Qual motor vcs usam?

[fag.online]

Pessoal, desculpem estar invadindo o espaço de vocês, eu não tenho niva, mais estou construindo uma gaiola 4x4 com caixa de tração do niva, e estou em dúvida em qual motor colocar para dar conta do recado.
Gostaria de dicas e opniões de vocês que utilizam um 4x4.
Abracos

[BACALHAU]

Porquê desculpas?
Seja bem vindo. Pode entrar, a casa é nossa.

Eu colocaria um AP Mi. :dance:

[robertofs]

Pessoal, desculpem estar invadindo o espaço de vocês, eu não tenho niva, mais estou construindo uma gaiola 4x4 com caixa de tração do niva, e estou em dúvida em qual motor colocar para dar conta do recado.
Gostaria de dicas e opniões de vocês que utilizam um 4x4.
Abracos

Acho que a sua decisão deve ser baseada na caixa de câmbio que irá utilizar, pois dependendo do câmbio, gera-se um complicador para utilizar motor X ou Y, e também dependendo do câmbio, se torna mais ou menos difícil o acomplamento à caixa de transferência do Niva.

Considerando que será uma gaiola, o peso será reduzido, logo, o motor do próprio Niva já poderia render boa diversão, caso considerasse utilizar a caixa de câmbio do Niva, o que geraria dificuldade zero para acoplar o câmbio à caixa de transferência. Se pretende usar o câmbio do Chevette, o motor 1.6/S do Chevette a álcool não faz feio, ainda mais se usar pistões do Monza 1.8, e a dificuldade fica por conta de acoplar o câmbio à caixa de transferência, mas como você já deve ter visto, já utilizamos aqui em Goiânia-GO câmbio do Chevette com caixa de transferência do Niva a tempos. Agora, se pretende utilizar aquele que parece ser a única opção viável no Brasil de motor para o que quer que faça, que é o VW AP, terá que resolver o acoplamento à um câmbio para tração traseira, como o do Chevette, e também o acomplamento com a caixa de transferência, e considerando que esse motor, dos citados, é o mais caro, e que também o acomplamento ao câmbio acrescenta custo adicional, olhando para lado do custo/benefício, me parece a pior opção. Mas se recurso financeiro não é o problema, eu iria de GM Família II 1.8 Flexpower (114 cv a 5600 RPM e 17,7 Kgfm a 2800 rpm, no álcool). Isso sim é motor compacto e valente ;-)

[]'s
França.

[BACALHAU]

Olha só, não estou dizendo...
O cara é um metido :shock: :mrgreen:
Roberto, o cara só perguntou que motor ele usaria na gaiola, mais nada.
(Na realidade ele perguntou que motor a gente usa. Depende onde...:twisted:)
Aí vem você, mais uma vez, e arrebenta (ui :oops:).
Mais uma vez valeu. Informação completa e com qualidade. :concordo:
Acho que vou levar o Pangaré, aí em Goiania, para fazermos aquela I.E. monoponto a quatro mãos. Não, monoponto não. MULTIPONTO. :dance:

Abração, Roberto.

[robertofs]

Olha só, não estou dizendo...
O cara é um metido :shock: :mrgreen:


Eu, hein?! :shock:



Roberto, o cara só perguntou que motor ele usaria na gaiola, mais nada.
(Na realidade ele perguntou que motor a gente usa. Depende onde...:twisted:)


É que o título do tópico (Qual motor vcs usam?) foi um, e a dúvida dele (estou construindo uma gaiola 4x4 com caixa de tração do niva, e estou em dúvida em qual motor colocar para dar conta do recado) foi outra ;-)

[]'s
Roberto

[fag.online]

hehhehe, pessoal, agradeço a atenção de vocês...
A caixa será do chevette + tração do niva + 2 diferenciais (trabalhados pra receber homocinéticas) do chevette.

Tenho intenção de usar motor AP, pois aqui na minha região é o que a maioria usa nas suas gaiolas e tem mta gente que sabe resolver aquele "probleminhas" que acontecem em trilha.
Mtos também usam o motor original a ar, mais acredito que se não mexer no a ar ele não vai dar conta da 4x4.
Tenho motor ap 1.6 com nota à R$ 500,00, que não chega a ser um valor mto alto, porém mtos me disseram que ap 1.6 vai faltar potencia quando eu realmente precisar do 4x4 efetivamente.
Outros me disseram o que o colega falou, ap mi, mais a facada aqui é grande, chega a passar de R$ 2.000,00
Eu estava pensando em por um motor até R$ 1.000,00.
Um colega me disse pra mexer no ap 1.6, colocando pistões de tempra e taxando ele como alcool, que dá conta do recado e sobra, maissss, como sou um zé ninguém sobre motor, to pedindo a opnião de vocês.
Abração a todosss

[BACALHAU]

Olá, Fag (fag não é marca de rolamento?:mrgreen:)

O que é "Mtos também usam o motor original a ar"? Seria carburado? :pensativo:

Bom... Me corrijam se eu estiver errado.
O que você pretende é colocar o motor em uma gaiola, certo?
Uma gaiola é muuuuuuito mais leve do que um NIVA, confere?
Um motor original de um NIVA é 1.6, carburado e mal ou bem ele leva o NIVA em lugares bem ruins, com pneus pesados, reduzida, 4X4 full time,..., OK?
Sendo SIM a respostas para as três perguntas acima, o AP 1.6 não vai cumprir muito bem o seu papel em uma gaiola?

Minha opinião:
Você diz que já tem o AP 1,6 (suponho que carburado), coloca ele sem gastar dinheiro mexendo nele. Vê como fica, se vai atender às suas necessidades. Caso contrário venda-o e com o dinheiro que você ia gastar nele colocando pistões de Tempra, etc., etc., você compra um AP 1.8 MI que, na minha opinião, é mais do que suficiente para qualquer gaiola. :concordo:

Aguardemos o mestre Roberto França. E vejamos o que ele diz.

[fag.online]

Bacalhau, sempre que me refiro aos motores são carburados, pq como comentei, ainda estou em fase de montagem da minha gaiola e como nem tudo na vida é só diversão, também tenho gastos com deveres mensais, ou seja, (cerveja) não tenho mto dinheiro pra gastar com injetado.
Na verdade não tenho o motor ap 1.6, mais consigo por um preço bem legal, com nota e tudo. Acho que vou fazer isso mesmo que vc diz, colocar um ap 1.6, e testar, se achar que ficou mto ruim, parto pra um melhor.
Abracos e obrigado

[robertofs]

Tenho motor ap 1.6 com nota à R$ 500,00, que não chega a ser um valor mto alto, porém mtos me disseram que ap 1.6 vai faltar potencia quando eu realmente precisar do 4x4 efetivamente.

AP 1.6 a 500 conto? Até eu!

Compartilho da mesma opinião do camarada Bacalhau ;-)

[]'s
Roberto França.

[BACALHAU]

... também tenho gastos com deveres mensais, ou seja, (cerveja) não tenho mto dinheiro pra gastar com injetado.
...

Apesar de dinheiro não ser problema para mim, eu sei como deve ser difícil. :pensativo:
Na verdade eu queria ser pobre um dia na vida... :mrgreen:

Mas só não se esqueça de nos contar o resultado da sua aventura e de postar umas fotos da sua gaiola com umas belas "passarinhas" catarinenses "duzoião" verdes, dentro. :dance:

[ulisses chaves mendonça]

