, ou seja, quanto mais "área quadrada" do radiador estiver "submetida" à passagem do ar(ar frio puxado pela ventoinha) por ela, mais rápido será o resfriamento da agua do sitema de arrefecimento. No meu caso, trocarei o radiador, mais em função de a caixa superior(é de plástico, aquela porcaria), está quebrada na entrada da mangueira(magueira de 1/2") que liga o reservatorio de expansão ao radiador, pela "idade", que implica em corrosão, sujeira,etc, e em sendo assim, colocarei um , se for possivel, com um pouco mais de capacidade cúbica(mais canaletas).Como não usarei um com maior area quadrada, é possivel que consiga uma colmeia com mais aletas, o que ajuda na troca de calor também.
Meu negocio, é a substituição do INTERCOOLER, este sim, quero colocar um se possivel do dobro do tamanho(em área quadrada), do original, pois como pretendo aumentar um pouco a potencia e torque da DAK( trabalhando turbo e módulo da bomba injetora), preciso do intercooler o mais eficiente possivel, pra tentar fazer com que o ar admitido chegue ao coletor na faixa de 40 a 45 graus celsius, pelo menos, não mais que isso.
A colocação do intercooler sobre o motor, está correta(sob vários aspectos), mas no meu caso, não será necessario pois tem espaço na frente do radiador, sufuciente pra eu usar um intercooler maior, sem maiores problemas.
Uma sugestão, (isso se voce já não pensou e adotou esta medida): voce já viu/estudou a possibilidade da colocação do SCOOP no capô, que seja do "tamanho"(lógico que com abertura frontal) do intercooler, ? Veja qual a distancia entre a "face" superior do intercooler e o lado de dentro do capô, pra ver se não teria como voce instalar por baixo do intercooler(entre o intercooler e a tampa de válvula, mas obviamente preso no intercooler), uma ventuinha, daquelas bem "finas"(pouco espessas), tipo as que vão na frente do condensador das S-10(acho), pois quando voce estiver andando a velocidades baixas e rotação elevada, forçando(tipo trilha), terá fluxo de ar bastante,passando pelas aletas do intercooler, e o funcionamento dessa ventoinha, é facilmente controlado por termostato. Nào sei se me fiz entender, mas ficaria show, se tiver espaço.
Fala com a andressa, lá na MHM, gostei do atendimento dela, muito atenciosa, pareceu-me que entende do assunto.
Grande abraço
guilhermeabreu
26/02/2010, 17:58
AMIGO SERGIO AUGUSTO
Entendi perfeitamente , ontem eu ví ao vivo o radiador e o intercooler da S-10 2008 este intercooler é bem comprido , achei o intercooler enorme bem maior do que o intercooler das S-10 2003 que fica lá na frente em baixo , este que ví fica em cima do radiador . E aquele scoop que fica em cima do capô das S-10 novas é só enfeite , não tem nada alí .
Tenho que primeiro retirar as tralhas todas que tem no meu ENGESA para depois então fazer as medições dos espaços e ver o que vai caber de melhor alí , assim que definir posto aqui pra vcs .
A tendencia é colocar o intercooler em cima do radiador ou do lado como nas RANGERS , acho que colocar em cima do capô dará uma trabalheira danada , pois se não ficar hermeticamente fechado , perde o efeito de resfriar o ar , vejo MUITA dificuldade nesta adaptação .
E obrigado pela dica da MHM , vou contactar com eles com certeza e cotar tb um radiador para a minha SW93 que o radiador já esta dando sinal de fim de vida .
ABRAÇÃO
Caro Guilherme Abreu,
Voce tem as medidas desse intercooler da S10 (comprimento x largura x espessura),
para eu ficar imaginando como faço para colocar um desses em minha Engesa?
[ ]s
caro Gilherme Aberu,
como é fixado esses scoop no capo da Engesa?
se for com parafusos, imagino se seria possivel colocar algo parecido com uma coifa de radiador, com as devidas proporções apenas para o ar não escapar da entrade de ar do scoop para o intercooler.
se for colado, essa "coifa" poderia ser fixa nos suportes do intercooler, mantendo uma altura minima do capo (mm).
isso é imaginação, pois nunca vi um capo com scoop aberto e por isso não sei como é realmete.
guilhermeabreu
27/02/2010, 01:45
caro Gilherme Aberu,
como é fixado esses scoop no capo da Engesa?
se for com parafusos, imagino se seria possivel colocar algo parecido com uma coifa de radiador, com as devidas proporções apenas para o ar não escapar da entrade de ar do scoop para o intercooler.
se for colado, essa "coifa" poderia ser fixa nos suportes do intercooler, mantendo uma altura minima do capo (mm).
isso é imaginação, pois nunca vi um capo com scoop aberto e por isso não sei como é realmete.
CARO AMIGO TUX
O scoop acredito que seja parafusado , qdo falo de scoop estou falando da parte externa do capô .
Agora qto a coifa que vc se refere é a parte que fica por dentro do capô , eu já ví esta coifa é de borracha que é fixada no capô , não ví ainda esta coifa fixada no INTERCOOLER , mas esta coifa não pode ser metalica , tem que ser de borracha para fazer a vedação perfeita entre o capô e o intercooler .
É por ísto que estou quase desistindo que colocar o intercooler em cima do capô .
Como disse anteriormente , eu ví a 2 dias atras num desmanche o intercooler da S-10 nova , achei bem grande , mas tirei a medida com meu palmo ,mas vou voltar lá na 2ªf próxima e tirar as medidas com uma trena e posto aqui pra vc , ele é fixado pelas laterais dele , a grosso modo no olho deve ter +- uns 10 cm de espessura X 15 de altura X 75 cm de comprimento , mas vou tirar as medidas exatas , é só me aguardar na 2ª feira próxima .
SAPO-BOMBA
27/02/2010, 01:47
Eu tenho um intercooler de S-10 2.8 mecânica, e já vi o intercooler da S-10 eletrônica e é completamente diferente, além de ser posicionado na frente do radiador pegando ar pela grade frontal, e não mais embaixo como era antes.
guilhermeabreu
27/02/2010, 02:26
AMIGO SAPO BOMBA
Achei que só eu fico nas madrugadas aqui no forum mas vc esta aí tb né ?
Já falei anteriormente sobre os intercooler das S-10 e vc agora reafirma o que falei , o intercooler das S-10 antigas é retangular e pequeno e fica lá na frente em baixo , este intercooler da nova , como vc falou e eu relatei tb é totalmente diferente , SÓ QUE VC ESTA FALANDO QUE FICA EM FRENTE AO RADIADOR , eu não ví na S-10 e sim fora do carro e o rapaz do desmanche falou que fica em cima do radiador .
AGORA ESTOU NA DÚVIDA : se ele fica EM CIMA DO RADIADOR ou EM FRENTE AO RADIADOR .
Se ele fica em frente como vc falou , acho melhor ainda , pois assim poderei colocar um radiador maior do que o da S-10 no meu ENGESA .
Se ele fica em cima do radiador , aí fico limitadono espaço de altura do radiador .
MAS MESMO QUE ELE ORIGINALMENTE FICR EM CIMA DO RADIADOR , POSSO COLOCAR ELE EM FRENTE AO RADIADOR PARA PODER COLOCAR UM RADIADOR GRANDE COMO PRECISO .
Vou desmontar a frente do meu ENGESA mudar a posição do setor de direção AÍ SIM VOU VER E MEDIR O ESPAÇO QUE TEREI LÁ NA FRENTE , O RESTO É MOLEZA .
Obrigado pelo alerta
ABRAÇÃO
SERGIO AUGUSTO
27/02/2010, 07:14
AMIGO SAPO BOMBA
Achei que só eu fico nas madrugadas aqui no forum mas vc esta aí tb né ?
Já falei anteriormente sobre os intercooler das S-10 e vc agora reafirma o que falei , o intercooler das S-10 antigas é retangular e pequeno e fica lá na frente em baixo , este intercooler da nova , como vc falou e eu relatei tb é totalmente diferente , SÓ QUE VC ESTA FALANDO QUE FICA EM FRENTE AO RADIADOR , eu não ví na S-10 e sim fora do carro e o rapaz do desmanche falou que fica em cima do radiador .
AGORA ESTOU NA DÚVIDA : se ele fica EM CIMA DO RADIADOR ou EM FRENTE AO RADIADOR .
Se ele fica em frente como vc falou , acho melhor ainda , pois assim poderei colocar um radiador maior do que o da S-10 no meu ENGESA .
Se ele fica em cima do radiador , aí fico limitadono espaço de altura do radiador .
MAS MESMO QUE ELE ORIGINALMENTE FICR EM CIMA DO RADIADOR , POSSO COLOCAR ELE EM FRENTE AO RADIADOR PARA PODER COLOCAR UM RADIADOR GRANDE COMO PRECISO .
Vou desmontar a frente do meu ENGESA mudar a posição do setor de direção AÍ SIM VOU VER E MEDIR O ESPAÇO QUE TEREI LÁ NA FRENTE , O RESTO É MOLEZA .
Obrigado pelo alerta
ABRAÇÃO
FAla Guilherme:
O posicionamento do intercooler, em relação ao radiador, nas S-10 novas, vai ser como o SAPO falou, na frente do radiador(olhando o carro de frente, pela grade dianteira, voce ve o intercooler e atrás dele o radiador), tem um colega que comprou uma S-10, e ontem no final do dia dei uma olhada.
É como o posicionamento na DAKOTA; o intercooler fica na frente do radiador, ocupando uma área aproximadamente igual ao radiador, na largura e com +/- a metade da altura(talvez um pouco mais) do radiador, observando uma distancia entre eles, para facilitar limpeza, e não haver contato fisico entre as peças(como na DAK, tem cerca de 40 a 50 mm entre as peças, onde acho que posso diminuir um pouco, sem deixar encostar um no outro,para ganhar área cubica nas peças, e que não possa prejudicar o funcionamento( no sentido de transmissao de calor por contato de uma peça pra outra, danos mecanicos por atrito, etc). No meu caso, quero colocar um interccoler com +/- a mesma área do radiador, em largura e altura, como são os conjuntos INTERCOOLER/RADIADOR dos grandes caminhões, ex; SCANIA 124, 164, MERCEDES AXOR,etc( nos modelos cara chata, é bem visivel).
O cidadão do desmanche te falou que fica "em cima"do radiador, talvez, analizando o conjunto fora do carro, no chão ou em cima de uma bancada.
Abraço e bom dia.
Sérgio
guilhermeabreu
27/02/2010, 11:07
AMIGO SREGIO AUGUSTO
Muitíssimo obrigado pela informação , deste modo , poderei colocar um puta de um radiador feito por encomenda , pois esta na minha mão um radiador de S-10 2.2 gasolina e medi agora , ele tem 42 cm de altura x 79 cm de largura .
ACHO que o espaço que terei no meu ENGESA dará para mandar fazer um radiador com 55cm de altura por 75 cm de comprimento/largura .
E na frente dele colocar as duas peças restantes ( condensador do ar e intercooler ) uma em cima da outra dividindo o espaço do radiador , ou seja na frente do radiador ficaria na metade superior o intercooler e na metade inferior o condensador do ar , ASSIM ACHO QUE MATAREI A CHARADA DO MEU ENGESA , além de + uma ventoinha elétrica na frente disto tudo SE DER ESPAÇO .
E obrigado SAPO BOMBA pela dica do posicionamento do intercooler das S-10 novas confirmadas pelo SERGIO AUGUSTO .
Como falei posto na 2ªf as medidas corretas do intercooler das S-10 novas .
MAIS OUTRA DÚVIDA
Sei que existe vários tipos de colméia ( sanfonada , reta ? ) e vários tipos de materiais usados nas colméias ( latão , alumínio ) e tres tipos de caixa ( plastico , alumínio e latão ) , tem um tipo que é mais eficiente do que outro . Alguem sabe me informar qual tipo de colméia é a melhor ?
Casa da transmissão4x4
27/02/2010, 16:38
Guilherme, essas medidas de 75x55 se eu não estiver enganado o radiador do omega 2.2/4.1 tem essa medida, que é quase a mesma da S-10 2.8, alem disto tem o radiador das C-20 (a gasolina) que tambem e prox das medidas citadas por você.
Caveso bom dia! vc já resolveu o problema do intercule?
ai vai algumas fotos do meu que é de um motor MWM 2.8 sprint.
Ele fica por cima do motor preso no bloco do motor e nele tem o nome do fabricante.
Abs. Lima
SAPO-BOMBA
28/02/2010, 13:27
Sei que existe vários tipos de colméia ( sanfonada , reta ? ) e vários tipos de materiais usados nas colméias ( latão , alumínio ) e tres tipos de caixa ( plastico , alumínio e latão ) , tem um tipo que é mais eficiente do que outro . Alguem sabe me informar qual tipo de colméia é a melhor ?
Amigo Guilherme, existem em nosso mercado dois tipos comuns de colméias, e um terceiro tipo que mais parece aquelas colméias de refrigeradores e freezers... sobre este vou pular explicações...
O famoso "sanfonado", o mais conhecido e usado por conta do baixo custo de produção:
http://www.intercooler.com.br/img-avulsas/img-aletas-brasadas1.jpg
O segundo tipo, tubos expandidos que parecem radiador de carro popular:
http://www.intercooler.com.br/img_prod/img-cam-114.jpg
Note como as aletas são muito mais juntas do que no primeiro modelo da foto anterior...
Alegam alguns preparadores de que a primeira opção, se for confeccionado em cobre, se torna a melhor opção... enquanto outros alegam que a segunda opção é a melhor em termos de resfriamento, mas precisa "tomar ar na cara" pra ser mais eficiente...
Sobre os materiais, alumínio, ouro e cobre são os metais com melhor capacidade de troca térmica que conheço, entretanto o ouro está fora de cogitação... hehehehe
SAPO-BOMBA
28/02/2010, 13:30
Em tempo: O meu radiador antigo tinha aletas bem juntas umas das outras e apenas uma galeria larga de água, enquanto o atual radiador tem duas galerias bem largas mas as aletas são bem mais espaçadas.
Como o radiador novo resolveu em definitivo meu problema de temperatura, acredito que isso se deu não só pela construção dele ser melhor e usar aletas mais espaçadas, mas tb pela qualidade do material parecer melhor...
Casa da transmissão4x4
28/02/2010, 15:02
E ai sapo blz???? Qual as medidas da colmeia deste seu radiador ? Será que e a mesma do meu : http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=50944&page=7
Inclusive a espessura você sabe?
Agora fiquei na dúvida: qual material fica melhor no intercooler: alumínio ou cobre?
Se for cobre, como disse o texto do sapo, porque quase todos intercoolers que saem de montadoras são em alumínio?
Abs
SAPO-BOMBA
28/02/2010, 18:26
Agora fiquei na dúvida: qual material fica melhor no intercooler: alumínio ou cobre?
Se for cobre, como disse o texto do sapo, porque quase todos intercoolers que saem de montadoras são em alumínio?
O cobre possui melhor capacidade de troca térmica, isto quer dizer que ele consegue absorver o calor e resfriar mais rapidamente nas mesmas condições que o alumínio.
Sobre a segunda pergunta: Alumínio custa muito menos que o cobre, e o processo de fabricação tb é mais simplificado, já que ele é menos maleável ( entorta com menos facilidade ) que o cobre, que é um metal mais nobre.
SAPO-BOMBA
28/02/2010, 18:35
E ai sapo blz???? Qual as medidas da colmeia deste seu radiador ? Será que e a mesma do meu
O radiador original que eu tinha media 60cm x 45cm ( largura x altura )
O atual, oriundo de uma Ranger V6, mede 55cm x 45cm ( largura x altura )
Em compensação o radiador atual tem 7cm de espessura total, enquanto o original tem apenas 3cm! Além do estado geral ser muito melhor, a qualidade do material tb me pareceu superior no radiador novo.
O que eu perdi em termos de largura ( 5cm ) eu ganhei em termos de espessura, o que no caso me deu quase o dobro ( se não for mais ) da litragem do radiador anterior.
E adeus problemas de aquecimento! Hehehe
Casa da transmissão4x4
28/02/2010, 18:46
Em compensação o radiador atual tem 7cm de espessura total, enquanto o original tem apenas 3cm! Além do estado geral ser muito melhor, a qualidade do material tb me pareceu superior no radiador novo.
7 cm e muito bom, o meu tem 5 cm de espessura, e mesmo assim esta dando mais conta do recado do que o antigo que eu acho que deve ter uns 7 ou 8 cm de espessura, mas ele é de ferro.
Depois que eu trocar meu motor vou ver se esse radiador vai suprir as nescessidades do novo motor (hilux 3.0 D-4D) se não der vou colocar o mesmo deste seu.
guilhermeabreu
28/02/2010, 19:45
DANILORACSTA E SAPO BOMBA
Muito obrigado pelas informações , vou ver amanhã se o ROGÉRIO já tirou as tralhas lá da frente para eu fazer a medida do espaço que tenho , assim que medir posto aqui para vcs .
SAPO-BOMBA
28/02/2010, 21:18
Amigo Guilherme, já escolheu as medidas que vai usar no radiador novo? Ou vai adaptar algum outro radiador de outra viatura?
Abraços!
guilhermeabreu
28/02/2010, 22:35
AMIGO SAPO BOMBA
Como ainda não sei a medida do radiador que vai caber no espaço que será criado , pois só após eu ter as medidas do espaço que poderei ter as medidas do radiador .
Mas pelo que estou vendo , ficará mais barato eu encontrar um radiador pronto de outro carro e colocar , pois aqui tem um monte de desmanche e poderei achar um radiador com as medidas que eu precise , pq comprar um zero ou mandar fazer um sob medida acredito que ficará muito caro , e esta reforma que estou fazendo é muito grande e longa , haja $$$$$$$$$$$$$$$$$$$ para manter num rítmo acelerado , pois quero ír co m ele em LAVRAS NOVAS em 06/06/10 .
Assim que tiver as medidas falo com vc .
