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Ver Versão Completa : Ajuda com troca de relação de RANGER



CC98
29/10/2004, 13:08
Amigos, sei que esse fórum é de 4x4, mas como nao achei na internet outro lugar com tanta competencia reunida, achei por bem pedir a ajuda de voces.

meu caso é relativamente simples, mas requer alguma precisão e aconcelhamento.

tenho uma ranger V6 4x2 (modelo XL, cabine simples, caçamba de 6 pés) que adoro. recentemente iniciei uma reforma e uma das coisas que precisou ser trocada foram as rodas e os pneus.

antes ela usava 225x14/70 em rodas de aço 14, originais de fabrica, mas esses pneus sao dificeis de serem encontrados, por isso foram substituidos por 235x15/75 com rodas 15. esse carro é americano, e nao argentino.

a consequencia disso é que o velocimetro perdeu a aferiçao, e a relaçao ficou longa demais para o uso urbano e isso tem me incomodado (fora as multas...). pelo que pesquisei aqui no forum a ranger V6 tem relaçao 3.73 mas nao tenho certeza.

pelo calculos do http://pw1.netcom.com/~sgalaba/tiresize.htm eu preciso ajustar o diferencial em 9.4%, deixando-o mais curto. pelas contas, o diferencial original mais proximo seria o 4.10 (ranger 2.3) já que nao existe um 4.08.

as minhas perguntas sao:
1) faz sentido essa troca?
2) isso realmente corrigirá a relaçao (deixando-a proxima a como era) e o velocimetro? (me disseram que ele é medido na saida do cardã)
3) que tipo de profissional no rio de janeiro faria esse serviço?
4) é preciso comprar um diferencial totalmente novo ou basta comprar as engrenagens e adaptar?

agradeço antecipadamente a ajuda de voces.
e deixo o convite para voces conhecerem meu site www.forumpcs.com.br um dos maiores do brasil sobre informatica para usuários avançados.

Marcelo R. A. da Cunha
29/10/2004, 14:41
Caro Paulo,

Uma das possibilidades para o velocimetro e a compra de um Trip-Totem (www.totemonline.com.br) que custa mais ou menos uns R$200,00 nele vc teria como aferir pelo tamanho do pneu e mesmo se no futuro vc precisar trocar novamente o tamanho do pneu e so aferir(muito facilmente) o aparelho(e so seguir o manual que o acompanha), com relacao a estar muito longo para a cidade realmente so trocando ou a relacao ou o pneu..Paulo caso vc precise trocar a relacao ou tirar qualquer duvida sobre relacoes tem um amigo meu que tem uma oficina que e especializada em caixas de marcha e diferenciais.

Marcelo Cunha

um abraco

Marcelo Cunha.

CC98
29/10/2004, 15:02
agradeceria muito se voce pudesse me passar o contato desse seu amigo.

eu vi no link o tal trip-totem. pode ser uma saida (até pelo custo) embora eu prefira a correçao direta pelo diferencial/velocimetro original.

Marcelo R. A. da Cunha
29/10/2004, 15:23
Paulo o telefone dele e 2717-3513 o nome dele e Ian.

CC98
29/10/2004, 18:17
falei com ele agora a pouco, na segunda feira eu devo dar uma passada lá. eu nao tinha ideia do preço, e pelo visto será mais caro do que eu tinha imaginado.

Marcelo R. A. da Cunha
30/10/2004, 07:52
Bom dia Paulo, vc pode ficar tranquilo com relacao ao preco e qualidade do servico, alem de ser um cliente chato com relacao a servico tambem sou amigo pessoal dele e posso te dizer que a firma e muito honesta.

um abraco e espero ter te ajudado

Marcelo

ojaneri
30/10/2004, 09:42
Li rapidamente e pelo que vi sua ideia esta certa.

Mas quanto ao velocimetro, voce pode mandar aferir nessas casas de velocimetro, e sem instalar equipamentos adicionais (IMHO, Trip Totem numa Ranger é um trambolho que vai destoar e ficar feio demais) ele corrige o seu velocimetro. Mas ai se voce trocar depois o diferencial, vai ter que aferir novamente.

