Ver Versão Completa : Uso do compressor do hidrovácuo para outros fins......
JackDaniel
28/10/2004, 14:47
Olá pessoal...
Estou pensando na possibilidade de usar o ar do compressor do hidrovácuo para encher pneus, como alternativa dos pequenos e lentos compressores elétricos......
Pela minha lógica, se ele faz vácuo de um lado o ar tem que ir para algum lugar!
alguém já tentou ou fez algo parecido? é uma coisa usada em caminhões, só que o compressor de caminhão é MUITO maior, até porque os freios são à ar......
[]'s
Pela minha lógica, se ele faz vácuo de um lado o ar tem que ir para algum lugar! alguém já tentou ou fez algo parecido? Ei Jack, parece que sim. Os patrícios d'além mar :D .
Jack, o vácuo do hidro é decorrente da depressão provocada no coletor de admissão pelo movimento dos pistões do motor. De fato, o ar bombeado de um lado, sai do outro. Só que o outro lado é o escapamento. Dá prá encher o pneu, mas eu não recomendo.
Já vi utilização do próprio vácuo, para movimentação do limpador do parabrisa. Posso estar falando bobagem, mas acho que nos Jeep´s antigos era assim.
Em motores gasolina (álcool, gás) é possível se retirar uma das velas, fazer um "plug" com a mesma rosca da vela, fixá-lo no alojamento da vela, e fixar uma mangueira no plug. Depois dá-se a partida no motor, que vai trabalhar meio capenga, com um cilindro a menos. Com a mangueira vc enche o que quiser, pois a pressão deve ser de pelo menos de uns 7kg/cm² (1.000 lbs/pol²). Já vi gente usar esse dispositivo pra encher pneu.
Cara, desculpe a brincadeira, mas não pude resitir. Na próxima se devolve, tá?.
Abração
andretomasi
28/10/2004, 20:24
Já vi utilização do próprio vácuo, para movimentação do limpador do parabrisa. Posso estar falando bobagem, mas acho que nos Jeep´s antigos era assim.
Isso aí Luca, nos Jeeps mais velhos o limpador era a vácuo.. por sinal, era uma M$#% :lol: :lol: :lol:
[ ]´s
JackDaniel
29/10/2004, 08:59
Ok, pode parecer coisa de patrício mas eu vou continuar pensando no caso......... :lol:
Continuo achando que pode dar certo (????)
Qualquer bom resultado eu dou um grito......
Qualquer mal resultado a gente partilha os risos..... :D
[]'s
Uma coisa é o vácuo do coletor em veículos ciclo Otto.
Outra é o vácuo feito pro compressor especifico usado em motores diesel para gerar o vácuo para o freio. Ai pode ser até possível sim.
Mas tem que verificar implicações técnicas como:
- Qual a pressão fornecida. E a vazão.
- Pode ter contrapressão na saída da bomba de vácuo
Ok, pode parecer coisa de patrício mas eu vou continuar pensando no caso.........Qualquer bom resultado eu dou um grito...... Qualquer mal resultado a gente partilha os risos.....
Valeu, Jack! Inventa aí. Quem sabe cê num ganha um monte de royalties?
Abração.
JackDaniel
29/10/2004, 21:00
É o seguinte!!
Hoje já descobri mais algumas coisas..... o compressor da toyota é o mesmo do caminhão 1113, que possui "frenos a aire"!! trocando em miúdos, ele deve ter pressão suficiente para encher um pneu...
E só explicando, os jipes dito "willis" mais antigos possuíam o limpador de para-brisas movido à vácuo, mas é totalmente diferente, nem se compara os dois sistemas. Quando você acelera não funciona, quando "segura" no motor é que faz o tal vácuo e mexe os limpadores....
Na toyota existe um COMPRESSOR de ar, atrás da bomba injetora, pra fazer o vácuo usado no freio.