opa, opa, opa, agora posso falar! RA! ate que em fim um assunto que eu intendo, meu amigo sou mecanico de carro de corida a 18 anos desse tempo uns 10 só fazendo AP 1.6, nenhum motor gira mais que o APZINHO (1.6) desculpa bacalhal, mas... é minha praia! minha saveiro 1.6 é aspirada e tem 170 cv, é logico que o motor do niva é forte pra bagalho! mas vai dicas baratinhas pa fazer uma cadeira eletrica pra vc se matar, ops, pra vc acelerar!
receita numero 1 APZINHO carburado
pra que mexer em baixo? esquece vc quer vuar? deixa em baixo original só da (uii)uma boa revisada!
cabeçote 15 de taxa comando 49G gol GT deve ser em torno de uns 120 real original na concessionaria, valvulas já na concepção do ap 2.0, (os APzinhos acima de 99 já vem com valvulão do ap 2.0) carburador mini progressivo da fiat rally 147 32/34 com os 2 estagios abrindo juntos (tira o vacuo e coloca uma mola na aste) bubina uni mile fire (45.000 volts) PE-TA-CU-LAR, TRABALINHO NA SEDE DE VALVULA, polimento da valvulas, e capricha no acentamento das valvulas vedação total! bom seria a alcool, fica um tezão, só precisa de pistão, marca KS dos AP 1.6 a alcol serie 86, os pistões são mais baxinhos, mais leves, e com os aneis bem mais fininhos, e não tem saia, gira que é uma coisa de louco, ponto de ignição acima de 15 velas NGK BPR5 EY om o eletroldo bi partido, se esqueci de algo me pergunta que tento me lembrar!
receiata 2 injetado (pra mim fica melhor)
parte de baixo, original, só vai usar os pistões que falei acima
cabeçote o mesmo que falei acima, porem pode até se chegar a 17 de taxa, mas quebra facil, comando de valvula do poiter GTI 2.0, ou do escorte XR3 motos AP2.0
bomba de gasolina de ranger, (não é precisa, mas...) bicos pode ser original, vc só precisa de trocar o chipe da unidade de comando para alcool tambem 15 de ponto
isso é baratin pra bagalho! e vai vim aíh 150 cavalinho, porem o carro tem que respirar, tem que ser feitos dultos de al para a entrada do corpo de borboleta, se quiser mais, descarga dimencionada de aço inox polida (vem uma cavalaria aíh) ia esquecendo, ponto da correia dentada, esquece o original, vc tem que atrasar o comando de valvulas e adintar o comando de manivela, para que as valvulas fiquem mais tempo abertas, agora vamos pensar juntos, um gol de narcas e piloos chegava de final de reta quase a 190 (velocidade real) carregando (segundo o regulamento CBA confederação brasileira de automobilismo) 860 quilos, com aquela porcaria de aerodinamica que o gol tem, e mais arrastando um spoiler que fica a uns 4 ou 5 dedos do chão, e mai um asa que fica no teto, imagina iso numa aranha... vc vai se matar! tudo que for de retifica não pode passar de 500 real de peça não chega a mil, baratin eficiente, e não vai quebrar, já fizemos 1.000 milhas de interlagos com um motorzinho desses e o golzinho andou quase 12 horas no limite, os pulos do gato, todos os parafuzos do cabeçote tem que ser substituidos por parafuzos zero e originais, por aperto angular e não de tork, o pistão tem que ficar bem folgadinho no cilindro ao ponto de sair fumacinha pelo cano de motor queimando oleo, a correia dentada tem que ficar froucha, ao ponto de vc olhar e dizer: "esta yerda vai pular" não pula! a rortação do ap não deixa a correia pular, se for me lembrando de mais alguma coisa vou postando aqui!
espero que fique o bicho colorido do rabo preto! e taga pra ca, pra modo de dar (uii) umas aceleradas!
abraços fica com deus!
(vc vai precisar da ajuda dele)

[ulisses chaves mendonça]

opa, opa, opa, agora posso falar! RA! ate que em fim um assunto que eu intendo, meu amigo sou mecanico de carro de corida a 18 anos desse tempo uns 10 só fazendo AP 1.6, nenhum motor gira mais que o APZINHO (1.6) desculpa bacalhal, mas... é minha praia! minha saveiro 1.6 é aspirada e tem 170 cv, é logico que o motor do niva é forte pra bagalho! mas vai dicas baratinhas pa fazer uma cadeira eletrica pra vc se matar, ops, pra vc acelerar!
receita numero 1 APZINHO carburado
pra que mexer em baixo? esquece vc quer vuar? deixa em baixo original só da (uii)uma boa revisada!
cabeçote 15 de taxa comando 49G gol GT deve ser em torno de uns 120 real original na concessionaria, valvulas já na concepção do ap 2.0, (os APzinhos acima de 99 já vem com valvulão do ap 2.0) carburador mini progressivo da fiat rally 147 32/34 com os 2 estagios abrindo juntos (tira o vacuo e coloca uma mola na aste) bubina uni mile fire (45.000 volts) PE-TA-CU-LAR, TRABALINHO NA SEDE DE VALVULA, polimento da valvulas, e capricha no acentamento das valvulas vedação total! bom seria a alcool, fica um tezão, só precisa de pistão, marca KS dos AP 1.6 a alcol serie 86, os pistões são mais baxinhos, mais leves, e com os aneis bem mais fininhos, e não tem saia, gira que é uma coisa de louco, ponto de ignição acima de 15 velas NGK BPR5 EY om o eletroldo bi partido, se esqueci de algo me pergunta que tento me lembrar!
receiata 2 injetado (pra mim fica melhor)
parte de baixo, original, só vai usar os pistões que falei acima
cabeçote o mesmo que falei acima, porem pode até se chegar a 17 de taxa, mas quebra facil, comando de valvula do poiter GTI 2.0, ou do escorte XR3 motos AP2.0
bomba de gasolina de ranger, (não é precisa, mas...) bicos pode ser original, vc só precisa de trocar o chipe da unidade de comando para alcool tambem 15 de ponto
isso é baratin pra bagalho! e vai vim aíh 150 cavalinho, porem o carro tem que respirar, tem que ser feitos dultos de al para a entrada do corpo de borboleta, se quiser mais, descarga dimencionada de aço inox polida (vem uma cavalaria aíh) ia esquecendo, ponto da correia dentada, esquece o original, vc tem que atrasar o comando de valvulas e adintar o comando de manivela, para que as valvulas fiquem mais tempo abertas, agora vamos pensar juntos, um gol de narcas e piloos chegava de final de reta quase a 190 (velocidade real) carregando (segundo o regulamento CBA confederação brasileira de automobilismo) 860 quilos, com aquela porcaria de aerodinamica que o gol tem, e mais arrastando um spoiler que fica a uns 4 ou 5 dedos do chão, e mai um asa que fica no teto, imagina iso numa aranha... vc vai se matar! tudo que for de retifica não pode passar de 500 real de peça não chega a mil, baratin eficiente, e não vai quebrar, já fizemos 1.000 milhas de interlagos com um motorzinho desses e o golzinho andou quase 12 horas no limite, os pulos do gato, todos os parafuzos do cabeçote tem que ser substituidos por parafuzos zero e originais, por aperto angular e não de tork, o pistão tem que ficar bem folgadinho no cilindro ao ponto de sair fumacinha pelo cano de motor queimando oleo, a correia dentada tem que ficar froucha, ao ponto de vc olhar e dizer: "esta yerda vai pular" não pula! a rortação do ap não deixa a correia pular, se for me lembrando de mais alguma coisa vou postando aqui!
espero que fique o bicho colorido do rabo preto! e taga pra ca, pra modo de dar (uii) umas aceleradas!
abraços fica com deus!
(vc vai precisar da ajuda dele)
esqueci.... pelo amor de deus, pela nossa senhora da piriquita assada, caixa de cambio VW, não coloque esta iosta de chevette não, pelo amor de deus, a caixa do gol GTS 1.8 é petacular, ou ford royale GLX, veio caixa de cambio da VW o mundo acaba e caixa fica! não me faça um sirvissinho yerda desses de colocar outra caixa, em nome de jesus!
caixa de chevette.... credo!

[BACALHAU]

Gardenal??? :parede:
Esquece... O caso é de lobotomia mesmo. Nem choque resolve mais. :twisted:
Ulisses, arrumei um apelido para você. :concordo:
Esquece esse troço (com todo o respeito) de Ulisses Chaves Mendonça. Parece nome de gente séria. Não combina. :discordo:
Apartir de hoje eu te batizo "TAZZ". Em nome de Brahma, da Itaipava e da Bohêmia. Amen...doim. :odedo:

[ulisses chaves mendonça]

Gardenal??? :parede:
Esquece... O caso é de lobotomia mesmo. Nem choque resolve mais. :twisted:
Ulisses, arrumei um apelido para você. :concordo:
Esquece esse troço (com todo o respeito) de Ulisses Chaves Mendonça. Parece nome de gente séria. Não combina. :discordo:
Apartir de hoje eu te batizo "TAZZ". Em nome de Brahma, da Itaipava e da Bohêmia. Amen...doim. :odedo:
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK!!!!!!!!!!
puts, é verdade! meu caso é de internação! rsrsrsrs! no que diz respeito ao apelido, ra fechado! pode trocar meu login! quer dizer agora que me chamo, gago taz.... hahahahaha!

[fag.online]

hahahah, só não vão se matar, rssssss

Pessoal, agradeço a ajuda de vocês... quanto a preparação de motores, não é mto a minha praia não... primeiro pq preparação precisa de alguém que saiba mexer com isso, e de preferencia que tenha experiencia, e segundo que pra investir $$$ em preparação, sou mais em comprar um ap 2.0 injetado flex, maissssssssssssss.... como no momento grana tá curta, vou colocar um apzinho 1.6 que consiegui pro R$ 500,00, e quem sabe futuramente eu pense em uma solução um pouco mais $$$ melhor...
de qualquer forma, agradeço aos caros colegas... assim que tiver algo pronto e andando eu posto fotos pra vcs...
Abracosss

[MRaizer]

Aeh Tazz, adorei a receitinha para os 1.6 e 2.0, embora o que eu goste seja o 1.8 (acho que roda mais macio). Mas to pensando em outras coisas... Um blower para o 1.9 SD que coloquei no meu Niva e talvez montar um Opala com o V6 da S10...
(como vc pode ver, não é o único doido aqui, seja bem vindo ao hospício!)

[MRaizer]

Pessoal, desculpem estar invadindo o espaço de vocês, eu não tenho niva, mais estou construindo uma gaiola 4x4 com caixa de tração do niva, e estou em dúvida em qual motor colocar para dar conta do recado.
Gostaria de dicas e opniões de vocês que utilizam um 4x4.
Abracos

Na lista Hardcore rolou uma discussão a respeito (mesmo) mas tem umas idéias interessantes, inclusive saiu a receita de um moonbuguie... Só que ele não usa caixa de transferência (T-case) alguma, na verdade usa uma caixa de marchas com o diferencial integrado no lugar. Fica leve mas sem seleção de reduzida.

