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Ver Versão Completa : Gaiola motor central



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Flávio Cadore
19/09/2008, 21:39
Falei tanto da minha gaiola que agora vou ter que provar a minha teoria...
Motor AP central
Caixa de Passat 4 marchas PB111....
Suspensão baseada no Corcel usinada para receber rolamentos e cubo de Gol
Amortecedores...ainda segredo...
40 cm de vão livre do solo e 30 de curso da suspensão
Freios a disco nas quatro, ventilados na dianteira e sólidos na traseira
Para um "piloto"
Chassis tubular, 32 mm X 2,65

Jorge_PG
19/09/2008, 21:58
Queremos + fotos???

Flávio Cadore
20/09/2008, 19:35
Em breve vou colocar mais fotos, eu tirei poucas fotos e nenhuma com o motor instalado...

Ramon Alves
20/09/2008, 22:18
concordo qremos maiss fotoss!!!!heheheehe!!!
até agora pareçe que fikou muito bom o projeto só mais fotos mesmo pra termos conclusao!!!!kkk
abraços!!! parabens!!

Flávio Cadore
22/09/2008, 18:27
Mais algumas fotos...

Jorge_PG
22/09/2008, 19:14
Heai Flavio, gostei ta d parabens vai fika muito legal essa tua gaiola...

Flávio Cadore
25/09/2008, 17:48
Suspensão traseira pronta, vou usar bengalas de moto com molas traseiras de Gol e o que faltar de carga vou carregar pressão (ar) nas bengalas...quando eu quizer andar mais baixo é só diminuir a pressão.

luizmacgyver
25/09/2008, 19:22
bem bolado esse seu sistema de bengala de moto, desculpe a minha ignorância onde você vai apoiar as molas , ao redor das bengalas ? ou em outro legar ?

Grande abraço

Flávio Cadore
25/09/2008, 21:30
Macgyver, o chapeu da mola vai apoiado em cima da canela, parte de alumínio, e na parte de cima da bengala eu fiz o tampão maior para travar o chapeu de cima da mola...ainda vai ser possível fazer um esquema com rosca para dar + ou - carga na mola...e dentro eu vou revalvular a suspensão...outra Patente de Invenção minha... veja http://www.cdrsus.com.
A suspensão ficou show de bola...

Flávio Cadore
26/09/2008, 18:23
Estou sem palavras....

Flávio Cadore
28/09/2008, 18:34
Bengala de Agrale já com a mola traseira de Gol.

fontana
01/10/2008, 20:49
Bengala de Agrale já com a mola traseira de Gol.

só quero acompanhar o topico......

Flávio Cadore
02/10/2008, 21:41
Estrutura pronta, só falta os penduricalhos...fixar o radiador, tanque, vaso de espansão da água do radiador, pedaleiras e fixar a direção...e o chicote...e o pior é que tudo isso só no final do ano...

Flávio Cadore
09/10/2008, 22:19
Para sair o motor...

Flávio Cadore
09/10/2008, 22:25
O projeto, a ponta da caixa não vai mais sair para fora...

Flávio Cadore
13/10/2008, 22:44
Enquanto dou um tempo na minha termino a dos outros...motor RD350

luizmacgyver
13/10/2008, 23:26
e aí Flavião, cada vez mais interessante seu post, não veja a hora de ver essa sua gaiola motorizada e na trilha, ande rápido com a dos outros para sobrar tempo e tempo($$)para sua.
Felicidades
Luiz

tets__
09/11/2008, 23:43
nossa cara, ta de mais mesmo! parabens!!!
abraços

Flávio Cadore
24/11/2008, 22:49
Desenho do bloqueio...
Em breve, freio seletivo hidráulico, idéia tirada daqui do fórum, vou usar dois cilindros mestres simples de Fusca para frear uma roda independente da outra.

luizmacgyver
25/11/2008, 19:05
Flávio, você vai usar arruela de plastiprene( em caso positivo , quantos mm) nesse seu bloqueio ? ficou muito bom, embora já tenha dito isso em outro post

grande abraço

Flávio Cadore
25/11/2008, 20:32
Eu acho que vai ser de 6 mm, pelo que pude notar. Com 7 mm vai ficar travado mesmo (100%).
Só uma coisa, o espaço reservado para a arruela é de 5 mm, com uma de 6 mm fica um aperto de 1 mm. Deve até existir uma tabela de carga deste plastiprene, vou dar uma procurada para ver se acho alguma coisa.