Luca
30/10/2004, 15:05
Amigos, sei que esse fórum é de 4x4, mas como nao achei na internet as minhas perguntas sao:
1) faz sentido essa troca?
2) isso realmente corrigirá a relaçao (deixando-a proxima a como era) e o velocimetro? (me disseram que ele é medido na saida do cardã)
3) que tipo de profissional no rio de janeiro faria esse serviço?
4) é preciso comprar um diferencial totalmente novo ou basta comprar as engrenagens e adaptar?
Paulo,
1) Totalmente certa a troca. Vejo neguinho aqui do fórum colocando pneu 33' e diz que ficou o bicho. Pode ficar muito bonito, mas com certeza ficou xôxo no desempenho. Vc está certíssimo.
2) Sim, corrigirá e deixará seu carro quase ajustado, levemente mais curto, mas a diferença será desprezível. Após esta correção, num precisará fazer mais nada no velocímetro. O erro será de 0,493611%. Ou seja, numa viagem Rio-Sampa, 400 km, seu hodômetro vai registrar 401,97 Km. Quando você estiver vendo seu velocímetro marcar 100 Km/h, a velô real do seu carro será 99,51 km/h. Vai mecher prá que? É capaz de neguinho só piorar.
3) Qualquer oficina de câmbio, ou qualquer mecânico de confiança, que tenha a manha de trocar a corôa do diferencial. Te digo que é bem simples. Aproveita e verifica se o diferencial é auto-blocante. Se não for o caso e sobrarem $$$, sugiro que instale.
4) Não, é só comprar o par de engrenamento, coroa e pinhão. Provavelmente, na concessionária tem. Chuto um custo de R$ 300, os dois.
Gosto muito das Ranger mais antigas. Se tivesse uma faria o mesmo que vc tá fazendo. Faça, e depois diga se deu certo. E posta as fotos aqui prá gente ver como ficou com os novos sapatos.
[]´s

CC98
01/11/2004, 17:00
Luca, obrigado pelo apoio.

vamos aos fatos até agora.

1) todas as empresas sobre velocimetro que tive acesso (a melhor delas uma na arnaldo quintela, mas teve outra no centro, perto da praça da cruz vermelha, ambas aqui no rio) me informarao que "nao tem jeito" de aferir o velocimetro. por ser eletronico, nao haveria como calibrar. eu acho muito estranho isso, mas o que adianta eu discordar se nao vou encontrar quem faça o que eu acho que é certo...

2) a troca da relaçao me parece a mais indicada, mas o custo (mao de obra + peças) é proximo de 800 reais pela oficina do Ian (niteroi) que me foi indicada aqui. ele nao viu o carro, apenas deu um valor aproximado levando em consideraçao a mao de obra (450,00) e um chute de quanto custará as peças (350,00).

3) luca, fiz até uma planilha para calcular esses valores, e considero que a diferença (que bate com seu calculo) é desprezivel. até prefiro que fique ligeiramente mais curto, isso significa menos riscos de multas e de panes secas (quando viajo pelo nordeste, dependendo da região, o calculo da quilometragem e consumo tem que ser preciso, pois nao há muitos postos no caminho).

eu adoro esse carro. estou com ele desde 97 (ele é 96), e morei alguns anos na bahia fazendo obra (um restaurante) com ele. sempre perfeito.
ficou anos sem ser lavado, só manutençao basica de oleo e agua.

agora, depois de desistir de trocar de carro (nao existe carro bom na faixa de 30 mil) resolvi reformar a ranger. voces nao acreditam como ficou...

as novas rodas sao lindas, a pintura (preta, original) foi polida e ficou como nova. os parachoques e grades foram pintados na cor do carro, e os novos fenders tambem. tambem coloquei insulfime nos vidros laterais e trazeiros, retirei o santo antonio que estava totalmente podre e troquei a lona trazeira.

o carro está impecavel, o mais bonito que eu já tive. pena que eu nao tenho uma foto dele antes (para fazer o antes e depois...). a foto dele depois da reforma eu posto aqui, só preciso de um dia claro para fotografar.

Luca
01/11/2004, 17:03
Ok, Paulo. Ficaremos no aguardo. []´s

Sergio Rocha
01/11/2004, 17:16
Luca, obrigado pelo apoio.
1) todas as empresas sobre velocimetro que tive acesso (a melhor delas uma na arnaldo quintela, mas teve outra no centro, perto da praça da cruz vermelha, ambas aqui no rio) me informarao que "nao tem jeito" de aferir o velocimetro. por ser eletronico, nao haveria como calibrar. eu acho muito estranho isso, mas o que adianta eu discordar se nao vou encontrar quem faça o que eu acho que é certo...


Paulo
Conheço essa loja de Botafogo, é uma das mais antigas do Rj.Mas tem como resolver o seu problema de velocimetro, sem precisar fazer nada nele.Basta colocar um redutor no cabo, entre a caixa e o velocimetro.Foi assim que acertei o meu.Caso vc queira um contato com quem pode resolver o seu problema no velocimetro, te passo na quarta-feira o telefone.

[]'

CC98
01/11/2004, 20:16
Sergio Rocha, essa ideia do redutor se aplica a velocimetros eletronicos?

pelo que eu imagino, o sinal que vem do sensor é um pulso que será convertido em velocidade conforme sua oscilaçao. mas qualquer ajuda é valida, agradeço se voce puder me dar o telefone dessa pessoa.