SAPO-BOMBA
03/03/2010, 18:01
Amigo Guilherme, venho aqui trazer uma foto de um Engesa com MWM Sprint, não sei se ajuda em alguma coisa mas acho que pode clarear as idéias:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachment.php?attachmentid=124797&d=1213022935
Interessante notar que a disposição do intercooler nesta foto está praticamente igual às das S-10 eletrônicas... o que me diz?
Em tempo: Creio que este radiador seja o mesmo usado nos Troller 3.0, a julgar pela aparência.
Abraços!
Casa da transmissão4x4
03/03/2010, 18:40
Sapo!!! Esse reservetorio de agua e de qual carro ?? Comprei o mesmo e coloquei no meu jipe, mas ninguem sabe me informar de qual corro que ele pertence.
Comprei usado no ferro velho por que ele cabe muita agua e ficou otimo para adaptar.
Gostei do esquema da foto que o sapo postou.
Penso em fazer parecido no meu engesa.
Gostei do esquema da foto que o sapo postou.
Penso em fazer parecido no meu engesa.
Aproveitando o papo, alguém conhece dessas ventoinhas made in china?
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-132646055-ventoinha-eletro-ventilador-e-condensador-universal-_JM
Será que prestam?:pensativo:
guilhermeabreu
04/03/2010, 00:42
Amigo Guilherme, venho aqui trazer uma foto de um Engesa com MWM Sprint, não sei se ajuda em alguma coisa mas acho que pode clarear as idéias:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachment.php?attachmentid=124797&d=1213022935
Interessante notar que a disposição do intercooler nesta foto está praticamente igual às das S-10 eletrônicas... o que me diz?
Em tempo: Creio que este radiador seja o mesmo usado nos Troller 3.0, a julgar pela aparência.
Abraços!
CARO AMIGO SAPO BOMBA
CLAREOU , ILUMINOU , hoje fui num ferro velho e tirei as medidas do intercooler da S-10 eletronica , é exatamente igual a este da foto , vou lá comprar antes que outro compre , agora este radiador é uma beleza , vc não sabe de qual carro que é não , foi vc que tirou esta foto ? Será assim mesmo que eu quero fazer , ví tb o radiador da mesma S-10 eletronica e não é igual a este da foto , não tem como vc saber que radiador é este ?
Desde já muito obrigado pela ILUMINAÇÃO , este depósito de água tb achei EXCELENTE , não sabe de qual carro é ?
Estou chegando perto do fim do túnel qto ao radiador/intercooler .
AMIGO TUX , hoje tirei as medidas do intercooler da S-10 eletronica : comprimento de toda a extensão onde tem os olhais de fixação = 90 cm , altura = 15,3cm , espessura = 7 cm .
ABRAAÇÃO
Valeu Guilherme,
agora vou lá medir o espaço que tenho e se der certo pretendo fazer alterações nesse sistema tambem ...
[ ]s
SAPO-BOMBA
04/03/2010, 12:37
Pessoal, tenho quase que absoluta certeza de que este radiador é IGUAL ao dos Troller 3.0, principalmente por causa da caixa superior dele.
O intercooler eu já penso que seja o da S-10 mesmo ou algum parecido com o da F-250 MWM.
Quanto ao reservatório, vou tentar caçar alguma coisa a respeito dele. Achei a disposição desse cofre muito bem bolada, parece até que ficou sobrando espaço.
Abraços!
SAPO-BOMBA
04/03/2010, 12:48
Confirmado pessoal, o radiador é mesmo do Troller 3.0!
Inclusive encontrei uma foto mostrando a disposição do sistema nos Troller:
http://images02.olx.com.br/ui/1/46/35/16024135_1.jpg
Eu faria apenas uma alteração pra me salvaguardar: Colocaria DUAS ventoinhas na frente, como tem em algumas S-10 2.8 MWM!
danielmedeiros
04/03/2010, 12:56
muito interessante ficou essa adaptação. por quanto acharia um sprint 2.8 completo?
SAPO-BOMBA
04/03/2010, 12:59
O Afonso tinha esses motores novos pra vender ( sem intercooler ) por um preço bom, procura por ele no fórum de VENDA DE PEÇAS E ACESSÓRIOS.
Sapo-Bomba,
agora sim essas foto ficou da para visualizar 100%
e não deixa duvida nenhuma
valeu
Guilherme Kyrillos
17/03/2010, 22:03
Amigos, saudações.
Acompanhei o tópico me informando pra decidir o que e como fazer no caso da minha Camper com MWM 2.8. E o momento chegou.
Estou orçando com um fornecedor local, que encaminhou as medidas para um fabricante no Rio de Janeiro, um radiador de água com 4 canaletas com as medidas disponíves na área original encontradas na Camper, medidas do radiador original utilizado no motor GM6cc 4.1, e também de um intercooler nos moldes do modelo usado na Blaser/S10 que será instalado acima do radiador do AC, porém com o engate do mangote disposto na posição necessária.
Ainda não tenho o valor da "brincadeira", mas, quanto ao resultado, entendo que se atende nos veículos Ranger/Blaser/S10, ACHO que atenderá também aqui. Contudo, EM RESPEITO AO DR. GUILHERME, meu xará, e também dos demais foreiros, vou estudar seriamente a possibilidade de usar DUAS ventoinhas elétricas para auxiliar a ventoinha eletromagnética do motor.
[]ss
SAPO-BOMBA
17/03/2010, 22:41
vou estudar seriamente a possibilidade de usar DUAS ventoinhas elétricas para auxiliar a ventoinha eletromagnética do motor.
Eu costumo ver que algumas S-10 saíram com DUAS ventoinhas ao invés de apenas uma... Pode ser que ajude sim.
guilhermeabreu
18/03/2010, 00:29
AMIGO XARÁ
Eu já comprei o radiador do OMEGA 4.1 que tm área maior do que o do GM6cc 4.1 , conferí estas medidas no site da VALEO .
Vou colocar o intercoler em ci ma do capô pq este da S-10 eletronica tem 90 cm de comprimento e não cabe no ENGESA , vou colocar o condensador do ar da S-10 , optei pelo intercooler em cima do capô simplesmente para tirar coisas da frente do radiador.
Vou colocar 2 ventoinhas elétricas na frente do condensadordo ar/radiador , com ísto espero em resolver de uma vez por todas o problema de superaquecer acima dos 3000 rpm , ainda mais que retirei a hélice multiviscosa e coloquei uma hélice maior e com mais uma pá do caminhão , é fixa no eixo do motor , logo funciona o tempo todo , não apenas qdo o motor esta quente , já na CAMPER na frente tem maior espaço , se vc quizer esperar um pouco para ver o meu resultado , não devo demorar muito tempo , pois a carrocaria esta na pintura , acho que daqui ha 45 dias estarei andando com ele .
É PÉSSIMO A GENTE GASTAR UMA GRANA E NÃO VER O RESULTADO ESPERADO . MAS ACHO QUE DESTA VEZ VOU ACERTAR EM CHEIO .
O radiador do OMEGA 4.1 paguei R$350,00 zero , achei muito barato .
O espansor de água da foto acima , acho que é de onibus , achei num catálogo numa loja de peças de caminhões onde comprei as lanternas traseiras .
Não sei como o intercoooler da foto deu no ENGESA , talvez não seja da S-10 , mas é muito parecido .
franzlana
21/03/2010, 22:14
A ventoinha eletromagnética é uma farsa. Retirei e fixei uma elétrica do Del Rey no radiador. Instalei um cebolão do santana com acionamento para duas temperaturas. Na 1ª aciona esta ventoinha. Se continua aquecendo ele aciona as outras duas que instalei na frente do condensador do ar cond.. Mesmo assim apos algum tempo com 3000RPM a temperatura sob. Em condição normal de uso (pé preso) a temperatura nem sai do inicio do marcador. Já comecei a instalaro intercooler sob o capu mas ainda vai demorar pois estou com pouco tempo.
guilhermeabreu
22/03/2010, 00:40
AMIGO FRANZLANA
Até agora tudo que eu fiz tb , NÃO HAVIA RESOLVIDO ESTE CASO , é só apertar o pé a passar dos 3000 rpm que a temperatura sobe . Como vc sabe o meu ENGESA esta todo desmontado .
Como falei , fuçando os catálogos das fábricas , descobrí que o RADIADOR DO OMEGA 4.1 é o que tem maior área de troca , JÁ COMPREI R$350,00 zero da VISCONDE , vou colocar tb 2 ventoinhas elétricas na frente de tudo , ou seja na frente dos radiadores de água e do ar , como vc fez tb . Eu não vou colocar o cebolão não , vou colocar um interruptor e aciono a hora que eu quero , QUE SRÁ O TEMPO TODO , OU SEJA VOU DEIXAR LIGADO DIRETO , vou colocar uma luz espia no painel para indicar que as ventoinhas estão funcionando .
E por falar em intercooler ? Qual vc vai colocar em cima do motor , pois para eu colocar este radiador do OMEGA , tenho que colocar o intercooler no capô tb e tb retirar mais uma parafernalia da frente do radiador , estou procurando da FRONTIER e não estou encontrando , pq tem que ser ele completo com as borrachas todas , para ter uma vedação boa , senão não adianta nada .
ABRAÇÃO
SAPO-BOMBA
22/03/2010, 00:47
Amigo Guilherme, o intercooler da L200 Sport tb pode servir muito bem para o seu propósito de colocá-lo em cima do capô, basta virar a posição dele para que os bocais de entrada e saída fiquem direcionados para a turbina e admissão.
Vou procurar uma foto pra colocar aqui e te explico melhor!
Abraços!
SAPO-BOMBA
22/03/2010, 00:53
Amigo Guilherme, eis a foto do dito-cujo intercooler da L200 Sport:
http://i48.photobucket.com/albums/f208/venum4802/L200%20pics/L200%20intercooler%20cleaning/Image189.jpg?t=1269229839
No caso bastaria virar o intercooler em posição horizontal para que os bocais ficassem direcionados exatamente para turbina e admissão do MWM Sprint 2.8
AMIGO FRANZLANA
Até agora tudo que eu fiz tb , NÃO HAVIA RESOLVIDO ESTE CASO , é só apertar o pé a passar dos 3000 rpm que a temperatura sobe . Como vc sabe o meu ENGESA esta todo desmontado .
Como falei , fuçando os catálogos das fábricas , descobrí que o RADIADOR DO OMEGA 4.1 é o que tem maior área de troca , JÁ COMPREI R$350,00 zero da VISCONDE , vou colocar tb 2 ventoinhas elétricas na frente de tudo , ou seja na frente dos radiadores de água e do ar , como vc fez tb . Eu não vou colocar o cebolão não , vou colocar um interruptor e aciono a hora que eu quero , QUE SRÁ O TEMPO TODO , OU SEJA VOU DEIXAR LIGADO DIRETO , vou colocar uma luz espia no painel para indicar que as ventoinhas estão funcionando .
E por falar em intercooler ? Qual vc vai colocar em cima do motor , pois para eu colocar este radiador do OMEGA , tenho que colocar o intercooler no capô tb e tb retirar mais uma parafernalia da frente do radiador , estou procurando da FRONTIER e não estou encontrando , pq tem que ser ele completo com as borrachas todas , para ter uma vedação boa , senão não adianta nada .
ABRAÇÃO
Amigos, depois de um longo periodo estou acesando novamente o forum.
É que estou tendo problemas com a mão de obra pra terminar a viatura, e ai perdi um pouco do "T". Mas agora parece que vai.
Olha, eu mandei fazer um radiador sob medida, aproveitando todos o espaço possivel, a partir da colmeia do mercedes. Coloquei o intercooler da Frontier devido ao suporte do motor ja ser original e não ter que fazer modificação. Comprei pela internet da "Bareta " pe~çcas para camionete do RS. Coloquei a entrada de ar no capo da Hilux por achar mais bonita. O que deu trabalho pro meca, foi fazer o encaixe da borracha da entrada de ar da Hilux no intercooler da Frontier, mas ficou muito bom.
Vlw.
franzlana
22/03/2010, 22:09
Guilherme.
Comprei o intercooler da Frontier completo. Iniciei mas não terminei ainda. Sugiro que você repense e instale o cebolão. Eu instalei na mangueira que retorna agua quente ao radiador. Fiz um tubo com saida lateral roscada para o cebolão e cortei a mangueira e usei o tubo como emenda. Se você ligar direto o motor trabalha frio demais na maioria do tempo. Isto nã é bom para o motor. Se aquece ela liga a vetoinha e se continua quente não desliga. Outro problema e desligar e esquecer desligado. Isto não vai funcionar.
SAPO-BOMBA
23/03/2010, 03:02
o amigo franzlana está certo, não vale a pena o risco. É mais fácil instalar um cebolão e um relé pra ligar/desligar a ventoinha quando a temperatura estiver quente e mantê-la funcionando tb quando se desliga o carro, afinal tem esta vantagem tb.
guilhermeabreu
23/03/2010, 22:20
AMIGO FRANZLANA E SAPO BOMBA
Pronto me convenseram , vou comlocar o cebolão , BRIGADÃO PELA AJUDA E DICAS , é que sou meio teimoso , VÉIO é assim mesmo né ? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk .
Tive que ír ao Rio de Janeiro ontem e estou chegando agora , por ísto a demora na resposta , detesto cidade grande , sou caipira mesmo .
Casa da transmissão4x4
12/04/2010, 20:18
Quanto ao reservatório, vou tentar caçar alguma coisa a respeito dele. Achei a disposição desse cofre muito bem bolada, parece até que ficou sobrando espaço.
Abraços!
Sapo este reservatorio e do FIAT DUCATO, hoje eu ví o pessoal mexendo no motor de uma e estava lá o bendito reservetorio que era desconhecido!!!!
SAPO-BOMBA
22/05/2010, 20:57
É verdade, eu vi o reservatório de uma Ducato e é idêntico mesmo.
Outro carro com reservatório bem grande é a Silverado MWM 6c, e tb notei que as antigas S-10 2.5 tinham reservatório bem generoso.
Dr. Guilherme, e a sua viatura hein? Como ficou? Resolveu o problema de temperatura em definitivo ou ainda tá brigando com ela?
guilhermeabreu
22/05/2010, 21:19
GRANDE SAPO BOMBA
Estou bem perto de saber se deu certo , o ENGESA esta nos preparativos finais para írmos a LAVRAS NOVAS do dia 03 a 06/06/10 , aí vou ver se resolveu , no visual ficou muito bom , da uma olhada no FROTA 4X4 no CORAÇÃO VALENTE , tem fotos de com esta o andamento da coisa .
ABRAÇÃO
Pessoal,
Ganhei um radiador completo (com intercooler - que inclusive está à venda- e radiador do AC) de F1000 motor maxion 2.5.
Será que esse radiador dá conta do sprint 2.8?
Ainda não tenho fotos e nem as medidas dele.
Abs
Caveso, esse radiador é o mesmo do motor X10.
guilhermeabreu
23/05/2010, 11:10
Pessoal,
Ganhei um radiador completo (com intercooler - que inclusive está à venda- e radiador do AC) de F1000 motor maxion 2.5.
Será que esse radiador dá conta do sprint 2.8?
Ainda não tenho fotos e nem as medidas dele.
Abs
GRANDE CAVESO
Vc e sua agonia de resolver as coisas logo , CALMA NESTA HORA .
Vc não tem acompanhado minha saga na refrigeração do MWM 2.8 ??????????????????????? Cara só falta alguns dias pra vc saber se o TRAMPO QUE FIZ IRÁ RESOLVER EM DEFINITIVO ESTA AGONIA , vou estrear o RADIADOR DO OMEGA 4.1 , ele tem 73,4 cm de largura x 49 cm de altura , É O MAIOR RADIADOR desta categoria , o da S-10 ORIGINAL DESTE MOTOR TEM 73,4 CM DE LARGURA X 37 CM DE ALTURA , logo o RADIADOR DO ÔMEGA É MAIOR DO QUE O ORIGINAL DA S-10 acho , digo ACHO que desta vez estrá resolvido , o que sair fora disto , tb ACHO que será jogar dinheiro fora , vc já viu qtas coisas que já fiz e não resolveu .
É SÓ ESPERAR LAVRAS NOVAS PARA EU TE DIZER COMO FOI A TEMPERATURA DO " CORAÇÃO VALENTE " NESTA VIAGEM , E OLHA QUE VAI TER UM BOCADO DE SERRA PRA SUBIR E VER NO QUE VAI DAR , " NÃO COMPRE NADA ANTES DE LAVRAS NOVAS " .
Casa da transmissão4x4
28/05/2010, 21:18
Pessoal aproveitando este topico e gostaria de uma ajuda, o cofre do motor e pequeno então achei somente este filtro (na foto)que vai ser quase um plug and play, ele é do uno mais antigo e estou com medo de ter dor de cabeça, e gostaria da opinião de vocês.
Há eu medir com o do MWM 2.8 e ficou com cerca de 8 CM menor (no comprimento) .
SAPO-BOMBA
29/05/2010, 00:55
Se houver restrição de ar na aspiração, vc terá um pequeno aumento de consumo e pequena perda de força em giros mais elevados, pq a passagem de ar ficará um pouco estrangulada.
Enfim, só vai dar pra saber testando. Se não sentir diferença nenhuma, ótimo! :)
Casa da transmissão4x4
29/05/2010, 13:56
Se houver restrição de ar na aspiração, vc terá um pequeno aumento de consumo e pequena perda de força em giros mais elevados, pq a passagem de ar ficará um pouco estrangulada.
Enfim, só vai dar pra saber testando. Se não sentir diferença nenhuma, ótimo! :)
Fala sapo, o melhor filtro por conta do tamanho e o filtro de AR esportivo mas vc mesmo sabe eles detonan os motores !!! Qual filtro de AR vc esta usando no seu ??
guilhermeabreu
29/05/2010, 17:24
Pessoal aproveitando este topico e gostaria de uma ajuda, o cofre do motor e pequeno então achei somente este filtro (na foto)que vai ser quase um plug and play, ele é do uno mais antigo e estou com medo de ter dor de cabeça, e gostaria da opinião de vocês.