Tazz, o povo fala de caixa de Chevette é para ter a tomada de força atrás (ui!) para ligar a T-case do Niva! Mas se tiver uma caixa mais interessante para instalar ou mesmo saiba quem monte uma tomada de força bem feita no secundário da caixa de marchas VW... tamos aí!

[MRaizer]

O conceito do moon bugye:

http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=57424&page=22

[Mauricio Rossetto]

Ulisses Chaves Mendonça ou simplesmente TAZZ.
Gostei muito da receita de bolo e gostaria de abusar de seu conhecimento em um trabalhinho que estou fazendo no motor de dentista do Niva. O Niva têm um motorzão mas fraquiiinho que apelidamos o Boris de pedalinho. 73 cv é triste, pra virar 3 diferenciais, duas caixas e pneuzão de jipe é dose. Abri o motor e tasquei pistôes do Tempra (de 79mm pra 84mm) e farei ele a alcool e também uso GNV. Têm alguma sugestão a mais pois só mudar o pistão não ganharei mais que 10 pangarés.
A propósito a caixa do chevette acaba caindo na opção porque têm a saida que se adapta a caixa do Niva. Têm sugestão ou esquema de como fazer a saida da caixa de VW para a caixa de transferência/reduzida do Niva?

[BACALHAU]

Olá, Maurício.
Não sou expert em motores como alguns por aqui, mas como pretendo fazer no motor do Pangaré a mesma receita dos pistões do Tempra, vou meter o bedelho na conversa. :mrgreen:
Não acredito em milagres, então, acho que não conseguiremos muita coisa com o motor original, além de uma leve melhorada.
Como você disse, a mudança dos pistões vai apenas dar um fôlego a mais, além disso, pretendo aumentar as válvulas de admissão (H100) e colocar uma IE monoponto. Espero, com isso, uma melhoria de desempenho, sem aumentar muito o consumo. Sendo otimista, melhoria do desempenho com o mesmo consumo. Se bem que não vou ter um parâmetro com o que era antes.
Essas preparações mais arrojadas, como a receita do TAZZ, envolvem dois pontos problemáticos a meu ver: consumo e resistência.
Para obter esse desempenho, com certeza o consumo, que já não é modesto no NIVA, vai para o espaço. E será que o já cansado motor russo aguenta o rojão sem abrir o bico?

Uma coisa que eu gostaria de saber: Já que o motor do Tempra (segundo os comentários) é fácil de colocar no NIVA, precisando apenas adaptar os calços (suportes), não seria uma solução mais viável (Tempra 2.0 8V)?

Não sei se escrevi muita besteira, mas, gostaria de saber a opinião de quem entende.

[Flugêncio]

Só pra lembrar,

"Cavalo que corre é cavalo que come" ou " Não existe almoço grátis"

Tem um cara em SP que corre com um Laika em Interlagos, motor original com 120HP.

[MRaizer]

Metendo meu bedelho (no bom sentido) e abusando da experiência alheia e da própria:
Trocar o motor tem vantagens e desvantagens inerentes à qualquer adaptação. Mas você sabe direitinho o tamanho do pacote que está atochando no bicho. Se o melhor é o motor AP ou o de Tempra, vou me abster do assunto por hora.
Quanto à "envenenar" o motor original do Niva, deve ser algo divertido, mas tenho lá minhas restrições à algumas receitas.
Assim, vejamos:
Trocar os pistões, dá a maior trabalheira, é caro, nem sempre o serviço é bem feito e o carro passa a beber mais.
Trocar válvulas, é interessante mas acho que o estrangulamento está em outro ponto. Fazer isso apenas não ajuda.
Trocar o carburador, tem de saber direito qual o melhor venturi e giglê, e isso até hoje ninguém passou a receita. E olhe que tem um monte de gente que canta que o seu Niva ficou maravilhoso com o carburador do Escort (Qual deles? O meu ficou uma merda).
Polir os dutos sempre ajuda. Aumentar a taxa de compressão (seja rebaixando o cabeçote ou turbinando) também. Há quem diga até que com .6bar o Niva fica mais econômico e responde melhor. Não duvido, ao contrário, se tivesse com o motor originalno meu estaria procurado uma turbininha ou blower neste instante (isso se já não tivesse comprado).
Assim sendo e sabendo da dificuldade que é achar um mecânico disposto a mecher num carro modificado, passo a receita que um dia talvez eu chegue a implementar num:
Coletor de fiat pra instalar injeção multiponto.
Tubina Garret com .6 ou .7 de pressão
Módulo flex da fiat ou um programável
Aquela jogada de ponto de ignição e abertura de válvulas que o Tazz falou.
:pipoca::pipoca::pipoca:
Depois é só esperar o diferencial dianteiro explodir:twisted:, kkkkkk
Abraço!

[Flugêncio]

Metendo meu bedelho (no bom sentido) e abusando da experiência alheia e da própria:
Trocar o motor tem vantagens e desvantagens inerentes à qualquer adaptação. Mas você sabe direitinho o tamanho do pacote que está atochando no bicho. Se o melhor é o motor AP ou o de Tempra, vou me abster do assunto por hora.
Quanto à "envenenar" o motor original do Niva, deve ser algo divertido, mas tenho lá minhas restrições à algumas receitas.
Assim, vejamos:
Trocar os pistões, dá a maior trabalheira, é caro, nem sempre o serviço é bem feito e o carro passa a beber mais.
Trocar válvulas, é interessante mas acho que o estrangulamento está em outro ponto. Fazer isso apenas não ajuda.
Trocar o carburador, tem de saber direito qual o melhor venturi e giglê, e isso até hoje ninguém passou a receita. E olhe que tem um monte de gente que canta que o seu Niva ficou maravilhoso com o carburador do Escort (Qual deles? O meu ficou uma merda).
Polir os dutos sempre ajuda. Aumentar a taxa de compressão (seja rebaixando o cabeçote ou turbinando) também. Há quem diga até que com .6bar o Niva fica mais econômico e responde melhor. Não duvido, ao contrário, se tivesse com o motor originalno meu estaria procurado uma turbininha ou blower neste instante (isso se já não tivesse comprado).
Assim sendo e sabendo da dificuldade que é achar um mecânico disposto a mecher num carro modificado, passo a receita que um dia talvez eu chegue a implementar num:
Coletor de fiat pra instalar injeção multiponto.
Tubina Garret com .6 ou .7 de pressão
Módulo flex da fiat ou um programável
Aquela jogada de ponto de ignição e abertura de válvulas que o Tazz falou.
:pipoca::pipoca::pipoca:
Depois é só esperar o diferencial dianteiro explodir:twisted:, kkkkkk
Abraço!

O último motor original que mexí, fiz assim:
Pistões 84mm , VW Fusca 1500;
Cabeçote rebaixado 1,2mm, com valvúlas de admissão da H100;
Carburador 2E;
RCI by Sukys,
Ignição eletrônica Bosch;
Bobina de ignição do Gol MI;

Ficou muito bom, quem comprou o Niva não reclama não, ficou muito bom pro GNV.

[Mauricio Rossetto]

Minha experiência com o motor original foi a seguinte:
(Obs: meus diferenciais são 4.1)
Rodei 20 mil km com os pistões do Tempra 2.0, bebeu a mesma coisa e rendeu um pouco a mais, andando mais na gasolina mas no GNV não chegava na performance dele original na gasolina, então me decepcionei.
Os pistões do Tempra encaixam perfeitamente, mantendo-se o sistema de biela e pino original. Como o pistão é um pouco mais alto, ficou rente ao bloco, não precisando mexer em nada. Nessa primeira mexida, mantive o cabeçote original.
Então tirei o motor com pistões do Tempra e coloquei outro motor com os pistões originais de novo e mexi na parte de cima:
Dei polimento nos dutos, rebaixei o cabeçote em 0,7mm e coloquei a polia de comando SOBE/Aerocar. Ficou andando melhor que o motor com pistões do Tempra :shock:.
Agora quero tirar tudo de novo e "juntar" a parte de baixo mexida com a parte de cima mexida, ou seja colocar o bloco preparado com os pistões do Tempra e o cabeçote rebaixado (agora pra alcool), dutos polidos e polia de comando regulável. Será que posso fazer algo simples a mais, ou seja, que ajude o ganho sem custo adicional alto?
Bem, hoje eu NÂO faria isso novamente, o ganho é muito pequeno.
Realmente, se voltasse atrás, colocaria o motor do Tempra ou o AP, lembrando que o AP necessita de um kit do Bacelar por exemplo (já comprei o kit e agora espero a oportunidade de comprar um motor AP2.0) pois penso que o AP beberá menos que o motor do Tempra.
Por enquanto estou brincando com o motor do Niva mesmo. Lembro também que tenho 2 Nivas, e não penso em comprar 2 APs, por isso a insistência minha em brincar com o motor do Niva, já que fiz toda essa mexida mesmo, não tem como voltar atrás.
Agora VOCÊ que não fez isso ainda, NÂO FAÇA! é como gastar cem pratas numa garrafa de vinho Cantina da Serra! Troque o motor de vez ou não mexa em nada. É tudo ou nada!
Voltando à viagem na maionese, também penso em aproveitar o Frankenstein e incluir a caixa do Chevette 1.6 - 5 marchas que têm desenho compatível com a caixa e a relação muito parecida e até mais proporcional ao Niva com a potência original, já que a primeira e a quinta marchas são um pouco mais curtas, melhorando a performance dele dando até impressão que ficou mais forte. Penso que ficará até mais silencioso e agradável de dirigir, a flange é de fácil confecção e o acoplamento da caixa de transferência também. Assim penso eu..:roll: Ah sim, e custa 250 merréis.
Também passo pelo dilema da caixa no novo projeto, pois trocando o motor por um AP ou Tempra, surge a oportunidade e até necessidade de colocar uma caixa um pouco mais longa. A caixa do SP2 ou Variant II se não me engano seria uma excelente opção, mas o diferencial é integrado à caixa. Se eu conseguir um desenho que viabilize a adaptação da caixa ao sistema de saída da caixa como a do Chevette, Niva ou Opala, até parto pra confecção das peças, pois tenho 3 caixas, uma de Variant II e uma de Brasilia e uma de Santana guardadas em perfeitas condições.

