Ver Versão Completa : Buggy com motor central - Sugestões e dúvidas
samukanvas
03/06/2009, 21:45
Fala pessoal,
Esse tópico serve pra colocarmos idéias e pesquisar.
Se vc fosse fazer um buggy com motor central, o que usaria de:
MOTOR
CAIXA
CT
EIXOS
DIREÇÃO
SUSPENSÃO
RODAS
PNEUS
BLOQUEIO
TUBOS
QUANTOS LUGARES
Etc...
Vamos lançar as idéias!!! :concordo:
Abs
Opa,
Pelo jeito ja está pensando no novo projeto.
Fala pessoal,
Esse tópico serve pra colocarmos idéias e pesquisar.
Se vc fosse fazer um buggy com motor central, o que usaria de:
MOTOR - V8 injetado
CAIXA - AT compativel e forte
CT - NP 205
EIXOS - RW
DIREÇÃO - Full hidro
SUSPENSÃO - 4-link
RODAS - depende do pneu
PNEUS - 42" +/-
BLOQUEIO ?
TUBOS ?
QUANTOS LUGARES - 2
Etc...
Vamos lançar as idéias!!! :concordo:
Abs
Não que seja de grande importancia mas coloquei as minhas respostas em negrito acima.
[]´s
GuTo_Cerulli
03/06/2009, 23:13
Tô com sono dos infernos, amanhã durante o dia coloco as especificações do que eu faria...mas acho que se fosse fazer um tubular monoposto com motor central seria o mais leve possível, mais ou menos isso ai:
YouTube - Trail-Gear "CREEPER" moon buggy Parking lot testing
[]'s:mrgreen::concordo:
Vamo lá
Eu montaria pra rally ou pra certa velocidade não pra RC
MOTOR - 1.6 VTEC D16Z6
CAIXA - Auto (alguma tipo do CRX)
CT - Honda CRX pra combinar ou alguma com corrente (ideia é velocidade)
EIXOS - D60
DIREÇÃO - Hidro assist tá bom
SUSPENSÃO - 4-link eu acho
RODAS - ha tem milhares
PNEUS - boa pergunta... 35" no maximo eu acho
BLOQUEIO - macrotorque?? sei lá
TUBOS - sei não
QUANTOS LUGARES - 2
Fala pessoal,
Esse tópico serve pra colocarmos idéias e pesquisar.
Se vc fosse fazer um buggy com motor central, o que usaria de:
MOTOR
CAIXA
CT
EIXOS
DIREÇÃO
SUSPENSÃO
RODAS
PNEUS
BLOQUEIO
TUBOS
QUANTOS LUGARES
Etc...
Vamos lançar as idéias!!! :concordo:
Abs
Adivinhando o que a galera quer?
Quando comecei a reforma do T-RexII tive vontade de jogar o chassi no meio da rua, prum carroceiro levar!:odedo:
Fora a complicação que é com documentos, guardinha enchendo o saco na rua, etc...
Com a economia que se faz em funilaria e docs vc compra uma carretinha e leva em cima!
Faltou dizer para quê? RC, Trilha, velocidade?
Sem "viajar" muito, pois está nos planos mesmo:
MOTOR = AP 1.8 carburado e mexido
CAIXA = Chevette ou Hilux (manual)
CT = Hilux
EIXOS = Troller
DIREÇÃO = Full Hidro
SUSPENSÃO = 4 link e Air Fux
RODAS = 15x8 beadlocks
PNEUS = 33" - algum recapado bem off... ainda não sei qual
BLOQUEIO = Spool na traseira e talvez um Macrotorque na dianteira
TUBOS = 1, 1/2" trefilado sem costura
QUANTOS LUGARES = 1 (Motor central e 2 lugares? Só da largura do Hummer...)
USO = Trilha
[]'s
Gilbertojipeiro38
04/06/2009, 06:42
Fala pessoal,
Esse tópico serve pra colocarmos idéias e pesquisar.
Se vc fosse fazer um buggy com motor central, o que usaria de:
MOTOR
CAIXA
CT
EIXOS
DIREÇÃO
SUSPENSÃO
RODAS
PNEUS
BLOQUEIO
TUBOS
QUANTOS LUGARES
Etc...
Vamos lançar as idéias!!! :concordo:
Abs
finalmente o animal falou algo que presta
motor zetec 1.8 (ja tenho)
caixa e ct zetec muito parruda
eixos dana 44 do cj reforçado
direçao fullhydro
suspensao 4 link com airfox
rodas 16 x 10
pneus 285x85x16 recapado tork
bloqueio diant selecionavel traz esab com roda livre F1000
tubo 1 1/2 sch 40
01 lugar
samukanvas
04/06/2009, 10:39
finalmente o animal falou algo que presta
motor zetec 1.8 (ja tenho)
caixa e ct zetec muito parruda
eixos dana 44 do cj reforçado
direçao fullhydro
suspensao 4 link com airfox
rodas 16 x 10
pneus 285x85x16 recapado tork
bloqueio diant selecionavel traz esab com roda livre F1000
tubo 1 1/2 sch 40
01 lugar
Ô seu malcriado, eu achei interessante seu projeto, mas não seria mais um buggy pra corridas que trilha?
Não irá usar CT? Vai colocar o motor "longitudinalmente" junto com a caixa (Original ford é transversal, correto?) e como irá fazer pra trocar as marchas?
A caixa de marcha é isso tudo mesmo?
Abs
Se for para Rally, eu montaria mais ou menos o que estou planejando. Veja abaixo:twisted:
MOTOR Ford 302 injetado
CAIXA C4
CT D300
EIXOS Ford 9" ou D70 na traseira Ford 8.8 IRS da Explorer nova na dianteira
DIREÇÃO Hidraulica com pitman arm e idling arm
SUSPENSÃO 4 link na traseira com coilover montado nos braços inferiores. Independente na dianteira
RODAS 16"x 8"
PNEUS 35"x 12.5"
BLOQUEIO Depende se o carro for somente para trilha. Se sim, spool na traseira, se não LSD. ARB na frente.
TUBOS 1.75"x0.120" nos tubos principais e 1.50"x0.120"no restante.
QUANTOS LUGARES 2
Gilbertojipeiro38
04/06/2009, 12:31
o mondeo tem uma caixa auto otima sem nada eletronico(mais antigo) e casa certinho estou na captura de uma mas scho que vou comprar o carro inteiro batido 2.0
a caixa eh otima e tambem tenho um xr3 2.0 que meu filho corria turismo na terra que posso aproveitar
colocando tranvessalmente fica otimo as articulaçoes da alavanca faz com cabo
o ideal seria ter um conjunto honda que nao precisaria usar diferencial reverse mas o unico sem eletronica na caixa e o accord antigo dificil e caro
FernandoRisso
04/06/2009, 13:05
Para andar rápido
MOTOR: AP 2.0 turbo
CAIXA: Clark 5
CT: Hilux
EIXOS: D44 trolha c/ semi ensimec
DIREÇÃO: s10
SUSPENSÃO: 4link traseira e 3 link c/ panhard diant. (Coilovers com máx 10" de curso)
PNEUS: 35" ou 37"
BLOQUEIO: ARB
TUBOS: 1,5" x 3mm parede (gaiola)
QUANTOS LUGARES: 2
Hardcore
MOTOR: V8 LS7
CAIXA: TH400
CT: D300 4:1, Atlas ou Dual 205/203
EIXOS: RW (óbvio) - 2 dianteiros
DIREÇÃO: full hydro
SUSPENSÃO: 4link - coilovers 16"
PNEUS: 42"
BLOQUEIO: OEM
TUBOS: 1,5" x 3mm parede (gaiola)
QUANTOS LUGARES: 4
[]'s
Sergio Rocha
04/06/2009, 15:16
Fala pessoal,
Esse tópico serve pra colocarmos idéias e pesquisar.
Se vc fosse fazer um buggy com motor central, o que usaria de:
MOTOR 4.0 cherokee
CAIXA aut cherokee
CT Atlas ( do caveirão)
EIXOS d60/ d70
DIREÇÃO full hidro
SUSPENSÃO 4 links + fux
RODAS 15x10
PNEUS 40
BLOQUEIO 2 ARB
TUBOS to sem saco de pesquisar
QUANTOS LUGARES 1
Etc...
Vamos lançar as idéias!!! :concordo:
Abs
pronto, leve ( menos de 1000kg) com 190 hp redução de 4.MUITO, pneus medios( pouca altura),sup com puta curso.
Essa seria uma configuração bem equilibrada.No futuro um blower pra jogar os 190 pra uns 300 hps.
Será que acertei ? :mrgreen:
[]'
brun0bin0
04/06/2009, 15:58
MOTOR AP 1.9 TURBO
CAIXA autO
CT Atlas 2
EIXOS d60
DIREÇÃO full hidro
SUSPENSÃO 4 links
RODAS 16x10
PNEUS 35 RECAPADO EM TORK
BLOQUEIO 2 ARB
TUBOS SEI LA 1 1/2"
QUANTOS LUGARES 1 OU 2 TALVEZ 3
ABRAÇO
samukanvas
04/06/2009, 21:07
O sergião me conhece... :mrgreen:
Vou colocar o que acho que conseguiria pra tentar fazer o projeto?
MOTOR - 4.0 HO 6cil em linha
CAIXA - AW4 com controle de câmbio sequencial
CT - Atlas II 4.3
EIXOS - D44 6 furos 5,38
DIREÇÃO - FH
SUSPENSÃO - 3link dianteira/traseira (Não dá pra fazer 4link)
RODAS - 15x10
PNEUS - Trepador competition 40
BLOQUEIO - Macrotorque 2x
TUBOS 1,75 chassis baixo - 1,5 meio e cima
QUANTOS LUGARES - 1
Abs
Pode substituir: os eixos por 60/70 com arbs e 5,86, as rodas por 17x10 e compressor ou comando + balancins roletados + cabeçotão caso eu venda o carro e brigue com a patroa :mrgreen:
abs
Sergio Rocha
04/06/2009, 22:11
Gostei dessa configuração.Baixou o peso para uns 800 kg.Eixos bem mais mais leves.Alivia muito o peso do chassis tb.
Não cabe 4 links na traseira, devido o motor? E na dianteira ?
[]'
samukanvas
04/06/2009, 22:48
Gostei dessa configuração.Baixou o peso para uns 800 kg.Eixos bem mais mais leves.Alivia muito o peso do chassis tb.
Não cabe 4 links na traseira, devido o motor? E na dianteira ?
[]'
Interferência por causa do cardan... :oops:
O 4link é um ótimo sistema, mas existem outros tão bons quanto e mais versáteis.
Vou ter que me virar se for usar os d44. Acho que os 40 vão mastigar eles... Acho que já consegui o traseiro.
Abs
Já projetou a gaiola?
[]'s
Rodrigão,
Você já deve ter pesquisado isso, mas................
Qual o power train é a "moda" entre os buggys do pirate? :pensativo:
Imagino que você partirá daí, adequando aos recursos brasucas, é isso?
Sergio Rocha
05/06/2009, 08:40
Rodrigão,
Você já deve ter pesquisado isso, mas................
Qual o power train é a "moda" entre os buggys do pirate? :pensativo:
Imagino que você partirá daí, adequando aos recursos brasucas, é isso?
A moda é V8 a gás.
Pelas facilidades dele o melhor é usar o 6 cil que ele já tem.;-)
[]'
E quem disse em facilitar alguma coisa? :odedo:
Como estou aqui só para aprender, confundir e complicar, pergunto: o conjunto da blaser (Vortec 4.3 V6 + zf 4l60e) não ficaria mais compacto e leve?????? :pensativo:
Sonhando em ver caveirão (inteiro) e o Bugão na garagem do Rodrigo...
Gilbertojipeiro38
05/06/2009, 14:38
pelo que eu entendi a questao desse topico e levantar ideias para um veiculo leve, se for pra ter rw, V8, atlas e outros pesos pesados e so olhar os topicos do frota 4x4
nesse caminho so tem o Spider2
acho que o objetivo do nosso esporte/hobby e passar com um veiculo de 4 rodas no pior obstaculo possivel. para isso nao eh nessecessario carregar um monte de ferro, se for assim a industria agricola ja tem otimos produtos
acho que um 2.0 ta sobrando tem que ser um quase UTV de 600 kgf e 120 cv
Marcelo A. Marchiodi
05/06/2009, 15:28
A idéia do Gilberto é bem o que fazem na Suécia, inclusive lá usam motor do Golf (e eixos portais de Volvo), esse da foto creio que serve bem pra ilustrar o tópico, se bem me lembro, esse da foto tem pneu 35" e eixo Dana 44 e motor de Hayabusa, tem um tópico dele no Pirate:
http://img40.imageshack.us/img40/5740/normalbilde1653.jpg
Video do tipo de veículos usados por eles lá:
YouTube - Svenska cupen i biltrial 2009 nr 2
Esse é um tópico de construção de um deles: http://www.4x4sweden.se/forum/viewtopic.php?t=7877&postdays=0&postorder=asc&start=0
Quanto à motor, só mudaria pra um Subaru 2.2 com blower!:odedo:
Sergio Rocha
05/06/2009, 17:51
Não falo pelo Rodrigo, mas pelo que sei, ele quer um veículo de tamanho médio, leve e com motorzão.
Nem tão pequeno e leve como esse aí de Hayabusa, nem tão grande e leve como o Caveirão. A ideia é um meio termo.
[]'
samukanvas
05/06/2009, 18:31
Daqui a pouco vão lançar um buggy elétrico aqui :odedo:
Economizar peso é legal, mas não esse extremo :mrgreen:
Giova, tenho "projeto" sim...
Chegando os eixos eu vou mandar bala.
Abs
Gilbertojipeiro38
05/06/2009, 19:20
legal esse video vou fuçar esse forum pena que so falo finlandes
samukanvas
05/06/2009, 21:40
legal esse video vou fuçar esse forum pena que so falo finlandes
O google fala sueco muito bem (http://translate.google.com.br/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.4x4sweden.se%2Fforum% 2Fviewtopic.php%3Ft%3D7877%26postdays%3D0%26postor der%3Dasc%26start%3D0&sl=sv&tl=pt&hl=pt-BR&ie=UTF-8) :-D
Gilbertojipeiro38
06/06/2009, 06:50
traduçao tosca
FABIO RODRIGUES
09/06/2009, 14:46
Fala Rodrigão,
vou dar meu pitaco hehehe,
fazendo uma pergunta , que eu acho super importante. Como se eu soubesse o que é realmente importante na hora de começar um projeto hehehe!!
Vamos lá. Qual será a medida de entre-eixos da nova viatura ?
1 abraço
Fala Rodrigão,
vou dar meu pitaco hehehe,
fazendo uma pergunta , que eu acho super importante. Como se eu soubesse o que é realmente importante na hora de começar um projeto hehehe!!
Vamos lá. Qual será a medida de entre-eixos da nova viatura ?
1 abraço
Isso que chamamos de... fudebar! Que seria basicamente juntar dados de forma quase aleatória para um projeto que pode ser de uma cafeteira ou ônibus espacial dependendo do resultado da pesquisa em si. Confuso? Um pouco, mas faz :shock:sentido. Querendo saber mais sobre a origem disto (tem certeza?) procura por "fudeba" no gooooooogle. Embora eu ache isso uma fudebice.
:-D
samukanvas
13/06/2009, 22:33
Isso que chamamos de... fudebar! Que seria basicamente juntar dados de forma quase aleatória para um projeto que pode ser de uma cafeteira ou ônibus espacial dependendo do resultado da pesquisa em si. Confuso? Um pouco, mas faz :shock:sentido. Querendo saber mais sobre a origem disto (tem certeza?) procura por "fudeba" no gooooooogle. Embora eu ache isso uma fudebice.
:-D
MRaizer,
Vou te pedir um favor.
Não entra nesses tópicos pra postar besteira porque aqui o pessoal só se interessa por técnica de construção 4x4. Existem outras áreas como o Off-Topic ou humor.
Já não é a primeira vez que passo por um post seu com coisas off-topic (Como no tópico do Spider 2, por ex.) e fica cansativo ler coisas sem sentido espalhado no meio de caras que realmente interessam.
Quebra o galho pra gente, ok? Não só vc, mas todo mundo que não tem nada o que falar de bom.
Espero que entenda.
Grande abraço! :concordo:
=================================================
Fabião,
Acho que 110" seria um número legal, mas só mesmo na hora que vai ser o número certo.
Abs
Rafael_Reis
14/06/2009, 13:34
Rodrigo não sou lá dos maiores especialistas mas gostaria de dar meus pitacos.:odedo:
Antes de mais nada acho importante definir qual o uso que vc vai fazer do buggy. Só trilha? Vai competir no rock crawling? Como seria em deslocamentos, vai de carreta, ou tem q ir rodando?
Isso pq ficar chutando componentes sem saber como pretende usar seria meio tiroteio de cegos saca?
Quanto o peso é importante? Os moonbuggys são levíssimos e extremamente desconfortáveis de pilotar. Tudo em prol do baixo centro de gravidade e baixo peso, o piloto QSF... Imagina encarar umas 5 horas de trilha espremido naquela lata de sardinha cheio de barro e mato dentro? Mas seria uma boa referência de veículo para competir.
Se o papo é trilha eu começaria por decidir quantos lugares e qual o tamanho dos pneus que pretende usar. Estes dois fatores determinam o tamanho do chassi e o entre-eixos (aquela parada de aprox. 2,5X o diâmetro do pneu). Escolhendo os pneus ja tem um norte para os eixos. Não faz sentido usar RW para pnaus menores que uns 38". Uns D44 bem reforçados seguram uns 38" numa boa como vc já sabe.
Eu procuro pensar sempre "de baixo para cima", partindo da escolha de pneus. O resto vai se dimensionando em função disso.
Partindo de seus pneus 40", ou faz uns puta D44 ou usa D60 ou RW, isso leva a uma atlas, até ai ta resolvido.