Há eu medir com o do MWM 2.8 e ficou com cerca de 8 CM menor (no comprimento) .
CARO DANILOROCSTA
Além das coisas que o SAPO BOMBA falou ainda vai superaquecer o motor e fazer com que a sua vida útil diminua , restringir o ar , é como apertar seu pulmão , não deixar expandir como deveria .
se colocar um maior BELEZA menor NUNCA .
No meu com o MWM era o mesmo do ENGESA original que é igual ao de KOMBI agora estou com um maior que é do MB 709 , trator MASSEY FERGUSSON 850 , e maior e com dois filtros internos .
Casa da transmissão4x4
29/05/2010, 17:58
CARO DANILOROCSTA
Além das coisas que o SAPO BOMBA falou ainda vai superaquecer o motor e fazer com que a sua vida útil diminua , restringir o ar , é como apertar seu pulmão , não deixar expandir como deveria .
se colocar um maior BELEZA menor NUNCA .
No meu com o MWM era o mesmo do ENGESA original que é igual ao de KOMBI agora estou com um maior que é do MB 709 , trator MASSEY FERGUSSON 850 , e maior e com dois filtros internos .
Guilherme tenho medo mesmo, mas o espaço está pequeno e até pensei em arrumar em cima do paralama (tipo jpx) mas será minha ultima opção, vou estudar mais alguns filtros.
Hoje andei mais uma vez no quarteirão com meu jipe, e estou com um serio problema com entrada de AR no motor, isso tá um saco, vou fazer uns testes com uma garrafa pet e diesel para verificar a parte onde está a entrada de AR.
O Zangão agora está voando !!!!!!!!!
SAPO-BOMBA
29/05/2010, 18:48
Veja as mangueiras que ligam filtro de combustível, bomba injetora... Se tiverem folgadas, o motor terá dificuldade em funcionar ou funcionará irregular.
Aproveite tb e dê uma inspecionada no tanque.
Sobre o filtro de ar, eu uso os originais mesmo. Até já pensei em mudar a caixa do filtro de ar por uma plástica tipo a das S-10 ( a minha é de aço ), pois absorve menos calor dentro do cofre. Quando eu for bolar meu projeto de "Snorkel", verei as possibilidades.
Abração!
Claudio Maggioni
28/06/2010, 14:23
Veja as mangueiras que ligam filtro de combustível, bomba injetora... Se tiverem folgadas, o motor terá dificuldade em funcionar ou funcionará irregular.
Aproveite tb e dê uma inspecionada no tanque.
Sobre o filtro de ar, eu uso os originais mesmo. Até já pensei em mudar a caixa do filtro de ar por uma plástica tipo a das S-10 ( a minha é de aço ), pois absorve menos calor dentro do cofre. Quando eu for bolar meu projeto de "Snorkel", verei as possibilidades.
Abração!
Ola Amigos!
Alguem poderia me falar qual é a temperatura de trabalho deste motor?
abraços
Casa da transmissão4x4
28/06/2010, 16:00
Ola Amigos!
Alguem poderia me falar qual é a temperatura de trabalho deste motor?
abraços
No catalago fala entre 80 a 85 C , qualquer duvida tem um catalgo que diz bastante especificação neste topico :
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=71486
guilhermeabreu
28/06/2010, 17:56
Ola Amigos!
Alguem poderia me falar qual é a temperatura de trabalho deste motor?
abraços
CLAUDIO MAGGIONI
Estou com o manual técnico do motor MWM 2.8 na mão , aqui diz :
TEMPERATURA DE SERVIÇO DE ÓLEO LUBRIFICANTE : de 106ºC a 115 ºC
TEMPERATURA DE SERVIÇO DE ÁGUA : Mínimo 80ºC e Máximo de 87ºC
Com ísto por enquanto tenho usado meu ENGESA de acordo com estas especificações , ou seja : piso o acelerador de acordo com a temperatura , MAS EM BREVE IREI SOLUCIONAR EM DEFINITIVO ESTE PROBLEMA DE SUPERAQUECIMENTO EM AUTO GIRO , como vc já deve saber estou fazendo um UP GRADE em meu sitema de arrefecimento que devo resolver esta parada .
Na realidade não tenho usado ele pq esta parado fazendo estes trampos que falei acima
Casa da transmissão4x4
28/06/2010, 18:38
CLAUDIO MAGGIONI
Estou com o manual técnico do motor MWM 2.8 na mão , aqui diz :
TEMPERATURA DE SERVIÇO DE ÓLEO LUBRIFICANTE : de 106ºC a 115 ºC
TEMPERATURA DE SERVIÇO DE ÁGUA : Mínimo 80ºC e Máximo de 87ºC
Com ísto por enquanto tenho usado meu ENGESA de acordo com estas especificações , ou seja : piso o acelerador de acordo com a temperatura , MAS EM BREVE IREI SOLUCIONAR EM DEFINITIVO ESTE PROBLEMA DE SUPERAQUECIMENTO EM AUTO GIRO , como vc já deve saber estou fazendo um UP GRADE em meu sitema de arrefecimento que devo resolver esta parada .
Na realidade não tenho usado ele pq esta parado fazendo estes trampos que falei acima
E aí Guilherme !!!! Blz ???
Estou no aguardo da chegada de um marcador de temperatura mecanico, e acho que no maximo em duas semanas eu já devo ter ideia se o meu radiador vai ou não suportar o MWM 2.8 que acabei de colocar em meu jipe, estou usando o radiador da bestaGS/bongoGS de aluminio, no momento está tudo tranquilo mas não peguei rodovia ainda. Estou relatando isso porque se o radiador der certo ele e uma das melhores opções em termos de espaço. Há resolvi seguir seu conselho coloquei a 12x47 com pneus 35, parece ter ficado otimo, mas a 1ª macha quase não vou usar.
RogérioNunes
28/06/2010, 19:13
Se a temperatura de abertura total da válvula termostática ocorre entre 92 e 96 graus, a temperatura máxima de trabalho não pode ser só de 85. Nessa temperatura as válvulas estarão parcialmente abertas e o fluxo de água não será pleno entre bloco do motor e radiador.A água fluirá parte para o bloco e outra parte recirculará entre bomba e radiador até que o motor atinja a temperatura para que as termostáticas se abram totalmente.
Na minha interpretação dos dados do manual de serviço desse motor, a temperatura máxima de trabalho da água, sem aditivo , é de 105 graus e de 110 com aditivo. Então, estando entre a faixa de 80 a 105/110 está normal. Máxima de 87/88 graus é pra motor de baixo giro como os Q20B por exemplo.
MAS.....posso estar errado!?
Temperatura de trabalho da água
Temperatura de operación de la água
Running water temperature
Normal / Normal / Normal
4.07TCA .................................................. ............................................. 80 - 85 °C
Máxima / Máxima / Maximum
Água pura / Água pura / Pure water .................................................. ....................................... 105 °C
Água aditivada / Água con aditivo / Water with additive .................................................. .......... 110 °C
Válvula termostática
Termostato
Thermostat
Nº de termostatos / Nº de termostatos / Number of thermostats .................................................. .............. 2
Temperatura de início de abertura
Temperatura de comienzo de abertura de la válvula
Opening start temperature .................................................. ................................................ 77 - 81 °C
Temperatura de abertura total
Temperatura de abertura total de la válvula
Full opening temperature. .................................................. ........................... 92 - 96 °C
Os dados do manual estão claros e diz:
- Temperatura NORMAL entre 80 - 85°C.
- Temperatura < 80°C e > 85°C não são normais ----> procurar problemas.
- Não devemos utilizar água pura porque os aditivos protegem contra corrosão, incrustação, formação de espuma e para lugares com clima frio colocar anticongelante, então, a temperatura máxima é de 110°C, valores acima ----> desligar o motor.
Pelos dados das válvulas termostáticas vemos que entre 85 e 96°C, a pesar de não ser normal, o sistema deixa passar mais água para o radiador e com certeza teremos ar para extrair mais calor.
A temperatura de trabalho não depende do giro e sim da engenharia do motor, por isto devemos seguir as indicações do manual do fabricante.
Hugo4x4
Defender 110 04
Jeep CJ5 73
Claudio Maggioni
29/06/2010, 09:39
Os dados do manual estão claros e diz:
- Temperatura NORMAL entre 80 - 85°C.
- Temperatura < 80°C e > 85°C não são normais ----> procurar problemas.
- Não devemos utilizar água pura porque os aditivos protegem contra corrosão, incrustação, formação de espuma e para lugares com clima frio colocar anticongelante, então, a temperatura máxima é de 110°C, valores acima ----> desligar o motor.
Pelos dados das válvulas termostáticas vemos que entre 85 e 96°C, a pesar de não ser normal, o sistema deixa passar mais água para o radiador e com certeza teremos ar para extrair mais calor.
A temperatura de trabalho não depende do giro e sim da engenharia do motor, por isto devemos seguir as indicações do manual do fabricante.
Hugo4x4
Defender 110 04
Jeep CJ5 73
Pessoal, primeiramente gostaria de agradecer as rapidas respostas. Muitio bom saber que aki encontramos companheiros para nos ajudar a sair de alguns enroscos, não só na trilha, mas nos UPS nAs viaturas tbm....kkkkkk
Como acabei de colocar esse motor em meu CJ, pelo que estava lendo ainda vou ter muito o que fazer, mas vou eliminando uma coisa por vez.
No meu caso estou com o radiador do Jeep mesmo, porem esse meu radiador é turbinado, a colmeia dele tem 44 fileiras por 4 colunas. Depois que coloquei ele nunca mais tive problema com aquecimento, isso no motor opala 4cc gasolina.
O que estarei usando é esse radiador , uma ventoinaha eletrica entre a grade e o radiador e um cebolão de entre 78 e 87 graus.
Meu cambio é o clark 4 m e a relação 9x44 com pneus 35".
Caso tenha algum problema, vou partir para colocação do helice no motor, mas tmara que não pq nao tenho espaço entre o motor e o rediador e terei qu mudar toda a frente do jeep.
É isso aí pessoal, por enquanto obrigado e vamos nos falando.
Abraços
Claudio Maggioni
Equipe Pé Preto
Claudio Maggioni
04/07/2010, 22:20
Pessoal, primeiramente gostaria de agradecer as rapidas respostas. Muitio bom saber que aki encontramos companheiros para nos ajudar a sair de alguns enroscos, não só na trilha, mas nos UPS nAs viaturas tbm....kkkkkk
Como acabei de colocar esse motor em meu CJ, pelo que estava lendo ainda vou ter muito o que fazer, mas vou eliminando uma coisa por vez.
No meu caso estou com o radiador do Jeep mesmo, porem esse meu radiador é turbinado, a colmeia dele tem 44 fileiras por 4 colunas. Depois que coloquei ele nunca mais tive problema com aquecimento, isso no motor opala 4cc gasolina.
O que estarei usando é esse radiador , uma ventoinaha eletrica entre a grade e o radiador e um cebolão de entre 78 e 87 graus.
Meu cambio é o clark 4 m e a relação 9x44 com pneus 35".
Caso tenha algum problema, vou partir para colocação do helice no motor, mas tmara que não pq nao tenho espaço entre o motor e o rediador e terei qu mudar toda a frente do jeep.
É isso aí pessoal, por enquanto obrigado e vamos nos falando.
Abraços
Claudio Maggioni
Equipe Pé Preto
Pessoal,
Alguem sabe qual é a medida do parafuso central que segura a helice viscosa no motor 2.8 MWM??
Abraços
RogérioNunes
06/07/2010, 22:00
Os dados do manual estão claros e diz:
- Temperatura NORMAL entre 80 - 85°C.
- Temperatura < 80°C e > 85°C não são normais ----> procurar problemas.
- Não devemos utilizar água pura porque os aditivos protegem contra corrosão, incrustação, formação de espuma e para lugares com clima frio colocar anticongelante, então, a temperatura máxima é de 110°C, valores acima ----> desligar o motor.
Pelos dados das válvulas termostáticas vemos que entre 85 e 96°C, a pesar de não ser normal, o sistema deixa passar mais água para o radiador e com certeza teremos ar para extrair mais calor.
A temperatura de trabalho não depende do giro e sim da engenharia do motor, por isto devemos seguir as indicações do manual do fabricante.
Hugo4x4
Defender 110 04
Caro Hugo 4x4, como vc bem mencionou os dados do manual estão bem claros e diz que a temperatura máxima de funcionamento é de 105 graus com ÁGUA PURA, ou seja, SEM ADITIVO.O aditivo usado é composto basicamente por ETILENO GLICOL ou PROPILENO GLICOL que aumenta o ponto de ebulição e diminue o de congelamento da água e que também contém aintiespumantes, índice de refração, anticorrosivo,etc,etc... não sendo necessário DOIS ADITIVOS, caso trabalhe em CLIMA FRIO,. claro que usar estes produtos protegem o motor sob vários aspectos e é indiscutivelmente recomendado a sua utilização e qdo usado, o motor pode trabalhar até 110 graus devidamente pressurizado e aditivado sem dano.
Confrontando as temperaturas mínimas e máximas informadas no manual de 80 a 85 graus como sendo normal com a de temperatura de abertura máxima da termostática permitindo fluxo total do sistema ,que é de 96 graus e a da temeratura de serviço do óleo que é de 106 a 115 graus conforme informou o amigo Guilherme Abreu, presumo que seja sem carga e rotação de marcha e que, em plena carga e rotação, o limite de temperatura seja de 105/110 graus.
A engenharia de projeto de qualquer motor leva em consideração também a sua rotação máxima de trabalho. Quando mencionei os motores de baixo giro(que não são tão baixos assim) como os Q20B foi levando em consideração a rotação e carga máxima segundo fabricante do motor.
.
guilhermeabreu
07/07/2010, 19:53
Os dados do manual estão claros e diz:
- Temperatura NORMAL entre 80 - 85°C.
- Temperatura < 80°C e > 85°C não são normais ----> procurar problemas.
- Não devemos utilizar água pura porque os aditivos protegem contra corrosão, incrustação, formação de espuma e para lugares com clima frio colocar anticongelante, então, a temperatura máxima é de 110°C, valores acima ----> desligar o motor.
Pelos dados das válvulas termostáticas vemos que entre 85 e 96°C, a pesar de não ser normal, o sistema deixa passar mais água para o radiador e com certeza teremos ar para extrair mais calor.
A temperatura de trabalho não depende do giro e sim da engenharia do motor, por isto devemos seguir as indicações do manual do fabricante.
Hugo4x4
Defender 110 04
Caro Hugo 4x4, como vc bem mencionou os dados do manual estão bem claros e diz que a temperatura máxima de funcionamento é de 105 graus com ÁGUA PURA, ou seja, SEM ADITIVO.O aditivo usado é composto basicamente por ETILENO GLICOL ou PROPILENO GLICOL que aumenta o ponto de ebulição e diminue o de congelamento da água e que também contém aintiespumantes, índice de refração, anticorrosivo,etc,etc... não sendo necessário DOIS ADITIVOS, caso trabalhe em CLIMA FRIO,. claro que usar estes produtos protegem o motor sob vários aspectos e é indiscutivelmente recomendado a sua utilização e qdo usado, o motor pode trabalhar até 110 graus devidamente pressurizado e aditivado sem dano.
Confrontando as temperaturas mínimas e máximas informadas no manual de 80 a 85 graus como sendo normal com a de temperatura de abertura máxima da termostática permitindo fluxo total do sistema ,que é de 96 graus e a da temeratura de serviço do óleo que é de 106 a 115 graus conforme informou o amigo Guilherme Abreu, presumo que seja sem carga e rotação de marcha e que, em plena carga e rotação, o limite de temperatura seja de 105/110 graus.
A engenharia de projeto de qualquer motor leva em consideração também a sua rotação máxima de trabalho. Quando mencionei os motores de baixo giro(que não são tão baixos assim) como os Q20B foi levando em consideração a rotação e carga máxima segundo fabricante do motor.
.
ROGERIO NUNES
Naquele dia que estive em sua oficina e eu estava teimando com vc sobre a temperatura da água de serviço , eu estava teimando com vc pq eu tirei cópia do manual da MWM e no manual que eu tirei não mostrava a temperatura de 105ºC a 115ºC , SÓ QUE VC TB MOSTROU A CÓPIA DO MANUAL DA MWM com esta temperaturas que vc falou , aí eu tive que acatar , deve ter tido uma omissão do manual técnico que eu tirei cópia .
Mas mesmo eu estando errado , eu acabei preservando o meu motor ao aliviar o pé do acelerador qdo a temperetura da água passava dos 90ºC , com esta nota sua eu até fiquei mais tranquilo de não ter abusado da temperatura do meu CORAÇÃO VALENTE .
Claudio Maggioni
15/07/2010, 20:01
ROGERIO NUNES
Naquele dia que estive em sua oficina e eu estava teimando com vc sobre a temperatura da água de serviço , eu estava teimando com vc pq eu tirei cópia do manual da MWM e no manual que eu tirei não mostrava a temperatura de 105ºC a 115ºC , SÓ QUE VC TB MOSTROU A CÓPIA DO MANUAL DA MWM com esta temperaturas que vc falou , aí eu tive que acatar , deve ter tido uma omissão do manual técnico que eu tirei cópia .
Mas mesmo eu estando errado , eu acabei preservando o meu motor ao aliviar o pé do acelerador qdo a temperetura da água passava dos 90ºC , com esta nota sua eu até fiquei mais tranquilo de não ter abusado da temperatura do meu CORAÇÃO VALENTE .
Ola Pessoal!
Já estou com o Tractor andando e com a temperatura na faixa de trabalho com uma ventoinha eletrica + Helice Viscosa + Radiador Dimensionado+Aditivo. valew!!!:concordo:
Agora estou com outro problema, e gostaria da ajuda de vcs:
A relação ficou muito curta, estou usando Cambio Clark 4m + reduzida willys + dana 44 9x44 + pneus 35".