Também estou me preparando para ter um Niva somente e um Vitara, pois gostamos de viajar e considero hoje a melhor relação custo benefício (performance estrada/conforto x off road) o Vitara, Não o novo boiolado, o antigo sem frescuras. Mesmo porquê um mais novo, meu poder aquisitivo não alcança, teria que trabalhar mais hehehe.

[Mauricio Rossetto]

Um pequeno estudo que tenho feito, inclusive com comentários de camaradas colhidos aqui no forum :


O pessoal de Vitara passa pelo mesmo dilema:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=55890&page=4
Leia na postagem 33

[MRaizer]

Eu estive em Brasília a algum tempo atrás e bati papo com um mecânico que deve ter sido o primeiro a colocar uma caixa de Chevette num Niva. Ele me contou que fez uma verdadeira suruba de caixas para conseguir as melhores relações para ele. Ficou algo mais ou menos assim:
primeira e segunda de chevette 1.0, terceira e quarta de 1.4 e a quinta de 1.6 (primeira e segundas curtas e a quinta longa). O bicho andava MUITO bem, mesmo estando apenas 4x2.
Lembrando que relações podem ser trocadas em outras caixas também, espero ter deixado suas cabeças com caraminholas suficientes para se distrairem o fim-de-semana.

[BACALHAU]

O problema é que vamos fazendo as coisas de uma forma empírica. :sad:
Como disse anteriormente, não acredito e não espero milagres.
Entendi o que o Flugêncio quis dizer com "Cavalo que corre é cavalo que come", mas não quero o meu Pangaré comendo (ou bebendo) muito, senão, vai ficar "obeso, hipertenso e se arrastando". :twisted: :parede:
Pretendo dar uma melhorada, fazendo ele usar de maneira eficiente o "capim" que ele consumir de forma racional.
Deixando de lado as metáforas e falando de forma clara, o que quero dizer é o seguinte:
O que a maioria aqui relata é que seus NIVAs têm um consumo elevado e um desempenho medíocre. Não espero mudar muito isso.
O que pretendo é melhorar um pouco esse desempenho e se possível, diminuir o consumo.
O Maurício relata que com os pistões do Tempra 2.0 o desempenho melhorou e o consumo se manteve, o que já é alguma coisa. Mas ele não mexeu (pelo menos não mencionou) em outros itens que eu acho fundamentais que referem-se à alimentação. Além disso, ele manteve o cabeçote original.
O que acontece se aumentamos a cilindrada de um motor e não melhoramos a entrada de ar/combustível? Ou seja, se a quantidade da mistura para 1.8 é a mesma que era antes para 1.6? E se (não sei se o Maurício mudou) fosse mantido o mesmo carburador e a mesma giglagem?
Aí alguém vai dizer: Ah, mas se aumentamos a quantidade de combustível, aumentamos o consumo.
Não necessariamente, pois se tivermos um melhor aproveitamento (leia-se rendimento), pode se traduzir economia. Certo?
Mas, como eu disse lá em cima, só vou saber se estou certo, experimentando...
- Pistões do Tempra 2.0, aumentando assim de 1.6 para 1.8.
- Rebaixar o cabeçote o tanto quanto possível afim de aumentar a compressão.
- Trocar as válvulas de admissão (H100) e, sendo possível, um polimento dos dutos de admissão para facilitar a entrada da mistura.
- Comando mais "bravo" (talvez)
- Injeção monoponto no lugar do carburador (Sei, o ideal seria multiponto. Quem sabe no futuro em um lugar com mais recursos técnicos.).
- Um filtro de ar menos restritivo, mas não esses "esportivos" que não filtram nada.
- Ignição eletrônica com um distribuidor Bosch.
- Aumento da capacidade de arrefecimento.
- Escapamento compatível.

Convém uma manutenção adequada de outros itens, tais como, freios, suspensão, rolamentos, diferenciais, ...
Afinal, de que adianta mexermos no motor, querendo que ele desenvolva mais e "beba" menos, se o resto está "amarrado".
Pneus de "trator" também não dão certo para quem quer economia e desempenho.

Agora, para quem quer milagres, talvez seja o caso de projetar um novo carro.

"Tem um cara em SP que corre com um Laika em Interlagos, motor original com 120HP", mas a que preço?

Podemos preparar o motor do NIVA para uma performance semelhante (potência). Talvez usando a receita do TAZZ (que não é de bolo, está mais para feitiço :mrgreen:), porém, deixando de lado o consumo e se o motor aguentar será que o resto aguenta?


P.S.: POR ONDE ANDARÁ LUCIANO "SHAKALL", O GOOGLE-MAN?

[braszil]

Pessoal, desculpem estar invadindo o espaço de vocês, eu não tenho niva, mais estou construindo uma gaiola 4x4 com caixa de tração do niva, e estou em dúvida em qual motor colocar para dar conta do recado.
Gostaria de dicas e opniões de vocês que utilizam um 4x4.
Abracos

Ja que voce tem um AP 1.6 e uma caixa de reduçao do Niva a melhor coisa é a caixa do Chevette mesmo que se adapta certinho, pois existe uma flange ja desenhada para adaptar AP em Niva com caixa de chevette.
Mas a minha pergunta a voce é a seguinte quanto vai pesar essa sua gaiola porque eu vejo que se o 1.6 funciona OK no Niva que pesa bastante imagina ele numa gaiola que nao pesa nada.
Pergunto isso porque eu tenho um AP com caixa de Chevette e adoro o conjunto. Isso de quebrar camarada, tudo na vida quebra um dia mas se for bem cuidado como deve ser nao vai dar problema nunca. Caixa de Chevette anda ate sem oleo e eu ja tive varios chevettes e sei disso bem.

[Gustavo Niva]

O último motor original que mexí, fiz assim:
Pistões 84mm , VW Fusca 1500;
Cabeçote rebaixado 1,2mm, com valvúlas de admissão da H100;
Carburador 2E;
RCI by Sukys,
Ignição eletrônica Bosch;
Bobina de ignição do Gol MI;

Ficou muito bom, quem comprou o Niva não reclama não, ficou muito bom pro GNV.Nesse eu acho que compensava uma IE, controlando a ignição também. O comando era original?

[]s

[Mauricio Rossetto]

Fag, o que está por baixo disso, não é mais ou menos o que quer fazer?
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=18465 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=18465)

Um projeto parecido com o seu: mais abaixo, na msg 10 verá um projeto que podemos nos inspirar....pena que em um país de 3º mundo tudo fica mais difícil..
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=40391

Outro do vizinho, que pode se inspirar:
YouTube - Proyecto "GAUCHO"

[Mauricio Rossetto]

Pois é Bacalhau, na primeira idéia coloquei somente os pistões do Tempra, mantendo todo sistema original, carburador, tudo.
Agora penso em adicionar o cabeçote rebaixado para o Alcool (o que penso, dará um fôlego maior para o GNV), a polia regulável e já com polimento dos dutos e só. Qualquer custo a mais inviabiliza, pois já está inviável. Viajando na maionese com demais soluções verá que o custo ultrapassa a um AP2.0.
No caso do FAG, que já possui o AP1.6, considerando o peso da gaiola acho que corresponderá muito bem.
Em relação a caixa do Chevette, fico confuso, pois pesquisando aqui no forum mesmo, vemos Vitaras e até Rural no uso dela, e empresas com produtos para adaptações de motor AP e caixas de transmissão diversas com a caixa de marchas do Chevette....

[Mauricio Rossetto]

Em relação ao consumo, não acredito que beba mais, não é possível que beba mais que uma Grand Cherokee V8 de 5,7 litros, 326 cv e 51 kgfm de torque, 2.157 Kg de peso, Na estrada, 8,3 km/l.

[Flugêncio]

Nesse eu acho que compensava uma IE, controlando a ignição também. O comando era original?

[]s

Gustavo,

O comando era original, mas a engrenagem dele tinha as furações tipo SOBE.
Tenho um motor original pra ser feito futuramente, a IE tende ser uma consequência natural, tenho observado o desenvolvimento de algumas que estão entrando no mercado.

[Marcio Rossetto]

Camaradas, como vcs sabem eu tenho um Ap 2.0 no meu Niva, faz tempo que tirei da cabeça a questão potência .