No fim do ano eu termino ela e vou ter a certeza.
Um grande abraço a todos.

cRiPpLe_rOoStEr
25/11/2008, 20:48
essa adaptação da mola do gol em bengala de moto pode ser feita usando a da yamaha lander?

Flávio Cadore
25/11/2008, 20:58
Pode sim, usar a da Lander, só vai depender da disponibilidade ($$$$). Só um detalhe, eu vou revalvular as bengalas... com as bengalas originais não deve ficar bom em termos de amortecimento, a roda deve ficar pulando feito cabrito.
Um outro detalhe, eu comprei duas bengalas de Agrale, do lado que tem os quatro parafusos, assim fica mais fácil fixá-las na balança, vou achar uma foto e posto aqui.

Flávio Cadore
25/11/2008, 21:04
Achei, usei ainda uma haste de amortecedor do Gol para fixar na bengala.

vinijost
25/11/2008, 21:57
Tá ficando Show essa sua gaiola Flávio.. espero que termine ela logo, para sabermos como ela se sai nas trilhas :D

Abraços,

E novamente, Parabéns Cara!

Vinícius

Flávio Cadore
25/11/2008, 23:24
Vini, eu só faço o que é preciso mas mesmo assim obrigado.

Flávio Cadore
25/12/2008, 11:06
Com as quatro rodas e as suspensões.

kasper
01/01/2009, 22:54
Com as quatro rodas e as suspensões.
olá Flávio, sou novo aqui mas acompanho já a algum tempo o fórum, também estou montanto uma gaiola com suspenção parecida com a sua, vou usar semi eixo de santana na traseira, gostaria de saber de que modelo são as mangas de eixo que você usou na sua, pois a de santana se não me engano vem com o telescópio junto. se puder me ajudar te agradeço, e parabéns pela sua gaiola tá show. valeu!

Flávio Cadore
04/01/2009, 13:39
Kasper, tudo blz?
Eu usei os semi eixos de Gol, são bem parecidos com os do Santana e eles não tem "telescópicos" (luvas?). Tive que aumentar 19 cm de um lado e 1,5 do outro lado...isso pegando o semi eixo mais comprido.
Vc vai usar qual tipo se suspensão? o esquema que vai na roda...
Segunda feira eu vou postar mais algumas fotos.
Até mais.

Flávio Cadore
05/01/2009, 21:02
Não vou conseguir postar as fotos porque elas ficaram maiores do que o permitido pelo site...

kasper
06/01/2009, 19:06
Olá flávio, valeu pela explicação, estou montando uma gaiola tubular 2 lugares para trilha, vou usar suspenção tipo duplo ''A'' nas 4 rodas feita com tubos parecida com as das sua gaiola, com certeza as mangas de eixo do gol vão servir para o meu projeto, estou na parte de confecção e solda do chassis assim que terminar ele vou postar algumas fotos dela aqui. Valeu flávio e até mais!

Flávio Cadore
06/01/2009, 22:17
Kasper, eu usei peças da suspensão do Corcel para montar a minha...fiz a balança maior e mais larga...tudo beleza...fiz o A, só que a balança superior do Corcel é em forma de I...é aí que apareceu um probleminha...não vou poder levantar toda a suspensão porque o braço da direção pega na balança...poderia ficar com 36 cm de altura..."PUTZ GRILA" vai ter que ficar com 30 cm de altura na frente...a balança tem que ser assim /| e não assim /\.

Consegui também manter as mesmas posições das marchas, usei o conjunto da alavanca de marchas do GOL BX...é bem melhor que a do Passat para adaptar e na traseira alterei a posição do apoio do braço de acionamento, vou fazer um desenho e posto aqui.

Flávio Cadore
06/01/2009, 22:33
Fiz um esqueminha para mostrar a alteração que eu fiz na traseira da caixa de marchas.

kasper
07/01/2009, 23:58
E aí flávio, olha essa YouTube - Gaiola Ronaldo Máquinas[/URL] , o que você acha será que fica boa para fazer trilha?

kasper
08/01/2009, 00:15
Estava com a idéia de colocar um motor de dt 180cc que já tenho, na gaiola que estou construindo mas com a caixa original da dt e deixar ele com uns 30cv e talvez tracionar as quatro com a suspençao duplo "A" que vou fazer, no começo achava que o desempenho seria bom, mas como no fórum já foi falado sobre isso (e na maioria das opiniões o pessoal achou melhor usar mec. vw) agora estou em dúvida!