Em 4 marcha esguelando atinge 80km/h, estou pensando em trocar a relação por uma 47x11. O que vcs acham? vou conseguir uma rotação de 2500 rpm e uma velocidade de 100-110 km/h?
Aguardo sugestões
Abraços
Casa da transmissão4x4
15/07/2010, 20:37
Ola Pessoal!
Já estou com o Tractor andando e com a temperatura na faixa de trabalho com uma ventoinha eletrica + Helice Viscosa + Radiador Dimensionado+Aditivo. valew!!!:concordo:
Agora estou com outro problema, e gostaria da ajuda de vcs:
A relação ficou muito curta, estou usando Cambio Clark 4m + reduzida willys + dana 44 9x44 + pneus 35".
Em 4 marcha esguelando atinge 80km/h, estou pensando em trocar a relação por uma 47x11. O que vcs acham? vou conseguir uma rotação de 2500 rpm e uma velocidade de 100-110 km/h?
Aguardo sugestões
Abraços
Fala claudio !!!!
Estou usando o cambio clarck 240V que a 5ª macha e iqual a 4ª macha do seu cambio, e no momento tambem uso a t-case willis e pneus 35, quanto a relação vc pode usar a 12x47 3,92 ( e a que uso no momento), ou então 41x11 3,72 as duas ficarão otimas. Eu uso mwm 2.8 .
A velocidade x RPM ficaram assim:
2500 RPM velocidade de 104 km/h
2850 RPM velocidade de 120 km/h
3000 RPM velocidade de 128 km/h
Isso e proximo.
Qualquer duvida pode perguntar. :concordo:
guilhermeabreu
16/07/2010, 16:13
Ola Pessoal!
Já estou com o Tractor andando e com a temperatura na faixa de trabalho com uma ventoinha eletrica + Helice Viscosa + Radiador Dimensionado+Aditivo. valew!!!:concordo:
Agora estou com outro problema, e gostaria da ajuda de vcs:
A relação ficou muito curta, estou usando Cambio Clark 4m + reduzida willys + dana 44 9x44 + pneus 35".
Em 4 marcha esguelando atinge 80km/h, estou pensando em trocar a relação por uma 47x11. O que vcs acham? vou conseguir uma rotação de 2500 rpm e uma velocidade de 100-110 km/h?
Aguardo sugestões
Abraços
CLAUDIO MAGGIONI
O DANILOROCSTA respondeu .
Parabens por já estar andando , qual o radiador que vc tem e as medidas dele ?
Claudio Maggioni
16/07/2010, 23:57
CLAUDIO MAGGIONI
O DANILOROCSTA respondeu .
Parabens por já estar andando , qual o radiador que vc tem e as medidas dele ?
Valew Guilherme, hj já dei até umas bandas aki na cidade :dance::dance::dance:
Eu estou usando o radiador do Jeep mesmo, porem a colmeia dele é de 44 colunas por 4 fileiras, nunca mais tive problemas com aquecimento e no MWM a temperatura esta ideal.
Assim que possivel, postarei algumas fotos
Abraços
Claudio Maggioni
16/07/2010, 23:59
Fala claudio !!!!
Estou usando o cambio clarck 240V que a 5ª macha e iqual a 4ª macha do seu cambio, e no momento tambem uso a t-case willis e pneus 35, quanto a relação vc pode usar a 12x47 3,92 ( e a que uso no momento), ou então 41x11 3,72 as duas ficarão otimas. Eu uso mwm 2.8 .
A velocidade x RPM ficaram assim:
2500 RPM velocidade de 104 km/h
2850 RPM velocidade de 120 km/h
3000 RPM velocidade de 128 km/h
Isso e proximo.
Qualquer duvida pode perguntar. :concordo:
Obrigado Danilo, pela resposta.
Isso pra mim, já é mais que o suficiente.
Vc sabe onde posso encontrar uma relação dessas?? Prefiro a 11x 41, pois senão terei que mudar a caixa dos bloqueios, qual carro usa essa relação?
Abraços
guilhermeabreu
17/07/2010, 00:16
Ola Pessoal!
Já estou com o Tractor andando e com a temperatura na faixa de trabalho com uma ventoinha eletrica + Helice Viscosa + Radiador Dimensionado+Aditivo. valew!!!:concordo:
Agora estou com outro problema, e gostaria da ajuda de vcs:
A relação ficou muito curta, estou usando Cambio Clark 4m + reduzida willys + dana 44 9x44 + pneus 35".
Em 4 marcha esguelando atinge 80km/h, estou pensando em trocar a relação por uma 47x11. O que vcs acham? vou conseguir uma rotação de 2500 rpm e uma velocidade de 100-110 km/h?
Aguardo sugestões
Abraços
CARO AMIGO MAGGIONI
Acho que tenho uma notícia triste para te dar .
Qdo o meu ENGESA estava com a relação 9x44 ELE NÃO ESQUENTAVA .
Qdo coloquei a relação 13x46 , 12 x 47 , 11x47 começou a minha agonia com esquentar qdo a rotação do motor chegava aos 3.000 rpm , ACHO QUE DEVA ACONTECER COM O SEU TB QDO COLOCAR A RELAÇÃO 11X41 , e olha que troquei a colmeia com 3 carreiras de 15 canaletas para um de 5 carreiras de 25 canaletas , ou seja com mais canaletas que tem no seu hoje e continuava a esquentar .
Qdo fizer esta troca de relação , OBSERVE A TEMPERATURA e depois fala comigo .
SAPO-BOMBA
17/07/2010, 01:32
Dr. Guilherme, e aí??? Como ficou a viatura? Resolveu o problema da temperatura ou ainda tá no calvário???
Passei um tempo sem acompanhar as novidades desse tópico, e fiquei curioso de saber!
Abraços
guilhermeabreu
17/07/2010, 12:50
Dr. Guilherme, e aí??? Como ficou a viatura? Resolveu o problema da temperatura ou ainda tá no calvário???
Passei um tempo sem acompanhar as novidades desse tópico, e fiquei curioso de saber!
Abraços
CARO E GRANDE AMIGO SAPO BOMBA
Infelizmente ainda estou no calvário , purgatório , inferno ou no diabo que o carregue .
O CORAÇÃO VALENTE voltou para o pintor , vai ter que pintar todo de novo , pois ficou com um monte de cores diferentes , cada vez que pintava uma peça saía com cor diferente da peça que pintou anteriormente .
É A VELHA ESTÓRIA DO BARATO , ESCOLHÍ ESTE FDP DESTE PINTOR PQ ERA MAIS BARATO , ALÉM DE TER FICADO MAIS CARO , ESTA UMA BOSTA A PINTURA , mas eu sou novo ainda e vou aprender ainda , O PIOR DE TUDO ÍSTO É QUE : eu aconselho os outros em fazerem com mão de obra de qualidade e EU faço esta merda , é que a gente vai gastando , gastando , chega uma hora que temos que economizar , SÓ QUE ESTA ECONOMIA É A BASE DA PORCARIA e acaba ficando mais caro .
Mas daqui ha uns 2 meses (AINDA) devo andar com o bichão .
ABRAÇÃO
Casa da transmissão4x4
17/07/2010, 14:39
CARO AMIGO MAGGIONI
Acho que tenho uma notícia triste para te dar .
Qdo o meu ENGESA estava com a relação 9x44 ELE NÃO ESQUENTAVA .
Qdo coloquei a relação 13x46 , 12 x 47 , 11x47 começou a minha agonia com esquentar qdo a rotação do motor chegava aos 3.000 rpm , ACHO QUE DEVA ACONTECER COM O SEU TB QDO COLOCAR A RELAÇÃO 11X41 , e olha que troquei a colmeia com 3 carreiras de 15 canaletas para um de 5 carreiras de 25 canaletas , ou seja com mais canaletas que tem no seu hoje e continuava a esquentar .
Qdo fizer esta troca de relação , OBSERVE A TEMPERATURA e depois fala comigo .
Guilherme vc tem razão, ele vai ter que trocar o radiador senão :putz:vai fever mesmo.
Casa da transmissão4x4
17/07/2010, 14:56
Obrigado Danilo, pela resposta.
Isso pra mim, já é mais que o suficiente.
Vc sabe onde posso encontrar uma relação dessas?? Prefiro a 11x 41, pois senão terei que mudar a caixa dos bloqueios, qual carro usa essa relação?
Abraços
Claudio fiz uma pesquisa na internet e a coroa e pinhão 11x41 aplica para f-1000 91/..... com DANA44. Mesmo vc colocando a coroa e pinhão 12x47 não precisará mudar a caixa satelite não, so a partir da 13x46 que vc precisará mudar, mas como a 11x41 e bemmmmmmmm mais facil de arrumar eu colocaria ela mesmo.
franzlana
30/08/2010, 20:29
E ai pessoal.
Terminei a instalação do intercooler da Frontier sobre o motor. Ficou muito bom o acoplamento do capú com o intercooler. Ainda não testei o efeito na refrigeração do motor. Este feriado devo testar. Estou a procurar um radiador com 37 cm de altura e 67 de comprimento. O máximo de comprimento é 78cm para ficar 1 cm de cada lado, mas a altura não pode passar de 37 cm se não bate no capu ou no setor de direção.
franzlana
30/08/2010, 20:44
[QUOTE=guilhermeabreu;1169661]GRANDE CAVESO
Vc e sua agonia de resolver as coisas logo , CALMA NESTA HORA .
, o da S-10 ORIGINAL DESTE MOTOR TEM 73,4 CM DE LARGURA X 37 CM DE ALTURA , logo o RADIADOR DO ÔMEGA É MAIOR DO QUE O ORIGINAL DA S-10
Este radiador da S 10 se tiver 37 cm inclusive com a tampa vai dar certinho no meu Engesa. Sem falar das mangueiras que estarão no exato local em relação aos bocais de saida e entrada de água do motor. Vou pesquisar.
Casa da transmissão4x4
30/08/2010, 20:51
E ai pessoal.
Terminei a instalação do intercooler da Frontier sobre o motor. Ficou muito bom o acoplamento do capú com o intercooler. Ainda não testei o efeito na refrigeração do motor. Este feriado devo testar. Estou a procurar um radiador com 37 cm de altura e 67 de comprimento. O máximo de comprimento é 78cm para ficar 1 cm de cada lado, mas a altura não pode passar de 37 cm se não bate no capu ou no setor de direção.
Amigo quando eu coloquei a entrada de Ar sobre o capô o que eu mais senti foi que a temperatura interna do veiculo caiu bastante, a do motor foi minimo. Agora eu coloquei o radiador da besta de aluminio com duas canaletas e ate o momento estou bastante satisfeito.
Claudio Maggioni
31/08/2010, 00:06
Amigo quando eu coloquei a entrada de Ar sobre o capô o que eu mais senti foi que a temperatura interna do veiculo caiu bastante, a do motor foi minimo. Agora eu coloquei o radiador da besta de aluminio com duas canaletas e ate o momento estou bastante satisfeito.
fala Danilo, blz???
Acho que vou optar pela relação do Troller 11 x 45 (4,09) pois estou colocando os pneus 38 e tbm um brother ficou de me arruamr essa relação na faixa...
Agora não to entendendo pq vai ferver se a faixa de rotação de trabalho vai ser a mesma, mas vamos ver, se for o caso coloco um radiador maior.
Uma coisa que ta me pegando nesse motor é a bomba de direção hidraulica. Deu pau no cojunto rotativo, comprei as peças gastei R$ 500,00 + 100 de mao de obra e a danada continua dura, mas agora de vez em qdo...o pessoa esta falando que é a valvula de alivio, mas não se acha pra comprar nem a pau...tem alguma sugestão???
Abraços
Casa da transmissão4x4
31/08/2010, 20:17
fala Danilo, blz???
Acho que vou optar pela relação do Troller 11 x 45 (4,09) pois estou colocando os pneus 38 e tbm um brother ficou de me arruamr essa relação na faixa...
Agora não to entendendo pq vai ferver se a faixa de rotação de trabalho vai ser a mesma, mas vamos ver, se for o caso coloco um radiador maior.
Uma coisa que ta me pegando nesse motor é a bomba de direção hidraulica. Deu pau no cojunto rotativo, comprei as peças gastei R$ 500,00 + 100 de mao de obra e a danada continua dura, mas agora de vez em qdo...o pessoa esta falando que é a valvula de alivio, mas não se acha pra comprar nem a pau...tem alguma sugestão???
Abraços
:pensativo::pensativo::pensativo::pensativo:.....N ão sei te falar, estou usando a bomba do MWM 2.8 com a caixa da direção original do meu jipe(direção da besta) e não tive nenhum problema até agora. Talvez faça sentido a tal valvula ter problema pois já andei em D-20 com este mesmo problema e as vezes o carro estando alinhado sempre puxava para alguns dos lados.
franzlana
31/08/2010, 20:55
Oi Danilo.
Não entendí este lance de temperatura interna do veículo. Você colocou entrada de ar para ventilar o veículo ou instalou o intercooler sobre o motor? O objetivo de mudar o interccoler de posição foi aliviar o volume da demanda de refrigeração concentrada na área frontal do motor.
guilhermeabreu
02/09/2010, 00:35
FRANZLANA
Pelo que entendí o que o ROCSTA quiz dizer foi que qdo ele abriu o buraco no capô para colocar o SCOOP , e andou com ele sem o SCOOP , ele observou a saída de ar quente do motor por alí e com ísto refrescou o interior do carro e a refrigeração do motor ficou a mesma , é lógico que o intercooler é para resfriar o ar que entra no motor , mas esta observação ele fez pq o buraco aberto sobre o capô fez com que o ar quente do motor saísse por alí e assim fez com que esquentasse menos a cabine , foi ísto que eu entendí .
ABRAÇÃO
SAPO-BOMBA
02/09/2010, 03:47
Se ele colocou o intercooler no capô, significa que a própria pressão do ar passando pelo "scoop" ( bolha ) jogará o ar quente pra baixo, e este saíra por baixo do carro tb.
Assim sendo, o painel corta-fogo tb toma um "refresco" de tabela, e diminui a temperatura dentro do carro.
franzlana
07/09/2010, 21:22
Oi Pessoal.
Testei o intercooler novo sobre o capu. Ficou muito bom. De cara a presão máxima subiu para para 1,03 (um quilo e trinta) e antes só dava 900 gramas. Eu usava um intercooler de sprinter. Parece que era muito grande, pois agora a turbina enche muito mais rápido. O resultado é torque maior e levei dois barcos em Felixlandia este feriado d subí as serras com a temperatura normal. Porém estava à noite. Mas hoje voltei com um barco e a temperatura ficou normal também. Dia 10 de outubro vou fazer o teste final, com carga total na carreta, areial e serra super íngreme. Mesmo assim quero trocar o radiador neste fim de semana e o mais difícil é comprar pois só terei o sábado pela manhâ. Preciso de um com 37cm de altura e nó máximo 78cm de comprimento. Qual é a dica.
Franz,
Entre no site da visconde radiadores que você consegue a tabela de aplicações com as medidas.
Eu estou pesquisando para o meu o radiador do caminhão VW 8-150 (sprint eletronico), mas vou usar caixa de direção de S10 que ficará abaixo do nível do chassis...
Abs e boa pesquisa
Casa da transmissão4x4
07/09/2010, 21:58
FRANZLANA
Pelo que entendí o que o ROCSTA quiz dizer foi que qdo ele abriu o buraco no capô para colocar o SCOOP , e andou com ele sem o SCOOP , ele observou a saída de ar quente do motor por alí e com ísto refrescou o interior do carro e a refrigeração do motor ficou a mesma , é lógico que o intercooler é para resfriar o ar que entra no motor , mas esta observação ele fez pq o buraco aberto sobre o capô fez com que o ar quente do motor saísse por alí e assim fez com que esquentasse menos a cabine , foi ísto que eu entendí .
ABRAÇÃO
Isso mesmo Guilherme e sapo bomba, com a entrada de ar sobre o capô refrigerou bastante a cabine.
SAPO-BOMBA
08/09/2010, 18:01
Tenta um radiador com 60cm de comprimento por 45cm de altura. Sempre atentando pra litragem e qualidade do material. Dê preferência aos construídos com alumínio ou cobre.
Alguns radiadores que possuem medidas parecidas com essa são de Hilux 3.0 SW4 ( antiga ), Troller 2.8/3.0, L200 Sport, Pajero 2.8....
guilhermeabreu
08/09/2010, 19:08
Oi Pessoal.
Testei o intercooler novo sobre o capu. Ficou muito bom. De cara a presão máxima subiu para para 1,03 (um quilo e trinta) e antes só dava 900 gramas. Eu usava um intercooler de sprinter. Parece que era muito grande, pois agora a turbina enche muito mais rápido. O resultado é torque maior e levei dois barcos em Felixlandia este feriado d subí as serras com a temperatura normal. Porém estava à noite. Mas hoje voltei com um barco e a temperatura ficou normal também. Dia 10 de outubro vou fazer o teste final, com carga total na carreta, areial e serra super íngreme. Mesmo assim quero trocar o radiador neste fim de semana e o mais difícil é comprar pois só terei o sábado pela manhâ. Preciso de um com 37cm de altura e nó máximo 78cm de comprimento. Qual é a dica.
FRANZLANA
Estou P da vida , respondí esta mensagem e estava com mais de mil palavras e teclei numa tecla aqui e sumiu a mensagem inteira , estou muito puto da vida , mas vou responder agora mais resumido .
O radiador com as medidas mais próximas da que vc quer , é o radiador ORIGINAL do motor MWM 2.8 que saiu nas S-10 ele tem 73,4 cm de largura X 37 cm de altura .
Eu coloquei no meu o do ÔMEGA que tem 73,4 cm de largura X 49 cm de altura , por ísto tive que trocar a caixa da direção , coloquei a da S-10 que ficou abaixo do chassi como o KIM fez no dele tb e o CAVESO esta pensando em colocar no dele , mas não sabe ainda qual o radiador colocar , mas o CAVESO tem bastante tempo para decidir , pois o YELLOW SUBMARINE dele não vai ficar pronto nunca , logo terá bastante tempo para decidir qual radiador /caixa de direção colocar , hahahahahahahahahaha .