Motor e câmbio devem ser proporcionais, pois se tiver a redução certa terá que se preocupar pouco com isso. Um motor de grande torque em baixa é o bixo na trilha. e dependendo de quantos lugares vai ter o buggy, um L6 ou V6 resolve perfeitamente para um 2 lugares. Se vai fazer 4 lugares e levar muita tralha começa a coçar um V8, não que o 6 não resolva. Eu optaria por um V6 4.3 GM com o 4L60E original dele, tudo PNP.
Tendo isso resolvido, desenho de chassi e suspa vai mais do espaço desejado e do seu gosto. Monta motor, cambio e t-case, posiciona os eixo e pneus e começa a dimensionar a estrutura tubular que vai ao redor disso.
Quer trocar a cheroka pelo buggy por quais motivos?
Abrass
samukanvas
15/06/2009, 10:56
Rodrigo não sou lá dos maiores especialistas mas gostaria de dar meus pitacos.:odedo:
Antes de mais nada acho importante definir qual o uso que vc vai fazer do buggy. Só trilha? Vai competir no rock crawling? Como seria em deslocamentos, vai de carreta, ou tem q ir rodando?
Isso pq ficar chutando componentes sem saber como pretende usar seria meio tiroteio de cegos saca?
Quanto o peso é importante? Os moonbuggys são levíssimos e extremamente desconfortáveis de pilotar. Tudo em prol do baixo centro de gravidade e baixo peso, o piloto QSF... Imagina encarar umas 5 horas de trilha espremido naquela lata de sardinha cheio de barro e mato dentro? Mas seria uma boa referência de veículo para competir.
Se o papo é trilha eu começaria por decidir quantos lugares e qual o tamanho dos pneus que pretende usar. Estes dois fatores determinam o tamanho do chassi e o entre-eixos (aquela parada de aprox. 2,5X o diâmetro do pneu). Escolhendo os pneus ja tem um norte para os eixos. Não faz sentido usar RW para pnaus menores que uns 38". Uns D44 bem reforçados seguram uns 38" numa boa como vc já sabe.
Eu procuro pensar sempre "de baixo para cima", partindo da escolha de pneus. O resto vai se dimensionando em função disso.
Partindo de seus pneus 40", ou faz uns puta D44 ou usa D60 ou RW, isso leva a uma atlas, até ai ta resolvido.
Motor e câmbio devem ser proporcionais, pois se tiver a redução certa terá que se preocupar pouco com isso. Um motor de grande torque em baixa é o bixo na trilha. e dependendo de quantos lugares vai ter o buggy, um L6 ou V6 resolve perfeitamente para um 2 lugares. Se vai fazer 4 lugares e levar muita tralha começa a coçar um V8, não que o 6 não resolva. Eu optaria por um V6 4.3 GM com o 4L60E original dele, tudo PNP.
Tendo isso resolvido, desenho de chassi e suspa vai mais do espaço desejado e do seu gosto. Monta motor, cambio e t-case, posiciona os eixo e pneus e começa a dimensionar a estrutura tubular que vai ao redor disso.
Quer trocar a cheroka pelo buggy por quais motivos?
Abrass
Então Rafael, é por aí mesmo que falou!!
Os pneus estão decididos e depois da fenajeep, os eixos idem. Andei falando com o mário da macrotorque sobre o acionamento que ficaria invertido no eixo após rotacionar a bola e ele resolveria com o seletor da toy band de um dos bloqueios que fazem - modificação seria feita sem problemas e rapidamente. A tampa eu teria que bolar algo na original que segurasse o cabo. Fiquei feliz com essa possibilidade...
Outra coisa (Off topic - Essa é pro Renato :mrgreen:), pra quem interessar, é que o Mário têm interesse em desenvolver peças para o mercado. Conversei sobre o eixo de troller/grand cherokee e flutuante pra traseira. Estou até pensando em enviar uma tubeira pra ele usar de molde. O foda é saco pra desmontar tudo :oops: Se ele estivesse no RJ....
Depois estive na ensimec conversando com o ney que me deu uma lista de produtos que reforçam os d44, mais umas homocinéticas em 4340 e semis no mesmo material que podem ser encomendadas lá fora pra toy... Tudo originalzinho no lugar. O eixo ficaria, no meu pouco conhecimento, com problemas apenas em coroa e pinhão, mas (que eu me lembre) o bill nunca quebrou isso e ele está sendo minha referência. Trocaria a pinça traseira e pronto!
Depois de definido isso, o resto é meio que "fácil" porque já tinha as peças em casa e medi tudo umas 25729872 vzs :mrgreen:
Eu, particularmente, não sou fã de lama. Prefiro algo mais seco e pedras. Montaria algo pra andar nesse terreno.
O tópico é mais pra ser um "bolão de idéias" e cada um poderia dizer o que gostaria de possuir. Colocar o tipo de tereno que iria andar etc.... Já deram várias idéias legais que podem ser usadas para vários propósitos ;).
Sobre a cherokee, eu tenho um carro hoje que anda bem na rua, leva 4 pessoas pra trilha com conforto, faz muito bem trilhas até pesadas e vale um dinheirão...
Tenho muita pena de construir um carro desses e arrebentar com ele na trilha. Que o próximo dono usufrua dessas qualidades, porque pra mim, eu sou mais um banquinho de um lado, motor do outro, eixos pra fora e nenhuma lata pra amassar se tombar :mrgreen: Eu quero usar um carro sem pena e a cherokee tem um apelo psicológico muito forte :oops: :mrgreen:
Abs
Gilbertojipeiro38
15/06/2009, 12:36
so nao entendi esse lance de rotacionar abola do diferencial
ano passado abri um topico sobre isso e nao me deram nenhuma informaçao concreta do quanto teria de perda caso montasse a c&p de cabeça pra baixo
por causa disso os gringos preferem o transaxle da honda que gira ao contrario
ou entao radicalizar e fazerlogo um eixo portal
www.portal_tek.com
Renato Fraga
15/06/2009, 14:58
Outra coisa (Off topic - Essa é pro Renato ), pra quem interessar, é que o Mário têm interesse em desenvolver peças para o mercado. Conversei sobre o eixo de troller/grand cherokee e flutuante pra traseira. Estou até pensando em enviar uma tubeira pra ele usar de molde. O foda é saco pra desmontar tudo Se ele estivesse no RJ....
Que bom saber isso Rodrigo.
A esse respeito conversei apenas com o pessoal da Ensimec, e marquei uma visita lá na fábrica para maiores detalhamentos.
Já o pessoal da Macrotorque, poxa, reconheço que nem me passou pela cabeça consultá-los.
Abraços e continuo aqui de olho até o momento oportuno de fazer comentários !!!!!!!!!
Edgar Fabre
15/06/2009, 18:43
Fala Rodrigo !!!
Te mandei um email, para não ficar congestionando o tópico.
ABS
Edgar
alexandre roveri
15/06/2009, 23:06
Desculpa a ignorancia ! Mas, explica melhor, como ficaria o cambio e tração montados atras do carro
Se eu engatar primeira eu ando de ré :parede::parede::parede::parede:
Ou vc pretende usar cx de kombi :lol::lol::lol::lol::lol:
Discorre um pouco de como é a tração
tks :mrgreen:
samukanvas
16/06/2009, 00:08
Gilberto,
Perdas com diferencial com bola invertida (O que eu acho):
Problemas de lubrificação (Vira hi pinion no caso dos d44 LP) e resistência de rolamento e diminuição na resistência de C&P pois agora andam na "rampa" dos dentes (costas das engrenagens).
Pensei em fazer a tampa da bola com o furo do óleo mais pra cima como os americanos recomendam, mas e os retentores? Vazariam?
Ou ainda soldar algumas "pás" no pinhão pra ver se jogam óleo no rolamento... sei lá....:rolleyes:
Abs
====================================
Renato,
Acho que o problema maior seria na usinagem, pois já monta algo parecido no D44 do CJ/rural. Se for isso, os pobrema si acabarão-si. O foda é fazer maquinário pra forjar peça nova com pouca saída....
Mesmo assim, perguntei se com 10 eixos ele faria.... Ele disse que sim!
Podemos abrir uma lista :concordo:
O sistema seria parecido com o original - diferente do que o ensimec faz (estriado nas duas pontas).
Abs
=========================================
Edgar,
Respondi teu mail!!! :concordo:
Abs
=============================================
Alexandre,
Fazemos com motor traseiro pois se a trilha for muito braba é muito mais rápido sair de lá. Pensa que teremos várias marchas para sair e apenas uma pra entrar!!!
Abs amarelados!!! :mrgreen:
Desculpa a ignorancia ! Mas, explica melhor, como ficaria o cambio e tração montados atras do carro
Se eu engatar primeira eu ando de ré :parede::parede::parede::parede:
Ou vc pretende usar cx de kombi :lol::lol::lol::lol::lol:
Discorre um pouco de como é a tração
tks :mrgreen:
Basicamente de 3 formas.
Com uma caixa inversora em cada saída de cardã.
Com eixos portais (Unimog / Hummer)
Ou simplesmente virando o diferencial de cabeça pra baixo.
Eu ficaria com a última opção, pelo baixíssimo custo...:mrgreen:
[]'s
Gilberto,
Perdas com diferencial com bola invertida (O que eu acho):
Problemas de lubrificação (Vira hi pinion no caso dos d44 LP) e resistência de rolamento e diminuição na resistência de C&P pois agora andam na "rampa" dos dentes (costas das engrenagens).
Pq? O cardã vai estar girando o pinhão pro mesmo lado de sempre... Só há inversão na ré, ou se usar uma caixa inversora.
Eu só colocaria mais óleo dentro. Já usei 2 litros de óleo no diferencial dianteiro (que tem os retentores), quando fiz SPOA e empinei o pinhão. Não botou óleo fora pelo respiro...
Pensei em fazer a tampa da bola com o furo do óleo mais pra cima como os americanos recomendam, mas e os retentores? Vazariam?
Nivela o diferencial subindo uma rampa, então confere o nível ou completa. Não acho que vale o serviço...
Ou ainda soldar algumas "pás" no pinhão pra ver se jogam óleo no rolamento... sei lá....:rolleyes:
Quando estragar, troca. :mrgreen:
[]'s
samukanvas
16/06/2009, 00:51
Pq? O cardã vai estar girando o pinhão pro mesmo lado de sempre... Só há inversão na ré, ou se usar uma caixa inversora.
[]'s
Então, foi o que eu disse, pode fazer tranquilo que os dentes continuam funcionando iguais.... :lol: :lol: :mrgreen:
Pqp.... dei um mole do caraleo.... Nem me toquei.... :putz: :mrgreen:
Editando:
Giova, vc que é um cara bão, o que eu preciso saber daquelas homocinéticas da trail gear em 4340 pra ver se cabem nos meus eixos de trolha? Acredito serem pra land cruiser.... Quero perguntar lá, mas preciso ter o que falar...
A ensimec tá fazendo esse serviço de inversão por 600 pratas. Quanto acha que custa por aí?
Bjundas
Giova, vc que é um cara bão, o que eu preciso saber daquelas homocinéticas da trail gear em 4340 pra ver se cabem nos meus eixos de trolha? Acredito serem pra land cruiser.... Quero perguntar lá, mas preciso ter o que falar...
Pede as medidas da homo e compara com a do Trolha / Band / FJ40 / Land Cruiser. Tenho uma desmontada, se quiser posso medir amanhã.
A ensimec tá fazendo esse serviço de inversão por 600 pratas. Quanto acha que custa por aí?
O preço é + ou - isso.... Girar os munhões e inverter os suportes, se usar os mesmos suportes. Acertar os suportes é o mais chato.
[]'s
Gilbertojipeiro38
16/06/2009, 07:54
legal se o problema for so lubrificaçao eh so usar um aditivo pra quando inclinar e faltar oleo(bissulfeto de molibdenio)
num topico de 2004 o leopoldo e o bill falaram sobre a assimetria dos encostos do rolamento do dana 44 voces tem algo a acrescentar?
abraços ligando a lixadeira e o torno
Eu, particularmente, não sou fã de lama. Prefiro algo mais seco e pedras. Montaria algo pra andar nesse terreno.
O tópico é mais pra ser um "bolão de idéias" e cada um poderia dizer o que gostaria de possuir. Colocar o tipo de tereno que iria andar etc.... Já deram várias idéias legais que podem ser usadas para vários propósitos ;).
Sobre a cherokee, eu tenho um carro hoje que anda bem na rua, leva 4 pessoas pra trilha com conforto, faz muito bem trilhas até pesadas e vale um dinheirão...
Tenho muita pena de construir um carro desses e arrebentar com ele na trilha. Que o próximo dono usufrua dessas qualidades, porque pra mim, eu sou mais um banquinho de um lado, motor do outro, eixos pra fora e nenhuma lata pra amassar se tombar :mrgreen: Eu quero usar um carro sem pena e a cherokee tem um apelo psicológico muito forte :oops: :mrgreen:
Abs
Ah tá! Agora entendi, desculpe meu post anterior. Assim sendo, postarei minha tralha dos sonhos quando desembarcar, pois a internet neste rebocador tá um inferno!
Mas posso adiantar que ele tem de passar num vão de 2,10m de largura por 2m de altura, que seja capaz de carregar 5 pessoas (ou pelo menos 4) mais equipamento de mergulho e/ou duas pessoas mais uma motocicleta. E, se for capaz de encarar um "degrau" de 20cm a 60Km/h sem deixar um pedaço da suspensão pelo caminho, to no lucro!
Mas posso adiantar que ele tem de passar num vão de 2,10m de largura por 2m de altura, que seja capaz de carregar 5 pessoas (ou pelo menos 4) mais equipamento de mergulho e/ou duas pessoas mais uma motocicleta. E, se for capaz de encarar um "degrau" de 20cm a 60Km/h sem deixar um pedaço da suspensão pelo caminho, to no lucro!
Com uma pequena modificação (troca o tanque por uma caçamba) pode atender esses requisitos...:mrgreen:
http://www.jan.com.br/2009/web/produtos/fotos/142.jpg
http://www.usadoagricola.com.br/arquivos/classificado/261/img03.jpg
[]'s
Gilbertojipeiro38
16/06/2009, 21:33
Com uma pequena modificação (troca o tanque por uma caçamba) pode atender esses requisitos...:mrgreen:
http://www.jan.com.br/2009/web/produtos/fotos/142.jpg
http://www.usadoagricola.com.br/arquivos/classificado/261/img03.jpg
[]'s
desses troços eu entendo 100% hidraulico quando atolam eh coisa feia
e andam a 60 k/h na rodovia
samukanvas
16/06/2009, 21:41
Giova,
Foi o bill que fez a gaiola do supositório azul? :pensativo: :mrgreen:
abs
desses troços eu entendo 100% hidraulico quando atolam eh coisa feia
e andam a 60 k/h na rodovia
Então serve...:mrgreen:
...em de passar num vão de 2,10m de largura por 2m de altura...
E, se for capaz de encarar um "degrau" de 20cm a 60Km/h ...
[]'s
samukanvas
16/06/2009, 22:18
Pede as medidas da homo e compara com a do Trolha / Band / FJ40 / Land Cruiser. Tenho uma desmontada, se quiser posso medir amanhã.
O preço é + ou - isso.... Girar os munhões e inverter os suportes, se usar os mesmos suportes. Acertar os suportes é o mais chato.
[]'s
Cara, se puder me quebrar essa, fico te devendo um pastel com caldo de cana quando te encontrar... :mrgreen:
Valeu mesmo!!!! :dance:
Cara, se puder me quebrar essa, fico te devendo um pastel com caldo de cana quando te encontrar... :mrgreen:
Valeu mesmo!!!! :dance:
Providenciarei-vos...8)
[]'s
GuTo_Cerulli
16/06/2009, 23:27
Cara, se puder me quebrar essa, fico te devendo um pastel com caldo de cana quando te encontrar... :mrgreen:
Valeu mesmo!!!! :dance:
Vou ganhar esse caldo de cana:
Segundo mediçoes que fizemos ->homo hilux eixo rídigo original = Band...logo = Troller, essas homos servem!
[]'s
Em tempo: o Magoo aqui do fórum está com um eixo de Hilux no desmontado na oficina dele...
Luiz_akium
17/06/2009, 00:01
Samukanvas.
Semana passada testamos o semi eixo de troller no 3º membro e RL do eixo de hilux (toyota 8) e servem as estrias sao identicas , quanto as medidas da homocinetica original o Magoo poderá medir e colocar aqui , quanto as homocineticas da trail-gear de 4340 com 30 estrias internas eles dizem que tem que desbastar o munhao da hilux portanto devem ser maiores !
[ ]s
Luiz.
equipeminas4x4
17/06/2009, 11:50
Então Rafael, é por aí mesmo que falou!!
Os pneus estão decididos e depois da fenajeep, os eixos idem. Andei falando com o mário da macrotorque sobre o acionamento que ficaria invertido no eixo após rotacionar a bola e ele resolveria com o seletor da toy band de um dos bloqueios que fazem - modificação seria feita sem problemas e rapidamente. A tampa eu teria que bolar algo na original que segurasse o cabo. Fiquei feliz com essa possibilidade...
Outra coisa (Off topic - Essa é pro Renato :mrgreen:), pra quem interessar, é que o Mário têm interesse em desenvolver peças para o mercado. Conversei sobre o eixo de troller/grand cherokee e flutuante pra traseira. Estou até pensando em enviar uma tubeira pra ele usar de molde. O foda é saco pra desmontar tudo :oops: Se ele estivesse no RJ....
Depois estive na ensimec conversando com o ney que me deu uma lista de produtos que reforçam os d44, mais umas homocinéticas em 4340 e semis no mesmo material que podem ser encomendadas lá fora pra toy... Tudo originalzinho no lugar. O eixo ficaria, no meu pouco conhecimento, com problemas apenas em coroa e pinhão, mas (que eu me lembre) o bill nunca quebrou isso e ele está sendo minha referência. Trocaria a pinça traseira e pronto!
Depois de definido isso, o resto é meio que "fácil" porque já tinha as peças em casa e medi tudo umas 25729872 vzs :mrgreen:
Eu, particularmente, não sou fã de lama. Prefiro algo mais seco e pedras. Montaria algo pra andar nesse terreno.