Até fica uma dica para quem tem toyotas mais antigas e está com o freio ruim sem saber o porquê: verifiquem se, além do hidrovácuo junto ao burrinho do freio, existe o compressor. Na minha tinha o hidrovácuo mas não o compressor, e a mangueira estava ligada na tampa do comando do motor, que até puxa um pouco de ar, mas nem se compara ao compressor. Tive que trocar até o comando de válvulas do motor, pois o compressor liga direto nele tbm..... Agora o freio, mesmo com tambor nas quatro, está show! :wink:
Estou viajando no feriado, mas assim que voltar vou investigar mais, pois agora vou até o fim da história...... tenho que limpar a minha barra, pois até de patrício fui chamado!! hehehehehe (cada desculpa que a gente arruma pra cortar umas mangueiras e se sujar um pouco!! :D )
[]'s e bom feriado pra todos
o compressor da toyota é o mesmo do caminhão 1113, que possui "frenos a aire"!! Jack,
Que compressor? Toyota tem bomba de vácuo, e o caminhão Mercedes tem compressor. Realmente a bomba de vácuo faz o que vc falou, puxa de um lado e comprime (joga prá fora) do outro. Só que comprime bem pequeniniiiiinho. Por isso você põe uma cuicôôôôôôna. O freio de um trabalha com a pressão pequeniniiiiinha (atmosférica) em cima de uma cuicôôôna. O freio do outro trabalha com a pressão do compressor em cima de uma cuiquiiinha. Nãotôintendendoondevocêquerchegar. []´s e bom fim de semana.
Sei lá... mas se quiser inventar, eu acho que deveria pegar um compressor de ar condicionado tipo York e montar na viatura, com cilindro, válvulas e etc.. Aí, sim, vira um compressor de ar decente.
Acho que o resultado fica infinitamente melhor do que isso aí. :D
Só uma opinião. :wink:
[]s,
o resultado fica infinitamente melhor do que isso aí. York, você se refere ao "plug" no lugar da vela? Sem dúvida. Sua idéia é bem aplicável. Mas eu num vou fazer nada, não. Foi somente o que me veio à mente, naquele instante, para sugerir ao Jack. Uma forma simples e barata de conseguir ar comprimido. Mas sei que é capenga. []´s
Não, eu quis dizer usar um COMPRESSOR de ar condicionado, do tipo York. É que nos convencionais, o gás do ar condicionado tem função lubrificante. Ou seja, se usar ele pra bombear ar, ele desgasta com o tempo, já que o ar não lubrifica como o gás faria. Os compressores do tipo York tem uma cuba de lubrificação do pistão, com óleo. Aí, não dá problema em bombear ar com ele.
O plug no cilindro é só pra emergências, mesmo. Pensa que você está bombeando ar+gasolina borrifada pra dentro do pneu. Isso dá uma boa ressecada. Fora que pneus esquentam quando rodam, e com gasolina dentro, não acho uma boa combinação, por mais que esquente pouco. Só é válido se a alternativa for rodar com pneu vazio. Mesmo assim, deve-se esvaziar o pneu e encher com ar de novo na primeira oportunidade que der.
[]s,
Não sei qual a finalidade, mas eu precisava de um compressor 12 v pra retocar a pintura do bólido com o aerógrafo. Estou terminando de montar um com um compressor do santana antigo, acho que era pra abrir as portas. Nele acoplei um manômetro e um cilindro de ar condicionado, estou acertando as conexões. Me fornece 25 lb eu só preciso 17 lb, então tá dez.
... plug no cilindro é só pra emergências, mesmo. Pensa que você está bombeando ar+gasolina borrifada pra dentro do pneu. ... Sem dúvida, é só prá emergências. Depois tem que esvaziar. Já pensou num Bigfoot com pneu cheio de ar+gasolina? Verdadeira bomba :D .
... um compresor do santana antigo.... Cara, nunca ouvi falar. Em que lugar do carro ficava instalado?