Flávio Cadore
08/01/2009, 07:36
Kasker, eu já conhecia este vídeo...a gaiola ficou com uma certa força mas vc notou a velocidade e a aceleração do motor???? vc vai investir uns "pilas" e a gaiola não vai passar de 60 km/h.
Eu tenho duas, uma com motor de moto e estou terminando outra com motor AP 1.6...cada uma tem sua aplicação... com motor de moto é pauleira, cavalos de pau a 75 km/h a 8 cm do chão...motor AP é para trilha, subidas e nem pensar em cavalo de pau (36 cm de altura do chão) mesmo ela podendo passar dos 160 km/h.

lucciano amaral
17/01/2009, 13:38
Flavio parabens por sua gaiola, ta um showww, vou acompanhar esse topico.

Flávio Cadore
17/01/2009, 18:06
Lucciano, obrigado pelas palavras de apoio.
Estou colocando alguns desenhos da suspensão da minha gaiola já com uma melhoria que possibilita curso total da suspensão dianteira, é para incentivar quem tem pretende fazer algo parecido.
Lembrando, suspensão baseada no Corcel...

Flávio Cadore
17/01/2009, 18:07
Mais alguns...

maxdelta
20/01/2009, 22:41
Obrigado pelo material, vai ser de bom uso pra mim no futuro.

Tomara q não seja um futuro muito distante!:mrgreen::mrgreen:

Agora uma pergunta extra: a mola, q vc fez o "coilover" é de que veículo? E quantos centimetros ela mede?

fpc3
20/01/2009, 23:31
pessoal,

to gostando de ver os projetos, eu ja tive gaiolas e acho muito interessante o uso de motor de motos pelo peso e desempenho.O motor de xt600 acredito seja o ideal para montar uma gaiola leve, com muito torque e robusta pois é um motor que nao da defeito, refrigerado a ar e radiador de oleo.é um projeto futuro que eu tenho, até porque se for gaiola pequena rola de fazer o eixo traseiro bloqueado como nos primeiros quadriciclos e usa-la so na terra.Outra coisa interessante que vocês podem começar a pensar é em colocar tração dianteira por corrente, no youtube tem uma gaiola assim se nao me engano feita na russia.como a corrente é muito grande o cara fez uma caixa de corrente igual a que tem na honda c100 dream e a corrente fica banhada no oleo e dura muito, e é acionada por um dispositivo mecanico.Sem falar tambem no motor de hayabusa 1300 que é comprado em leilao das sinistradas, olhem no youtube o que um motor desses faz num carro e imaginem numa gaiola.


[ame=http://br.youtube.com/watch?v=cV4HdsDZX6c]YouTube - Smart with hayabusa engine[/URL]
gaiola com motor de xt600
[ame=http://br.youtube.com/watch?v=-AWzsJk-3cQ]YouTube - Gaiola com motor de xt600[/URL]

Flávio Cadore
20/01/2009, 23:51
Maxdelta, as molas são as traseiras do Gol e o comprimento eu não me lembro.
As buchas são as "dianteiras da suspensão traseira" do Opala...nome meio esquisito para uma bucha...

fpc3
21/01/2009, 00:36
fizeram a gaiola com motor de xt em sao paulo
[ame=http://br.youtube.com/watch?v=hwYvC3ES0ZQ]YouTube - Kartcross Yamaha 600cc (ar) vs Quad KTM 500cc (água)[/URL]

fpc3
24/01/2009, 00:02
uma aqui pra inspirar com motor dianteiro.

http://www.pirate4x4.com/forum/showthread.php?t=703490 (http://www.pirate4x4.com/forum/showthread.php?t=703490)

http://www.pirate4x4.com/forum/showthread.php?t=752982

cRiPpLe_rOoStEr
24/01/2009, 00:07
uma aqui pra inspirar com motor dianteiro.

http://www.pirate4x4.com/forum/showthread.php?t=703490 (http://www.pirate4x4.com/forum/showthread.php?t=703490)

essa é foda... com pouquíssimas modificações ficaria perfeita para correr em ralis...

cRiPpLe_rOoStEr
24/01/2009, 00:13
golf com motor de hayabusa YouTube - golf with suzuk gsx r hayabusa engine tuning

Vitor Hugo
29/01/2009, 21:36
Olá flavio....
muito legal seu projeto, mas me dis uma coisa....em relação a caixa virada para tras, ela traciona bem no barro. É que na verdade estou pronto para fazer uma desse tipo ai tb, já tenho tudo para fazer só que tem uns ai que me disseram que no barro não vai ficar boa. Abraço.