O tópico é mais pra ser um "bolão de idéias" e cada um poderia dizer o que gostaria de possuir. Colocar o tipo de tereno que iria andar etc.... Já deram várias idéias legais que podem ser usadas para vários propósitos ;).
Sobre a cherokee, eu tenho um carro hoje que anda bem na rua, leva 4 pessoas pra trilha com conforto, faz muito bem trilhas até pesadas e vale um dinheirão...
Tenho muita pena de construir um carro desses e arrebentar com ele na trilha. Que o próximo dono usufrua dessas qualidades, porque pra mim, eu sou mais um banquinho de um lado, motor do outro, eixos pra fora e nenhuma lata pra amassar se tombar :mrgreen: Eu quero usar um carro sem pena e a cherokee tem um apelo psicológico muito forte :oops: :mrgreen:
Abs
Samukanvas,
Só agora vi o tópico, então vou dar meus pitacos, já q essa idéia de um buggy não é exclusiva sua. :mrgreen::mrgreen:
Vc está falando de moonbuggy ou de um tubular com motor central??? Pois o conceito de ambos é completamente diferente.
No monoposto, além do conceito peso, o conceito tamanho tb é muito importante. Um diferencial de Willys (em termos de dimensões) por exemplo seria mais aconselhável que o diferencial do Troller. Então neste caso um Rock Bone dianteiro e um D44 traseiro com a bola deslocada pra direita e semis ENSIMEC atenderiam perfeitamente. Motor eu usaria qq um q originalmente seja transversal com câmbio auto, de forma que vc coloque ele na loingitudinal e as 2 saídas de homocinética seriam ligadas em cada um dos diferenciais. Precisaria soldar o diferencial na saída do câmbio pra ficar 4x4 permanente, mas não creio q isso seja problema. Pode ser que o audi automático sirva pra esse projeto, mas não tenho certeza se o motor é transversal. suspensão com AIR FUX, sendo ambas 3-link com panhard.
Já no caso de um tubular com motor central, onde vc poderia utilizar um motor mais potente, com câmbio auto, optaria por um V6 com câmbio ZF. Ae precisaria ver se a tcase Hilux cabe no projeto. Usar os diferencial troller com a bola de cabeça pra baixo, pra girar ao contrário não é novidade já q ele já funciona dessa forma. A diferença q o traseiro vai ficar girado em vez do dianteiro. Lembrando que isso não faz dele um high pinion. Mas se estamos falando de motor potente, já parte pra ignorância e usa pelo menos um dana 60 na dianteira, em vez de investir os tubos tentando reforçar o dif. do Troller. O ponto fraco continuará sendo semi-eixo e homocinética e não a coroa/pinhão. Dif. traseiro qq um serve, só colocar semi-eixos Ensimec. Ae a suspensão seria AIR FUX 4-link diant. e tras. obviamente dependendo do espaço disponível para os links superiores.
Meu sonho de consumio é esse moonbuggy, conforme descrito na 1a opção.
[]'s
equipeminas4x4
17/06/2009, 11:58
outra foto da parte de frente.
Simplesmente espetacular.
[]'s
outra foto da parte de frente.
Simplesmente espetacular.
[]'s
moonbuggy rulessss
Renato Fraga
17/06/2009, 12:16
Pra usar um motor mais câmbio auto tranversal logitudinalmente, o do Ford Taurus acho que é o mais potente que comercializou-se por aqui. Devido ao volume considerável de unidades vendidas deste veículo, pode ser mais fácil de encontrar um conjunto à disposição para venda.
Abraços
samukanvas
17/06/2009, 14:42
Samukanvas,
Só agora vi o tópico, então vou dar meus pitacos, já q essa idéia de um buggy não é exclusiva sua. :mrgreen::mrgreen:
Vc está falando de moonbuggy ou de um tubular com motor central??? Pois o conceito de ambos é completamente diferente.
No monoposto, além do conceito peso, o conceito tamanho tb é muito importante. Um diferencial de Willys (em termos de dimensões) por exemplo seria mais aconselhável que o diferencial do Troller. Então neste caso um Rock Bone dianteiro e um D44 traseiro com a bola deslocada pra direita e semis ENSIMEC atenderiam perfeitamente. Motor eu usaria qq um q originalmente seja transversal com câmbio auto, de forma que vc coloque ele na loingitudinal e as 2 saídas de homocinética seriam ligadas em cada um dos diferenciais. Precisaria soldar o diferencial na saída do câmbio pra ficar 4x4 permanente, mas não creio q isso seja problema. Pode ser que o audi automático sirva pra esse projeto, mas não tenho certeza se o motor é transversal. suspensão com AIR FUX, sendo ambas 3-link com panhard.
Já no caso de um tubular com motor central, onde vc poderia utilizar um motor mais potente, com câmbio auto, optaria por um V6 com câmbio ZF. Ae precisaria ver se a tcase Hilux cabe no projeto. Usar os diferencial troller com a bola de cabeça pra baixo, pra girar ao contrário não é novidade já q ele já funciona dessa forma. A diferença q o traseiro vai ficar girado em vez do dianteiro. Lembrando que isso não faz dele um high pinion. Mas se estamos falando de motor potente, já parte pra ignorância e usa pelo menos um dana 60 na dianteira, em vez de investir os tubos tentando reforçar o dif. do Troller. O ponto fraco continuará sendo semi-eixo e homocinética e não a coroa/pinhão. Dif. traseiro qq um serve, só colocar semi-eixos Ensimec. Ae a suspensão seria AIR FUX 4-link diant. e tras. obviamente dependendo do espaço disponível para os links superiores.
Meu sonho de consumio é esse moonbuggy, conforme descrito na 1a opção.
[]'s
Caro Mestre Marcel,
Eu quero um desses da foto tb!!!! :dance:
É mais ou menos essa a idéia. Só que eu pretendo montar com o que tenho em casa se tiver tempo, dinheiro e conhecimento pra construir um bichinho desses... :rolleyes:
bjundas
equipeminas4x4
17/06/2009, 14:46
Diferencial de Troller é muito largo pra esse tipo de projeto. Repara nas fotos como esse carro é pequeno. Se comprar 02 carcaças de diferencial D44, talvez seja melh0or pra iniciar o projeto. No dianteiro, usa somente a bola, o resto munhões e semis da Ensimec. No traseiro um de Rural cortando a canela lado direito, já joga a bola dif. pro lado e usa semis Ensimec tb.
Não sei que motor e câmbio vc tem pra usar no projeto.
[]'s
samukanvas
17/06/2009, 15:23
Diferencial de Troller é muito largo pra esse tipo de projeto. Repara nas fotos como esse carro é pequeno. Se comprar 02 carcaças de diferencial D44, talvez seja melh0or pra iniciar o projeto. No dianteiro, usa somente a bola, o resto munhões e semis da Ensimec. No traseiro um de Rural cortando a canela lado direito, já joga a bola dif. pro lado e usa semis Ensimec tb.
Não sei que motor e câmbio vc tem pra usar no projeto.
[]'s
Taí uma idéia boa.... Essa do diferencial deslocado vai ocorrer, ainda mais que pretendo sentar na mesma linha da ct com um único fundo plano.
Motor e cambio de cherokee auto + atlas.
Abs
equipeminas4x4
17/06/2009, 15:59
Taí uma idéia boa.... Essa do diferencial deslocado vai ocorrer, ainda mais que pretendo sentar na mesma linha da ct com um único fundo plano.
Motor e cambio de cherokee auto + atlas.
Abs
com essa mecânica num tem como fazer um moonbuggy. No mínimo vai ser um biposto.
samukanvas
17/06/2009, 16:05
com essa mecânica num tem como fazer um moonbuggy. No mínimo vai ser um biposto.
Pq? Quais seriam os problemas?
abs
quanto será q o tio Bill cobraria pra fazer uma estrutura tubular pra um moon buggy monoposto??
videozinho pra encher a barriga de lombriga
YouTube - Eric's Buggy
YouTube - nissan moon buggy
Cara, se puder me quebrar essa, fico te devendo um pastel com caldo de cana quando te encontrar... :mrgreen:
Catei uma foto qualquer na internet para ficar melhor:
A- Ponta do semi-eixo: = 29,5mm de diâmetro - 27 estrias
B- Caneca: 90,3mm de diâmetro - 60,6mm de comprimento
C- Assento da bucha: 33,4mm de diâmetro - 25,0mm comprimento
D- Eixo: 31,6mm de diâmetro - 120mm de comprimento
E- Estrias: 32,6mm de diâmetro - 33,0mm de comprimento - 30 estrias
F- Comprimento do eixo: 178mm
[]'s
Gilbertojipeiro38
17/06/2009, 19:26
Pra usar um motor mais câmbio auto tranversal logitudinalmente, o do Ford Taurus acho que é o mais potente que comercializou-se por aqui. Devido ao volume considerável de unidades vendidas deste veículo, pode ser mais fácil de encontrar um conjunto à disposição para venda.
Abraços
tinha um taurus batido aqui por 4000,00 arrependi de nao comprar
samukanvas
17/06/2009, 19:31
Catei uma foto qualquer na internet para ficar melhor:
A- Ponta do semi-eixo: = 29,5mm de diâmetro - 27 estrias
B- Caneca: 90,3mm de diâmetro - 60,6mm de comprimento
C- Assento da bucha: 33,4mm de diâmetro - 25,0mm comprimento
D- Eixo: 31,6mm de diâmetro - 120mm de comprimento
E- Estrias: 32,6mm de diâmetro - 33,0mm de comprimento - 30 estrias
F- Comprimento do eixo: 178mm
[]'s
PQP!!!! :palmas: Tu é o cara!!! :palmas: :palmas:
Muito obrigado mesmo!!! :concordo:
Abs
Gilbertojipeiro38
17/06/2009, 19:36
as quebras de semieixo geralmente sao no estriado ou no meio do eixo?
tenho um fornecedor que vende barras retificadas e temperadas de 1045 e 4340 ai eh abrir o estriado com a retifica
alexandre roveri
17/06/2009, 19:36
Samukanvas,
Só agora vi o tópico, então vou dar meus pitacos, já q essa idéia de um buggy não é exclusiva sua. :mrgreen::mrgreen:.................... Motor eu usaria qq um q originalmente seja transversal com câmbio auto, de forma que vc coloque ele na loingitudinal e as 2 saídas de homocinética seriam ligadas em cada um dos diferenciais. Precisaria soldar o diferencial na saída do câmbio pra ficar 4x4 permanente, mas não creio q isso seja problema...............
Meu sonho de consumio é esse moonbuggy, conforme descrito na 1a opção.
[]'s
Nesta configuração a redução seria apenas no diferencial. D44 mais reduzido original é 5,8?. Poderia ser fabricado por encomenda algo mais reduzido ainda, como 7 ou 8 ou os dentes ficarião muito fracos ? :pensativo:
Como melhorar a redução na sugentão acima ? :pensativo:(aprendendo um pouco)
desses troços eu entendo 100% hidraulico quando atolam eh coisa feia
e andam a 60 k/h na rodovia
Ok, eu mereço...:parede:
O problema é que a garagem lá de casa é pequena. Me mudar está fora de cogitação ($$$) e não encontro nada nem próximo a uma Ford Bronco. Quanto mais deste (pequeno) tamanho!:!:
Pensei em um par de Dana 44 e estrutura tubular. O motor poderia ser o 1.9D VW, mas é um porre arrumar peças em caso de emergência embora seja bem mais leve que um MWM (não quero ultrapassar 1,5t de peso). Acho que serei obrigado a usar um VW à gasolina mesmo... Lataria? Só para fazer frente à legislação de trânsito. As portas seriam removíveis como as do H1 e o teto também, como o do Bronco. já que é para gastar em solda, suspensão 4l.
A algum tempo li uma reportagem que dizia que o brasileiro quer carros grandes como os americanos e que por isso a VW e outras montadoras estariam "aumentando" os carros por aqui. Se isto for verdade explica porque não consigo comprar "pronto" o que acho que muita gente gostaria, ou por motivos arquitetônicos precisaria, ter.:-|
Sei que ter um automóvel pequeno, com tração 4x4 e leve pode não parecer ser radical, mas a solução talvez seja...
Abraços!
tinha um taurus batido aqui por 4000,00 arrependi de nao comprar
O inferno deste motor é a eletrônica embarcada. Para se ter uma idéia ele tem duas sondas lambda! E nenhuma delas gosta de água (só o choque térmico já racha). Então, a menos que você tenha uma alternativa à eletrônica original... (vale até adaptar carburador)
Renato Fraga
17/06/2009, 21:57
Nesta configuração a redução seria apenas no diferencial. D44 mais reduzido original é 5,8?. Poderia ser fabricado por encomenda algo mais reduzido ainda, como 7 ou 8 ou os dentes ficarião muito fracos ? :pensativo:
Como melhorar a redução na sugentão acima ? :pensativo:(aprendendo um pouco)
Meu caro, veja e entenda que numa montagem usando o câmbio transversal como transferencia, a redução existirá sim, não só no diferencial do eixo como também do câmbio.
Assim se o câmbio possuir um diferencial com redução de 3,47:1(o Taurus usa essa relação) você poderá contar ainda com a redução dos diferenciais dos eixos. A conclusão é que numa situação dessas é como se você tivesse uma tcase com redução de 3,47:1. É uma redução considerável haja vista que originalmente a maioria das tcases utiliza redução de 2:1.
Portanto, espero ter esclarecido sua dúvida
MRaiser, em relação à parte eletrônica, hoje esse problema é bem fácil de ser resolvido com módulos programáveis muito eficientes e bem ascessíveis.
Abraços
equipeminas4x4
18/06/2009, 10:42
Meu caro, veja e entenda que numa montagem usando o câmbio transversal como transferencia, a redução existirá sim, não só no diferencial do eixo como também do câmbio.
Assim se o câmbio possuir um diferencial com redução de 3,47:1(o Taurus usa essa relação) você poderá contar ainda com a redução dos diferenciais dos eixos. A conclusão é que numa situação dessas é como se você tivesse uma tcase com redução de 3,47:1. É uma redução considerável haja vista que originalmente a maioria das tcases utiliza redução de 2:1.
Portanto, espero ter esclarecido sua dúvida
MRaiser, em relação à parte eletrônica, hoje esse problema é bem fácil de ser resolvido com módulos programáveis muito eficientes e bem ascessíveis.
Abraços
Esqueceu que todo carro tem 1 diferencial acomplado na saída do câmbio, q transfere a rotação para as rodas. Qualquer carro de rua sem bloqueio, qd tem quebrada 1 homocinética, simplesmente não anda, pois o diferencial manda a rotação toda pro semi quebrado, por isso tem q soldar o diferencial numa configuração dessas. Então além do câmbio, do diferencial D44 ou outro qq q for usar ainda tem a redução deste diferencial.
[]'s
equipeminas4x4
18/06/2009, 10:51
Pq? Quais seriam os problemas?
abs
essa mecânica é grande bagarai, e nos moonbuggy eles usam o que tem de menor e mais leve. Vi no pirate um buggy com motor central q era biposto, simplesmente ducaraio e usava uma mecânica desse porte. Perdi o link.
[]'s
equipeminas4x4
18/06/2009, 10:59
quanto será q o tio Bill cobraria pra fazer uma estrutura tubular pra um moon buggy monoposto??
videozinho pra encher a barriga de lombriga
YouTube - Eric's Buggy (http://www.youtube.com/watch?v=GI6VWk3zGgY&feature=related)
YouTube - nissan moon buggy (http://www.youtube.com/watch?v=ETEdVHf5YxE)
esse 2o vídeo, carro com molas helicoidais deve ser dos primórdios dos buggys.:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgree n:
Que coisa feia esse bug helicoidal...parece que vai partir.....
fabiano carraro
25/06/2009, 15:58
algo pra tirarem ideias.....:concordo:
samukanvas
25/06/2009, 16:10
É essa aí mesmo!!! Do meu tamanho certinho.
Toda pretinha... inclusive motor...
:-D
equipeminas4x4
25/06/2009, 16:14
É essa aí mesmo!!! Do meu tamanho certinho.
Toda pretinha... inclusive motor...
:-D
SHOWWWWWWWWWWWWW!!!!!!!!!!!!!!
Essa ae parece pequena, mas é grande pacaraio. Usa um V8 ali atrás.... caraio.
[]'s
equipeminas4x4
25/06/2009, 16:18
repara nessa 1a foto que até a posição do cara dirigir ali dentro, fica meio que atravessada, pra economizar espaço.
SONHO DE CONSUMO, dirigir uma merda dessa deve ser simplesmente ducaraio.
[]'s
SONHO DE CONSUMO, dirigir uma merda dessa deve ser simplesmente ducaraio.
[]'s
O cara vai é fritar a orelha naquele escape...:lol:
[]'s
Supercharger
25/06/2009, 16:35
Samukanvas.
Semana passada testamos o semi eixo de troller no 3º membro e RL do eixo de hilux (toyota 8) e servem as estrias sao identicas , quanto as medidas da homocinetica original o Magoo poderá medir e colocar aqui , quanto as homocineticas da trail-gear de 4340 com 30 estrias internas eles dizem que tem que desbastar o munhao da hilux portanto devem ser maiores !
[ ]s
Luiz.
Luiz, o que aconteceu, quebrou algo no eixo Hilux e está tentando usar peças de Troller para repor?
[]'s
Gustavo.
Sergio Rocha
25/06/2009, 19:06
É essa aí mesmo!!! Do meu tamanho certinho.
Toda pretinha... inclusive motor...