Eu nunca tive Santana e não conhecia nada sobre esse motor, agora fico admirando o bicho, que baita Motor . Não esquenta por nada, a marcha lenta não varia , o meu é alcool , nem partida à frio uso .

No começo foi difícil acertar a adaptação , foi o diferencial que caiu no chão, excesso de vibração do motor , embreagem que não aguentava.

De 2 anos para cá , fui acertando tudo e tenho hoje um Super Niva .

Com relação à caixa do Chevette, não é tão trivial assim adaptar e tenho minhas dúvidas se é bem melhor que a original .

O Diferencial da frente acho que é o ponto fraco do Niva .

[Flugêncio]

O Diferencial da frente acho que é o ponto fraco do Niva .

Márcio,

Um assim, feito pelo colega Marcelo Carvalho, a partir do dif traseiro já melhorava?

[fag.online]

Amigos, pra melhor entender o que estou montando, sugiro darem uma lida nos tópicos:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=52100
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=53457
Abracos

[Marcio Rossetto]

Com certeza Flugêncio, puxa vida , tinha que pegar o contato do torneiro que fez e disponibilizar o projeto para todos . Sei que vc entende dos nossos problemas ...
O meu problema é tempo para fazer .
O povo não quer ganhar dinheiro com o Niva.
Um dia quem sabe , alguem vai lançar Kit para o motor Niva cambio do chevette .
Kit Motor ap cambio do chevette
Kit diferencial de ferro para o Niva
Kit homocinética do Santana .
Kit reforço do diferencial
Kit direção hidraulica do opala
KIt reforço do Chassis dianteiro
Kit ...... direção do Maveko ,etc , como tem para o Suzuki Samurai, JPX , Willis , etc

Nem o Kit para por o ap , não fizeram um mais decente ainda, um mais prático , ja com cambio do chevette , etc
Continuam copiando o do Rogerio Bacelar ...

Mas tem que ser algo $$ como faz a DEEP TEC .
Esses dia liguei para o Atacama e falou que o Barcelar esta vendendo o kit Ap Cambio do Chevette por R$ 1700,00 , sem o cambio , aí não dá né .

Voltando ao assunto ;
estou pensando em fazer um troço diferente .
Para fazer Trilha Pesada , Soldar a manga de eixo do Willis no eixo traseiro e fazer um eixão rígido com a relação original, o resto vc já sabe .
Ja até achei um eixo de willis com os semi eixos por R$ 200,00.




Márcio,

Um assim, feito pelo colega Marcelo Carvalho, a partir do dif traseiro já melhorava?

[MRaizer]

Com certeza Flugêncio, puxa vida , tinha que pegar o contato do torneiro que fez e disponibilizar o projeto para todos . Sei que vc entende dos nossos problemas ...
O meu problema é tempo para fazer .
O povo não quer ganhar dinheiro com o Niva.

Kit Motor ap cambio do chevette
Já tem uma flange que o povo tem instalado nos chevettinhos para colocar o AP2.0, como tem escala de produção, não acredito ser cara. Só não sei como fica o apoio.

Kit diferencial de ferro para o Niva
É, isso tá f*d@.

Kit homocinética do Santana .
Tenho guardado um par de homo originais do Niva para servir de molde... O problema está sendo achar um torneiro que sequer se interesse em fazer.

Kit reforço do diferencial
Reforçar o q?

Kit direção hidraulica do opala
???

KIt reforço do Chassis dianteiro
Se vc está se referindo ao suporte independente para o diferencial dianteiro tem alguém fazendo sim, acho que o Flugêncio...

Kit ...... direção do Maveko ,etc , como tem para o Suzuki Samurai, JPX , Willis , etc

Nem o Kit para por o ap , não fizeram um mais decente ainda, um mais prático , ja com cambio do chevette , etc
Continuam copiando o do Rogerio Bacelar ...
O kit do Rogério tem sido copiado até por europeu! O que não quer dizer que ele seja genial...

[Marcio Rossetto]

Kit Motor ap cambio do chevette
Já tem uma flange que o povo tem instalado nos chevettinhos para colocar o AP2.0, como tem escala de produção, não acredito ser cara. Só não sei como fica o apoio.
R: Pois é, mas essa flange tem mais de 10 cm de espessura e todo o conjunto vai para traz , aí não cabe a TCase, até porque o cambio do Chevette é mais comprido , aí tem que jogar o motor para frente , aí tem que fazer um suporte de coxins novos , aí tem que jogar o Diferencial dianteiro para Traz e ai vai ....

Kit diferencial de ferro para o Niva
É, isso tá f*d@.

R: concordo, outra coisa , vejo que todo o problema é soldar Semi- Eixos, eu não confio, acho que fica pior que o original ...

Kit homocinética do Santana .
Tenho guardado um par de homo originais do Niva para servir de molde... O problema está sendo achar um torneiro que sequer se interesse em fazer.

R: Novamente , eu não gosto de soldar Semi -eixo , uma peça Forjada .


Kit reforço do diferencial
Reforçar o q?

R: tudo uai .... O seu trabalha ainda com os prisioneiros ?

Kit direção hidraulica do opala
???

Vc não sabia que dá para por a direção hidraulica do opala .
Pois é, trata-se da melhor opção custo-beneficio , qualquer hora eu faço isso.

KIt reforço do Chassis dianteiro
Se vc está se referindo ao suporte independente para o diferencial dianteiro tem alguém fazendo sim, acho que o Flugêncio...

R: Não , esse eu ja fiz para o Niva , trata-se de um reforço no Chassis , na curva , onde vai preso o agregado , etc .

Kit ...... direção do Maveko ,etc , como tem para o Suzuki Samurai, JPX , Willis , etc

Nem o Kit para por o ap , não fizeram um mais decente ainda, um mais prático , ja com cambio do chevette , etc
Continuam copiando o do Rogerio Bacelar ...
O kit do Rogério tem sido copiado até por europeu! O que não quer dizer que ele seja genial...

R: Por exemplo , eu acho uma merda o motor Ap trabalhar inclinado no Niva. Se trabalhasse reto , não precisa daquele Carter torto e sobrava muito mais espaço no cofre . Porque não há um coletor para deixar o motor reto ? Sabia que existe isso no kit dos Cheveteiros ?

SDS

[robertofs]

R: Por exemplo , eu acho uma merda o motor Ap trabalhar inclinado no Niva. Se trabalhasse reto , não precisa daquele Carter torto e sobrava muito mais espaço no cofre . Porque não há um coletor para deixar o motor reto ? Sabia que existe isso no kit dos Cheveteiros ?

SDS

Existem muitos kits por aí. Aqui mesmo em Goiânia já fizemos muitas coisas, mas eu vejo como inviável pensar em desenvolver algo para disponibilizar pra galera. Já tinha até registrado um domínio e tal, mas resolvemos largar isso de mão. Como a coisa é artesanal, não há garantias de que todo kit seria exatamente igual, e isso poderia gerar algum probleminha pra um ou outro camarada, e que não sendo muito complacente, poderia até nos processar e nos colocar na cadeia heheheh

Mas falando sério, por aqui não passamos esse tipo de perrengue porque nos viramos, e não é porque não gostamos das peças originais. É porque quem tá fora do eixo rj-sp-bh tá no mato, então, o jeito é improvisar.

Falando em diferencial de ferro dianteiro para o Niva, o próprio Fag já mostrou aqui o que foi feito pra ele lá no Sul baseado em um diferencial de Chevette, que ao meu ver, é bem mais viável, se considerar que é mais fácil a reposição de peças. Por aqui já colocamos o diferencial do chevette na tração traseira, mas ainda não fizemos um diferencial dianteiro baseado no do Chevette, mas apenas baseado no do Opala. Então, qdo eu precisar de um outro diferencial dianteiro, certamente vou pedir um apoio ao Fag, isso porque o custo pareceu interessante. Mesmo eu estando no mato (no caso, no cerrado), poderia encomendar peças ou kits de sp-bh-rj, mas o problema é o preço praticado, como se Niva fosse Cherokee, Land Rover, Troller etc. Daí a tentativa e erro de elaborar algo no mato sai mais em conta. Se não resolve o problema, pelo menos serve para publicar aqui e ler de alguns camaradas que não vai dar certo porque não respeitou o sétimo princípio da lei da física quântica heheheh

Como diz o ditado - "se quer algo bem feito, faça você mesmo."

[]'s
França.

[Flugêncio]

Marcio,
No Brasil não a demanda pra se desenvolver kits de adaptações pro Niva, o jeito é cada um fazer o seu, a seu gosto.
Acredito que o kit de adaptação do AP pro Niva foi caso único. Como disse o França, quer bem feito, fuçe bastante e faça.
No momento, tenho o antigo "Nivopalastein". Nunca tinha visto tanta gambiarra junta em um só veículo. Estou refazendo tudo, voltando as origens, com melhorias testadas e aprovadas ao longo de anos em outros Nivas.

[robertofs]

No momento, tenho o antigo "Nivopalastein". Nunca tinha visto tanta gambiarra junta em um só veículo. Estou refazendo tudo, voltando as origens, com melhorias testadas e aprovadas ao longo de anos em outros Nivas.