Fiz este exagero pq já havia feito um monte de modificações e não resolví o problema do superaquecimento qdo exigia mais do motor .
Agora acho que resolví em definitivo esta parada , este radiador que comprei foi da marca VISCONDE e paguei apenas R$350,00 , INACREDITÁVEL pois os radiadores que estava procurando da SPRINTER , H-100 , MASTER , DUCATO , tudo estava na faixa dos R$850,00 a R$1250,00 . Foi uma economia estúpida e tem para reposição a hora que quizer .
Mas o ponto alto nesta modificação foi a coifa que fiz , pois até então não havia colocado , como a hélice ficou com 1/3 abaixo do radiador e sem coifa , acho que este foi o motivo principal de não ter resolvido , eu havia trocado a hélice original multiviscosa por uma do MB 1519 fixa ao eixo motriz , com mais uma pá e pás maiores , mesmo assim não tinha resolvido o problema do superaquecimento qdo exigia o motor , MAS AGORA com uma coifa no lugar e fechei toda a frente da hélice que ficava abaixo do radiador , agora o ar que passa pela hélice é obrigatório que passe só pelo radiador primeiro , FICOU TÃO VEDADO O SISTEMA que agora apareceu um assovio qdo o giro do motor passa dos 2500 rpm , estou achando que a hélice esta estrangulada , ou melhor a coifa esta estrangulando a passagem do ar pela hélice e daí surgiu este assovio que não tinha , acho que a vazão do ar que passa pelo radiador e o condensador do ar cond. esta pouco pela sucção que a hélice esta fazendo , fazendo um vácuo nesta operação e o assovio apareceu , qdo o ENGESA sair do capoteiro , vou levar no ROGERIO para ver se é ísto mesmo .
Mas o radiador que vc esta querendo é o ORIGINAL DA S-10 com 73,4cm x 37cm x 2,5cm de espessura . Que deve estar tb nesta faixa dos R$350,00 . Ele é de plástico e alumínio como o do ÔMEGA que comprei . Se achar aí por outro preço , posso cotar aqui pra vc , as vezes pode ficar mais barato comprando aqui mesmo pagando o frete .
ABRAÇÃO
franzlana
12/09/2010, 19:33
E ai Guilherme.
Procurei o radiador esta semana e não achei. Dai "como dizem os capichabas" perdí a paciência e resolví tentar pela última vez. Já que tirei o intercooler da frente do condensador e radiador, resolví concluir o serviço que comecei a muito tempo. No meu radiador original já tenho uma ventoinha elétrica do Del Rey a muito tempo. Agora fechei a coifa de maneira que o ar sugado pela ventoinha é obrigado a passar pelo radiador. A ventoinha é comandada por um termostato, (cebolão) que instalei na mangueira superior, chegando ao radiador. Estou fechando os espaços laterais entre o condensador e as laterais das caixas de roda. Assim todo ar frontal vai passar pelo condensador e pelo radiador. Vou fazer o teste no feriado de 12 de outubro quando vou puxar a carreta mais tralhas de pesca e subir a serra para chegar em Três Marias. Se não esquentar tá aprovado. Se esquentar vou correr atras de um radiador de S10, o dificil é achar um sem conserto.
guilhermeabreu
13/09/2010, 19:44
FRANZLANA
Caso não resolva , posso ver o preço do ZERO aqui , pois o do ÔMEGA que é maior paguei R$350,00 , da VISCONDE que é de linha de montagem .
ABRAÇÃO e bom passio e pescaria , fiquei com água na boca , um dia vc virá aqui para pescarmos os ROBALOS do rio Paraíba do Sul .
franzlana
24/09/2010, 20:22
Guilherme.
Já fiz um pré teste indo a Vitória ES e forcei no limite e a temperatura não passou dos 3/4 da área permitida no marcador. (o 4º 1/4 é a zona vermelha). Hoje fui a BH e toquei os 3400 rpm direto e não aqueceu. O que eu fiz? Primeiro lavei todo o sistema colocando duas colheres de sabão de lava louça no sistema. Rodei por 300 km. O sabão faz a temp. subir bastante. Retirei a agua com sabão e coloquei o sistema para cisrcular com água nova por quatro vezes atá ter certeza que todo sabão saiu. Enchi com agua nova mas antes adcionei tres litros de Paraflu.É incrivel o resultado do Paraflu. Assim agora estou com radiador original com comeia de rural com quatro carreiras, ventoinha do Dey Rey, coifa entre radiador e ventoinha, e mais duas ventoinhas no condensador do ar condicionado. O intercooler está sob o capú e fechei toda passagem de ar de maneira que todo ar passe pelo condensador e radiador. Resultado final terei no feriado quando vou testar o bicho em condição extrema.
guilhermeabreu
24/09/2010, 22:55
Guilherme.
Já fiz um pré teste indo a Vitória ES e forcei no limite e a temperatura não passou dos 3/4 da área permitida no marcador. (o 4º 1/4 é a zona vermelha). Hoje fui a BH e toquei os 3400 rpm direto e não aqueceu. O que eu fiz? Primeiro lavei todo o sistema colocando duas colheres de sabão de lava louça no sistema. Rodei por 300 km. O sabão faz a temp. subir bastante. Retirei a agua com sabão e coloquei o sistema para cisrcular com água nova por quatro vezes atá ter certeza que todo sabão saiu. Enchi com agua nova mas antes adcionei tres litros de Paraflu.É incrivel o resultado do Paraflu. Assim agora estou com radiador original com comeia de rural com quatro carreiras, ventoinha do Dey Rey, coifa entre radiador e ventoinha, e mais duas ventoinhas no condensador do ar condicionado. O intercooler está sob o capú e fechei toda passagem de ar de maneira que todo ar passe pelo condensador e radiador. Resultado final terei no feriado quando vou testar o bicho em condição extrema.
CARO AMIGO FRANZLANA
Fico feliz por ter resolvido até então desta forma tão barata .
O meu aqui eu só estou movimentando ele de uma oficina para outra , mas já deu para perceber que o termometro da temperatura já esta se comportando diferente , ao retirar o ENGESA de uma oficina e andar por 5 km em transito lento , o ponteiro nem mexeu , aí falei com o eletricista se poderia ter tido falta de contato , como o ENGESA voltou a ele , ele testou e disse que esta funcionando , logo acredito que esta resfriando melhor , tenho que esperar para sair de vez da oficina para fazer uns testes mais verdadeiros , esta chegando a hora de viajar com ele e lá em CONSERVATÓRIA terei a notícia real da coisa , pois vou subir a serra das Araras .
ABRAÇÃO
guilhermeabreu
06/10/2010, 00:37
A TODOS IMPORTANTÍSSIMO
Finalmente terminei quase tudo na GRANDE REFORMA DO MEU ENGESA , só faltou a capotaria .
MAS O QUE ESTAVA MAIS PREOCUPANTE SE DARIA CERTO OU NÃO FORAM AS MODIFICAÇÕES QUE FIZ PARA MELHORAR A REFRIGERAÇÃO DO " ENGESA COM MWM 2.8 TURBO/INTERCOOLER .
Ainda não é definitivo , pois a prova final será na minha ída a CONSERVATÓRIA .
Mas hoje andei e abusei dele dentro da cidade e a temperatura não passou da primeira faixa de temperatura , explicando melhor :
O termometro elétrico que tenho deixou de funcionar na troca de carroceria , este termometro marcava em números de temperatura .
Este que comprei agora é mecanico e tem 3 faixas , a 1ª pequena escrito FRIO , 2ª bem maior na cor verde escrito NORMAL e uma pequena faixa no final na cor vermelha escrito QUENTE .
Antes de instalar este termometro coloquei na água e coloquei no fogo , ao FERVER A ÁGUA o ponteiro ficou em cima da linha que separa o VERDE do VERMELHO , logo tenho agora a referencia de onde que fica os 100ºC .
Neste pau que dei nele dentro da cidade e outras vezes em transito engarrafado , O PONTEIRO NÃO PASSOU DA PRIMEIRA FAIXA , ficou na maioria das vezes em cima da linha que separa o FRIO do NORMAL .
Estou até preocupado em andar frio demais para os padrões do fabricante do motor , e no maual técnico da MWM que diz que a temperatura de uso é entre 81ºC a 87ºC , e pelo que esta marcando , ele deve estar com temperatura abaixo do recomendado .
SÓ FALTAVA ESTA , antes qdo passava do 3.000 rpm ele ía para 95ºC eu tinha que folgar o pé , AGORA ele esta frio demais .
Mas tem pouco tempo e só usei dentro da cidade , na 5ªf vou trabalhar com ele em outra cidade e vai dar para ver como vai ficar , vou andar com 3250 rpm que a temperatura subia e vamos ver agora .
MAS RESUMINDO O QUE FIZ :
1- RETIREI O INTERCOOLER DA FRENTE , COLOQUEI EM CIMA DO CAPÔ
2- TROQUEI O RADIADOR PELO RADIADOR DO ÔMEGA 4.1 ( R$350,00 zero da VISCONDE )
3- PARA ÍSTO TIVE QUE TROCAR A CAIXA DE DIREÇÃO PELA DA S-10 REBAIXANDO ELA PARA FICAR NO NÍVEL DO CHASSI COMO O KIM FEZ TB .
4- COLOQUEI A COIFA ENTRE O RADIADOR E A HÉLICE , FEITO EM FIBRA FICOU 100% TODA A FRENTE VEDADA , O AR SÓ PASSA PELO RADIADOR .
5- COLOQUEI UMA VENTOINHA ELÉTRICA NA FRENTE PARA O AR COND. E LIGO INDEPENDENTE DO AR ESTAR LIGADO , mas este teste de hoje foi sem usar esta ventoinha .
6- COLOQUEI UM VASO DE EXPANSÃO DO TEMPRA COM SENSOR DE NÍVEL DE ÁGUA , QDO ABAIXAR O NÍVEL DA ÁGUA TOCA UMA SIRENE MUITO ALTO DENTRO DO ENGESA .
LEMBRANDO QUE ANTERIORMENTE EU JÁ HAVIA TROCADO A HÉLICE DE ACOPLAMENTO VISCOSO ORIGINAL DO MOTOR MWM POR UMA FIXA AO EIXO DO MOTOR ( VIRABREQUIM ) DO CAMINHÃO 1519 COM MAIS UMA PÁ E AS PÁS DE LARGURA MAIOR E ALTURA MAIOR .
ABRAÇÃO , estou aí para tirar qualquer dúvida que possa existrir ainda . Mas a receita do bolo que deu certo foi esta .
Sem falar que o FRANZLANA tb resolveu no dele fazendo menos coisas do que fiz . Só falta a prova final dele que foi a viagem da pescaria que ele foi puxando barco e subindo serra , não sei se ele já voltou , vamos esperar o relato dele .
Casa da transmissão4x4
06/10/2010, 10:03
A TODOS IMPORTANTÍSSIMO
Finalmente terminei quase tudo na GRANDE REFORMA DO MEU ENGESA , só faltou a capotaria .
MAS O QUE ESTAVA MAIS PREOCUPANTE SE DARIA CERTO OU NÃO FORAM AS MODIFICAÇÕES QUE FIZ PARA MELHORAR A REFRIGERAÇÃO DO " ENGESA COM MWM 2.8 TURBO/INTERCOOLER .
Ainda não é definitivo , pois a prova final será na minha ída a CONSERVATÓRIA .
Mas hoje andei e abusei dele dentro da cidade e a temperatura não passou da primeira faixa de temperatura , explicando melhor :
O termometro elétrico que tenho deixou de funcionar na troca de carroceria , este termometro marcava em números de temperatura .
Este que comprei agora é mecanico e tem 3 faixas , a 1ª pequena escrito FRIO , 2ª bem maior na cor verde escrito NORMAL e uma pequena faixa no final na cor vermelha escrito QUENTE .
Antes de instalar este termometro coloquei na água e coloquei no fogo , ao FERVER A ÁGUA o ponteiro ficou em cima da linha que separa o VERDE do VERMELHO , logo tenho agora a referencia de onde que fica os 100ºC .
Neste pau que dei nele dentro da cidade e outras vezes em transito engarrafado , O PONTEIRO NÃO PASSOU DA PRIMEIRA FAIXA , ficou na maioria das vezes em cima da linha que separa o FRIO do NORMAL .
Estou até preocupado em andar frio demais para os padrões do fabricante do motor , e no maual técnico da MWM que diz que a temperatura de uso é entre 81ºC a 87ºC , e pelo que esta marcando , ele deve estar com temperatura abaixo do recomendado .
SÓ FALTAVA ESTA , antes qdo passava do 3.000 rpm ele ía para 95ºC eu tinha que folgar o pé , AGORA ele esta frio demais .
Mas tem pouco tempo e só usei dentro da cidade , na 5ªf vou trabalhar com ele em outra cidade e vai dar para ver como vai ficar , vou andar com 3250 rpm que a temperatura subia e vamos ver agora .
MAS RESUMINDO O QUE FIZ :
1- RETIREI O INTERCOOLER DA FRENTE , COLOQUEI EM CIMA DO CAPÔ
2- TROQUEI O RADIADOR PELO RADIADOR DO ÔMEGA 4.1 ( R$350,00 zero da VISCONDE )
3- PARA ÍSTO TIVE QUE TROCAR A CAIXA DE DIREÇÃO PELA DA S-10 REBAIXANDO ELA PARA FICAR NO NÍVEL DO CHASSI COMO O KIM FEZ TB .
4- COLOQUEI A COIFA ENTRE O RADIADOR E A HÉLICE , FEITO EM FIBRA FICOU 100% TODA A FRENTE VEDADA , O AR SÓ PASSA PELO RADIADOR .
5- COLOQUEI UMA VENTOINHA ELÉTRICA NA FRENTE PARA O AR COND. E LIGO INDEPENDENTE DO AR ESTAR LIGADO , mas este teste de hoje foi sem usar esta ventoinha .
6- COLOQUEI UM VASO DE EXPANSÃO DO TEMPRA COM SENSOR DE NÍVEL DE ÁGUA , QDO ABAIXAR O NÍVEL DA ÁGUA TOCA UMA SIRENE MUITO ALTO DENTRO DO ENGESA .
LEMBRANDO QUE ANTERIORMENTE EU JÁ HAVIA TROCADO A HÉLICE DE ACOPLAMENTO VISCOSO ORIGINAL DO MOTOR MWM POR UMA FIXA AO EIXO DO MOTOR ( VIRABREQUIM ) DO CAMINHÃO 1519 COM MAIS UMA PÁ E AS PÁS DE LARGURA MAIOR E ALTURA MAIOR .
ABRAÇÃO , estou aí para tirar qualquer dúvida que possa existrir ainda . Mas a receita do bolo que deu certo foi esta .
Sem falar que o FRANZLANA tb resolveu no dele fazendo menos coisas do que fiz . Só falta a prova final dele que foi a viagem da pescaria que ele foi puxando barco e subindo serra , não sei se ele já voltou , vamos esperar o relato dele .
Amigo Guilherme aproveitando seu relato vou tambem colocar o meu : recentimente fiz uma viagem para o litoral do Espirito Santo, na ida para o Espirito Santo passando pela BR 262 que é cheia de subidas e curvas o motor manteve uma otima temperatura não passando dos 84º hora nenhuma mesmo exigindo o maximo do motor, e então andei bastante a passeio, depois no retorno para minha cidade o asfalto com tinha um grande defeito isto na BR 262, e então meu jipe saltou e a roda caiu em cima de um resto de asfalto em formato de uma bola, e na mesma hora estourou uma mola da suspensão e incrivelmente a helice do motor quebrou 4 pás, e o mais incrivel ainda foi que não pegou no radiador :pensativo::pensativo::pensativo: ...... depois disto senti o carro vibrando então encostei e ví a helice sem as pás e mesmo agoniado e nervoso resolvi retirar a helice e seguir viagem (estava 40 km antes de João Monlevade-MG que fica em torno de 700 km de minha cidade) e como era dia de votação e ainda domingo nenhum comercio estava aberto, e vin andando com o jipe e de olho o tempo todo no mercador de temperatura mecanico, a temperatura ficou em media de 85º a 90º algus momentos chegou a 75º, mas teve duas vezes que o motor chegou a 98º acabando de subir serra e logo veio a descida e o motr esfriou, a noite trabalhou nos 75º normais.
Bom de tudo isto acho que foi a melhor experiencia para testar o meu radiador, e cheguei a conclusão que ele tem capacidade para resfriar o motor sem nenhum problema.
O motivo da helice ter quebrado pode ter pegado em uma travessa que segura a frente do jipe, mas esté meio distante, e ainda eu havia andado bastante em estradas de chão e não havia acontecido nada até o momento.
Doutor,
Vai no engesa para conservatória?
guilhermeabreu
06/10/2010, 20:00
Amigo Guilherme aproveitando seu relato vou tambem colocar o meu : recentimente fiz uma viagem para o litoral do Espirito Santo, na ida para o Espirito Santo passando pela BR 262 que é cheia de subidas e curvas o motor manteve uma otima temperatura não passando dos 84º hora nenhuma mesmo exigindo o maximo do motor, e então andei bastante a passeio, depois no retorno para minha cidade o asfalto com tinha um grande defeito isto na BR 262, e então meu jipe saltou e a roda caiu em cima de um resto de asfalto em formato de uma bola, e na mesma hora estourou uma mola da suspensão e incrivelmente a helice do motor quebrou 4 pás, e o mais incrivel ainda foi que não pegou no radiador :pensativo::pensativo::pensativo: ...... depois disto senti o carro vibrando então encostei e ví a helice sem as pás e mesmo agoniado e nervoso resolvi retirar a helice e seguir viagem (estava 40 km antes de João Monlevade-MG que fica em torno de 700 km de minha cidade) e como era dia de votação e ainda domingo nenhum comercio estava aberto, e vin andando com o jipe e de olho o tempo todo no mercador de temperatura mecanico, a temperatura ficou em media de 85º a 90º algus momentos chegou a 75º, mas teve duas vezes que o motor chegou a 98º acabando de subir serra e logo veio a descida e o motr esfriou, a noite trabalhou nos 75º normais.