Nando
02/11/2004, 17:34
Tai tua solução, espero que entenda ingreis:
Saido do site www.superlift.com

"TruSpeed Speed Signal Recalibrator

Fits most 2WD and 4WD GM, Ford, Dodge and Toyota vehicles

Virtually every vehicle manufactured since 1992 is equipped with an electronic speedometer that uses a sensor to read vehicle speed rather than a mechanical cable. This speed signal is a big factor in the overall performance equation. The speed sensor sends its signal to the Engine Control Module (ECM), the Powertrain Control Module, transmission, and if applicable, the anti-lock system "brain." When tire height and/or axle gearing is altered, these control units receive erroneous information. In all but the most extreme cases (really huge tires), an incorrectly calibrated vehicle will operate, but not at its peak. For example: if a vehicle is factory equipped with 28" tall tires and they are changed to 35s, a 20% change has occurred. Unless remedied, the various control systems will "think" that the vehicle is traveling 20% slower than it actually is. To make matters worse, newer computer-controlled vehicles have become extremely sensitive to changes in tire diameter and axle gear ratio.

The reduction in performance can be difficult to gauge, but it is real. Plus, the number and degree of malfunctions increase as speed signal inaccuracy increases.

The TruSpeed addresses all speed signal-related problems; it doesn't just correct the speedometer. How? The TruSpeed module installs in-line with the factory electronic speed sensor and converts the wrong speed signal into the correct one for your vehicle's new tire and/or axle gear ratio combination. Because the signal is altered at its source, all speed-sensitive vehicle systems will receive the correct speed data, which restores all proper functions. The TruSpeed is available for most domestic and import vehicles equipped with an electronic speedometer.

Main Features:

Corrects speedometer / odometer readings, and the speed signal sent to the engine, Powertrain, and anti-lock brake control modules. Besides the obvious, these modules affect fuel delivery, engine timing, and automatic transmission shift points.

Eliminates speed signal related reductions in engine performance and fuel economy, as well as related changes in exhaust emissions

Infinite adjustability provides precise speed signal calibration within 1%

Two settings allow off-roaders that seasonally run different height tires to correct their speed signal by flipping a switch

Simple four-wire hookup

Includes complete instructions and adjustment charts

Can be recalibrated infinitely for future tire size or gear ratio changes

Works on most vehicles equipped with an electronic speedometer

For more information, refer to the Application Guide"

Abraços

CC98
02/11/2004, 18:15
parece interessante, conhece alguem que trabalhe com esse TruSpeed Speed Signal Recalibrator aqui no brasil?

pela documentaçao eu precisaria do modulo com codigo 33001

interessante é que os modelos S10 podem ser calibrados pela concessionaria, pelo menos nos modelos americanos.

Nando
02/11/2004, 18:32
Por aqui acho bem dificil, mas essa loja tem:

http://www.rockymountainsusp.com/TrueSpeed.htm

Comprei meu lift kit la, são bem sérios. Depois vc pode pedir pro Silvio ou pro Wallace, da importadora Askby trazer pra ca. www.askby.com

Abraços

CC98
03/11/2004, 12:51
pelo preço (181 dolares + frete para cá) estou achando melhor investir na troca da relaçao, que resolve dois problemas ao mesmo tempo e custará quase a mesma coisa.

Sergio Rocha
08/11/2004, 19:16
Sergio Rocha, essa ideia do redutor se aplica a velocimetros eletronicos?

pelo que eu imagino, o sinal que vem do sensor é um pulso que será convertido em velocidade conforme sua oscilaçao. mas qualquer ajuda é valida, agradeço se voce puder me dar o telefone dessa pessoa.


Paulo conversei hoje com o rapaz que trabalha com velocimetros e expliquei o teu problema.Ele me disse que não conhece o sistema da Ranger, mas que com certeza dá pra fazer a aferição. Normalmente o sensor recebe uma informação mecanica, normalmente da caixa de marchas, e transforma esta informação em pulsos para o velocimetro.É justamente esta informação mecanica que pode ser alterada.Tem carros que recebem esta informação da roda, como o Vectra.
Se vc não tiver resolvido o problema eu posso te passar o telefone.
[]'

CC98
09/11/2004, 12:05
ainda nao resolvi, surgiram algumas prioridades aqui mas se voce puder me passar o telefone eu agradeço. até o final do mes eu vou resolver isso.

Sergio Rocha
09/11/2004, 17:05
ainda nao resolvi, surgiram algumas prioridades aqui mas se voce puder me passar o telefone eu agradeço. até o final do mes eu vou resolver isso.
To te mandando uma MP
[]'

CC98
11/11/2004, 23:05
a foto prometida:

http://www.pcsnews.com.br/teste/ranger.jpg