Esse aí só recomeçando mesmo :-(

Conseguiu tirar a vibração do câmbio auto?

[]'s
França.

[Flugêncio]

Conseguiu tirar a vibração do câmbio auto?

[]'s
França.

Retirei todo cojunto GM que tinha nele e vendí. Só pra tirar a vibração, o custo seria alto e demorado, não valia a pena continuar com o CA.

[robertofs]

Retirei todo cojunto GM que tinha nele e vendí. Só pra tirar a vibração, o custo seria alto e demorado, não valia a pena continuar com o CA.

Fez bem!

[]'s
França.

[Marcio Rossetto]

Discordo totalmente com vc , grande camarada Flugêncio .

Os Nivas tão ficando velhos demais, as peças cada vez mais caras, então vão virando sucata, carros inconfiáveis , etc .
Mas o povo gosta , nos gostamos , a comunidade ama o velho Russo, porém nem todos são mecanicos .

O conjunto homocinética do Niva .
As tulipas por exemplo :
Por que o povo não bola algo pronto, mas não solução caseira de ficar soldando os semi-eixos , pondo ponta de um no eixo velho do outro .
Hoje temos varias forjarias de fundo de quintal , menores que podem fazer isso( um semi-eixo novo ) e fica bom .

Esses dias estava na porta de uma fábrica para fazer uma visita e encontrei um camarada que tem uma pequena fundição de FOFO . Perguntei se ele fundia uma carçaça de diferencial pro Niva , igual a de alumínio ele confirmou
Pois é , basta ter visão de negócio ....

Eu pagaria até R$ 1000,00 numa carçaça novinha de ferro igualzinha a original, ja prontinha para por a Tulipa do Santana e vc ?



Marcio,
No Brasil não a demanda pra se desenvolver kits de adaptações pro Niva, o jeito é cada um fazer o seu, a seu gosto.
Acredito que o kit de adaptação do AP pro Niva foi caso único. Como disse o França, quer bem feito, fuçe bastante e faça.
No momento, tenho o antigo "Nivopalastein". Nunca tinha visto tanta gambiarra junta em um só veículo. Estou refazendo tudo, voltando as origens, com melhorias testadas e aprovadas ao longo de anos em outros Nivas.

[MRaizer]

A culpa não é da carcaça. Mas sim dos eixos. Na verdade, fazer um semi-eixo com flange para a homocinética do Santana chega a ser bobo. Mas, como disse, falta achar um torneiro a fim de trabalhar. Me apresentem um e eu faço e banco o projeto. E aí vamos para a segunda parte: Alguém vai querer comprar ou vão continuar preferindo usar as recondicionadas?

[Marcio Rossetto]

Pois é Camarada, o topico é sobre motor e ja estamos nos eixos:parede: , mas vamos lá :

A homocinética da ponta não compensa por a do Santana , procura o Franck no Forum, que ele arruma novas do Urugai por R$ 200,00 , Ching Ling , mas vou te falar , de boa qualidade , boa mesmo , show de Bola .

Tulipa , conjunto semi -eixo , esses sim , acho que vale a pena .

Só que o Kit tem que ser uma peça cujo o comprador , somente adquire a tulipa VW e monta . Seria basicamente :

1- Uma flange pronta ( um eixo) para encaixar no Estriado do diferencial, ja com rolamento pronto para o Camarada parafusar a Tulipa do Santana .
2- Um semi eixo feito na medida , aço especial para acoplar a Homo do Niva de um lado e a trizeta do Santana do outro .

Isso é um serviço ....





A culpa não é da carcaça. Mas sim dos eixos. Na verdade, fazer um semi-eixo com flange para a homocinética do Santana chega a ser bobo. Mas, como disse, falta achar um torneiro a fim de trabalhar. Me apresentem um e eu faço e banco o projeto. E aí vamos para a segunda parte: Alguém vai querer comprar ou vão continuar preferindo usar as recondicionadas?

[Flugêncio]

A culpa não é da carcaça. Mas sim dos eixos. Na verdade, fazer um semi-eixo com flange para a homocinética do Santana chega a ser bobo. Mas, como disse, falta achar um torneiro a fim de trabalhar. Me apresentem um e eu faço e banco o projeto. E aí vamos para a segunda parte: Alguém vai querer comprar ou vão continuar preferindo usar as recondicionadas?

Raizer,

Conheço pelo menos 3 torneiros que podem fazer o que vc pretende, é só mostrar o que quer e pagar pelo serviço.

[Flugêncio]

Discordo totalmente com vc , grande camarada Flugêncio .

Os Nivas tão ficando velhos demais, as peças cada vez mais caras, então vão virando sucata, carros inconfiáveis , etc .
Mas o povo gosta , nos gostamos , a comunidade ama o velho Russo, porém nem todos são mecanicos .

O conjunto homocinética do Niva .
As tulipas por exemplo :
Por que o povo não bola algo pronto, mas não solução caseira de ficar soldando os semi-eixos , pondo ponta de um no eixo velho do outro .
Hoje temos varias forjarias de fundo de quintal , menores que podem fazer isso( um semi-eixo novo ) e fica bom .

Esses dias estava na porta de uma fábrica para fazer uma visita e encontrei um camarada que tem uma pequena fundição de FOFO . Perguntei se ele fundia uma carçaça de diferencial pro Niva , igual a de alumínio ele confirmou
Pois é , basta ter visão de negócio ....

Eu pagaria até R$ 1000,00 numa carçaça novinha de ferro igualzinha a original, ja prontinha para por a Tulipa do Santana e vc ?

Marcio,

Os Nivas tão ficando velhos demais,
Mas ainda vão durar longos anos, poucos são os que metem o Niva em trilhas brabas, os donos hoje tem mais preocupação com a manutenção.

as peças cada vez mais caras,
Sei não... mas acho que as peças hoje estão mais baratas que antigamente, a concorrência tá melhor, tá mais fácil encontrar o que se precisa.

O conjunto homocinética do Niva .
soldando os semi-eixos , pondo ponta de um no eixo velho do outro .
Concordo que soldar eixo não é a melhor opção, mas é feito por causa do custo.
Esses dias estava na porta de uma fábrica para fazer uma visita e encontrei um camarada que tem uma pequena fundição de FOFO . Perguntei se ele fundia uma carçaça de diferencial pro Niva , igual a de alumínio ele confirmou

A fundição não seria o problema maior, mas os acentos dos rolamentos sim.

Pois é , basta ter visão de negócio ....

É muito mas que visão de negócio... É mercado.

Eu pagaria até R$ 1000,00 numa carçaça novinha de ferro igualzinha a original, ja prontinha para por a Tulipa do Santana e vc ?

Não pagaria.
A meu ver o problema não é a carcaça de alumínio, e sim outros pontos vitais, uns do projeto, outros da manutenção.

Projeto: Fixação por prisioneiros no motor (pode-se alterar este sistema);
Presilhas/travas da porca de ajuste dos rolamento laterais;
Luva cônica do pinhão;

Manutenção: Calços do motor quebrado;
Cruzetas danificadas;
Alinhamento do cardã;

Talvez tenha outras coisas, mas vamos deixar o tópico rolar.

[Jfranck]

Buenas Pessoal!

Olhem só isto:

http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-56906508-lada-niva-semiejes-_JM

Só precisamos de um camarada que more na fronteira com a Argentina e possa enviar.

Abraços,

Jfranck:concordo:

[Marcio Rossetto]

Grande Franck , $ 360 , esse preço é em dólares ou peso Argentino , quanto vale isso em reais ?

sds


Buenas Pessoal!

Olhem só isto:

http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-56906508-lada-niva-semiejes-_JM (http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-56906508-lada-niva-semiejes-_JM)

Só precisamos de um camarada que more na fronteira com a Argentina e possa enviar.

Abraços,

Jfranck:concordo:

[Jfranck]

Grande Franck , $ 360 , esse preço é em dólares ou peso Argentino , quanto vale isso em reais ?

sds
Márcio,

Este valor é em pesos argentinos. A cotação está quase 2 pesos por 1 real.
http://br.invertia.com/herramientas/calculadoras/conversor.aspx

Jfranck:concordo:

[cesar_am]

E aí Jfranck, como vão as coisas ?

Reproduzo aqui um e-mail que recebi da CENTRO LADA de Buenos Aires :



SALUDOS, DANIEL POLITO
P/CENTROLADA REPUESTOS

ATENCIÓN: COSTO DE RETIRO DE MERCADERÍA: Al importe total de la compra se deberá agregar $15 (costo de comisionista para retirar mercadería nuestro local), o queda a vuestra consideración enviar la empresa que deseen para retirar la mercadería.
Debido a los reiterados aumentos, las cotizaciones tienen una validez de 72 Hs, sepan disculpar las molestias pero este tema escapa a nuestro manejo.
Si va a realizar un depósito, tenga en cuenta el día que realizó el pedido de precios.