Bom de tudo isto acho que foi a melhor experiencia para testar o meu radiador, e cheguei a conclusão que ele tem capacidade para resfriar o motor sem nenhum problema.
O motivo da helice ter quebrado pode ter pegado em uma travessa que segura a frente do jipe, mas esté meio distante, e ainda eu havia andado bastante em estradas de chão e não havia acontecido nada até o momento.
DANILOROCSTA
Beleza seu relato , de tudo o que ficou é que a refrigeração do seu esta a contento , pergundo , pois não me lembro mais , qual o radiador que vc esta usando ?
ABRAÇÃO
guilhermeabreu
06/10/2010, 20:04
Doutor,
Vai no engesa para conservatória?
CAVESO
SIM CAVESO , VOU DE ENGESA PARA CONSERVATÓRIA , agora acabei de chegar do capoteiro neste exato momento , ele colocou a trava da potra do carona senão não conseguiria trancar a porta e uma gambiarra no buraco da alavanda da T-CASE para não entrar muito barulho e poeira .
Amanhã vou trabalhar com ele em outra cidade para ver se aparece mais alguma coisa de errado , UUUUUUFA acredito que não aparecerá mais nada .
O CORAÇÃO VALENTE ESTA GOSTOSO DE ANDAR " FINALMENTE " .
ABRAÇÃO , vc vai não ? Não deixe de ír para vc ver as modificcações feitas .
Casa da transmissão4x4
06/10/2010, 21:11
DANILOROCSTA
Beleza seu relato , de tudo o que ficou é que a refrigeração do seu esta a contento , pergundo , pois não me lembro mais , qual o radiador que vc esta usando ?
ABRAÇÃO
Pois é guilherme, fiquei feliz por isso porque esse radiador e o mais compacto de todos que serve no WMW 2.8 .
Esse radiador e o da besta 2.7 acho que é o da 2.7 GS, ele tem duas canaletas e é de aluminio.
Este radiador bem parecido com o da nissan frontier com MWM 2.8, porem um pouco menor. Mas etá ai meu relato ele deve servir muito bem nos engesas.
Guilherme Kyrillos
06/10/2010, 21:34
Amigos, me permitam uma pergunta:
Como fez o companheiro Guilherme, substituindo a HÉLICE DE ACOPLAMENTO VISCOSO ORIGINAL DO MOTOR MWM por uma outra fixada ao eixo desse motor, a temperatura do motor então estará SEMPRE COM TENDENCIA A BAIXAR e mesmo sempre baixa, não é mesmo? Assim a válvula termostática do motor estará sempre ou quase sempre fechada, sendo essa (a válvula) o dispositivo que irá regular a temperatura do motor? É isso?
No meu caso, uma Camper com MWM 2.8 com intercooler instalado acima do radiador do ar condicionado e em paralelo ao radiador de água, nem precisaria de um ventilador (ou mesmo dois como nas S10) para ajudar a "soprar vento" pra funcionar o ar condicionado quando o carro estiver parado?
É isso?
[]ss
guilhermeabreu
07/10/2010, 01:28
Amigos, me permitam uma pergunta:
Como fez o companheiro Guilherme, substituindo a HÉLICE DE ACOPLAMENTO VISCOSO ORIGINAL DO MOTOR MWM por uma outra fixada ao eixo desse motor, a temperatura do motor então estará SEMPRE COM TENDENCIA A BAIXAR e mesmo sempre baixa, não é mesmo? Assim a válvula termostática do motor estará sempre ou quase sempre fechada, sendo essa (a válvula) o dispositivo que irá regular a temperatura do motor? É isso?
No meu caso, uma Camper com MWM 2.8 com intercooler instalado acima do radiador do ar condicionado e em paralelo ao radiador de água, nem precisaria de um ventilador (ou mesmo dois como nas S10) para ajudar a "soprar vento" pra funcionar o ar condicionado quando o carro estiver parado?
É isso?
[]ss
CARO AMIGO GUILHERME KYRILLOS
Eu coloquei a HÉLICE FIXA AO EIXO DO MOTOR pela simples razão de que COM A HÉLICE DE ACOPLAMENTO VISCOSO não estava dando conta de refrigerar meu ENGESA , com esta substituição eu ESPERAVA QUE FOSSE MELHORAR , OU MELHOR RESOLVER O PROBLEMA DE SUPERAQUECIMENTO , mas não resolveu , no caso desta HÉLICE FIXA AO EIXO DO MOTOR neste caso tende a refrigerar melhor , pq a HÉLICE ESTARÁ SEMPRE GIRANDO NA VELOCIDADE DO EIXO DO MOTOR , a de acoplamento viscoso ela só gira qdo o motor estiver quente .
RESUMINDO TUDO :
A hélice fixa ao eixo do motor tem uma eficiencia de ventilar melhor do que a de acoplamento viscoso .
LOGO : A válvula termostática realmente estara mais tempo fechada com a hélice fixa do que com a de acoplamento viscoso , pq como a fixa refrigera mais tempo consequentemente a válvula ficará mais tempo fechada para o motor atingir a TEMPERATURA IDEAL DE FUNCIONAMENTO .
AGORA NO SEU CASO COM A SUA CAMPER E EU COM MEU ENGESA , só agora que estou chegando a uma refrigeração ideal , como sabe já havia feito um milhão de coisas para melhorar a refrigeração e não conseguia , MAS AGORA ACHO QUE ACERTEI NA VEIA .
No seu caso só vc com o uso é que vai poder nos dar a informação de como a sua CAMPER esta agora e se em uso intenso subindo serra , puchando barco e subindo serra se vai esquentar ou não se fizer tudo ísto e não esquentar é pq o seu sistema esta a contento , ou seja satisfatório ou ÓTIMO .
No meu caso tenho que fazer esta viagem a CONSERVATÓRIA para então eu dizer se ficou ÓTIMO .
ABRAÇO
franzlana
07/10/2010, 20:44
No meu caso, uma Camper com MWM 2.8 com intercooler instalado acima do radiador do ar condicionado e em paralelo ao radiador de água, nem precisaria de um ventilador (ou mesmo dois como nas S10) para ajudar a "soprar vento" pra funcionar o ar condicionado quando o carro estiver parado?
É isso?
[]ss
Caro Kyrillos.
Se você não instalar ventoinhas sobre o condensador do ar condicionado o seu compressor poderá quebrar ou na melhor das hipóteses se o seu sistema tiver válvula de controle de pressão o ar não irá funcionar pois ela irá comandar o desacoplamento do compressor. Amanhã farei o teste final.
Guilherme Kyrillos
07/10/2010, 22:19
Amigos, sem querer atrapalhar o tópico, mas já atrapalhando, é exatamente esse o assunto.
O cara da oficina que recuperou o sistema de ar condicionado original da Camper (Binidita), disse que o ventilador de 10" que eu tinha colocado na frente do condensador do ar não ia ventilar o suficiente para que o ar condicionado funcionasse, e que o compressor ia travar, COM CERTEZA.
Ele disse que a solução (única) seria travar a hélice de acionamento viscoso do motor, pois foi justamente nesse ponto que eu fiquei preocupado: SE ESSA ERA A SOLUÇÃO, POR QUE O FABRICANTE NÃO USA??? Fiquei cheio de dúvidas e sem ar condicionado, porque está desligado até quando a hélice fosse travada.
AÍ FOI QUE O DR. GUILHERME SE PRONUNCIOU, não pelo ar condicionado e sim pela temperatura do motor, e por respeitar sua opinião, vou continuar acompanhando o tópico.
[]ss desculposos:oops:
Casa da transmissão4x4
07/10/2010, 22:40
Amigos, sem querer atrapalhar o tópico, mas já atrapalhando, é exatamente esse o assunto.
O cara da oficina que recuperou o sistema de ar condicionado original da Camper (Binidita), disse que o ventilador de 10" que eu tinha colocado na frente do condensador do ar não ia ventilar o suficiente para que o ar condicionado funcionasse, e que o compressor ia travar, COM CERTEZA.
Ele disse que a solução (única) seria travar a hélice de acionamento viscoso do motor, pois foi justamente nesse ponto que eu fiquei preocupado: SE ESSA ERA A SOLUÇÃO, POR QUE O FABRICANTE NÃO USA??? Fiquei cheio de dúvidas e sem ar condicionado, porque está desligado até quando a hélice fosse travada.
AÍ FOI QUE O DR. GUILHERME SE PRONUNCIOU, não pelo ar condicionado e sim pela temperatura do motor, e por respeitar sua opinião, vou continuar acompanhando o tópico.
[]ss desculposos:oops:
Esses problemas de A/C e meio complicado mesmo, um parente meu tem uma F-250 6 cil MWM, e niguem conseguia arrumar o A/C até que ele foi em um mecanico em BH e o cara disse para arrumar duas ventuinas de "8" e colocaou realmente funcionou perfeitamente !!!!!! :parede::parede::parede:
Mas e estranho que o original não precisa destas ventoinas !!!
Opa Guilherme Kyrilos!
Sobre o funcionamento da válvula termostática, sugiro a esta leitura:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=66280
É de minha autoria.
O funcionamento dela não está ligado à temperatura do radiador, e sim à do bloco.
Sobre colocar a hélice diretamente no eixo, alguns acham inconveniente o barulho que faz, pois é só isso, eu já acho legal!!!!!
Refrigeração de mais, não faz mau.
Abraços.
Kim.
guilhermeabreu
11/10/2010, 19:04
Amigos, sem querer atrapalhar o tópico, mas já atrapalhando, é exatamente esse o assunto.
O cara da oficina que recuperou o sistema de ar condicionado original da Camper (Binidita), disse que o ventilador de 10" que eu tinha colocado na frente do condensador do ar não ia ventilar o suficiente para que o ar condicionado funcionasse, e que o compressor ia travar, COM CERTEZA.
Ele disse que a solução (única) seria travar a hélice de acionamento viscoso do motor, pois foi justamente nesse ponto que eu fiquei preocupado: SE ESSA ERA A SOLUÇÃO, POR QUE O FABRICANTE NÃO USA??? Fiquei cheio de dúvidas e sem ar condicionado, porque está desligado até quando a hélice fosse travada.
AÍ FOI QUE O DR. GUILHERME SE PRONUNCIOU, não pelo ar condicionado e sim pela temperatura do motor, e por respeitar sua opinião, vou continuar acompanhando o tópico.
[]ss desculposos:oops:
CARO AMIGO GUILHEMRE KYRILLOS
Voltei hoje de CONSERVATÓRIA , esta TUDO APROVADO COM RELAÇÃO A REFRIGERAÇÃO DO MOTOR E AO AR CONDICIONADO .
Mas responsdendo primeiro a sua 1ª dúvida :
Qdo vc fala : SE ESSA ERA A SOLUÇÃO, POR QUE O FABRICANTE NÃO USA???
O fabricante tenta melhorar a proteção para o motor , O FABRICANTE USA A HÉLICE DE ACOPLAMENTO VISCOSO PARA O MOTOR ENTRAR NA TEMPERATURA DE FUNCIONAMENTO MAIS RÁPIDO POSSÍVEL , este é o verdadeiro motivo que o fabricante inventou este sistema de A HÉLICE SÓ FUNCIONAR QDO O MOTOR ESTIVER EM TEMPERATURA DE USO .
Qto menor este tempo DE AQUECER O MOTOR INICIALMENTE QDO ELE ESTA TOTALAMENTE FRIO , mais tempo irá durar o motor , com a HÉLICE FIXA AO EIXO , O MOTOR DEMORA UM POUCO MAIS DE TEMPO PARA ATINGIR A TEMPERATURA DE USO .
E como eu estava tendo um SUPERAQUECIMENTO eu lancei maão dese artifício para TENTAR resolver este problema .
SUBÍ A SERRA DAS ARARAS E O PONTEIRO NÃO SAIU DA LINHA QUE DIVIDE O FRIO DO NORMAL . 100% APROVADO O QUE FIZ PARA REFRIGERAR O MWM 2.8 NUM ENGESA .
Qto ao AR CONDICOINADO :
Sugiro a vc levar o seu carro num cara de referencia em AR CONDICIONADO , pois existe um monte de curiosos que fazem serviço de ar cond automotivo .
No meu caso o DAEL ROBERTO que trabalha com ar cond e muito conceituado na cidade e é sogro do meu filho , inicialmente ele instalou um ar com uma caixa evaporadora de 3 saídas , EU HAVIA PEDIDO A ELE PARA COLOCAR UMA GRANDONA DE 6 SAÍDAS E DOIS TURBOS , ele teimou comigo que com 3 SAÍDAS E 1 TURBO RESOLVERIA TRANQUILO .
Como ele é o profissional deixei fazer como ele quiz , VC MORA EM MACEIÓ cidade linda , mas muito quente no verão como é aqui em CAMPOS DOS GOYTACAZES-RJ , no verãozão 40ºC a sombra eu dentro de meu ENGESA transpirando de calor , fui lá no DAEL ROBERTO e mostrei como estava quente dentro do ENGESA .
NA REALIDADE O QUE ELE FEZ NÃO DEU CONTA DO RECADO , com esta reforma , levei lá e pedí para ele fazer como eu havia pedido , uma CAIXA EVAPORADORA DE 6 SAÍDAS 2 TURBOS e o CONDENSADOR DA S-10 original + 1 VENTOINHA QUE EU JÁ TINHA . Ele fez e disse que não precisava da ventoinha pq a pressão do gás estava boa , MAS COMO EU QUERIA A VENTOINHA PARA AJUDAR A VENTILAR O RADIADOR TB , qdo levei o ENGESA para o eletricista , ped´para ele instalar a ventoinha que ligasse qdo o ar era ligado e se estivesse com tempo frio e o motor aquecesse demais eu ligaria direto independente do ar estar ligado e assim eu fiz .
CARA O AR ESTA CONGELANDO , ESTA SAÍNDO DAS ALETAS INDO ATÉ 3ºC , UMA VERDADEIRA MARAVILHA , SUGIRO A VC FAZER DESTA FORMA TB , o pessoal em CONSERVATPORIA falou que eu estou doente , REALMENTE SOU DOENTE DE SENTIR CALOR DEMAIS , AGORA SÓ ANDO GELADINHO , CHEGA EMBASSAR TODOS OS VIDROS , esta caixa evaporadora é usado em VANS , KOMBIS , SPRINTER , MICRO-ONIBUS , é do tamanho daquelas do LANDAU , GÁLAXIE .
ABRAÇO
Guilherme Kyrillos
11/10/2010, 20:22
Ok amigos, estou considerando tudo e ainda pesquisando por aqui.
A moda aqui, quanto a ar condicionado, ao menos nas Ranger, é travar a hélice do motor. Em todo lugar que pergunto, é sempre a mesma resposta.
Quanto a temperatura do motor, além de travar a hélice, tem gente que chega até tirar a válvula termostática. Acho isso um absurdo.
No meu caso, a temperatura do motor PARECE não subir. Funciona sempre na marca dos 3/4.
Travar a hélice do motor seria pra atender o ar condicionado, que já tem um ventilador de 8" na frente.
Estou pensando em vossos comentários e travar a hélice para assim resolver de vez um problema e não precisar remediar qualquer outro que apareça.
[]ss
SAPO-BOMBA
11/10/2010, 20:37
O fabricante tenta melhorar a proteção para o motor , O FABRICANTE USA A HÉLICE DE ACOPLAMENTO VISCOSO PARA O MOTOR ENTRAR NA TEMPERATURA DE FUNCIONAMENTO MAIS RÁPIDO POSSÍVEL , este é o verdadeiro motivo que o fabricante inventou este sistema de A HÉLICE SÓ FUNCIONAR QDO O MOTOR ESTIVER EM TEMPERATURA DE USO .
Qto menor este tempo DE AQUECER O MOTOR INICIALMENTE QDO ELE ESTA TOTALAMENTE FRIO , mais tempo irá durar o motor , com a HÉLICE FIXA AO EIXO , O MOTOR DEMORA UM POUCO MAIS DE TEMPO PARA ATINGIR A TEMPERATURA DE USO .
Corretíssimo, Dr. Guilherme... :concordo:
guilhermeabreu
11/10/2010, 21:36
Corretíssimo, Dr. Guilherme... :concordo:
CARO AMIGO SAPO-BOMBA
Esta sumido cara , mas pelo que vc ja deve ter lido sobre o que fiz , já deu para ver que a NHACA de aquecer demais meu MWM acabou , FINALMENTE .
ABRAÇÃO e prazer em falar com vc novamente , ve se não some .
Completando sobre o acoplamento.
Também serve ganhar alguns singelos cv (peso de rotacionar a hélice que puxa ar), e diminuir o desconforto (para alguns) do barulho da hélice sugar o ar.
Dr. fico feliz que tenha finalmente terminado esta novela mexicana do aquecimento.
Att.
Kim.
Galera, estou com mesmo problema no Q20b, na cidade não esquenta nem se quiser, mas quando pego estrada e subo acima de 2000 - 2500 rpm, o ponteiro sobe rápido, tendo que aliviar o pé... como o pessoal do Q20b e ST4 está se virando com isso?? Quais radiadores estão usando??
Escrevi aqui, apesar de não ser MWM 2.8, pra não abrir outro tópico... valeu.
CARLOS SIQUEIRA
20/10/2010, 00:22
João, quando instalei o meu, coloquei o radiador da H-100, invertendo a posição dos bocais, removendo a tampa e instalando bicos para entrada e saída para o vaso de expansão. No início do ano, instalei o ar condicionado, e não passa dos 80°C.
[]'s
Mesmo em alto giro? Eu só troquei a hélice pela do St4... onde posso ver fotos?