:-D
a gaiola torta achei uma merda.
fabiano carraro
25/06/2009, 20:38
é um projeto interessante de ser feito,o motor possui mais de 500hp:shock:
e o resto acompanha a cavalaria!!!!!
os scapes sao uma obra de arte, assim como os eixos.......
mas acredito que pra um projeto brasuca usando o que temos a mao por aq, mais uma escapadas de cartao de credito internacional de vez em quando, o projeto descole do papel,e começe a ser referencia nacional SAMUKANVAS :concordo:
TAMBEM NAO SOU A FAVOR DE LEVAR LATARIA PRA FAZER TRILHA
e se barro faz bem pra pele,e os donos de lavacar ainda por cima vao dar desconto pra carros assim........maos a obra!!!!!!:mrgreen:
Gilbertojipeiro38
25/06/2009, 21:09
o semi eixo do lado direito tem um palmo
sera que a bolota nao pega nas pedras
fabiano carraro
25/06/2009, 21:35
GILBERTO!!!!!!
VIZUALIZA UMA LINHA DO LADO INTERNO DO PNEU TRAZEIRO DIREITO (VISTO DE TRAZ TÁ),LIGA ELA AO LADO ESQUERDO INFERIOR DO "BOJO' DO EIXO TAMBEM TRAZEIRO.........
agora tenta imaginar o formato da pedra que deteria o passar deste carro por ela por travamento de bojo!!!!!!
imaginou?????:pipoca:
entao, acredito que o pneu passe por cima delas antes de algo encostarem ali.....:mrgreen:
a gaiola torta achei uma merda.
Também não gostei...
Prefiro fazer centralizada e entortar o piloto.....:odedo:
samukanvas
26/06/2009, 00:20
mas acredito que pra um projeto brasuca usando o que temos a mao por aq, mais uma escapadas de cartao de credito internacional de vez em quando, o projeto descole do papel,e começe a ser referencia nacional SAMUKANVAS :concordo:
Bill é o nome do cara... Já está fazendo algo assim faz tempo. O problema foi o regulamento do campeonato, senão sairia algo tão bom quanto essa gaiola
:concordo:
================================
Gilberto, acredito que a bola (Além de livrar o carda do chassis) passa a ser melhor deslocada assim pois fica mais fácil de tirar ela da frente escalando os obstáculos com o pneu.
Abs
================================
Essa seria uma gaiola que eu perderia umas horas admirando os detalhes.... Aparentemente nada muito complexo no chassis, mas garanto que quebraram a cabeça pra colocar tudo naquela posição tortinha :palmas:
Quem é que vai dizer agora que os 3links não são competitivos? :odedo:
Ver umas fotos dessas me faz querer dormir na garagem soldando tubos :mrgreen:
Quem é que vai dizer agora que os 3links não são competitivos? :odedo:
Viva o Engesa!!!!!!!!!!!!!!!! :mrgreen:
Que eixo é esse com a bola desloucadona assim?
Pra bug com motor traseiro é o canal, hein????
samukanvas
26/06/2009, 00:42
Viva o Engesa!!!!!!!!!!!!!!!! :mrgreen:
Engesa não é 3 links como na gaiola. Usa radius arms....
Comedor de tartarugas!!! :mrgreen:
Engesa não é 3 links como na gaiola. Usa radius arms....
Ponto negativo.......................................... ....para a gayola! :mrgreen:
samukanvas
26/06/2009, 00:56
Que eixo é esse com a bola desloucadona assim?
Pra bug com motor traseiro é o canal, hein????
As bolas parecem ser ford 9". O que tem dentro só deus sabe.... mas deve ser feito de 4340.... :mrgreen:
As bolas parecem ser ford 9". O que tem dentro só deus sabe.... mas deve ser feito de 4340.... :mrgreen:
Não é 9" não. É Toyota 8".
[]s
Gilbertojipeiro38
26/06/2009, 06:46
como nosso maior problema $$$$ sao os eixos acho que o grande caminho e manter a potencia num nivel suficiente para evitar quebras
quantas estrias eh o cubo da F1000 4x4?
da pra fazer uma ponta de eixo bem feita e com custo baixo so ficando pendente as homocineticas
As bolas parecem ser ford 9". O que tem dentro só deus sabe.... mas deve ser feito de 4340.... :mrgreen:
FernandoRisso
26/06/2009, 08:52
Uma idéia para fazer a bola deslocada assim em nossos D44, é usar pontas de eixo de fora, afinal é 30 estrias na caixa de satélite e 30 na roda livre, certo? Precisa medir, mas deve ficar igualzinho!
[]'s
equipeminas4x4
26/06/2009, 12:29
Que eixo é esse com a bola desloucadona assim?
Pra bug com motor traseiro é o canal, hein????
basta pegar um diferencial de Rural e cortar o lado direito dele, usando semis da Ensimec para o diferencial traseiro.
Para o dianteiro eu pegaria o Rock Bone e faria na medida necessária.
dá pra fazer um brinquedo desses aqui sem precisar passar pelos EUA. O que me coça é que tenho tudo na mão pra fazer um desse, só falta o chassi, a grana e o saco (tempo) pra investir em outro projeto, já que o Kalango tá parado há 1 ano na garagem sem uso.
[]'s
[]'s
fabiano carraro
26/06/2009, 12:30
como ficaria a lubrificaçao dos dana 44 de ponta cabeça????
em tempo, o que tem no regulamento que proibe a construçao de gaiolas tubulares,se a maioria dos carros de vçs tem que possuir uma estrutura tubular amarrada ao chassis,portanto nao seria melhor e talves mais facil partir de ves ja pra este tipo de estrutura completa:pensativo:
e sobre as pontas de eixo a propria ENSIMEC poderia fazer isto ou a algum entrave ai no meio que nós desconheçemos:pensativo:
MARCEL nao esquece que um lado ficaria curto mas o outro teria que ser ainda bem longo pra manter a mesma medida entao o certo seria desmontar o "bojo" e confeccionar (2) novos tubos por completo .....
equipeminas4x4
26/06/2009, 12:42
como ficaria a lubrificaçao dos dana 44 de ponta cabeça????
em tempo, o que tem no regulamento que proibe a construçao de gaiolas tubulares,se a maioria dos carros de vçs tem que possuir uma estrutura tubular amarrada ao chassis,portanto nao seria melhor e talves mais facil partir de ves ja pra este tipo de estrutura completa:pensativo:
e sobre as pontas de eixo a propria ENSIMEC poderia fazer isto ou a algum entrave ai no meio que nós desconheçemos:pensativo:
MARCEL nao esquece que um lado ficaria curto mas o outro teria que ser ainda bem longo pra manter a mesma medida entao o certo seria desmontar o "bojo" e confeccionar (2) novos tubos por completo .....
1- do mesmo jeito que é o diferencial dianteiro hj, já q ele trabalha de ponta cabeça.
2- meu carro é todo tubular desde qd o construí, o q barra esse tipo de tubular é o fato de ser monoposto e o motor central, pelo menos barrava, já q nem campeonato estamos tendo mais.
3- só passar a medida pra Ensimec q eles fabricam.
4- vc acha q um carro desse tamanho usa diferencial de rural??? El é beeeeeem mais estreito e essa é a idéia qd falo no dif. de Rural.
[]'s
samukanvas
26/06/2009, 17:19
Não é 9" não. É Toyota 8".
[]s
Vc tem certeza disso?
Olha bem as costuras da bola e o munhão do diferencial dianteiro...
Abs
samukanvas
26/06/2009, 17:23
basta pegar um diferencial de Rural e cortar o lado direito dele, usando semis da Ensimec para o diferencial traseiro.
Para o dianteiro eu pegaria o Rock Bone e faria na medida necessária.
dá pra fazer um brinquedo desses aqui sem precisar passar pelos EUA.
[]'s
É verdade... inclusive o sistema da ensimec com estrias na ponta de fora seria bem mais legal de usar com semis fodões que os parafusos normais dos flutuantes do mercado.
Deslocar a bola é mole pra ensimec. Só deslocaria a traseira...
abs
===========================================
Sobre a lubrificação, o foda (Como já discutido no tópico do diferencial parrudo) é a lubrificação do rolamento do pinhão. Só trocar ele mais cedo...
:concordo:
equipeminas4x4
27/06/2009, 09:58
É verdade... inclusive o sistema da ensimec com estrias na ponta de fora seria bem mais legal de usar com semis fodões que os parafusos normais dos flutuantes do mercado.
Deslocar a bola é mole pra ensimec. Só deslocaria a traseira...
abs
===========================================
Sobre a lubrificação, o foda (Como já discutido no tópico do diferencial parrudo) é a lubrificação do rolamento do pinhão. Só trocar ele mais cedo...
:concordo:
Nem precisa mandar isso pra Ensimec, é só falar qto cortou e pedir o semi do lado direito menor.
Qto ao dif. tá falando merda, pois o que tira a lubrificação dele é levantar o focinho. A maior perda nesse caso é a coroa/pinhão trabalharem pelo lado mais fraco, o que já acontece no diferencial dianteiro de vários jipes que não são high pinion, inclusive o Troller.
samukanvas
27/06/2009, 19:47
A maior perda nesse caso é a coroa/pinhão trabalharem pelo lado mais fraco, o que já acontece no diferencial dianteiro de vários jipes que não são high pinion, inclusive o Troller.
Senhor, desenhe por favor! :concordo:
bjs
Flávio Cadore
28/06/2009, 00:40
Por que ninguém pensa em algo do tipo! e não me venham dizer que não é resistente porque o Blindado Urutu usa suspensão duplo A na frente...
YouTube - Manitou's Buggy rig
equipeminas4x4
28/06/2009, 02:09
nunca vc vai conseguir com duplo A o curso q vc consegue com um dif. rígido.
[]'s
equipeminas4x4
28/06/2009, 02:12
Senhor, desenhe por favor! :concordo:
bjs
nunca eu pensei que precisasse falar isso pra vc, mas não posso deixar essa passar em branco.
Por favor use o link http://www.4x4brasil.com.br/forum/search.php (http://www.4x4brasil.com.br/forum/search.php) q é altamente recomendado para iniciantes aqui do fórum e procure por high pinion.
[]'s:odedo::odedo::odedo::odedo:
Por que ninguém pensa em algo do tipo! e não me venham dizer que não é resistente porque o Blindado Urutu usa suspensão duplo A na frente...
X2!:concordo:
Pensar eu penso, queria é ter grana pra fazer.:neutral:
Basta fazê-lo resistente. Usar um diferencial dianteiro de Pajero, Ranger ou similar não rola. Principalmente na traseira, tem que ser mais forte. Então o negócio é fabricar os eixos, usar um Dana 44, 46 ou até um 60 (pra quem quiser avacalhar), fabricar os semi-eixos e usar cruzetas parrudas no lugar das homo, como nesse projeto do Manitou's e o Urutu.
Os defensores do RC não trocam os eixos rígidos por nada. Nessa aplicação deve ser o melhor mesmo. Cada um faz o que gosta, e acho muito 10 o RC dos gringos, mas vamos ser francos: não temos um deserto como o da Califórnia. E esse esporte de subir em caçambas...:rolleyes:
Acho que o melhor custo/benefício para o brasileiro é um 4x4 para enfrentar lama!E nesse quesito, a ausência de um eixo no meio da viatura só facilita a vida, pois não encalha tão fácil no barro.
MSMHO...:mrgreen:
O bicho pega é no custo disso... Tem que fabricar praticamente tudo.
Mesmo lá na gringolândia tem uns adeptos da suspensão independente, ao menos na dianteira. Tem um nesse vídeo do KOH:
YouTube - KOH 2009 Will Carter Shannon Cambell Sledge Hammer
A foto é pra quem acha que o curso é ruim...:mrgreen:
[]'s
equipeminas4x4
28/06/2009, 10:35
chamou?????????????:odedo::odedo::odedo::odedo:
Flávio Cadore
28/06/2009, 10:46
Impressionante como desce rápido...não tinha visto este vídeo... e o curso da foto é de respeito...hehehhe
fabiano carraro
28/06/2009, 11:53
FALVIO por acaso vç tem desenhos em CAD da sua gaiola,acho ele alucinante pra isto,e imaginei de acompanhar suas ideias ,só que com dois lugares em linha.......pode????
tenho 7 diferenciais dianteiros aq da frontier sem uso novos na cx que comprei em leilao ,e ia vende-los mas agora me veio umas ideias sinistras pra por em cima de um projeto tubular que começei a alguns anos atraz, mas acabei abandonando tambem por meu socio voltar pra terrinha dele (SUECIA:shock:!!!!!)
ENTAO ja que ele nao parece querer voltar mais, vou usar o que temos aq pra construir algo misturado com o que o pessoal do RC faz e o que o GIOVANI pensa:concordo:
alguem teria alguma observaçao tecnica quanto ao uso destes diferenciais pra trilha pesada??????:pensativo:
que cruzetas possuiriam um grau de trabalho tao grande?????:pipoca:
Flávio Cadore
28/06/2009, 13:29
Fabiano, uma gaiola maior do que a minha atual seria o meu próximo projeto caso não faltasse $$$...dois diferencias dianteiros de camionetes seriam uma boa, um V6 de Blaser e câmbio automático...
Eu cheguei a pensar na idéia de 2 lugares mas desisti porque complica a minha estrutura da gaiola...eu queria fazer não em linha mas lado a lado e um pouco deslocado para ganhar espaço e não ficar tão larga. Segue um desenho.
alguem teria alguma observaçao tecnica quanto ao uso destes diferenciais pra trilha pesada??????
Não use as homocinéticas originais.
que cruzetas possuiriam um grau de trabalho tao grande?????
Qualquer cruzeta. O que limita a cruzeta são os garfos que se encostam. Se usar garfos que permitam uma torção maior... Ou então juntas CV.
Garfos originais normalmente permitem um ângulo de 15° na cruzeta. A junta CV permite 30°. Esse da foto está com cerca de 24°.
Mas não é só o ângulo da cruzeta que determina o curso. O comprimento do duplo "A" e claro, do semi-eixo também. Quanto mais longo for, mais curso vc tem. Por isso, se usar um conjunto de pick-up original, não terá grande curso. Pode usar o diferencial, mas aí tem que ver se compensa, se é dana, se existe bloqueio e outras relações pra ele...
[]'s
FABIO RODRIGUES
29/06/2009, 13:25
Esse sistema Duplo A é realmenta duca... estive analisando o Tuareg da volks , o que corre o sertoes e ele usa Duplo A. é visivel como que eles andam de pé embaixo quando atravessam um rio , com certeza saber que não tem uma bola de aço embaixo pra tomar "porrada" faz toda a diferença.Como no 2* video .que parece mais uma nova modalidade de offroad devido a velocidade em passar pelas pedras.Realmente esse duplo A ainda vai dar o que falar.
Só retomando que a proposta do Buggy aqui não é rally e nem velocidade....
samukanvas
29/06/2009, 14:24
nunca eu pensei que precisasse falar isso pra vc, mas não posso deixar essa passar em branco.
Por favor use o link http://www.4x4brasil.com.br/forum/search.php (http://www.4x4brasil.com.br/forum/search.php) q é altamente recomendado para iniciantes aqui do fórum e procure por high pinion.
[]'s:odedo::odedo::odedo::odedo:
Cuma? Otro dia mesmo eu pisei nessa bola e o giova me deu uma tapa nazoreia... agora o sr? :lol:
bjs
Só retomando que a proposta do Buggy aqui não é rally e nem velocidade....
E vc acha que duplo A não serve pra trilha?:odedo:
O KOH tem cara de RAID não de rally.
Se olharem outros vídeos, verão os caras reduzindo antes dos PC's... Outros reduzindo e em seguida acelerando... Típico de prova em que vc tem que passar na hora certa.
E RAID é trilha. E trilha pódi...:mrgreen:
[]'s sonhando com o Manitou's Buggy...:pipoca:
KOH é um rally de velocidade.
samukanvas
29/06/2009, 15:27
KOH é um rally de velocidade.
X2!!!! :concordo:
fabiano carraro
29/06/2009, 16:14
seria a criaçao de uma nova modalidade em "PARK FECHADO":pipoca:
acho que haveria inumeras qualidades em algo deste tipo:
o local poderia ser pre definido como nas provas de RC,com obstaculos de todo tipo encontrado nas mais diversas trilhas do país ,nao só pedras,ou atoleiros imensos,mas de tudo um pouco,mas como a passagem seria cronometrada os obstaculos teriam que ser acessiveis a maioria dos carros pra causar SHOW e gerar publico, consequentemente publicidade e por sua vez PATROCINIO:dance:
isto geraria lucro, e consequentemente investimentos, que por sua vez trariam empresas pro setor, e mais lucro e patrocinio,elas investiriam em tecnologia,e aprimoramento de peças, carros, e pilotos ou seja algo legal no meu ver pra quem curte competitividade como eu!!!!!!:rolleyes:
como a prova seria mais rapida, o povo acha mais graça, e ai vem em bando pra assistir, ou seja é algo viavel a o que podemos fazer no país no momento,acredito que muitos gostariam de preparar seus carros pra algo assim nem que fosse pra utilizar apenas uma vez por mes,mas que com patrocinador bancando, facilitaria e muito nossa diversao e ainda por cima nao precisariamos pagar IPVA nem correr o risco com "gualdasbellos"por ai......pois ia de carretinha até as pistas que se proliferariam pelo país gerando mais estrutura,as familias poderiam ir assistir seus "pilotos"preferidos com segurança e infra estrutura ate pra trocar uma fralda se fosse o caso,lojas investiriam no ambiente,seria como no motocross,mountainbike ou na arrancada......ACHO QUE IA SER LEGAL ALGO ASSIM EXISTIR:pipoca:
o BRASILEIRO tem "sangue no zóio" gosta de velocidade!!!!!!:mrgreen:
isto seria diferente,uma nova modalidade,pra carros como o SAMUKANVAS,FLAVIO,EU e mais um monte provavelmente gostariamos de idealizar:concordo:
Supercharger
29/06/2009, 17:18
Lindão é o buggy da Petersen que "estrearam" lá.
FABIO RODRIGUES
29/06/2009, 17:36
Só retomando que a proposta do Buggy aqui não é rally e nem velocidade....
Rodrigão,
sem querer disvirtuar o proposito do tópico ,mais foi que quando vi o video do buggy com fourlink sendo "ultrapassado",pelo outro. foi quase como ver o futuro.