[]´s
Acho que no porta-malas, meu pai teve um destes, acho que era um CD (Confort Diamont).
A trava era pneumatica e não eletrica como no Del Rey.
Acredito que sim, estava rolando na monha sucata.
pedrogjr
11/01/2005, 09:16
Prezados colegas, voltando ao assunto inicial, em algumas toyotas realmente existe (ou pode-se instalar) um compressor de ar que é igual ao dos caminhôes 1113, e pode dar até 100 lbs ou mais pois vc tem que por uma válvula de alívio.
O cabeçote do compressor tem de ser regulado para dar pressão ou vácuo, conforme a necessidade.
Pede-se instalar freio a ar igual do caminhão 608, com um servo freio a ar e um reservatório + válvula de alívio.
Ou voce pode pagar US$ 210,00 para ter um compressor eletrico importado de qualidade para fazer isso com instalação mais simples.
Ou pode nem instalar e só ligar direto na bateria quando precisar.
cristiano
22/06/2005, 08:58
Segue foto de instalação do freio do caminhãozinho 608 na Toyota... o nome do proprietário é Aurélio.
Ele diz que consegue calibrar os pneus e ainda empulsionar uma buzina a ar...
JackDaniel
22/06/2005, 09:29
ah, agora estamos a falar da mesma coisa.......
Infelismente não consegui dados mais técnicos a respeito do compressor, e o meu mecânico pra piorar foi embora para o japão!
Mas vou dar um pulo em alguma mecânica q mexa com rodoar e coisas do estilo, talvez eles tenham alguma idéia.....
[]'
Daniel Jorgensen
paulo rossi s.leal
27/10/2006, 00:17
concerteza ,adptei o servo freio do 608 ,manometro ,reservatorio,valula de desgarga. o servo freio recebe o ar comprimido em media de 6bar e empurra o fluido de freio ,fica tão sensivel que é so encostar que vc gruda no parabrisa
Augustocesar
27/10/2006, 21:23
Jack, Paulo,
Agora o assunto chegou onde você queria.
Uma coisa é o vácuo que existe em motores a gasolina e alguns a diesel, da admissão do motor, outra, como nas hilux, S10, sprinter etc é a bomba de vácuo anexa ao alternador, que é lubrificada com óleo do motor e gera o suficiente de vácuo para o servo freio.
Mas no caso da toyota com motor mercedes, existe um cilindro, ou 5 cilindro, que é no bloco do motor, do lado direito, que produz vácuo ou ar comprimido conforme se liga as mangueiras.
É isso, o sistema é exatamente o mesmo que se usa no caminhão 608, se conectar a mangueira que saí ar, levar a um reservatório teremos ar comprimido suficiente para se usar um servo assisitido com ar comprimido usado nos caminhões mercedes 608, que é um barato além do característico chiado do ar quando se tira o pé do freio.
Infelizmente isso não pode ser utilizado no motor 14B, que apesar de toyota, tem a bomba de vácuo interna no motor, mas sem condições de ser usada como compressor, como aliás todos as bombas de vácuo à exceção do cilindro do 608, que é superdimensionado, aliás, já houvi de mecanicos que aquilo não estraga, nem quando se retifica o motor, que praticamente não se desgasta.
Abraços, e boa sorte
Augusto "De Goiás"
ÉssedablioIVTdi/93
Para quem tem todo o sistema funcionando com servo vácuo, fica complicado a troca pelo custo, mas para quem vai mexer no servo, coloca logo outro
Augusto,
Tem alguma idéia de quanto eu gastaria pra montar esse "compressor" na minha band? ( 608 )
Eu só quero pra encher os pneus, pq qdo se entra na trilha e abaixa muito a pressão do pneu, na hora de voltar sempre é uma bosta ter que achar um posto pra calibrar antes de pegar estrada.