CARLOS SIQUEIRA
20/10/2010, 01:52
João minha hélice é original. Não passa de 80°c em qualquer situação. Tem umas fotos no tópico "ar condicionado no q20b", na pagina 4.
[]'s
CARLOS SIQUEIRA
20/10/2010, 20:06
Dê uma olhada João!!!
[]'s
Ficou muito bom... mas vc teve mexer no setor da direção?? Eu uso o setor do opala... dá pra usar este radiador??
CARLOS SIQUEIRA
21/10/2010, 01:55
Sem problemas, pois a altura é a mesma a do original do 4cc, sendo bem mais largo.
[]'s
franzlana
29/10/2010, 20:28
Fiz o teste final com o radiador original e não deu certo. Continuou aquecendo.
Aí .........Aí apelei e montei um trocador de calor extra logo apos a grade dianteira. Ficou uma beleza andei de BH a Matozinhos na faixa dos 3200 rpm e a temperatura nem chegou `a metade do marcador. O meu trocador de calor nada mais é do que a comeia de cobre de um condensador de ar condicionado industrial , que cortei na altura do vão da grade. Juntei os tubos de entrada e juntei os tubos de saida. Criei um T na mangueira de retorno do motor e outro na mangueira de entrada do motor, Resumindo a água passa pelo radiador e parte dela passa somente no trocador de calor. Não considero um novo radiador porque não tem as "caixas" com água. Apenas a derivação de água (tubo 1/2') entra e se distribui por cinco filas de tubos que se juntam em outra saida de 1/2". Fiz isto para evitar de desmontar todo sistema original que sustenta o condensador do ar condicionado. Deu certo e ficou até mais bonito pois o trocador encheu todo o vão da grade e agora as ventoinhs do ar condicionado não aparecem. Quem olha não vé nada alem dos filetes de aluminio corrugado do trocador de calor, tipo um radiador. Resumindo aumentei a área da comeia e funcionou. O original realmente é pequeno.
guilhermeabreu
30/10/2010, 14:27
Fiz o teste final com o radiador original e não deu certo. Continuou aquecendo.
Aí .........Aí apelei e montei um trocador de calor extra logo apos a grade dianteira. Ficou uma beleza andei de BH a Matozinhos na faixa dos 3200 rpm e a temperatura nem chegou `a metade do marcador. O meu trocador de calor nada mais é do que a comeia de cobre de um condensador de ar condicionado industrial , que cortei na altura do vão da grade. Juntei os tubos de entrada e juntei os tubos de saida. Criei um T na mangueira de retorno do motor e outro na mangueira de entrada do motor, Resumindo a água passa pelo radiador e parte dela passa somente no trocador de calor. Não considero um novo radiador porque não tem as "caixas" com água. Apenas a derivação de água (tubo 1/2') entra e se distribui por cinco filas de tubos que se juntam em outra saida de 1/2". Fiz isto para evitar de desmontar todo sistema original que sustenta o condensador do ar condicionado. Deu certo e ficou até mais bonito pois o trocador encheu todo o vão da grade e agora as ventoinhs do ar condicionado não aparecem. Quem olha não vé nada alem dos filetes de aluminio corrugado do trocador de calor, tipo um radiador. Resumindo aumentei a área da comeia e funcionou. O original realmente é pequeno.
CARO AMIGO FRANZLANA
Eu ACHAVA que com o que vc fez não iria resolver o problema , pq como vc sabe , eu havia feito de tudo com o radiador origianl e depois de ter trocado a colméia por outra de 5 canaletas e dobrado o volume de água .
E AGORA COM A TROCA DO RADIADOR POR OUTRO COM ÁREA DE TROCA MAIOR , ACHO QUE ESTOU TENDO AGORA É PROBLEMA EM RESFRIAR DEMAIS .
Digo ACHO pq o termometro elétrico que tinha como referencia deixou de funcionar e estou agora com um temometro mecanico que tem demonstrado que o motor esta andando com a temperatura abaixo do ideal , MAS VOU VER ESTE TERMOMETRO ELÉTRICO PRIMEIRO SE ESTIVER COM DEFEITO , COLOCO OUTRO E SE REALMENTE ESTIVER RESFRIANDO DEMAIS , FICA MAIS FÁCIL AGORA FAZER O BICHO ESQUENTAR , primeiro , voltando a HÉLICE ORIGINAL COM ACOPLAMENTO VISCOSO , se caso ainda não resolva , vou diminuindo a coifa , até chegar a solução definitiva , melhor assim .
E vc agora só chegou ao ideal AUMENTANDO A ÁREA DE TROCA .
ESTA AÍ A SOLUÇÃO PARA TODOS OS OUTROS ENGESEIROS/CAMPEIROS COM MOTORES A DÍESEL MWM 2.8 ADAPTADOS .
CONCLUSÃO :
A ÚNICA SOLUÇÃO EM NOSSO CASO É DE TROCAR O RADIADOR POR OUTRO COM ÁREA DE TROCA MAIOR OU ADICIONAR OUTRO RADIADOR/TROCADOR DE CALOR COMO O FRANZLANA FEZ , AUMENTANDO ASSIM A ÁREA DE TROCA DE CALOR DO MESMO JEITO .
Mas com menos eficiencia do que um RADIADOR MAIOR pq este TROCADOR DE CALOR que ele colocou fica na frente de tudo e qdo o ar passa por este trocador passa pelo condensador do ar para por fim passar no radiador , aí o ar deverá já estar um pouco quente , e no caso do radiador maior o ar passa pelo condensador do ar e direto para o radiador , MAS RESOLVEU NO CASO DELE .
ABRAÇÃO
Casa da transmissão4x4
30/10/2010, 22:01
CARO AMIGO FRANZLANA
Eu ACHAVA que com o que vc fez não iria resolver o problema , pq como vc sabe , eu havia feito de tudo com o radiador origianl e depois de ter trocado a colméia por outra de 5 canaletas e dobrado o volume de água .
E AGORA COM A TROCA DO RADIADOR POR OUTRO COM ÁREA DE TROCA MAIOR , ACHO QUE ESTOU TENDO AGORA É PROBLEMA EM RESFRIAR DEMAIS .
Digo ACHO pq o termometro elétrico que tinha como referencia deixou de funcionar e estou agora com um temometro mecanico que tem demonstrado que o motor esta andando com a temperatura abaixo do ideal , MAS VOU VER ESTE TERMOMETRO ELÉTRICO PRIMEIRO SE ESTIVER COM DEFEITO , COLOCO OUTRO E SE REALMENTE ESTIVER RESFRIANDO DEMAIS , FICA MAIS FÁCIL AGORA FAZER O BICHO ESQUENTAR , primeiro , voltando a HÉLICE ORIGINAL COM ACOPLAMENTO VISCOSO , se caso ainda não resolva , vou diminuindo a coifa , até chegar a solução definitiva , melhor assim .
E vc agora só chegou ao ideal AUMENTANDO A ÁREA DE TROCA .
ESTA AÍ A SOLUÇÃO PARA TODOS OS OUTROS ENGESEIROS/CAMPEIROS COM MOTORES A DÍESEL MWM 2.8 ADAPTADOS .
CONCLUSÃO :
A ÚNICA SOLUÇÃO EM NOSSO CASO É DE TROCAR O RADIADOR POR OUTRO COM ÁREA DE TROCA MAIOR OU ADICIONAR OUTRO RADIADOR/TROCADOR DE CALOR COMO O FRANZLANA FEZ , AUMENTANDO ASSIM A ÁREA DE TROCA DE CALOR DO MESMO JEITO .
Mas com menos eficiencia do que um RADIADOR MAIOR pq este TROCADOR DE CALOR que ele colocou fica na frente de tudo e qdo o ar passa por este trocador passa pelo condensador do ar para por fim passar no radiador , aí o ar deverá já estar um pouco quente , e no caso do radiador maior o ar passa pelo condensador do ar e direto para o radiador , MAS RESOLVEU NO CASO DELE .
ABRAÇÃO
Guilherme, você pode retirar a coifa, lembra do meu relato sobre a helice quebrada em meio a uma viagem ??? Depois que a helice quebrou eu a retirei e rodei 740 KM . Meu motor não tinha já não tinha esta coifa e andou blz. Acho que se tivesse a coifa os pedaços da helice tinha ido direto para o radiador e feito uma bagunça !!!!
franzlana
03/11/2010, 18:54
Frans!!!
Fotinhas?????
O Kim como se posta fotos?
Te mandei uma MP com o passo a passo!
Casa da transmissão4x4
12/11/2010, 21:28
Amigos do forum, gostaria de uma ajuda de vocês, minha duvida e o seguinte : coloquei os bicos injetores com 20% maior de vazão( MWM 2.8 ), então eu e o Serjo Augusto (aqui do forum) vamos abrir um topico mostrando as caracteristicas dos bicos, então reparei no motor original ele tem torque dos 2000 até os 3200 RPM (nesta faixa vira um monstro)e a partir dos 3200 RPM o motor "morre", isso mesmo perde a força(caracteristica normal do MWM 2.8 . Enfim gostaria de saber com vocês se realmente é nesta faixa de giro que acontece isso. Estou perguntando isto porque com a troca dos bicos o motor está chegando até 4000 RPM para depois "morrer" . Não adianta niguem dizer que meu motor está com defeito, pois sempre estou testando S-10 2.8 e vejo que todas são assim, só gostaria de saber mesmo a faixa de giro.
Casa da transmissão4x4
13/11/2010, 20:55
Amigos do forum, gostaria de uma ajuda de vocês, minha duvida e o seguinte : coloquei os bicos injetores com 20% maior de vazão( MWM 2.8 ), então eu e o Serjo Augusto (aqui do forum) vamos abrir um topico mostrando as caracteristicas dos bicos, então reparei no motor original ele tem torque dos 2000 até os 3200 RPM (nesta faixa vira um monstro)e a partir dos 3200 RPM o motor "morre", isso mesmo perde a força(caracteristica normal do MWM 2.8 . Enfim gostaria de saber com vocês se realmente é nesta faixa de giro que acontece isso. Estou perguntando isto porque com a troca dos bicos o motor está chegando até 4000 RPM para depois "morrer" . Não adianta niguem dizer que meu motor está com defeito, pois sempre estou testando S-10 2.8 e vejo que todas são assim, só gostaria de saber mesmo a faixa de giro.
Pessoal, alguem ae dá uma mão !!!!! :pensativo::pensativo:
guilhermeabreu
15/11/2010, 23:50
Pessoal, alguem ae dá uma mão !!!!! :pensativo::pensativo:
CARO AMIGO DANILOROCSTA
É !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Fiquei um tempão sem responder a sua dúvida pq não saberia te responder com precisão e/ou certeza , mas a única certeza que tenho é que estes motores MWM 2.8 , o giro que entre na faixa de risco é de 4.500 rpm , é o que vejo nos velocímetros das S-10 de onde saiu o meu motor .
Agora no meu caso não percebí nada a este respeito poucas vezes cheguei a 4.000 rpm com meu ENGESA e não me lembro dele ter cortado o giro não , acho que se eu insistisse em manter o pé no assoalho ele iria mais ainda , mas não tenho como te responder com precisão a sua dúvida , não deixa de ser uma resposta .
ABRAÇO
Claudio Maggioni
16/11/2010, 00:56
Pessoal, alguem ae dá uma mão !!!!! :pensativo::pensativo:
Ola danilo como vai!!!
Realmente a faixa de trabalho desse motor é esse, sempre anda nessa faixa de rotação.
Agora precisava de uma ajuda de vcs que já tem basdtante experiencia com esse motor. Recentemente tive problemas com a Bomba Hidarulica e troquei o reparo completo, placas, rotor e etc...só que as vezes a direção fica meio dura. Fui em uma oficina e o cara me falou que tenho que trocar a valvula de alivio que fica na saida da boma e eu não estou encontrando em lugar algum essa tal valvula. Aguem aki sabe onde encontrar ou alguma solução para este problema???
No aguardo...
Abraços a todos
Casa da transmissão4x4
16/11/2010, 07:07
CARO AMIGO DANILOROCSTA
É !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Fiquei um tempão sem responder a sua dúvida pq não saberia te responder com precisão e/ou certeza , mas a única certeza que tenho é que estes motores MWM 2.8 , o giro que entre na faixa de risco é de 4.500 rpm , é o que vejo nos velocímetros das S-10 de onde saiu o meu motor .
Agora no meu caso não percebí nada a este respeito poucas vezes cheguei a 4.000 rpm com meu ENGESA e não me lembro dele ter cortado o giro não , acho que se eu insistisse em manter o pé no assoalho ele iria mais ainda , mas não tenho como te responder com precisão a sua dúvida , não deixa de ser uma resposta .
ABRAÇO
Pois é Guilherme, andei bastante no fim de semana e pisei varias vezes para verificar essa faixa de RPM, e realmente ele vai muito bem até os 4000 RPM (só cheguei até os 4000 RPM até agora) . Devo andar qualquer momento em alguma S-10 2.8 para fazer essa verificação novamente . Mas estou gostando desses novos bicos injetores, compensa o investimento.
Rodrigo Ielpo Bastos
16/11/2010, 11:27
Claudio vc conseguiu reparo para essa bomba, pois a minha quando deu problema tive que trocar completa e guardei a velha pois acho que se achar os reparos ela ficaria boa.
me passa o contato onde se acha esse reparo.
Rodriigo Bastos
Ola danilo como vai!!!
Realmente a faixa de trabalho desse motor é esse, sempre anda nessa faixa de rotação.
Agora precisava de uma ajuda de vcs que já tem basdtante experiencia com esse motor. Recentemente tive problemas com a Bomba Hidarulica e troquei o reparo completo, placas, rotor e etc...só que as vezes a direção fica meio dura. Fui em uma oficina e o cara me falou que tenho que trocar a valvula de alivio que fica na saida da boma e eu não estou encontrando em lugar algum essa tal valvula. Aguem aki sabe onde encontrar ou alguma solução para este problema???
No aguardo...
Abraços a todos
Claudio Maggioni
16/11/2010, 11:34
Claudio vc conseguiu reparo para essa bomba, pois a minha quando deu problema tive que trocar completa e guardei a velha pois acho que se achar os reparos ela ficaria boa.
me passa o contato onde se acha esse reparo.
Rodriigo Bastos
Ola Rodrigo!
Esse é o link http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-159435646-jg-reparo-bomba-hidraulica-s10-frontier-troller-mwm-28-_JM
É meio cara, mas mais barato que uma nova...não sei se vale a pena arrumar, mas esta aí o contato.
Abraços
guilhermeabreu
17/11/2010, 22:25
PARA MIM
O único ponto fraco neste MWM 2.8 é esta FAMIGERADA BOMBA HIDRÁULICA/VÁCUO deste motor , já aconteceu de dar pau por duas vezes , e nas duas vezes fui a dois caras que só mexem em bomba hidráulica e bomba de vácuo e os dois me afirmaram que esta bomba não tem reparo e comprei uma nova por duas vezes .
DA PRÓXIMA VEZ , VOU COMPRAR UM ALTERNADOR COM BOMBA DE VÁCUO E COMPRAR UMA BOMBA HIDRÁULICA PARA ESTE MOTOR QUE ACOPLA NO MESMO LOCAL DESTA DUPLA COM A MESMA ENGRENAGEM , EXISTE DA PRÓPRIA MWM ESTA BOMBINHA HIDRÁULICA , foi a informação que colhí aqui em Campos .
MAS SE ALGUEM CONSEGUIU O REPARO PARA ELA , " DESACONSELHO " , PQ ELA NOVA JÁ NÃO AGUENTA MUITO QUE DIRÁ RECONDICIONADA .
Claudio Maggioni
17/11/2010, 22:31
PARA MIM
O único ponto fraco neste MWM 2.8 é esta FAMIGERADA BOMBA HIDRÁULICA/VÁCUO deste motor , já aconteceu de dar pau por duas vezes , e nas duas vezes fui a dois caras que só mexem em bomba hidráulica e bomba de vácuo e os dois me afirmaram que esta bomba não tem reparo e comprei uma nova por duas vezes .
DA PRÓXIMA VEZ , VOU COMPRAR UM ALTERNADOR COM BOMBA DE VÁCUO E COMPRAR UMA BOMBA HIDRÁULICA PARA ESTE MOTOR QUE ACOPLA NO MESMO LOCAL DESTA DUPLA COM A MESMA ENGRENAGEM , EXISTE DA PRÓPRIA MWM ESTA BOMBINHA HIDRÁULICA , foi a informação que colhí aqui em Campos .
MAS SE ALGUEM CONSEGUIU O REPARO PARA ELA , " DESACONSELHO " , PQ ELA NOVA JÁ NÃO AGUENTA MUITO QUE DIRÁ RECONDICIONADA .
Guilherme, vc não tem essa valvula de alivio pra me vender não??? se vc trocou a bomba, deve ter essa valvula sobrando...
Abraços
guilhermeabreu
20/11/2010, 01:17
Guilherme, vc não tem essa valvula de alivio pra me vender não??? se vc trocou a bomba, deve ter essa valvula sobrando...
Abraços
CLAUDIO MAGGIONI
Qdo comprei a bomba nova por 2 x , deixei a velha na oficina do cara , mas posso dar uma passada lá e ver se esta lá ainda ou se ele jogou fora , aí pergunto : será que esta válvula de alívio vem na nova ? ou se na nova não vem com ela e ele aproveitou?deixou a que tinha no carro .
Ou ainda : será que eles falam que não tem reparo e fica com a velha lá , daí eles compram o reparo e vende para outro fregues e deixa a gente chupando chupeta . Pode ter esta possibilidade tb .
Mas na 2ªf dou uma olhada pra vc .
franzlana
21/11/2010, 21:43
CARO AMIGO DANILOROCSTA
É !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Fiquei um tempão sem responder a sua dúvida pq não saberia te responder com precisão e/ou certeza , mas a única certeza que tenho é que estes motores MWM 2.8 , o giro que entre na faixa de risco é de 4.500 rpm , é o que vejo nos velocímetros das S-10 de onde saiu o meu motor .