PS. O buggytubular "onroad" dos Catarinenses da stark, será duplo A. Acabei de ler aqui na 4rodas.
um abraço
KOH é um rally de velocidade.
Blz...8)
Achei meio lentium para ser de velocidade. Num raid o pessoal anda assim. Se bem que o terreno é outro...
Antes que caiam de pau em cima do duplo A, a proposta do tópico é essa:
Esse tópico serve pra colocarmos idéias e pesquisar.
Se vc fosse fazer um buggy com motor central, o que usaria de:
...
EIXOS
...
SUSPENSÃO
...
Vamos lançar as idéias!!!
Esqueçam os "pré-conceitos", pois a idéia é justamente levantar novos conceitos.:concordo:
[]'s
samukanvas
29/06/2009, 18:28
Rodrigão,
sem querer disvirtuar o proposito do tópico ,mais foi que quando vi o video do buggy com fourlink sendo "ultrapassado",pelo outro. foi quase como ver o futuro.
PS. O buggytubular "onroad" dos Catarinenses da stark, será duplo A. Acabei de ler aqui na 4rodas.
um abraço
Só passou porque o outro estava admirando a paisagem. Em corridas é bem diferente. Cada um tem sua estratégia... A gaiola com suspensão independente na frente não passou porque era melhor. Fique tranquilo quanto a isso. Dá uma olhada no campeão daquele ano... Não preciso nem saber quem foi, mas deve ter um puta eixão bonito na frente.
Uma gaiola com suspensão independente só serve pra correr. Pra escalar é muito melhor eixos rígidos. O futuro não está nesse conceito de dulpo "A", mais velho que a posição de cagar, e sim na minimalização, distribuição de peso, composição de metais etc...
Quanto ao Stak, tenho pena do pobre coitado nas trilhas. É uma ecosport bombada e diesel de plástico.
Abs
Flávio Cadore
29/06/2009, 18:49
Uma gaiola com suspensão independente só serve pra correr. Pra escalar é muito melhor eixos rígidos. O futuro não está nesse conceito de dulpo "A", mais velho que a posição de cagar, e sim na minimalização, distribuição de peso, composição de metais etc...
Abs
Conceitos à parte, até outro dia no Rally Dakar era para 4x4 até chegar um buggy 4x2 e levar o "caneco".
Sergio Rocha
29/06/2009, 18:50
Pra mim a visão de dois eixos fazemdo um "x " é inigualável.
Suspensão independente, como duplo A ou de L200, Pajero e etc ficam muito boas num Rais ou num rallye, numa trilha cheia de erosões eu prefiro dois eixões.
[]'
samukanvas
29/06/2009, 19:01
Conceitos à parte, até outro dia no Rally Dakar era para 4x4 até chegar um buggy 4x2 e levar o "caneco".
Suspa independente, né?
Corrida?
Tb acho que as independentes são melhores. Coloca uma categoria aí que os eixos rígidos andam na frente.... Poucas ou nenhuma :concordo:
Uma gaiola com suspensão independente só serve pra correr.
:discordo:
Pra escalar é muito melhor eixos rígidos.
Caçambas? :rolleyes: :parede: :odedo:
O futuro não está nesse conceito de dulpo "A", mais velho que a posição de cagar,
Vejaremos... 8)
e sim na minimalização, distribuição de peso, composição de metais etc...
Isso faz parte, independente do conceito da suspensão.:concordo:
[]'s
Gilbertojipeiro38
29/06/2009, 19:31
esse fds teve na minha cidade um super prime indor do sertoes e ele tavam fazendo manutençao o ano passado ja tinha visto os tuareg andar e esse ano pude velos desmontados sem carenagem de pertinho
impressionante a velocidade e tecnologia hoje cedo na especial deu pra ver o controle total que os pilotos tem
e o buggy novo que o shanon campbell ta fazendo com duplo A?
tem um topico na pirate
FABIO RODRIGUES
29/06/2009, 19:35
Prometo que é meu último pitaco ...
http://www.dana.com.br/Automotivo/SolucoesTransmissao/EixosDiferenciais/AdvanTek.asp (http://www.dana.com.br/Automotivo/SolucoesTransmissao/EixosDiferenciais/AdvanTek.asp)
um abraço
samukanvas
29/06/2009, 19:53
e o buggy novo que o shanon campbell ta fazendo com duplo A?
tem um topico na pirate
Tem o link?
Esse nome é bão......
:concordo:
maxdelta
29/06/2009, 19:53
Tá quente esse tópico! To na dúvida se faço uma gaiola pra brincar ou compro um jipe! Mas to pendendo pra gaiola afinal o jipe eu tb vou ter que preparar né! Esse tópico espero tirar todas as minhas dúvidas e vê exemplos dos mestres 4x4 deste forum! Porém....
Estava esperando alguém perguntar, mas todo mundo tá no suspensão duplo A é bom pra corrida o rigido é bom pra erosão! Com base nisto, o que é melhor pra lama: o eixo rígido ou suspensão independente?(não precisa ser basicamente o duplo A). Vou melhorar: aquela lama arretada que se vc tiver de sandália ou chinelo talvez vc nunca mais o veja! Ou então aquela papa que fica por cima do barro duro, que se vc tiver num morro vc escorrega tipo tobogã! Qual dos eixos se destaca nessas duas situações?
Obrigado!!
samukanvas
29/06/2009, 19:54
Tá quente esse tópico! To na dúvida se faço uma gaiola pra brincar ou compro um jipe! Mas to pendendo pra gaiola afinal o jipe eu tb vou ter que preparar né! Esse tópico espero tirar todas as minhas dúvidas e vê exemplos dos mestres 4x4 deste forum! Porém....
Estava esperando alguém perguntar, mas todo mundo tá no suspensão duplo A é bom pra corrida o rigido é bom pra erosão! Com base nisto, o que é melhor pra lama: o eixo rígido ou suspensão independente?(não precisa ser basicamente o duplo A). Vou melhorar: aquela lama arretada que se vc tiver de sandália ou chinelo talvez vc nunca mais o veja! Ou então aquela papa que fica por cima do barro duro, que se vc tiver num morro vc escorrega tipo tobogã! Qual dos eixos se destaca nessas duas situações?
Obrigado!!
Lama é 4P
Pneu, potência e pé pesado...
O que tem debaixo do carro não importa muito :lol:
Sergio Rocha
29/06/2009, 19:58
Lama é 4P
Pneu, potência e pé pesado...
O que tem debaixo do carro não importa muito :lol:
Eu adicionaria mais 2P.
Pouco peso.
[]'
Flávio Cadore
29/06/2009, 20:10
Eu estava olhando alguns vídeos do shanon campbell e seus amigos...pqp...
Peso...eu vi uma gaiolinha bem levinha e pelo ronco do motor era 6 cilindros....era brrr, brrrr, brrr e não parava em nada...
Flávio Cadore
29/06/2009, 20:17
Prometo que é meu último pitaco ...
http://www.dana.com.br/Automotivo/SolucoesTransmissao/EixosDiferenciais/AdvanTek.asp (http://www.dana.com.br/Automotivo/SolucoesTransmissao/EixosDiferenciais/AdvanTek.asp)
um abraço
PQP e eu perdi o meu último investimento na Mega Sena.
E também quero o link do Pirates!
FABIO RODRIGUES
29/06/2009, 20:26
Lama é 4P
Pneu, potência e pé pesado...
O que tem debaixo do carro não importa muito :lol:
Rodrigão, meu professor .
Se hj sei diferenciar um 4 link de uma 3 link e entendo como funfa uma duplo A . grande parte disso devo a vc. Mais vou discordar em parte, disso que vc escreveu.
O conceito 4p ,se aplica quando vc tem "2 bolas de aço" bem embaixo da viatura, eu concordo .
Mais e se tivessemos um fundo liso ? Quem já viu fusca passando em estrada de lamaçal sabe disso,depois que o bichinho pega o trilho vai q vai.
E é nisso que eu me apego ,se pudessemos de alguma forma tirar as "bolas" do diferencial tudo seria diferente.lembro de uma bocaina que fiz e tinha uma PAJERO io no comboio,te digo que aquele dia mudou meu conceito sobre o que é bom ou não é em se tratando de lama.
um abraço
samukanvas
29/06/2009, 20:36
e o buggy novo que o shanon campbell ta fazendo com duplo A?
tem um topico na pirate
A empresa do cara: http://www.campbellent.com/
O carro é pra correr koh
Abs
samukanvas
29/06/2009, 20:50
Rodrigão, meu professor .
Se hj sei diferenciar um 4 link de uma 3 link e entendo como funfa uma duplo A . grande parte disso devo a vc. Mais vou discordar em parte, disso que vc escreveu.
O conceito 4p ,se aplica quando vc tem "2 bolas de aço" bem embaixo da viatura, eu concordo .
Mais e se tivessemos um fundo liso ? Quem já viu fusca passando em estrada de lamaçal sabe disso,depois que o bichinho pega o trilho vai q vai.
E é nisso que eu me apego ,se pudessemos de alguma forma tirar as "bolas" do diferencial tudo seria diferente.lembro de uma bocaina que fiz e tinha uma PAJERO io no comboio,te digo que aquele dia mudou meu conceito sobre o que é bom ou não é em se tratando de lama.
um abraço
Fábio, eu faria como os caras do vídeo http://www.spike.com/full-episode/mud-truck-part-iii/30030
Substituiria todo esse conceito por um V8 sarado e pneus 40 :concordo:
Abs
E é nisso que eu me apego ,se pudessemos de alguma forma tirar as "bolas" do diferencial tudo seria diferente.lembro de uma bocaina que fiz e tinha uma PAJERO io no comboio,te digo que aquele dia mudou meu conceito sobre o que é bom ou não é em se tratando de lama.
um abraço
Eixos RW ou Mog + 4p + PQP ligado e nem notará que as bolas existem....
Passam sem vc notar.....:mrgreen:
samukanvas
29/06/2009, 21:36
Pra lama acho que vc não precisa complicar. Só precisa transmitir potência pro chão...
Pra isso não precisa de cursos imensos, amortecedores caros, sistemas complexos de suspensão (links ou double wishbones, por ex.), reduções monstruosas etc....
abs
Sergio Rocha
29/06/2009, 21:36
Eu estava olhando alguns vídeos do shanon campbell e seus amigos...pqp...
Peso...eu vi uma gaiolinha bem levinha e pelo ronco do motor era 6 cilindros....era brrr, brrrr, brrr e não parava em nada...
Gayola faz bem lama, apesar de 4x2, porque tem um pouquíssimo peso.
Bota 5 pessoas numa gaiola que eu quero ver ela andar na lama.
[]'
A empresa do cara: http://www.campbellent.com/
O carro é pra correr koh
Abs
Link do Pirate, com a vitura + perto de ficar pronta:
http://www.pirate4x4.com/gallery/main.php/v/shannon_campbell_s_new_koh_rig/
Prometo que é meu último pitaco ...
http://www.dana.com.br/Automotivo/SolucoesTransmissao/EixosDiferenciais/AdvanTek.asp
Bonito... Mas e opções de relação e bloqueios? Esse fica devendo. Por isso ainda é melhor fabricar à partir de um eixo rígido.:concordo:
Lama? Também revi meus conceitos, à muitos anos por sinal, quando vi um vitarinha com BF mud 31" deixando os "poderosos" willys 4.1 com seus pneus frontiera 33", para trás.
Cansei de encalhar no eixo dianteiro. Quando esse passa fica mais fácil sair, vantagem da independente na dianteira.:concordo:
[]'s
Flávio Cadore
29/06/2009, 21:55
Gayola faz bem lama, apesar de 4x2, porque tem um pouquíssimo peso.
Bota 5 pessoas numa gaiola que eu quero ver ela andar na lama.
[]'
Por isso que eu deixo os outros 4 em casa...hehehhe...a minha gaiola 4x2 pesa 615 kg + 80 kg meu...
Minha gaiola ideal:
Duplo A
Pneus largos
4x4
Monoposto...pendendo para 2 lugares
Motor central...claro.
Sergio Rocha
29/06/2009, 22:05
Lama? Também revi meus conceitos, à muitos anos por sinal, quando vi um vitarinha com BF mud 31" deixando os "poderosos" willys 4.1 com seus pneus frontiera 33", para trás.
Cansei de encalhar no eixo dianteiro. Quando esse passa fica mais fácil sair, vantagem da independente na dianteira.:concordo:
[]'s
Pra lama sem eixos é o ideal.Aí pelo sul as trilhas são sempre molhadas, banhados e etc.Aki mas pra riba as trilhas são mais secas, mais erosões.
Pra lama susp sem eixo é muito melhor.Já para erosões há controvérsias.
[]'
samukanvas
29/06/2009, 23:07
Eu não sei se a suspa independente tem tooooooda essa capacidade a mais na lama que um eixo rígido. Enquanto vc só tem uma bola no meio atrapalhando (pode ser movida pra onde quiser e ainda pode ser "shaved"), vc tem 2 braços que começam abaixo da linha do eixo e tem muito mais área e menos altura que a bola.... Fora que a homo/cruzeta limita a altura/curso do carro.
Nessa foto (http://www.pirate4x4.com/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=96439&g2_serialNumber=3) dá pra ver isso muito bem. A linha traseira do carro (aonde o fundo plano termina) é até mais baixa que o eixo. Só tem aquela meia lua atrapalhando. Muito pouco...
Certamente esse carro foi feito pra andar melhor na parte rápida e longa do KOH (aonde se pode ganhar mais tempo) que é cheia de bumps de alta - Casa das IS - pela capacidade de absorção (menor carga do conjunto - cada amortecedor/mola "cuida só do seu lado").
Abs
Bruno Estruc
29/06/2009, 23:41
Eixos RW ou Mog + 4p + PQP ligado e nem notará que as bolas existem....
Passam sem vc notar.....:mrgreen:
Caveso,
Vende esse monte de ferro amarelo e faz um desse aqui.
http://www.spike.com/full-episode/s10-truggy-part-iv/30060 (http://www.spike.com/full-episode/s10-truggy-part-iv/30060)
:odedo:
Eu não sei se a suspa independente tem tooooooda essa capacidade a mais na lama que um eixo rígido. Enquanto vc só tem uma bola no meio atrapalhando (pode ser movida pra onde quiser e ainda pode ser "shaved"), vc tem 2 braços que começam abaixo da linha do eixo e tem muito mais área e menos altura que a bola.... Fora que a homo/cruzeta limita a altura/curso do carro.
Não é só o diferencial, a tubeira também encalha. Meu joelho é testemunha!:putz:
Nessa foto (http://www.pirate4x4.com/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=96439&g2_serialNumber=3) dá pra ver isso muito bem. A linha traseira do carro (aonde o fundo plano termina) é até mais baixa que o eixo. Só tem aquela meia lua atrapalhando. Muito pouco...
Não é bem um exemplo, pois é um protótipo e o motor está ali (centro de gravidade baixo). Mas é ilusão de óptica. Veja nessa foto (http://www.pirate4x4.com/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=96603&g2_serialNumber=3) que o fundo acompanha o link, ficando acima da linha do eixo.
Certamente esse carro foi feito pra andar melhor na parte rápida e longa do KOH (aonde se pode ganhar mais tempo) que é cheia de bumps de alta - Casa das IS - pela capacidade de absorção (menor carga do conjunto - cada amortecedor/mola "cuida só do seu lado").
Sim, o cara fez para correr no KOH. Mas um buggy como o Manitou daquela animação, é independente nas 4. Mesmo tendo as bandeijas, o ponto baixo delas é próximo da roda, ficando o meio totalmente livre...
No eixo rígido, mesmo desclocando a bola para o lado da roda (ô texto de duplo sentido esse...:mrgreen:), sobra uma canela no meio. Uma alternativa são os eixos portais. O problema é encontrar aqui no Brasil...
De fato, como o Sérgio lembrou, aqui no sul, o negócio é lama mesmo. Mas essa terrinha vermelha também rende muitas erosões, e não tenho dúvidas quanto ao desempenho de uma gaiola assim.
Enquanto não sobra $$ para construir uma, vamos gastando o teclado... :pipoca:
[]'s
Caveso,
Vende esse monte de ferro amarelo e faz um desse aqui.
http://www.spike.com/full-episode/s10-truggy-part-iv/30060 (http://www.spike.com/full-episode/s10-truggy-part-iv/30060)
:odedo:
Seja mais específico pois há trocentas imagens na página....:odedo: :odedo: :odedo: :odedo:
Ó ele correndo aqui:
http://www.pirate4x4.com/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=104370&g2_serialNumber=3
[]'s
Bruno Estruc
30/06/2009, 01:37
Seja mais específico pois há trocentas imagens na página....:odedo: :odedo: :odedo: :odedo:
Sim! mas video somente 1 passando no link que te enviei.:odedo:
Mais uma diferença:
http://www.pirate4x4.com/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=104295&g2_serialNumber=3
http://www.pirate4x4.com/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=104283&g2_serialNumber=3
Aqui tem a sequência de um salto:
http://www.pirate4x4.com/gallery/main.php/v/2009XRRAMoab/RacePhotos/?g2_page=20
[]'s
Gilbertojipeiro38
30/06/2009, 07:16
sem duvida a base de tudo e o tipo de competiçao que voce vai participar
as provas de RC dao ate sono em relaçao a jeepcross e raid talvez falte um PC ou uma reta pra ganhar velocidade e tirar atrazo coisa que nas motos tem no enduro fim que mistura trial com rally
o duplo A permite que voce crie muito mais com menos peso
samukanvas
01/07/2009, 08:51
Powertrain? O que acham de um chevy 350 injetado mais um 4l60 sem eletrônica (TH700r4)?
Vale quanto isso?
Abs
FABIO RODRIGUES
01/07/2009, 12:07
Powertrain? O que acham de um chevy 350 injetado mais um 4l60 sem eletrônica (TH700r4)?
Vale quanto isso?