Cuenta para depósitos:
CITIBANK cta cte Nº 0320137-012 a nombre de Daniel Polito
CUIT Nº 20-12543970-6
CBU 0167777-1 0000320137012-3
BANCO FRANCES cta cte Nº 311-401553/5 a nombre de Daniel Polito
CUIT Nº 20-12543970-6
CBU 0170311320000040155355

Pasos a seguir una vez realizado el depósito:
1º Enviar por fax al 011-4729-0436 el comprobante del depósito.(La mercadería solo será despachada una vez recibido el comprobante por fax)
2º Adjuntar al comprobante listado de repuestos pedidos.
3º Aclarar bien los datos para realizar el envío.
4º Los pedidos se despachan por micro en 24/48 hs hábiles de recibido el comprobante del depósito, para la posibilidad del envío en el mismo día del depósito debemos contar con el comprobante antes de las 11:30, ya que el comisionista retira los envíos a las 12 hs.
5º Los envíos son realizados a la terminal de cada ciudad y deben ser abonados en destino.
6º Los envíos a Tierra Del Fuego son realizados por la empresa Oro Negro, el retiro de mercadería es realizado por el transporte los días martes y jueves.

Subject: Lada Niva
Date: Mon, 22 Jun 2009 15:29:13 -0300
To: centrolada@hotmail.com



Abaixo o link :

http://centrolada.com/ofertas/ofertas_lada.htm (http://centrolada.com/ofertas/ofertas_lada.htm)


Realmente é interessante, a grande questão é viabilizar. Existe a questão dos impostos e tb seria importante ter alguem conhecido, na Argentina, para intermediar.

Quem sabe, a turma vai começar a importar da Argentina ! já que da Russia tá mais complicado !!

Vou conversar com um amigo meu ( que por sinal não vejo a meses) ,ele possui dupla nacionalidade, talvez poderia fazer o meio de campo.

Um abraço.

[BACALHAU]

...
Só precisamos de um camarada que more na fronteira com a Argentina e possa enviar.
...





...
Quem sabe, a turma vai começar a importar da Argentina ! já que da Russia tá mais complicado !!
...


Seria uma boa, principalmente depois da súbita transferência para um dos "Spas" do Gulag, do contato da Lada Parts no Brasil. Na foto abaixo, visto com seu novo "veículo". :mrgreen:

O mercado está aberto, basta que alguém sério e competente se disponha.

[Jfranck]

E ai César?

Tudo bem por ai? Vais á Rivera?
Este lance da Centrolada pode der uma boa. Uma vez consultei o preço do Kit de ar condicionado.
Estava pretendendo ir à Ushuaia no próximo dezembro, mas as parcerias falharam e tive que adiar. Agora estou pretendendo voltar á Bariloche, desta vez de carro passando por Buenos Aires. Isto só no próximo inverno e no Charrua se estiver confiável, senão de carro mesmo. sabes como é a fiscalização na fronteira. Posso trazer peças? Existe um valor máximo?
Aqui na fronteira com o Uruguay podemos trazer até US$300,00 por pessoa, mas de produdos comprados nos Freeshops.

Um abraço,

Jfranck:concordo:

[cesar_am]

E ai César?

Tudo bem por ai? Vais á Rivera?
Este lance da Centrolada pode der uma boa. Uma vez consultei o preço do Kit de ar condicionado.
Estava pretendendo ir à Ushuaia no próximo dezembro, mas as parcerias falharam e tive que adiar. Agora estou pretendendo voltar á Bariloche, desta vez de carro passando por Buenos Aires. Isto só no próximo inverno e no Charrua se estiver confiável, senão de carro mesmo. sabes como é a fiscalização na fronteira. Posso trazer peças? Existe um valor máximo?
Aqui na fronteira com o Uruguay podemos trazer até US$300,00 por pessoa, mas de produdos comprados nos Freeshops.

Um abraço,

Jfranck:concordo:

Ta tudo tranquilo Jfranck !!

Minha ida a Rivera, esta programada para inicio de agosto, como já havia lhe falado. Quem sabe degustamos juntos aquela Parrillada Uruguaya... :pipoca:mas vc paga..:mrgreen:

O que me desanimou um pouco é que fiquei sabendo, pela Receita Federal, que conforme Decreto Presidencial N 6870 de 04/06/09, exclui partes e peças de veículos automotores, do Regime Aduaneiro de Bagagem.....
em outras palavras, não podemos mais trazer peças para nossos NIVAS, nem mesmo estando dentro da quota dos US$ 300,00 :cry:

O negócio seria então a Importação, mas ai..:( envolve Despachante Aduaneiro, Declaração de Importação, habilitação no SISCOMEX, pagamentos de tributos ( Imposto de Importação, ICMS, etccccccccc...).

Sabe aquele meu amigo portunhol, pois é o Miguel "Palito", o rapaz me aparece do nada. Conversei com ele, ficou interessado pelo assunto. Ele possui vários contatos na Argentina. Ficou de estudar o assunto...quem sabe é ele o nosso Chib..ops..., Importador ...:mrgreen:

Buenas, qualquer novidade comunico a toda a camaradagem...

Abraços.

[Jfranck]

Buenas!

César,

Estava bom demais:putz:...vamos ver se para peças pequenas e em pouca quantidade a fiscalização vai ser rigorosa.
Quanto á Parrillada....:pensativo:Pensando bem seria melhor um Pancho...também é típico.:mrgreen:

Um abraço,

Jfranck:concordo:

[MRaizer]

Pois é Camarada, o topico é sobre motor e ja estamos nos eixos:parede: , mas vamos lá :

A homocinética da ponta não compensa por a do Santana , procura o Franck no Forum, que ele arruma novas do Urugai por R$ 200,00 , Ching Ling , mas vou te falar , de boa qualidade , boa mesmo , show de Bola .

Tulipa , conjunto semi -eixo , esses sim , acho que vale a pena .

Só que o Kit tem que ser uma peça cujo o comprador , somente adquire a tulipa VW e monta . Seria basicamente :

1- Uma flange pronta ( um eixo) para encaixar no Estriado do diferencial, ja com rolamento pronto para o Camarada parafusar a Tulipa do Santana .
2- Um semi eixo feito na medida , aço especial para acoplar a Homo do Niva de um lado e a trizeta do Santana do outro .

Isso é um serviço ....

Eu pensei exatamente nisso. Só tenho dúvidas entre o rolament original ou outro, que tenha a mesma medida externa, porém com outra medida interna, mas que seja mais barato e com continuidade (de fabricação) garantida.

[MRaizer]

Raizer,

Conheço pelo menos 3 torneiros que podem fazer o que vc pretende, é só mostrar o que quer e pagar pelo serviço.

Bom saber pois, se eu não preciso destas peças no momento, saberei a quem recorrer no dia que precisar!
Abraço!

[Girti]

Olá!

Para não abrir um novo tópico, resolvi aproveitar este já existente para fornecer o link de um interessante vídeo descrevendo a montagem e o funcionamento de um motor Lada. A a dica é do Camarada Rovilson.

http://www.youtube.com/watch?v=cc50ZdzlDxI&feature=player_embedded,

[Juninho Flora]

Olá!

Para não abrir um novo tópico, resolvi aproveitar este já existente para fornecer o link de um interessante vídeo descrevendo a montagem e o funcionamento de um motor Lada. A a dica é do Camarada Rovilson.

http://www.youtube.com/watch?v=cc50ZdzlDxI&feature=player_embedded,
bacana video , motor do 1.6 !

[Juninho Flora]

[QUOTE=Juninho Flora;1180867]
bacana o motor do niva 1.6 ,ai pra galera que gosta de niva , o video explica como o motor funciona !!!:dance:

[Dinola]

Bem legal, Gil !!:concordo:

["GRAUÇÁ 4x4"]

Olá!

Para não abrir um novo tópico, resolvi aproveitar este já existente para fornecer o link de um interessante vídeo descrevendo a montagem e o funcionamento de um motor Lada. A a dica é do Camarada Rovilson.

http://www.youtube.com/watch?v=cc50ZdzlDxI&feature=player_embedded,

Atento Gil (Xará),

Perdão, esse também vai para o blogger.

[Girti]

Atento Gil (Xará),

Perdão, esse também vai para o blogger.

O atento foi o Rovilson, eu só fui o cúmplice! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[Gmneves]

Pessoal,
Não conheço a mecânica do niva a fundo, mas estou pensando em montar um com adaptação. Hoje de manhã vi alguns nivas em niterói a venda numa oficina especializada e lá haviam várias opções de motores que iam variando com o preço e o ano dos carros, queria apresentar as opções para os amigos conhecedores opinarem a respeito no quesito manutenção, consumo, desempenho e durabilidade.

NIVA 1.6 GASOLINA/GNV (na faixa de R$ 11K)
NIVA 1.6 GASOLINA (na faixa de R$ 7K, com pintura e lataria pra fazer)
NIVA 1.8 GASOLINA/GNV (na faixa de R$ 12k)
NIVA 1.8 GASOLINA (motor de santana na faixa de R$ 10K)
NIVA 2.0 ÁLCOOL (R$ 10K sem choro....esse tava bem manero e deve andar muito).

Eu particularmente pensei em pegar o NIVA 1.8 AP do gol GASOLINA e dar uma rebaixada no cabeçote, botar um gliclê intermediário, trocar velas e usar álcool. O que vcs acham?

Obrigado.