Agora no meu caso não percebí nada a este respeito poucas vezes cheguei a 4.000 rpm com meu ENGESA e não me lembro dele ter cortado o giro não , acho que se eu insistisse em manter o pé no assoalho ele iria mais ainda , mas não tenho como te responder com precisão a sua dúvida , não deixa de ser uma resposta .
ABRAÇO
Olá Guilherme.
O meu conta giro marca 3400 e o motor corta. Quando montei o motor usei uma turbina maior e fumaçava muito, então fechei um pouco a bomba. Depoi montei a turbina original e nunca mais mechi na abertura da bomba. Será que minha bomba tá fechada? quando fechei a bomba notei que o Jeep perdeu um pouco de torque na arrancada, antes ele cantava pneu atoa e agora não mais. Qual é a faixa verde de giro e a vermelha nas S10?
Franz!!!
Pelo seu relato, está com a BI desregulada em relação ao motor.
Quando colocou a turbina grande, a BI mandava óleo diesel, mais não havia pressão na turbina ainda.
Colocou a turbina certa, mais não voltou a regulagem, então está deficitária.
Manda regular, que ficará muito melhor de bom!!!!!
Abraços.
Kim.
Claudio Maggioni
21/11/2010, 22:29
CLAUDIO MAGGIONI
Qdo comprei a bomba nova por 2 x , deixei a velha na oficina do cara , mas posso dar uma passada lá e ver se esta lá ainda ou se ele jogou fora , aí pergunto : será que esta válvula de alívio vem na nova ? ou se na nova não vem com ela e ele aproveitou?deixou a que tinha no carro .
Ou ainda : será que eles falam que não tem reparo e fica com a velha lá , daí eles compram o reparo e vende para outro fregues e deixa a gente chupando chupeta . Pode ter esta possibilidade tb .
Mas na 2ªf dou uma olhada pra vc .
Ola Guilherme!
Agradeço muito se vc puder ver pra mim...a bomba nova já vem com a valvula nova tbm...
Fico no aguardo...abraços
Casa da transmissão4x4
21/11/2010, 22:36
Olá Guilherme.
O meu conta giro marca 3400 e o motor corta. Quando montei o motor usei uma turbina maior e fumaçava muito, então fechei um pouco a bomba. Depoi montei a turbina original e nunca mais mechi na abertura da bomba. Será que minha bomba tá fechada? quando fechei a bomba notei que o Jeep perdeu um pouco de torque na arrancada, antes ele cantava pneu atoa e agora não mais. Qual é a faixa verde de giro e a vermelha nas S10?
Franzlana, realmente pode estar fechada a BI. Meu motor chega até os 4000 tranquilos !!
guilhermeabreu
21/11/2010, 22:52
Olá Guilherme.
O meu conta giro marca 3400 e o motor corta. Quando montei o motor usei uma turbina maior e fumaçava muito, então fechei um pouco a bomba. Depoi montei a turbina original e nunca mais mechi na abertura da bomba. Será que minha bomba tá fechada? quando fechei a bomba notei que o Jeep perdeu um pouco de torque na arrancada, antes ele cantava pneu atoa e agora não mais. Qual é a faixa verde de giro e a vermelha nas S10?
CARO AMIGO FRANZLANA
O relato do KIM esta corretíssimo , o meu ENGESA depois que coloquei o MWM , com +- 6 meses de uso tive que fazer a BI , achei que foi por ter comprado em desmanche , não sabia qto tempo ficou parado , fiz e ficou muito bom mas cortava aos 3.400 rpm , mas 3 anos depois , tive que fazer de novo , MAS FOI POR CAUSA DE DÍESEL RUIM , começou a enguiçar logo após ter colocado o díesel na estrada , dei bobeira em não colocar díesel onde sempre coloco , o bombista fez a regulagem normal que faz nestas bombas .
Só que hoje eu andei num X-TERRA que tem o mesmo motor e ví que a X-TERRA do amigo é MUITO , MAS MUITO MAIS PRESO/LERDO do que meu ENGESA , acho que o X-TERRA dele esta com a BI com regulagem de fábrica e acho que procuraram uma regulagem para manter o carro mais economico , pois meu ENGESA não faz mais do que 8,5 km/l .
CONCLUÍNDO :
A mexida na regulagem da bomba , mais aberta ou mais fechada , faz o carro andar mais e consumir mais , se deixar mais presa , vai andar menos e gastar menos combustível .
Qto a faixa de giro da S-10 , como falei tive a curiosidade de olhar o painel de uma S-10 e a FAIXA VERMELHA ( RÍSCO ) é de 4.500 rpm para cima , logo se o seu ENGESA esta cortando aos 3.400 rpm COM CERTEZA sua BI esta estrangulada .
Qdo fiz o 1º serviço na BI o meu ENGESA cortava em 3.400 rpm e cheguei a passar sufoco em uma ultrapassagem , que ao pisar fundo numa ultrapassagem MEIO APERTADA , mas tranquilo se o carro correspondesse ao pé e não correspondeu .
Da 2ª vez que tive que fazer o serviço na BI relatei ísto ao cara , e depois deste segundo serviço parou com ísto , já fui até 3.800 rpm e não cortou , e crescia mais se permanecesse com o pé no assoalho .
HAAAAA!!!!!!!!!!!! LEMBRANDO , QDO SUBÍ O AREAL EM IBITIPOCA SUBÍ COM O PÉ NO ASSOALHO EM 3ª REDUZIDA E FUI A 4.200 RPM E NÃO CORTOU O GIRO .
SUGIRO A VC LEVAR SEU ENGESA NUM BOMBISTA DE CONFIANÇA .
ABRAÇÃO
Rodrigo Ielpo Bastos
23/11/2010, 01:53
troquei porque quando virava o volante fazia um barulho altissimo e so ficava leve se acelerace o carro, para estacionar com pneus 33 tinha que ficar pisando no acelerador, comprei uma nova na caixa em uma revenda MWM na serra e troquei, nao tirei a tal valvula da velha ela esta completa, as oficinas que percorri disseram nao existir reparo, mas como fiquei na duvida guardei a bomba para trabalhos futuros, vou localiza-la na minha prateleira e te mando uma foto para analisar, agora como vamos saber se a valvula esta boa.
Rodrigo Bastos
Claudio Maggioni
23/11/2010, 01:59
troquei porque quando virava o volante fazia um barulho altissimo e so ficava leve se acelerace o carro, para estacionar com pneus 33 tinha que ficar pisando no acelerador, comprei uma nova na caixa em uma revenda MWM na serra e troquei, nao tirei a tal valvula da velha ela esta completa, as oficinas que percorri disseram nao existir reparo, mas como fiquei na duvida guardei a bomba para trabalhos futuros, vou localiza-la na minha prateleira e te mando uma foto para analisar, agora como vamos saber se a valvula esta boa.
Rodrigo Bastos
Ola Rodrigo,
Então, ela ficava sempre dura ou era de vez em qdo? o problema que pelo que me falaram essa valvula qualquer imperfeição no polido dela já altera a pressão...acredito que a unica maneira de sabermos se ela ta boa ou ruim seria testar ela em uma bomba. Fico no aguardo.
Abraços
Rodrigo Ielpo Bastos
23/11/2010, 22:42
ficava sempre dura quando em baixa rotação 1000 giros à 2000 giros ela ficava boa, e quando tava dura fazia muito barulho. se quizer mando pelo correio para vc R$ 100,00 com frete e tudo se nao servir vc devolve e te mando a diferença do valor excluindo o frete.
Rodrigo Bastos
Guilherme Kyrillos
28/11/2010, 00:15
Caros amigos,
Como citei anteriormente, para melhorar o rendimento do ar condicionado travei a hélice do motor, e realmente o rendimento melhorou e MUITO, chegando a fazer frio dentro da Camper trânsitando pelo centro de Maceió. KKK
Quanto ao maior barulho gerado pela hélice, como disse o KIM, confesso que também não me incomodou.
Infelizmente, o frio dentro do carro durou poucos dias, pois o esticador da correia quebrou.
Conforme analise do mecânico, ao desligar o motor com a hélice travada o esticador sofria um tranco, pois é comum ocorrer um retorno da hélice nesse instante, e isso teria provocado a quebra do esticador.
Assim fomos obrigados a liberar a hélice para evitar nova quebra, e o ar condicionado não esfria como antes.
A exemplo de como fez o Dr. Guilherme, tentarei instalar um marcador de temperatura do motor que informe o valor, dieferente do que tenho na Camper, que não informa números e sim uma faixa verde e vermelha.
Gostaria que os amigos informassem onde posso adquirir uma caixa evaporadora para instalar na Camper.
Obrigado a todos.
[]ss
franzlana
28/11/2010, 08:51
Kyrillos.
Você tem eletroventiladores acoplados ao condensador do ar condicionado?
Se não pode instalar 2 e você verá a diferença.
guilhermeabreu
28/11/2010, 16:13
Caros amigos,
Como citei anteriormente, para melhorar o rendimento do ar condicionado travei a hélice do motor, e realmente o rendimento melhorou e MUITO, chegando a fazer frio dentro da Camper trânsitando pelo centro de Maceió. KKK
Quanto ao maior barulho gerado pela hélice, como disse o KIM, confesso que também não me incomodou.
Infelizmente, o frio dentro do carro durou poucos dias, pois o esticador da correia quebrou.
Conforme analise do mecânico, ao desligar o motor com a hélice travada o esticador sofria um tranco, pois é comum ocorrer um retorno da hélice nesse instante, e isso teria provocado a quebra do esticador.
Assim fomos obrigados a liberar a hélice para evitar nova quebra, e o ar condicionado não esfria como antes.
A exemplo de como fez o Dr. Guilherme, tentarei instalar um marcador de temperatura do motor que informe o valor, dieferente do que tenho na Camper, que não informa números e sim uma faixa verde e vermelha.
Gostaria que os amigos informassem onde posso adquirir uma caixa evaporadora para instalar na Camper.
Obrigado a todos.
[]ss
CARO AMIGO GULHERME KYRILLOS
O termometro que coloquei que marca a temperatura em NÚMEROS é da marca CRONOMAC específico para o motor MWM 2.8 .
Qto a CAIXA EVAPORADORA da uma olhada na internet e coloca uma igual a minha que é de 6 saídas , 2 motores e tem 30.000 BTUS , tem 78 ou 80 cm de comprimento a frente , agora o ar do meu ENGESA esta muito bom , aqui em Campos acho que faz o mesmo calor que faz aí .
Procurei no GOOGLE e esta em torno de R$500,00 a R$700,00 , mas vale a pena , eu coloquei uma ventoinha elétrica na frente do condensador , o condensador usei o da S-10 . Acho que é no Mercado Livre , mas da uma pesquizada lá que vc acha .
O ar cond. do ENGESA agora esta muito bom , antes estava com uma caixa de 3 saídas e 15.000 BTUS , no verão ficava suando dentro do bicho , agora meu amigo em pleno 40ºC parece que estou no inverno .
A helice do meu MWM retirei a de ACOPLAMENTO VISCOSO e coloquei uma fixa do caminhão 1519 , tem mais uma pá , as pás são mais largas e mais altas e não tive problema com o esticador até agora , ísto já tem 3 anos .
Rodrigo Ielpo Bastos
29/11/2010, 16:02
guilherme a minha camper refiz a caixa dela mesma invertendo as posiçoes o ventilador ficou pra fora e depois a evaporadora, e na frente coloquei uma coifa e dois eletroventilador esfriou tanto que tive que por uma valvula no filtro secador que desliga os eletros quando nao precisa deles. caso queira posto umas fotos de como ficou o serviço. mas gela bem demais.
Guilherme Kyrillos
29/11/2010, 19:56
Franzlana, sim, tenho instalado apenas 1 (um) de 8 ou de 10 polegadas, não sei ao certo.
Dr. Guilherme, vou buscar um marcador com essa especificação, pois percebi que o ponteiro do marcador de temperatura fica bem próximo ao vermelho depois que voltei a liberar a hélice.
Quanto ao condensador, é o original que veio no carro, com apenas um eletroventilador, e vou buscar a tal caixa evaporadora de 30.000 btus (bbbrrrrr), e vou repensar quanto a hélice.
Rodrigo, por favor mande as fotos e toda informação que puder. Fico muito grato.
Vou analisar pra tentar instalar mais um eletroventilador, pois, como citei, quando a hélice do motor estava travada, o ar condicionado gelava e muito.
Saudações a todos.
Guilherme Kyrillos
22/01/2011, 00:07
Amigos, há quinze dias retirei a hélice original do motor MWM4cc e instalei um eletroventilador da linha GM junto ao radiador de água. Coube direitinho.
O eletroventilador tem duas velocidades. Ao ligar o AC funciona a primeira, e a segunda, mais veloz, entra sob o comando da temperatura do motor.
O AC funciona bem, mesmo sendo o sistema original da Camper, e o motor esfria bem rapidinho quando a segunda velocidade é acionada.
Para assegurar um melhor funcionamento e vida útil do eletroventilador, coloquei uma chave seletora no painel da Camper para desligá-lo a qualquer momento, por exemplo, antes de entrar num "aguacero", evitando quebrar uma pá da hélice ou mesmo entrar em curto.
[]ss
Amigos, pequisando no fórum encontrei este tópico. Estou com uma dúvida em relação a temperatura de trabalho do motor sprint 2.8 TCA instalado em minha Rural com radiador original do motor BF 161, o qual apresenta área de ventilação menor que o da S-10 porém com maior volume de água.O manual da MWM diz que a temperatura de trabalho da água do Sprint 2.8 é entre 80 e de 87°C, no entanto o meu pra passar de 70ºC é uma peleia, só viajando uns 200km no verão, e olhe lá. Achei que pudesse estar com problema na válvula termostática ou sem ela, pedi ao mecânico que verificasse e a mesma tá ok. Esses dias notei que o cara que reformou o radiador aliviou a pressão da tampa que era a original 7lbs e hoje está sem pressão. Deve ter feito isso porque o mesmo começou a se apresentar vazamentos após a reforma que fez.
A pergunta é: se colocar radiador novo que mantenha a pressão no sistema a temperatura aumentará a ponto de ficar entre a variação indicada pela MWM?
Cara,
Tampa de radiador não é só uma tampa e sim uma valvula (ou melhor, valvulas).
Se o cara tirou a pressão dela é porque não entende nada de arrefecimento.
Compre uma tampa com pressão indicada para o motor sprint e coloque URGENTEMENTE no radiador!
Abs
Caro Adenáor!
http://www.4x4brasil.com.br/forum/forum-geral-4x4-brasil/66280-tampa-do-radiador-valvula-termostatica-e-junta-do-cabecote.html
Boa leitura.
guilhermeabreu
17/08/2011, 10:17
Amigos, pequisando no fórum encontrei este tópico. Estou com uma dúvida em relação a temperatura de trabalho do motor sprint 2.8 TCA instalado em minha Rural com radiador original do motor BF 161, o qual apresenta área de ventilação menor que o da S-10 porém com maior volume de água.O manual da MWM diz que a temperatura de trabalho da água do Sprint 2.8 é entre 80 e de 87°C, no entanto o meu pra passar de 70ºC é uma peleia, só viajando uns 200km no verão, e olhe lá. Achei que pudesse estar com problema na válvula termostática ou sem ela, pedi ao mecânico que verificasse e a mesma tá ok. Esses dias notei que o cara que reformou o radiador aliviou a pressão da tampa que era a original 7lbs e hoje está sem pressão. Deve ter feito isso porque o mesmo começou a se apresentar vazamentos após a reforma que fez.
A pergunta é: se colocar radiador novo que mantenha a pressão no sistema a temperatura aumentará a ponto de ficar entre a variação indicada pela MWM?
CARO ADENÁOR
Tenho um ENGESA com motor MWM 2.8 e o radiador era o original do jipe que tinha motor opala 4cc a álcool ( que acho que é do tamanho do seu ) , o MWM esquentava com este radiador , eu troquei a colmeia colocando uma de 5 canaletas que com ísto aumentou a capaciadade de água e não resolveu .
No meu caso que ando forte e acima de 3.000 rpm , ele esquentava mais do que devia , fui obrigado a colocar um radiador maior e resolví o problema , mas no seu caso , vc deve andar com o pé leve e não passando dos 3.000 rpm , daí o MWM não passa da temperatura de serviço que é entre 80ºC a 87ºC , logo : não precisa de trocar o radiador pois o mesmo esta dando conta , e como vc relatou que a temperatura fica abaixo do desejado , sugiro a vc medir a temperatua da água com outro termometro , pois este seu pode estar com problema , pois não acredito que o MWM 2.8 trabalhe tão frio com este radiador original da sua Rural .
ABRAÇO
[QUOTE=guilhermeabreu;1506555]CARO ADENÁOR
Tenho um ENGESA com motor MWM 2.8 e o radiador era o original do jipe que tinha motor opala 4cc a álcool ( que acho que é do tamanho do seu ) , o MWM esquentava com este radiador , eu troquei a colmeia colocando uma de 5 canaletas que com ísto aumentou a capaciadade de água e não resolveu .
No meu caso que ando forte e acima de 3.000 rpm , ele esquentava mais do que devia , fui obrigado a colocar um radiador maior e resolví o problema , mas no seu caso , vc deve andar com o pé leve e não passando dos 3.000 rpm , daí o MWM não passa da temperatura de serviço que é entre 80ºC a 87ºC , logo : não precisa de trocar o radiador pois o mesmo esta dando conta , e como vc relatou que a temperatura fica abaixo do desejado , sugiro a vc medir a temperatua da água com outro termometro , pois este seu pode estar com problema , pois não acredito que o MWM 2.8 trabalhe tão frio com este radiador original da sua Rural .
ABRAÇO
Olá guilhermeabreu!
Valeu a dica, pretendo botar pra funcionar o termômetro original da Rural, hoje tenho instalado um Cronomac, mas nunca foi aferido, instalei como veio de fábrica.
Abç!
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