Abs
Fala Rodrigão,
só pra efeito de comparação pois vc esta falado de um injetado provavelmente é de corvette ou camaro né ? há exatamente 1 ano estava sondando em colocar um motor desses no meu opalão e achei um desses carburado por 7pilas aqui no Rio mesmo.Mais era um motor antigo.
da um confere ai no link e vai preparando o bolso que esse lance de v8 é cahaça purinha.
http://store-garage34.locasite.com.br/loja/default.php/cPath/53_56?PHPSESSID=7363ec725f4291ee9843de617f908789 (http://store-garage34.locasite.com.br/loja/default.php/cPath/53_56?PHPSESSID=7363ec725f4291ee9843de617f908789)
um abraço
GuTo_Cerulli
01/07/2009, 12:17
Rodrigão,
Se for "apelar" para o V8 chevy, procura os marítimos, ai no Rio deve ter de monte em qualquer marina, pelo menos em Ilha Bela, Guarujá e Santos tem.
Nesse caso tem que fazer algumas adaptações para "desmarinizar" o motor, mas acho que vale cada centavo. Cheguei a achar big block (454) injetado e completo por 6,5k...
[]'s
equipeminas4x4
01/07/2009, 14:29
Powertrain? O que acham de um chevy 350 injetado mais um 4l60 sem eletrônica (TH700r4)?
Vale quanto isso?
Abs
num sei qto vale, mas eu troco nnum D60 dianteiro da F250.
[]'s
da um confere ai no link e vai preparando o bolso que esse lance de v8 é cahaça purinha.
http://store-garage34.locasite.com.br/loja/default.php/cPath/53_56?PHPSESSID=7363ec725f4291ee9843de617f908789 (http://store-garage34.locasite.com.br/loja/default.php/cPath/53_56?PHPSESSID=7363ec725f4291ee9843de617f908789)
um abraço
90.000,00, 50.000,00, 30.000,00 por um V8?????????? :shock:
É aquela promoção: compre um motor e ganhe o carro de brinde? :twisted:
Brincadeira hein......eu é que ganho pouco! :parede:
Powertrain? O que acham de um chevy 350 injetado mais um 4l60 sem eletrônica (TH700r4)?
Vale quanto isso?
Abs
Samukanvas,
Não sei quanto vale, mas entre em contato com este cara que ele esta com um conjunto parecido (só que maior), pode te passar pelo menos uma idéia !!
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?p=912704 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?p=912704)
[]´s
JCJ
http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachment.php?attachmentid=177627&d=1245676924
FABIO RODRIGUES
01/07/2009, 17:04
90.000,00, 50.000,00, 30.000,00 por um V8?????????? :shock:
É aquela promoção: compre um motor e ganhe o carro de brinde? :twisted:
Brincadeira hein......eu é que ganho pouco! :parede:
Caraca Caveso ,a primeira vez que acessei esse site pensei a mesma coisa. Putz 30.000,00 num motor tá louco!!!.Passou mais um tempo conheci um cara de Friburgo cidadezinha do interior aqui do RIO e fui visitar a oficina dele e ai tchan tchan ... Ai vi que o pessoal do offroad nem é´tão louco em gastar rios de dh para montar "Brinquedinho".
da um confere ai http://rwpreparacoes.com/index.php?page_index=4&extra_param=galery_path=../fotos/01_opalav8|http://www.rwpreparacoes.com/fotos/01_opalav8/ (http://rwpreparacoes.com/index.php?page_index=4&extra_param=galery_path=../fotos/01_opalav8|http://www.rwpreparacoes.com/fotos/01_opalav8/)
um abraço
Fábio,
Seu link não quer abrir (ui)
O Zenzen (http://www.4x4brasil.com.br/forum/member.php?u=28219) tem um 5.2 + câmbio auto da Limited com o chicote cortado e sem módulo. Sai baratin...
Dá para comprar o módulo, chicote e montar, ou se preferir, carburar.
[]'s
Ramiro - Bin Lôco
01/07/2009, 19:45
Rodrigão, é só abraçar!!!:mrgreen:
Anúncios no: http://www.hotpa.com.br/conteudo/classificados/classificados.asp?nav=p&sec=5&des=0&valor1=0&valor2=0&codcli=
Tem uns troços interessantes lá...:pensativo:
-------------------------------------------------------------------------------------
(foto 1) Vendo motor Chevrolet 350ci LT1 zero, original da Corvette 1995, completo com polia damper, bomba de agua, bicos injetores, distribuição e col. de escapes. (41) 8422-2371 ou rocket.lu@hotmail.com, R$ 24.500,00. (Clique sobre a imagem para mais informações)
Usuário: Dekard
Telefone: (41)8422-2371
E-mail: rocket.lu@hotmail.com Cód. Anúncio: 42230
Data Anúncio: 22/6/2009 17:01
-------------------------------------------------------------------------------------
(foto 2) Vendo motor Small Block Chevrolet LS6. Em alumínio, 405cv e 400lb ft de torque originais, Motor "zero" completo, com sistema de injeção, alternador, bomba de dir. hidraul., bomba de água, compressor de ar cond. e coletores de escapamento. Motor original da Corvette Z 06 "top de linha" lançado inicialmente em 2001. Preço: R$46.500,00. Tratar com Rubens (41) 8422-2371 ou rocket.lu@hotmail.com , R$ 46.500,00. (Clique sobre a imagem para mais informações)
Usuário: Dekard
Telefone: (41)8422-2371
E-mail: rocket.lu@hotmail.com Cód. Anúncio: 42092
Data Anúncio: 18/6/2009 11:20
--------------------------------------------------------------------------------------
V8 Zero????????????
Ó senhor, porque me fizeste lindo e não rico!!!!!!!
Supercharger
02/07/2009, 10:54
O que acham de um chevy 350 injetado mais um 4l60 sem eletrônica (TH700r4)?
Pode comprar este radial aqui na Steindorf Viaturas, botar a gaiola em cima de uma canoa de alumínio e ir buscar peças na FL via Everglades!
http://www.steindorffviaturas.com.br/imagens/ft_imagem_58_328_19032007.jpg
:mrgreen:
samukanvas
02/07/2009, 14:16
Boas opções pessoal, valeu mesmo!
Estou vendo tb 302 efi com C4 ou aod. Vamos ver o que rola. Se não for chevy pode ser ford :mrgreen:
Acho que pode ser um conjunto melhor que o 4.0 l6 com aw4. Ainda mais que venderam muito mais nos eua... E tem peso muito próximo.
Abs
Marcos Arcosy
03/07/2009, 10:25
Boas opções pessoal, valeu mesmo!
Estou vendo tb 302 efi com C4 ou aod. Vamos ver o que rola. Se não for chevy pode ser ford :mrgreen:
Acho que pode ser um conjunto melhor que o 4.0 l6 com aw4. Ainda mais que venderam muito mais nos eua... E tem peso muito próximo.
Abs
Esse é meu, comprei numa moleza que provavelmente nunca mais vou ter igual :dance: vei o motor 454 com um câmbio 4L80 e uma NP-241. Esse vou guardar para usar no futuro.
Rodrigo, uma opção boa é comprar um Ford 302 que é fácil de encontrar em bom estado e instalar um conjunto de injeção da FuelTech igual este
http://www.fueltech.com.br/br/product/s/17 (http://www.fueltech.com.br/br/product/s/17)
Mais os injetores, módulo e chicote que eles também vendem. É coisa de primeiro mundo exportado inclusive para os States.
Outra alternativa é comprar uma injeção completa dos Mustang´s da década de 90. No Batistinha em São Paulo constumam trabalhar com esse tipo de motor, de repente tem algo para vender.
Tel.: (11) 3392.2233 - 3392.4648.
E-mail: garage@batistinha.com.br (garage@batistinha.com.br).
[]´s
E
Rodrigo, uma opção boa é comprar um Ford 302 que é fácil de encontrar em bom estado e instalar um conjunto de injeção da FuelTech igual este
http://www.fueltech.com.br/br/product/s/17 (http://www.fueltech.com.br/br/product/s/17)
Mais os injetores, módulo e chicote que eles também vendem. É coisa de primeiro mundo exportado inclusive para os States.
:pensativo: Pq reinventar a roda?
Por 4 mil, leva o motor e mais um câmbio automático:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=54807
[]'s
Marcos Arcosy
03/07/2009, 11:13
:pensativo: Pq reinventar a roda?
Por 4 mil, leva o motor e mais um câmbio automático:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=54807 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=54807)
[]'s
Não tinha visto esse ainda. Ótima opção também :concordo:
Nesse caso compra só o módulo e pronto.
[]´s
Ramiro - Bin Lôco
03/07/2009, 11:20
Boas opções pessoal, valeu mesmo!
Estou vendo tb 302 efi com C4 ou aod. Vamos ver o que rola. Se não for chevy pode ser ford :mrgreen:
Acho que pode ser um conjunto melhor que o 4.0 l6 com aw4. Ainda mais que venderam muito mais nos eua... E tem peso muito próximo.
Abs
Se é pra por um arcaico 302 e mandar injetar, eu iria com um "humilde" V6 moderno (S-10 ou Explorer), já injetado, mais leve e mais fácil de achar peças de reposição.
Agora que esse motor V8 + CA do Zenzen tá barato... isso tá, mesmo sem módulo e chicote zuado!:concordo:
[]'s
Se é pra por um arcaico 302 e mandar injetar, eu iria com um "humilde" V6 moderno (S-10 ou Explorer), já injetado, mais leve e mais fácil de achar peças de reposição.
Agora que esse motor V8 + CA do Zenzen tá barato... isso tá, mesmo sem módulo e chicote zuado!:concordo:
[]'s
Ramiro,
Você tirou a coisa da minha boca (ui, malvado!)!!!!
Estava esperando gente mais graúda que eu falar para eu concordar com o que já opinei ao Rodrigão lá atrás: eu compraria um vortec com um 4l60e agarrado no rabo (conjunto de uma blazer sinistrada) com seus respectivos módulos e agregados...
Potente, leve, resistente, preço pagável, com peças de reposição fáceis e por aí segue..
Sem falar que um 4l60e zero custa (até a última cotação que vi aqui no fórum) por volta de 3.500,00, o preço de um usado...
Seria a minha opção....
Mas como o Rodrigo é pirocudo e gosta de tudo grandão......:twisted:
Ramiro - Bin Lôco
03/07/2009, 13:53
Pois é Caveso!
Olha um anúncio na Hotpa:
http://www.hotpa.com.br/conteudo/classificados/classificados_detalhes.asp?id=42266
--------------------------------------------------------------------------------------
Classificados - Detalhes Anúncio
motor vortec v6 ano 1998 completo todos perifericos chicote completo modulo helice escapamento filtro de ar radiador motor retirado de uma blazer minha pois instalei um diesel tenho cambio mecanico é um conjunto completo motor/cx tenho forneco nota fiscal da minha empresa
Usuário: tecnodiesel
E-mail: tecno.diesel@uol.com.br
Telefone: 35 91927654
Valor: R$ 8.500,00
Data de Inclusão: 23/6/2009 18:52:00
------------------------------------------------------------------------------------------
Pena que o câmbio é mecânico, mas...
[]'s
FABIO RODRIGUES
03/07/2009, 21:48
Me disseram "pessoal de revenda de usado" que pra blazer v6 tem um ano, não sei se 2001 ou 2002 que são melhores pois o sistema de injeção seria mais "moderno" Alguem sabe a respeito disso ? Sem duvida é um baita motorzão bem equilibrado nas medidas.
Mais ainda acho um Ford 302 ou mesmo um Chevy 350 um melhor investimento para quem vai fazer a viatura do Zero e ´pode pagar por um desses. São motores tradicionais/clássicos, não só no Brasil mais nos EUA tb. Se lá fora tem peça pra Vortec barato. Pra 302 ou 350 então!!!
Sem falar na aplicação universal que se tem pra eles digo :restauração de clássicos,arrancada,réplicas de shelby e por ai vai.
Indicação de que por muitos e muitos anos ainda teremos peças de reposiçao para esse motores, principalmente o ford .
um abraço
ps: penso ainda em ter um 302 bem bonitão no meio da sala ,servindo de base pra um tampo de vidro ,formando uma bela mesa.hehehe!!!!
O Umberto aqui do fórum saca muito desses vortecs (vende muitos dele) e disse, se não estou enganadao, que acima de 2002 são os melhores...
equipeminas4x4
03/07/2009, 23:56
Ramiro,
Você tirou a coisa da minha boca (ui, malvado!)!!!!
Estava esperando gente mais graúda que eu falar para eu concordar com o que já opinei ao Rodrigão lá atrás: eu compraria um vortec com um 4l60e agarrado no rabo (conjunto de uma blazer sinistrada) com seus respectivos módulos e agregados...
Potente, leve, resistente, preço pagável, com peças de reposição fáceis e por aí segue..
Sem falar que um 4l60e zero custa (até a última cotação que vi aqui no fórum) por volta de 3.500,00, o preço de um usado...
Seria a minha opção....
Mas como o Rodrigo é pirocudo e gosta de tudo grandão......:twisted:
esqueceu de falar da tcase Hilux com flange MKrawler pra montar nesse conjunto.
Ae fica 1000.:mrgreen::mrgreen:
esqueceu de falar da tcase Hilux com flange MKrawler pra montar nesse conjunto.
Ae fica 1000.:mrgreen::mrgreen:
Sem jabá, sem propaganda!!!!!!!!!! :odedo::odedo:
Renato Fraga
04/07/2009, 01:22
E digo que em relação às peças tal como pistões, anéis, bielas, bronzinas, bomba dágua, bomba de óleo, tuchos, entre outros componentes internos, são praticamente idênticos aos dos V8 5.7 ou 350 pol³ e perfeitamente intercambiáveis.
E segundo o que já disseram aqui, em termos de reposição de peças, os V8 americanos dão show, pois foram fabricados em larguíssima escala ao longo de vários anos.
Portanto a oferta é muito grande, bem maior que do V6 4.3.
O que vejo de problemas para o V6 são peças para upgrades, tal como coletores e comandos de válvulas por exemplo, que não possuem as mais diversas opções oferecidas para os V8.
Pra comprovar, basta dar uma olhadinha num catálogo de peças tal como o da Summit.
Abraços
Bruno Estruc
05/07/2009, 22:59
Até onde sei teremos um 4.7:dance::dance:
Estou tentando colocar na cabeça do dono, de usar peças Edelbrock!!!:mrgreen:
uma duvida que pode parecer besta...
mas como se faz a inversao de rotacao na transmissao??
tipo, os motores sao colocados "ao contrario" certo? a frente do motor virada p/ tras, dai o sentido de rotacao do motor fica invertido em relacao aos eixos..
em cambio de fusca por exemplo é facil, basta inverter a coroa dentro do cambio, mas e nesses buggyes, como é feito?
T+
uma duvida que pode parecer besta...
mas como se faz a inversao de rotacao na transmissao??
tipo, os motores sao colocados "ao contrario" certo? a frente do motor virada p/ tras, dai o sentido de rotacao do motor fica invertido em relacao aos eixos..
em cambio de fusca por exemplo é facil, basta inverter a coroa dentro do cambio, mas e nesses buggyes, como é feito?
T+
Tá na mensagem #38 desse mesmo tópico.
[]'s
Alexandre Souto
08/07/2009, 13:24
Me disseram "pessoal de revenda de usado" que pra blazer v6 tem um ano, não sei se 2001 ou 2002 que são melhores pois o sistema de injeção seria mais "moderno" Alguem sabe a respeito disso ? Sem duvida é um baita motorzão bem equilibrado nas medidas.
Mais ainda acho um Ford 302 ou mesmo um Chevy 350 um melhor investimento para quem vai fazer a viatura do Zero e ´pode pagar por um desses. São motores tradicionais/clássicos, não só no Brasil mais nos EUA tb. Se lá fora tem peça pra Vortec barato. Pra 302 ou 350 então!!!
Sem falar na aplicação universal que se tem pra eles digo :restauração de clássicos,arrancada,réplicas de shelby e por ai vai.
Indicação de que por muitos e muitos anos ainda teremos peças de reposiçao para esse motores, principalmente o ford .
um abraço
ps: penso ainda em ter um 302 bem bonitão no meio da sala ,servindo de base pra um tampo de vidro ,formando uma bela mesa.hehehe!!!!
Ola amigo FABIO, estes motores que voce citou sao muito bons, ninguem precisa ouvir mto sobre eles para perceber isto, porem o 302, segundo alguns amigos aqui do forum mesmo, é um motor otimo para alta rotacao, para arrancada por exemplo que trabalha de 8 a 12mil RPM, explosao de sabor.... :mrgreen: o 292, em rotacao baixa, produz mais torque e em melhor condicao que um 302. No nosso caso o 292 pode ser mais confiavel, tb pq o 302 tem mta manutencao pelo fato de força absurdadmente nestas grandes RPM's, nao tenho grande experiencia neste assunto só passo oque aprendi e oque escuto (para assim aprender mais).... mas isto tb vai muito de gosto do freguês... :grin: falar em freguês, se vc fizer uma mesa pra vc, faz um pra mim tb!!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
É TIPO A DA FOTO???
http://4.bp.blogspot.com/_W3aeoWt0Bv4/RgeuKxjHANI/AAAAAAAAAAc/S-5EUVT0B4A/s320/v8coffeetable.jpg
Mas como sei tb que o Rodrigo vai com motor de Cherokka, nao me arrisco dizer qual seria melhor para uso em especial no BUGGY, mas nao vai ficar ruim nao :mrgreen: , claro que lama e poeirao ele ta fora.... isso eh viadagem de rockcrawler fresCUzinho.... mas devemos entender!!! kkkk
[]'s e tudo de bom....
samukanvas
08/07/2009, 23:32
Mas como sei tb que o Rodrigo vai com motor de Cherokka, nao me arrisco dizer qual seria melhor para uso em especial no BUGGY, mas nao vai ficar ruim nao :mrgreen: , claro que lama e poeirao ele ta fora.... isso eh viadagem de rockcrawler fresCUzinho.... mas devemos entender!!! kkkk
[]'s e tudo de bom....
Caro comedor de pão de queijo,
Eu não gosto de lama pois tenho que tomar banho após as trilhas.