[BACALHAU]

Meu caro, a pessoa mais indicada para ajudá-lo é a

http://4.bp.blogspot.com/_1uUNdGpCRIU/S0YxRfa-CUI/AAAAAAAAAUg/-fdsw4XM9SA/s400/maedinah.jpg

Não, não me xingue... ainda. :mrgreen:

Vou explicar porquê.
Como alguém pode dar um palpite sem ver?
Como dizer qual a melhor opção de um veículo adaptado, sem saber quem o adaptou e como adaptou.
O que eu digo é:
Você realmente quer um NIVA?
Você quer um NIVA e pretende adaptá-lo, colocando um motor mais moderno e potente?
Se a resposta foi sim para as duas, compre um NIVA o mais original e em melhor estado possível, adapte um motor AP 1.8 MI, com quem realmente tenha experiência e saiba o que está fazendo.
Mas, lembre-se: um NIVA não é só motor. Outras partes merecem atenção especiais.
Se você não conhece o russo, leia tudo o que puder sobre ele. Aqui no Fórum, o que não falta é informação (use o botão "pesquisar", no alto da página).
Converse com NIVeiros, aí no RJ tem uma turma muito boa, que se reúne de vez em quando. Tenho certeza de que eles vão lhe ajudar. Se tiver certeza de que quer comprar um NIVA, talvez algum deles se disponha a ir com você examinar esses que você viu ou a achar um melhor.
Não compre por impulso, senão, em breve, você vai ser mais um a falar que NIVA não presta e aí eu vou "costurar o seu nome na boca do sapo". :mrgreen:
Abraços, boa $orte e conte com os "loucos" deste Fórum. :concordo:

http://4.bp.blogspot.com/_1uUNdGpCRIU/S0YxRfa-CUI/AAAAAAAAAUg/-fdsw4XM9SA/s1600-h/maedinah.jpg

[Gmneves]

Meu caro Bacalhau,
Eu estava em busca de informações (manutenção, consumo, desempenho e durabilidade) sobre os motores que eu listei rodando no niva e não palpites sobre o carro.....mas vou seguir sua recomendação e procurar aonde posso encontrar a galera que tem niva aqui no rj.

[BACALHAU]

Meu camarada, é como eu lhe falei: Dependendo de como foi feita a adpatação (em alguns casos adaptraição), você vai ter sérios problemas de manutenção, consumo, desempenho e durabilidade, ou não.
Não adianta o cara ter colocado um motor AP novinho, se a adaptação foi mal feita. Quando se coloca um AP em um NIVA, tem que se adaptar um caminhão de itens, que vão desde o acoplamento motor/câmbio, até o diferencial dianteiro.
Sei de NIVeiros que mudaram o motor para AP e as aporrinhações foram tantas que logo em seguida venderam as viaturas. Para outros, a mudança foi tão bem feita que estão felizes até hoje.
O motor AP dispensa comentários. É confiável e você encontra peças em qualquer botequim.
O motor do NIVA, embora seja um motor antigo, é resistente e, a despeito do que dizem, mecânico que é mecânico, trabalha em qualquer motor. Quanto a peças, embora não sejam encontradas em qualquer lugar, não é nenhum parto a sua aquisição. Conheci dois motores russos que a despeito da quilometragem e de mais de 17 anos de uso, nunca foram abertos e ainda estão em perfeito estado de funcionamento. Todos os dois meus, sendo que um deles, comprei de um camarada que colocou um AP 1.8 MI no NIVA dele e, até onde sei, está feliz da vida.
Dos veículos que você listou, o único que dá para saber qual o motor, é o que você se refere como "motor se Santana", o restante, você só mencionou a cilindrada, assim, fica difícil dar palpite. Independente de qual motor qualquer carro tenha, tem que se analizar o estado geral do conjunto, para aí sim, emitir opiniões sensatas. Se não for assim, serão apenas "palpites".
Tente bater um papo com o Flugêncio. É uma pessoa extremamente sensata e com enorme experiência em NIVAs.

[Gmneves]

Blz, entendi....deixa comigo....
Vou levar em consideração todos esses pontos que vc citou, além disso, imagino que um niva sem a direção francesa, não seja algo recomendável, certo? O mecânico me informou também que um dos carros tinha homocinética preparada para uma determinada adaptação de motor, num primeiro momento não entendi a relação direta, mas vou pesquisar.....
Obrigado pelas recomendações....
Apenas como informação complementar ao meu primeiro e-mail, o motor 1.6 que eu mencionei é o original do niva, o 1.8 é um motor álcool do gol e o 2.0 álcool do santana.

[BACALHAU]

Meu amigo, dizia o meu avô que "em cada cabeça tem uma sentença". Ou seja, cada um tem uma maneira de pensar. Ou, cada louco ... :mrgreen:
Claro que o mecânico ou quem quer que seja que tenha lhe mostrado os carros, quer vendê-los. Não vou questionar a retidão do mesmo, até porque não o conheço.
Eu não compraria um carro adaptado sem conhecer a sua procedência, experimentá-lo de todas as formas possíveis e imagináveis e sem virá-lo do avesso para examinar. Normalmente, NIVAs adaptados à venda é porque os seus donos não ficaram satisfeitos com as adaptações, salvo raras exceções.
Minhas suspeitas vão, basicamente para os dois últimos NIVAs de sua relação devido ao preço dos mesmos estar mais baixo do que o primeiro, com motor original e (como você não mencionou nada) sem nada mais sério para fazer. Se a adaptação dos mesmos foi bem feita, o dono iria pedir um preço mais elevado, pelo menos para tirar o custo do motor e da adaptação. Essa é a minha impressão.

A caixa de direção russa é apenas mais dura do que a francesa, mas, nada que impeça alguém de dirigir o carro. Claro todos nós gostamos de conforto, mas, não deixaria de comprar um bom NIVA por conta de uma caixa russa.

Em relação ao fato dos motores serem do Gol ou Santana, não importa. Apenas FUJA dos carburadores eletrônicos, com talvez seja o caso desse 2.0 a que você se referiu. Esses carburadores são anteriores à injeção monoponto e são uma M&RD@ para regular, além de não se encontrar quem mexa neles (sabendo o que está fazendo) e ser mais difícil, senão impossível, de encontrar peças para ele do que para o carburador russo.
Outro ponto importante, quanto aos motores AP 2.0, é que (apesar de ter NIVeiros que discordem) é muito motor para o NIVA.

A minha receita para um NIVA com motor AP, sem levar em conta os gastos, seria:
INGRADIENTES
- Um NIVA original com a lataria/monobloco o mais inteira possível.
- Um motor AP 1.8 MI flex.
MODO DE PREPARO
- Desmonte totalmente o NIVA deixando-o na lata, junte um lanterneiro BOM para fazer alguns reforços na estrutura, retirar as ferrugens que certamente existirão e faça uma boa pintura.
- Coloque-o na oficina do RB por tempo indeterminado :mrgreen:, para a adaptação do motor. Recheie-o com uma DH e com um servo-freio mais eficiente. Se preferir, adicione um AC.
- Depois de pronto, confeite-o ao seu gosto (bancos, forrações, rodas/pneus, faróis, bagageiro, quebra-mato, guincho, som, ...)

Agora, tudo depende do gosto, do apetite e dos ingrediente$$$ de cada um.

A propósito, qual seria o uso do seu futuro NIVA?
Passeios, dia-a-dia, trilhas, ... ?

[Gmneves]

Meu camarada.....agora sim deu vontade ler seu comentário até o fim....muito bem descrito....era isso que eu queria descobrir....uma receita ideal ou quase. Quando vc fala num motor 1.8Mi flex, imagino que vc se refira ao motor 1.8 original gasolina com rebaixamento de cabeçote e demais adaptações, certo?
Pretendo deixar o NIVA com a patroa para uso urbano, mas é claro que vou tirar uma casca de leve de vez em quando....preciso deixar o niva confortável também (suspensão), se não ela não vai querer nem entrar...
Dos nivas que eu vi ontem, alguns estavam muito muuuuuito ruins de lataria.....tinha até um 1.6 original funcionando todo fu.... de lataria que o cara deixava por R$ 6K....pensei que pode ser uma opção e ir operando ele aos poucos.....segundo o dono da oficina eu poderia ir reformando lá pagando parcelas de R$ 1K no meu tempo....pode até ser uma boa....

[BACALHAU]

Meu caro, carro flex é aquele cujo motor aceita gasolina ou álcool ou a mistura dos dois em qualquer proporção.

Eu pude desenvolver melhor os meus comentários na medida em que você me forneceu mais dados.

Agora, vou fazer uma outra pergunta, mas, peço-lhe que pense um pouco antes de responder: Porquê você quer um NIVA?

Por último, NÃO faça nada (no que se refere à compra de um NIVA) sem conversar com o Flugêncio ou outra pessoa que possa orientá-lo. Não me leve a mal, mas, você é um sério candidato a ser enrolado pelo dono dessa oficina.
Desculpe, mas, você pediu a minha opinião.







FLUGÊNCIOOOOOOO !!!!!

[Gmneves]

Achei o Flugencio em outro tópico, propus de marcamos uma passada na tal oficina.....Valeu pela preocupação....Qualquer anormalidade que eu ouça lá, antes vou vir aqui te perguntar ou para o Flugencio....

[BACALHAU]

Boa $orte e não se precipite.
Existem por aí NIVAs bons. Bons no estado e bons no preço.

[Gmneves]

ok, obrigado.