Abraço
Augustocesar
31/10/2006, 08:36
Romeu,
Não sei o custo porque apesar de ter tentado fazer isso o motor da minha ex BAnd´ida era 14B, portanto não pude fazer.
Mas você terá que trocar o servo freio para assistido a ar que deve ficar perto de uns 800,00 (porque quando você inverter as mangueiras no cilindro compressor vai perder o vácuo), colocar um reservatório de ar que pode ser usado de caminhões (pequenos) e o resto é mangueiras de qualidade e mão de obra.
Abraços,
Augusto "De Goiás"
Dendrobates
31/10/2006, 18:39
Esse "compressor" existe em todos os om314 (mb608)? Procede esta informação?? Pq fui tentar instalar o hidrovácuo na minha Band 77 e o mecânico falou que meu motor não possuia o compressor, que eu teria que gastar uma nota preta, pois teria que abrir motor pra instalar. Ai ele me aconselhou a instalar um alternador de s-10 que varia o vácuo suficiente....
Ele falou que nos 608 antigos não tinha a necessidade do vacuo... só nos 81 pra frente c não me engano. Que ja vinham de fábrica com o hidrovácuo!
Parece ser um quinto cilindro, mas é um compressor. É isso?
A admissão é em cima, em baixo tem uma mangueira que parece ir pro carter.
Não poderia adaptar alguma valvula na parte de baixo que continuaria mandando pro carter e tb pra um "balão" que qdo atingisse a pressão passasse a mandar só pro "carter" (se é que é pra lá mesmo" ?
E mesmo que mude pra freio a ar, ainda sairia mais barato do que comprar um compressor só para essa finalidade, não?
por falar em freios alguem sabe c posso colocar o hidrovacuo usando a admisao au seja a entrada de ar do motor he suficiente pra acionar o hidrovacuo ??:putz:
Amauri F350
16/02/2009, 22:31
Caro Jack. Motor diesel aspira uma quantidade de ar muito grande. Se há vácuo no coletor e porque o filtro de ar esta obstruido. Se o motor tiver turbocompressor ou blower, a pressão no coletor fica positiva. De onde obter o vácuo?. Por isso a maioria dos motores diesel possuem uma bomba de vácuo, normalmente rotativa, que gera vácuo para acionar o hidrovácuo. Geralmente a bomba de vácuo retira o ar de um reservatório ou da camara do proprio hidrovácuo. Ela não puxa ar da atmosfera. A medida que o ar é retirado a pressão passa ser nagativa (vácuo). A bomba continua girando mantendo o vácuo no sistema.
bebetobandeira
13/03/2009, 10:24
Ei Jack, parece que sim. Os patrícios d'além mar :D .
Jack, o vácuo do hidro é decorrente da depressão provocada no coletor de admissão pelo movimento dos pistões do motor. De fato, o ar bombeado de um lado, sai do outro. Só que o outro lado é o escapamento. Dá prá encher o pneu, mas eu não recomendo.
Já vi utilização do próprio vácuo, para movimentação do limpador do parabrisa. Posso estar falando bobagem, mas acho que nos Jeep´s antigos era assim.
Em motores gasolina (álcool, gás) é possível se retirar uma das velas, fazer um "plug" com a mesma rosca da vela, fixá-lo no alojamento da vela, e fixar uma mangueira no plug. Depois dá-se a partida no motor, que vai trabalhar meio capenga, com um cilindro a menos. Com a mangueira vc enche o que quiser, pois a pressão deve ser de pelo menos de uns 7kg/cm² (1.000 lbs/pol²). Já vi gente usar esse dispositivo pra encher pneu.
Cara, desculpe a brincadeira, mas não pude resitir. Na próxima se devolve, tá?.
Abração
Grande LUCA, por favor, tire-me uma dúvida :putz: Posso utilizar somente um COMPRESSOR para as duas funções: ar condicionado e freios a ar :?:
Obrigado.
Bebetobandeira.
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