Sem mais,
:mrgreen:
Gilbertojipeiro38
09/07/2009, 07:30
oficialmente comecei a montagem do buggy novo
to revisando esse motor que tava parado a 2 anos mas esta perfeito
Alexandre Souto
09/07/2009, 08:28
Caro comedor de pão de queijo,
Eu não gosto de lama pois tenho que tomar banho após as trilhas.
Sem mais,
:mrgreen:
Por isso procuro fazer trilhas aos domingos, o dia do banho na semana!
Sem mais...
:mrgreen:
umberto xxxrrr
09/07/2009, 09:47
O Umberto aqui do fórum saca muito desses vortecs (vende muitos dele) e disse, se não estou enganadao, que acima de 2002 são os melhores...
De 2001 já é também com o sistema de injeção por flauta (e 192cv originais contra 180cv do com "aranha").
Além disto, em caso de "conjunto" motor/cx a cx nos 2001+ é Eaton (ao invés da NVG importada das "antigas".
Um conjunto destes 97/2000 realmente vende-se por este preço anunciado. Um 2001+ também dá para fazer/achar neste valor.
Já que o assunto é Hardcore, segue fotinha de um que saiu daqui e recebeu um "upgrade":
http://img269.imageshack.us/i/vortecblower.jpg/
http://img269.imageshack.us/i/vortecblower.jpg/ (http://img269.imageshack.us/i/vortecblower.jpg/)
P.S.: Valeu Caveso, mas estou só APRENDENDO com vcs aqui.:concordo:
Alexandre Souto
09/07/2009, 11:52
Queridao e todos.....
oia só....
YouTube - Ol' Pink
Abrasss!!!!
FABIO RODRIGUES
09/07/2009, 12:24
Ola amigo FABIO, estes motores que voce citou sao muito bons, ninguem precisa ouvir mto sobre eles para perceber isto, porem o 302, segundo alguns amigos aqui do forum mesmo, é um motor otimo para alta rotacao, para arrancada por exemplo que trabalha de 8 a 12mil RPM, explosao de sabor.... :mrgreen: o 292, em rotacao baixa, produz mais torque e em melhor condicao que um 302. No nosso caso o 292 pode ser mais confiavel, tb pq o 302 tem mta manutencao pelo fato de força absurdadmente nestas grandes RPM's, nao tenho grande experiencia neste assunto só passo oque aprendi e oque escuto (para assim aprender mais).... mas isto tb vai muito de gosto do freguês... :grin: falar em freguês, se vc fizer uma mesa pra vc, faz um pra mim tb!!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
É TIPO A DA FOTO???
Grande Alexandre,
o 292 é o v8 das pickups -f-100 ? Mais torque com menos giros ,saquei.
A Mesa, eu imagino ela com o motor fechado, mais essa foto já da pra ter uma noção. mais isso é coisa pro futuro.Por enquanto já tenho bastante trampo na Azulinha .
Um abraço
Alexandre Souto
09/07/2009, 13:50
Grande Alexandre,
o 292 é o v8 das pickups -f-100 ? Mais torque com menos giros ,saquei.
A Mesa, eu imagino ela com o motor fechado, mais essa foto já da pra ter uma noção. mais isso é coisa pro futuro.Por enquanto já tenho bastante trampo na Azulinha .
Um abraço
Fabio, nao sei se é exatamente isto, mas no frigir dos ovos entre o 292 e 302, o mais indicado para o nosso uso (Trilhas) é o 292, mas cada um cada um... :stop: nao to defendendo nem acusando nenhum motor, alias nem tenho colhoes para isto.... :oops:
A vantagem é que tanto para um qto pru outro nos temos todas as peças diponiveis no mercado para refazer um bichao deste inteirinho!!!
Abraco e ate mais!!!
victor massinha
10/07/2009, 23:51
bem, peguei meio que o bonde andando mas vou colocar minha opniao mesmo assim...
motor V8 GM small block e eixos dynatrac acho que esses dois iam fazer sucesso!
desculpem ai o pessoal do Rockwell, mas acho que por ser um eixo mais leve e incrivelmente forte tbm ele se sai bem no offroad, o duro é o preço!! só o tanuri que tem aqui no brasil...
victor massinha
10/07/2009, 23:58
Queridao e todos.....
oia só....
YouTube - Ol' Pink (http://www.youtube.com/watch?v=kF1YHbfqtbI&feature=related)
Abrasss!!!!
impressão minha ou os pneus que ele tava usando são uns IROK cortados??
me corrijam se estiver falando besteira :mrgreen:
Alexandre Souto
11/07/2009, 00:49
impressão minha ou os pneus que ele tava usando são uns IROK cortados??
me corrijam se estiver falando besteira :mrgreen:
Ki parecer, parece, mas eu num sei nao... :mrgreen:
Segue foto para apreciação...
http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachment.php?attachmentid=180483&d=1247283751
Gosto dos Bogger's faltando os gomos menores, fica agressivo!!!
To pensando em "ismagrecer" os meus futuros maxxis... :mrgreen: .... :pensativo: ke ki tu acha Rodrigo, fazer uns sulcos e tirar uns bons pedaços de alguns gomos, questao de peso tb.... heheheheee
absss...
Detalhe na foto: essa gayola foi feita com o cara sentado no banco e afivelado pelos cintos. Impossível entrar ou sair dela....
Sair só após 2 meses de greve de fome + curso intensivo de contorcionismo com algum mestre-guru-chinês...
equipeminas4x4
11/07/2009, 08:50
Detalhe na foto: essa gayola foi feita com o cara sentado no banco e afivelado pelos cintos. Impossível entrar ou sair dela....
Sair só após 2 meses de greve de fome + curso intensivo de contorcionismo com algum mestre-guru-chinês...
seria uma gaiola ou camisa de força???:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:
seria uma gaiola ou camisa de força???:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Tipo quando o cara constroi a carroça em volta do burro......:twisted:
bem, peguei meio que o bonde andando mas vou colocar minha opniao mesmo assim...
motor V8 GM small block e eixos dynatrac acho que esses dois iam fazer sucesso!
desculpem ai o pessoal do Rockwell, mas acho que por ser um eixo mais leve e incrivelmente forte tbm ele se sai bem no offroad, o duro é o preço!! só o tanuri que tem aqui no brasil...
Inferno, e eu pensando em colocar um V8 num Opala... Aí não vai dar certo! Não há outro V8 GM que se encontre mais fácil (e barato) por aquí em terras tupiniquins?
(Ok, sei que isso tá fora do tópico, me respondam em PVT por favor)
victor massinha
12/07/2009, 20:02
O bom dos V8 small blocks é que são leves e estupidamentes fortes...
Cut boogers são oq há!! fazem esses tipos de "melhorias" até nos swampers.
samukanvas
12/07/2009, 21:22
O bom dos V8 small blocks é que são leves e estupidamentes fortes...
Cut boogers são oq há!! fazem esses tipos de "melhorias" até nos swampers.
Me responde aí qual small block pesa menos de 100kg e tem mais de 200cv.
Depois me diz porque os boggers cortados são o que há e porque os cortes são melhorias.
:rolleyes:
equipeminas4x4
12/07/2009, 21:37
Me responde aí qual small block pesa menos de 100kg e tem mais de 200cv.
Depois me diz porque os boggers cortados são o que há e porque os cortes são melhorias.
:rolleyes:
favor criar tópico específico, pois vc está atrapalhando este.
Sem mais.
samukanvas
12/07/2009, 22:56
favor criar tópico específico, pois vc está atrapalhando este.
Sem mais.
Ilmo. equipeminas4x4,
Desculpe-me pela maneira inoportuna que abordei tal tema não concomitante ao tópico. O sangue ferve... :mrgreen:
Mas voltando ao tópico, seria possível o senhor produzir air-bumpstops estilo os fox? Os fuxstops? Tu acha que isso funciona aqui pra gente?
Obrigada
bjs
Bruno Estruc
12/07/2009, 23:08
Ilmo. equipeminas4x4,
Desculpe-me pela maneira inoportuna que abordei tal tema não concomitante ao tópico. O sangue ferve... :mrgreen:
Mas voltando ao tópico, seria possível o senhor produzir air-bumpstops estilo os fox? Os fuxstops? Tu acha que isso funciona aqui pra gente?
Obrigada
bjs
O sr. anda muito confuso...:odedo:
Renato Fraga
13/07/2009, 00:45
Rodrigo, pra você que é motociclista e Off-roader já considerou a possibilidade de fazer uma estrutura bem leve e utilizar motor de moto?????? Unir suas duas paixões????
Dá uma olhada aqui:
YouTube - Stump in the GSXR 750 powered Samurai on Tub Rock
Suzukinho com motor de GSXR 750.
Abraços
Gilbertojipeiro38
13/07/2009, 07:22
alem da desvantagem estetica o que voces acham de usar tubos retangulares na fabricaçoa de gaiola o comparativo momento de inercia x peso e bem favoravel
equipeminas4x4
13/07/2009, 09:16
alem da desvantagem estetica o que voces acham de usar tubos retangulares na fabricaçoa de gaiola o comparativo momento de inercia x peso e bem favoravel
tubo retangular não confere a mesma resistência de um tubo com seção circular.
[]'s
alem da desvantagem estetica o que voces acham de usar tubos retangulares na fabricaçoa de gaiola o comparativo momento de inercia x peso e bem favoravel
tubo retangular não confere a mesma resistência de um tubo com seção circular.
Acrescentaria ainda a dificuldade ferramental e limitação de ângulos de dobra.
[]'s
samukanvas
13/07/2009, 13:04
Gilberto,
Existem dificuldades como a que o Marcel e Giova colocaram, mas não ficaria ruim se bem calculado. Feio é relativo. Funcional ficaria :concordo:
Eu uso tubos quadrados na minha suspa e acho eles lindos :mrgreen:
abs
Gilbertojipeiro38
13/07/2009, 18:43
discordo em parte, os tubos quadrados trefilados sao bem mais dificeis de dobrar que os redondos
a dificuldade de fazer curvas pode ser contornada com projeto e corte em angulo mais soldas bem feitas
antes do advento da fibra de carbono os F1 eram feitos de perfis de aluminio soldados sem nenhuma dobra soh treliça
GuTo_Cerulli
13/07/2009, 19:40
All,
Meus dois cents para a discussão sobre o uso do tubo retangular para o buggy...Que funciona, funciona, mas pessoalmente acho feio pra caraio...
Link de um Buggy de tubos quadrados, "suspensão duplo A" e mais um monte de coisas que eu já mais faria...
http://www.pirate4x4.com/forum/showthread.php?t=763311&highlight=square+tube+buggy
[]'s
Flávio Cadore
13/07/2009, 20:09
All,
...Que funciona, funciona, mas pessoalmente acho feio pra caraio...
[]'s
Faço as dele as minhas palavras, de tão feio chega a ser interessante, pontos para o capricho...parece um JEEP lunar de estraterrestes... pontos também para a tração hidráulica... retiro todos os pontos para as balanças do Duplo A. Pontos , alguns, para o alívio de peso dos pneus.
GuTo_Cerulli
13/07/2009, 20:23
retiro todos os pontos para as balanças do Duplo A.
Isso foi e será minha opinião até segunda ordem...por dois motivos:
- já tô me ferrando de verde e amarelo pra fazer uma suspensão com set-up legal
- está fora da realidade de fabricação da minha garagem (pelo menos por enquanto)
[]'s
Sergio Rocha
13/07/2009, 20:25
troço feio.
[]'
samukanvas
13/07/2009, 20:56
Esse buggy aí é o sonho do gilberto... Até a tração é como ele gostaria :lol:
Foderam com o cara... :lol:
Alexandre Souto
13/07/2009, 21:18
cada um com o seu e cuida dele como bem entende... *
:mrgreen:
[]'s
São fã de motores hidráulicos!!!!!
Escavadeiras rulez!!!!!!!!
O Gilberto tem conhecimento, expertise, material, recursos e saco para fazer um desses....
Gilbertojipeiro38
14/07/2009, 07:38
acompanho o topico desse maluco desde o começo
a hidraulica e facil da pra fazer com sucata mas as soldas em aluminio sao perfeitas
o maximo que vou usar eh guincho hidraulico
Estive pensando numa coisa:
Motor AP 1.8 (gosto mais que os 2.0, gosto pessoal) com câmbio automático de Golf e diferencial autoblocante. Instalando isso na longitudinal teria uma tomada de força para frente e outra para trás. Eixos bem leves mas que aceitem bloqueio. Talvez uns Dana44. A gayola pode ser de um autocros e a suspensão 4link.
Reduzida? Pra quê? Sendo bem leve é só instalar umas alças e, atolando, pedir a ajuda para os amigos levantarem da "poça", rs.
O problema que vejo é que o diferencial do câmbio vai dividir a velocidade por 4 (aproximadamente), se ainda desse para trocar essas engrenagens para deixá-lo algo 2:1 ou perto disso seria ótimo. Poderia-se colocar rodas (bem) maiores para manter a relação giro X velocidade ganhando vão-livre.
Se isso é aproveitável, não sei.
equipeminas4x4
19/07/2009, 22:36
Estive pensando numa coisa:
Motor AP 1.8 (gosto mais que os 2.0, gosto pessoal) com câmbio automático de Golf e diferencial autoblocante. Instalando isso na longitudinal teria uma tomada de força para frente e outra para trás. Eixos bem leves mas que aceitem bloqueio. Talvez uns Dana44. A gayola pode ser de um autocros e a suspensão 4link.
Reduzida? Pra quê? Sendo bem leve é só instalar umas alças e, atolando, pedir a ajuda para os amigos levantarem da "poça", rs.
O problema que vejo é que o diferencial do câmbio vai dividir a velocidade por 4 (aproximadamente), se ainda desse para trocar essas engrenagens para deixá-lo algo 2:1 ou perto disso seria ótimo. Poderia-se colocar rodas (bem) maiores para manter a relação giro X velocidade ganhando vão-livre.
Se isso é aproveitável, não sei.
este é o conceito dos moon buggys. E seja feliz.
[]'s
samukanvas
30/07/2009, 22:26
Qual a vantagem real de fazer um buggy com motor central?
Se eu penso em distribuir o peso igual nos dois eixos, qual seria a maior vantagem em ter ou não motor atrás?
Abs
Sergio Rocha
30/07/2009, 22:45
Não sou especialista, vou dar minha opinião de leigo.
Com motor central, dá pra fazer um buggy bem mais baixo.O motor pode ficar mais alto, prejudicando o CG, em compensação todo o resto pode ficar mais baixo, melhorando muito o CG.A distribuição do peso é melhor,e vai ficar bem mais curto.Os links ficam sem interferencia no caminho.
Eu "acho " que quanto mais baixo melhor.
O inconveniente é o calor e barulho agarrado na orelha do piloto.:mrgreen:
[]'
Qual a vantagem real de fazer um buggy com motor central?
Se eu penso em distribuir o peso igual nos dois eixos, qual seria a maior vantagem em ter ou não motor atrás?
Abs
Não existe só o motor... se somar o peso do restante, como tanque cheio, radiador cheio, bateria, guincho, banco, peso do piloto, etc... têm-se muita coisa para distribuir peso.
O que geralmente acontece, é que, na dianteira, além do motor, ficam o radiador, o guincho, o setor de direção ou a full hidro.
Guincho e direção, é ali mesmo. Radiador pode mudar. Tem que pesar tudo e estudar a melhor distribuição.
Colocar o motor na traseira é relativo.
[]'s
samukanvas
31/07/2009, 01:28
Sergião,
Essa é uma das fotos mais loucas que eu já vi... Mostra um buggy baixo e com motor dianteiro. Só não repare na altura dos pneus pro chão nem na velocidade das rodas. Muito menos aonde irá pousar... :dance: :palmas:
http://www.rickybphotography.com/photos/250623229-L.jpg
O negócio é livrar o cardan :mrgreen:
=======================
Giova, sobre os pesos, estava pensando no buggy completo mesmo. Com piloto, tanque cheio etc.... Pronto pra trilha. Se eu equilibrar esse peso, qual a vantagem em ter o motor na frente ou atrás?
Estava conversando com uma pessoa e ela disse que a vantagem do buggy com motor central (na pilotagem) é a visão. Mas em compensação parece que está montando num touro brabo, pois a parte do meio pra frente é a que sofre mais com nas subidas (saltos/bumps), já que na subida que está utilizando mais acelerador e se imprime mais velocidade. Ao tombar pra trás é a mesma coisa. O cara disse que tombar pra trás sentado na frente do motor é como ser atirado por uma catapulta. Aumentam as chances de se quebrar.
Tudo fica mais suave quando senta do meio pra trás... Principalmente as tombadas "de bico" :mrgreen:
Me disse mais um monte de coisas tb, mas fica pra depois pelo avançado da hora :concordo:
bjunda
equipeminas4x4
31/07/2009, 10:04
Não sou especialista, vou dar minha opinião de leigo.
Com motor central, dá pra fazer um buggy bem mais baixo.O motor pode ficar mais alto, prejudicando o CG, em compensação todo o resto pode ficar mais baixo, melhorando muito o CG.A distribuição do peso é melhor,e vai ficar bem mais curto.Os links ficam sem interferencia no caminho.
Eu "acho " que quanto mais baixo melhor.
O inconveniente é o calor e barulho agarrado na orelha do piloto.:mrgreen:
[]'
guarde suas opiniões de leigo para vc.
e viva a 6a sem lei.:odedo::odedo::odedo::odedo:
samukanvas
31/07/2009, 11:18
Antes que algum animal venha falar alguma merda aqui de combustível, tá aqui a prova maior que trilha boa e diesel não combinam :twisted:
Esse é um buggy 7.3 powerstroke bem futucado. O que dá pra fazer foi feito.
YouTube - Powerstroke Buggy
Esse é um buggy gasolina exatamente no mesmo local
YouTube - OL'C Reversing up Cable Hill
Entenderam a diferença?
Precisa desenhar? :pipoca:
Agora vamos ao que interessa: Tanto faz montar o motor no carro na frente ou atrás... Essa porra sobe de qualquer jeito :lol:
Abs
Giova, sobre os pesos, estava pensando no buggy completo mesmo. Com piloto, tanque cheio etc.... Pronto pra trilha. Se eu equilibrar esse peso, qual a vantagem em ter o motor na frente ou atrás?
Estava conversando com uma pessoa e ela disse que a vantagem do buggy com motor central (na pilotagem) é a visão. Mas em compensação parece que está montando num touro brabo, pois a parte do meio pra frente é a que sofre mais com nas subidas (saltos/bumps), já que na subida que está utilizando mais acelerador e se imprime mais velocidade. Ao tombar pra trás é a mesma coisa. O cara disse que tombar pra trás sentado na frente do motor é como ser atirado por uma catapulta. Aumentam as chances de se quebrar.
Tudo fica mais suave quando senta do meio pra trás... Principalmente as tombadas "de bico" :mrgreen:
Isso é uma questão físico-geométrica...:mrgreen:
Com motor dianteiro, num tombo para trás, se vc está mais perto do eixo traseiro, vai sentir menos pq estará mais perto do centro da volta. Com o peso maior em uma das pontas (dianteira no caso) sempre haverá uma aceleração no movimento (chicotada), num tombo para trás. Como vc está do centro para a outra extremidade vai sentir menos esse impacto. O mesmo seria ter o motor na traseira e vc sentado perto do eixo dianteiro, tombando para a frente.
Com motor dianteiro e tombando para a frente, não ocorre a aceleração na mesma proporção, pois o peso maior não está no ar, e sim no chão perto do centro da volta. Por isso o impacto também será menor.
Mas se vc tem um veículo com o peso igualmente distribuído e o banco bem no centro, tanto faz onde está o motor e para que lado vc tomba, vai estragar a viatura do mesmo jeito...:odedo:
[]'s
Mauricio Rotta
31/07/2009, 11:27
Tenho um projeto em mente de um monstrão desses mas eu penso em utilizar uma mecânica menos convencional, acho que vai ser uma coisa totalmente diferente, vamos ver se vcs curtem
MOTOR: Cummins 6 cil 5.7 (Dodge Ram)
CAIXA: Dodge Ram Auto
CT: Dodge Ram
EIXOS: Dois eixos dianteiros do Trator New Holand TL 75 4x4
DIREÇÃO: Hidrostática com pistão
SUSPENSÃO: Feixe de molas com jumelos articulados
PNEUS: Agricolas aro 18,5" traseiros da colheitadeira TC59
BLOQUEIO: originais do proprio diferencial do trator, mecanico.
TUBOS: Galvanizados de 2 1/2"
QUANTOS LUGARES: 2
Freio a disco nas 4 rodas com discos da Silverado ou F250.
Sistema de direção traseiro com comando hidráulico com pino travante para travar em linha reta.
Tomada de força para guincho mecanico agricola dianteiro.
Acho que é só isso... é um projeto para o futuro. Opto por peças agricolas pelo fato de serem super resistentes e se comparadas com peças veiculares são infinitamente mais baratas. E a reposição é fácil e rápida.
Maurício, tubo galavanizado não é bom pra gaiola...
É duro de dobrar, tem costura, racha fácil e soldar peça galvanizada é uma merd@! Voa craca pra todo lado e a solda fica uma porcaria.
Nem escovar as pontas que vão ser soldadas resolve.
[]'s
equipeminas4x4
31/07/2009, 11:59
Maurício, tubo galavanizado não é bom pra gaiola...
É duro de dobrar, tem costura, racha fácil e soldar peça galvanizada é uma merd@! Voa craca pra todo lado e a solda fica uma porcaria.
Nem escovar as pontas que vão ser soldadas resolve.
[]'s
vc só acertou na parte da solda, o resto não muda nada.
Mas nosso amigo Rotta está mais pro tópico do 5L (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=49823 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=49823)) do que pra este.:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
[]'s
Antes que algum animal venha falar alguma merda aqui de combustível, tá aqui a prova maior que trilha boa e diesel não combinam :twisted:
Esse é um buggy 7.3 powerstroke bem futucado. O que dá pra fazer foi feito.
YouTube - Powerstroke Buggy (http://www.youtube.com/watch?v=8WzYk19ouqA)
Esse é um buggy gasolina exatamente no mesmo local
YouTube - OL'C Reversing up Cable Hill (http://www.youtube.com/watch?v=89SiFHw4rik)
Entenderam a diferença?
Precisa desenhar? :pipoca:
Agora vamos ao que interessa: Tanto faz montar o motor no carro na frente ou atrás... Essa porra sobe de qualquer jeito :lol:
Abs
Rodrigo,
Tem uma diferença gritante nos dois vídeos, mas não é pelo motor, e sim na forma como os dois encararam a subida.
O primeiro (diesel) subiu de frente, com o motor dianteiro fazendo peso no eixo que puxa o carro.
O segundo (gasolina) subiu de ré, com o motor dianteiro, fazendo peso no eixo que empurra.
Você já subiu ladeiras ensaboadas com carro de tração dianteira? Muitas vezes, é preciso subir a ladeira de ré. Um exemplo é um fusca na lama, embora tenha menos motor qe um gol 1.8, ele passa muito melhor, porque? Além do fundo plano, o peso no eixo traseiro (que empurra) é maior no caso do fusca, enquanto o conjunto do Gol puxa o carro.
Se o seu motor for central e a distribuição de peso for bem fwita, você terá uma distribuição de forças de puxar e empurrar melhor.
Faça um teste simples:
Ponha seu carro no plano e tente movê-lo das duas formas, puxando e empurrando. Qual foi a mais fácil? Por que?
[]'s
Mauricio Rotta
31/07/2009, 15:14
Eu nem comento esses dois vídeos, a diferença de pegada é completamente diferente, os pneus são outros e o veículo é outro, sem dizer q um ta de frente e o outro de ré, e o lugar não parece ser o mesmo, sem dizer q pode ser em um dia diferente, mais seco talvez... só posso dizer UMA coisa, no caso desses dois vídeos o q menos faz diferença é o tipo de combustivel usado no veiculo.
Mauricio Rotta
31/07/2009, 15:16
Quanto aos tubos, eu citei os galvanizados porque é os que eu vendo aqui na minha empresa, mas nada impede q sejam tubos pretos mesmo.
vc só acertou na parte da solda, o resto não muda nada.
Talvez... Em parte.
"Tubo galvanizado" é meio genérico demais, pois existem vários tipos.
Me refiro aos tubos galvanizados usados em condutores elétricos e construções. Acho que é o que Maurício se refere, pois são fáceis de encontrar.
Porém nem todos permitem executar dobras, ainda mais com raio pequeno. Alguns tem a costura removida, mas são duros e abrem na costura quando se dobra. As curvas que existem para comprar tem um raio grande. Ou então usa-se conexões de ferro fundido.
Dobrei na "mão" (dobradeira manual) um tubo de 1 1/2" galvanizado e outro igual, preto, com a mesma parede (uns 3mm). O galvanizado foi de longe o mais pesado. Foi preciso outra pessoa empurrando o tubo e eu na alavanca de 1,5 m.
De qualquer forma, não é a melhor opção.
[]'s
equipeminas4x4
31/07/2009, 15:34
Talvez... Em parte.
"Tubo galvanizado" é meio genérico demais, pois existem vários tipos.
Me refiro aos tubos galvanizados usados em condutores elétricos e construções. Acho que é o que Maurício se refere, pois são fáceis de encontrar.
Porém nem todos permitem executar dobras, ainda mais com raio pequeno. Alguns tem a costura removida, mas são duros e abrem na costura quando se dobra. As curvas que existem para comprar tem um raio grande. Ou então usa-se conexões de ferro fundido.
Dobrei na "mão" (dobradeira manual) um tubo de 1 1/2" galvanizado e outro igual, preto, com a mesma parede (uns 3mm). O galvanizado foi de longe o mais pesado. Foi preciso outra pessoa empurrando o tubo e eu na alavanca de 1,5 m.
De qualquer forma, não é a melhor opção.
[]'s
q não é a melhor opção é certo.
[]'s
Gilbertojipeiro38
31/07/2009, 19:31
Tenho um projeto em mente de um monstrão desses mas eu penso em utilizar uma mecânica menos convencional, acho que vai ser uma coisa totalmente diferente, vamos ver se vcs curtem
MOTOR: Cummins 6 cil 5.7 (Dodge Ram)
CAIXA: Dodge Ram Auto
CT: Dodge Ram
EIXOS: Dois eixos dianteiros do Trator New Holand TL 75 4x4
DIREÇÃO: Hidrostática com pistão
SUSPENSÃO: Feixe de molas com jumelos articulados
PNEUS: Agricolas aro 18,5" traseiros da colheitadeira TC59
BLOQUEIO: originais do proprio diferencial do trator, mecanico.
TUBOS: Galvanizados de 2 1/2"
QUANTOS LUGARES: 2
Freio a disco nas 4 rodas com discos da Silverado ou F250.
Sistema de direção traseiro com comando hidráulico com pino travante para travar em linha reta.
Tomada de força para guincho mecanico agricola dianteiro.
Acho que é só isso... é um projeto para o futuro. Opto por peças agricolas pelo fato de serem super resistentes e se comparadas com peças veiculares são infinitamente mais baratas. E a reposição é fácil e rápida.
esses eixos do tl 75 sao pequenos tem que ser de um trator de pelo menos 150 cv
Sergio Rocha
31/07/2009, 19:59
guarde suas opiniões de leigo para vc.
e viva a 6a sem lei.:odedo::odedo::odedo::odedo:
Eu tb te amo.
[]':odedo:
Eu tb te amo.
[]':odedo:
Sérgio,
Vc tá a fim de morrer??? Se o Leo Valléria lê um troço desses, vai jogar um queijo certeiro de BH a Niterói. Você será notícia no O DIA com a manchete "TIOZINHO MORRE VÍTIMA DE QUEIJO PERDIDO"
:odedo: pro6tb
[]'s
Mauricio Rotta
01/08/2009, 11:58
esses eixos do tl 75 sao pequenos tem que ser de um trator de pelo menos 150 cv
Desculpe eu quis dizer TL 95. Não precisa ser um eixo pra tanta potencia, ja que mesmo o trator tendo 103cv os pneus q vc vai usar serão menores e as cargas que vc vai utilizar no veículo serão bem menores do que arrastar uma plantadeira ou arado, sem dizer q vc vai utilizar os pneus só com ar e não ar/agua, portanto o eixo mesmo que seja utilizado com um motor com o dobro de potencia da potencia do motor original do trator não vai sofrer desgaste.
Gilbertojipeiro38
01/08/2009, 17:25
aqui na concessionaria case tem uns eixos do mx270 que foi feito recall sao estupidos de grande vou ver o preço
samukanvas
02/08/2009, 10:27
O tópico é sobre buggy com motor central, não sobre como transformar um trator em um jipe :odedo:
Sobre os vídeos dos 2 carros, se dê o trabalho de ler as specs do vídeo pra saber que foram fabricados pela mesma pessoa e estão no mesmo lugar. :rolleyes:
O tópico é sobre buggy com motor central, não sobre como transformar um trator em um jipe :odedo:
Se um cara aqui do fórum (por que será que ele sumiu, hein? :twisted: ) conseguiu transformar um trator numa rural, fazer o mesmo com um buggy é mais fácil ainda.....:mrgreen: :odedo:
Sobre os vídeos dos 2 carros, se dê o trabalho de ler as specs do vídeo pra saber que foram fabricados pela mesma pessoa e estão no mesmo lugar. :rolleyes:
Esse vídeos responderam minhas dúvidas sobre posicionamento do powertrain que havia te perguntando outro dia.
Show de bola!
Sergio Rocha
22/08/2009, 19:46
Eu queria um desses.Será que te atende ?
YouTube - Chile Challenge 2007 Rock Crawling
[]'
Sergio Rocha
22/08/2009, 19:52
Eu ia ter que ficar morando ali.:mrgreen:
YouTube - nose wheelie kyle 2007 top shop
[]'
Eu ia ter que ficar morando ali.:mrgreen:
Esse buggy foi colocado por um guindaste ali????? :shock:
Pra descer é fácil: quando o freio parar de segurar, acelere!!!! :odedo:
Show de vídeos!
equipeminas4x4
23/08/2009, 00:10
depois q o Kalango não aguentar mais o tranco, desmonto ele e uso as peças pra fazer um brinquedo desse.
moon bugy RULEZ!!!!!!!!!!!
[]'s
samukanvas
09/09/2009, 23:47
Já perguntei lá no tópico de cambio auto, mas achei aqui mais apropriado :rolleyes:
Alguém sabe se o cambio auto zf22 guenta uns 200 cv maltratando ele? Mas é pé no fundo mesmo, nada de redução e meio giro :cool:
Abs
Aguentar, aguenta, mas vai ter que ter um belo sistema de refrigeração. Tem alguns relatos deste câmbio usados com o Chevy 454
[]'s
samukanvas
10/09/2009, 12:13
Por favor, prove com provas materiais enviando os documentos com firma reconhecida para minha residência.
Ou uma foto/vídeo serve :mrgreen:
Sem mais
Alexandre Souto
10/09/2009, 12:48
Colé Rodrigo, poe o pau pra cantar e pronto... se qubrar, moer ou explodir..... foi uma tentativa.... se nao der certo, parte pra outra!!!!! kkkkkkk
Vale opinião de um fuçador????
Pelo tamanho dos discos e do conversor em comparação com câmbios de máquinas de terraplenagem (Imagine uma pá-carregadeira com a caçamba enterrada no barranco, os 4 pneus patinando e o operador com pé furando o assoalho), eu acho que aguenta.
Mas como é para você, aconselho usar um toco debaixo do acelerador...
POrraaaaaaaa............por que não um vortec com um 4l60e, vindos de uma blazer de pt com módulos, painel e chicotes?
É só achar a blazer....
samukanvas
10/09/2009, 14:09
Vale opinião de um fuçador????
Pelo tamanho dos discos e do conversor em comparação com câmbios de máquinas de terraplenagem (Imagine uma pá-carregadeira com a caçamba enterrada no barranco, os 4 pneus patinando e o operador com pé furando o assoalho), eu acho que aguenta.
Mas como é para você, aconselho usar um toco debaixo do acelerador...
POrraaaaaaaa............por que não um vortec com um 4l60e, vindos de uma blazer de pt com módulos, painel e chicotes?
É só achar a blazer....
Caro, difícil de achar, eletrônico (Tenho medo de fios ainda) e a flange só na advance adapters por enquanto.
Eu vou de simplicidade por enquanto. Não sou bom em montar jipes ainda :concordo:
bjs
Por favor, prove com provas materiais enviando os documentos com firma reconhecida para minha residência.
Ou uma foto/vídeo serve :mrgreen:
Sem mais
Iluminado Boiola Carioca,
Uma listinha dos veículos que utilizam este frágil câmbio:
1984-1985 Lincoln Continental 2.4L (BMW engine)
1981-1987 BMW E28 528e M20/B27
1983-1988 BMW E30 325e M20/B27
1983-1985 BMW E28 524td M21/D24
1983-1984 BMW E28 533i M30/B32
1983-1989 BMW E24 633CSi M30/B32
1983-1984 BMW E23 733i M30/B32
1984-1985 BMW E30 318i M10/B18
1984-1985 BMW E30 323i M20/B23
1984-1987 BMW E28 535i M30/B34
1984-1992 BMW E23 735i M30/B34
1986-1992 BMW E30 325i M20/B25
1986-1993 Volvo 740 2.3L
1986-1991 Volvo 760 2.3L
1987-1991 BMW E30 325ix M20/B25
1987-1993 Jaguar XJ40 3.6
1987-1997 Jaguar XJS 3.6
1987-2002 Range Rover - Classic and P38 models
1987-1996 Peugeot 505 2.0
1987-1996 Peugeot 505 2.5
1987-1996 Peugeot 505 2.2
1987-1989 Peugeot 604 2.5
1988-1990 BMW E34 525i M20/B25
1988-1993 BMW E34 530i M30/B30
1988-1993 BMW E34 535i M30/B35
1986-1992 BMW E32 730i M30/B30
1986-1992 BMW E32 735i M30/B35
1986-1992 BMW E32 735iL M30/B35
1986-1992 BMW E32 750i M70/B50
1986-1992 BMW E32 750iL M70/B50
1988-1997 Maserati Biturbo 2.5 V6
1988-1997 Maserati Biturbo 2.8 V6
1991-1995 Volvo 940 2.3L
1992-1999 Land Rover Discovery 3.9L
1997-2002 Austin Tempest 4.0L
1999-2003 Land Rover Discovery Series II 4.0L
1988-1992 Chevrolet Opala
Preto Véio 4.3 V6 com o Ramirinho Pé de Chumbo na pilotagem
Tire suas conclusões :odedo:
[]'s
equipeminas4x4
10/09/2009, 15:24
Caro, difícil de achar, eletrônico (Tenho medo de fios ainda) e a flange só na advance adapters por enquanto.
Eu vou de simplicidade por enquanto. Não sou bom em montar jipes ainda :concordo:
bjs
opa, procura a MKrawler q eles tem essa flange.
[]'s
samukanvas
10/09/2009, 16:00
Iluminado Boiola Carioca,
Uma listinha dos veículos que utilizam este frágil câmbio:
Tire suas conclusões :odedo:
[]'s
Cara amiga,
Todos os veículos acima listados usam versões diferentes da do nosso opala.
Muito obrigada mesmo assim.
Bjs purpurinados
----------------------------
opa, procura a MKrawler q eles tem essa flange.
[]'s
Eu já comprei uma flange, um conjunto de alavancas e estarei vendo as engrenagens internas em breve. Tem um cartão de milhagem não?
abs
equipeminas4x4
10/09/2009, 16:21
facilitamos o pagamento em N prestações.
[]'s
Rola a promoção indique um amigo? :pensativo:
Ronaldo B.
10/09/2009, 16:38
facilitamos o pagamento em N prestações.
[]'s
http://www.4x4brasil.com.br/forum/picture.php?albumid=636&pictureid=6136
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.