Flávio Cadore
29/01/2009, 21:58
Não entendo o porquê de não ser boa para o barro!!! o peso vai ficar melhor distribuído, digamos que metade na frente e metade atrás...e não uns 80 % atrás e 20% na frente com caixa de Fusca...melhora a tração e nenhuma direção...todos os carros de competição buscam a melhor distribuição de peso.
Por que seus amigos dizem que ela não vai ficar no barro?

Vitor Hugo
29/01/2009, 22:20
Eles falam que vai só patinar e patinar, eu tb não entendi o pq, eles dizem q ja tentarão fazer isso e não funcionou, mas me parece q eles utilizarão a suspenção traseira do fusca. Por ísso que eu gostaria de ver na pratica...muito barro, subidas etc...para tirar essa duvida. Abraço

Vitor Hugo
29/01/2009, 22:23
Vc teria fotos da traseira dela, e como vc acoplou o trambulador das marchas.

Flávio Cadore
30/01/2009, 00:04
Eu tenho algumas fotos mas são muito grandes para colocar no fórum, me dê seu e-mail que eu te mando algumas...amanhã vou viajar, vou tirar mais algumas fotos e na segunda eu posto aqui.

fag.online
30/01/2009, 08:19
Passe pro meu email também.
fag.online@gmail.com
abracos

Vitor Hugo
30/01/2009, 12:38
Ok Flavio...vai ai meu e-mail vitorhugo777@yahoo.com.br
enquanto muito obrigado e fico no aguardo das fotos....

douglaskd74
31/01/2009, 10:33
Ola flavio por favor mande pra as fotos pra mim tb douglaskd74@hotmail.com
desde ja obrigado.

Flávio Cadore
02/02/2009, 19:12
Douglas, aí está...a foto da alteração das marchas e umas de visão lateral.

Flávio Cadore
02/02/2009, 19:16
Vai as fotos de novo...

Flávio Cadore
02/02/2009, 19:19
Outra...foto porque da outra vez não saiu

Vitor Hugo
02/02/2009, 22:05
Realmente ficou show Flavio....valeu pelas fotos, quando eu começar a minha eu lhe mando as fotos tb....Há me dis uma coisa essa sua ai é 4 ou 5 marchas.
Valeu...

Vitor Hugo
02/02/2009, 22:08
Outra coisa Flavio.. é AP 1.6, 1.8, 2.0, carburado ou injetado.

Flávio Cadore
02/02/2009, 22:12
Vitor Hugo, é 4 marchas...dizem que agüenta mais que o de 5 marchas e gasta menos $$$$ na compra. Motor 1.6 injetado.

douglaskd74
02/02/2009, 22:19
ola flavio ficou linda esta gaiola e na pratica vc ja testou ela como ficou parece ter ficado bem leve e o desempenho dela como ficou em barros ou trilha?

Vitor Hugo
02/02/2009, 22:24
Valeu Flavio...o meu e um 1.8 carburado 5 marchas,acho que é bom tb, eu tinha outro 4 marchas e acabei vendendo, agora vou ter que usar esse mesmo.
Valeu, abraço.

Flávio Cadore
02/02/2009, 22:27
Eu ainda não andei com ela, sabado fui ligar ela...aí trancou o motor de arranque, fritou o cabo da bateria e quase derreteu o caninho do freio que passava por ali ( na hora e no lugar errado, hehehhe)...parecia um farol ligado na frente da gaiola e isso que eu ainda não instalei os faróis...

douglaskd74
02/02/2009, 22:55
eu comprei a mecanica do versales 2.0 injetado com cambio do mesmo dizem ser mais reforçado eu nao sei se e verdade porem o semi-eixo e mais grosso que o do 1.6 isto eu pode conferir.

Flávio Cadore
02/02/2009, 23:22
Douglas, a mecânica é show...vai até sobrar força...na minha eu vou colocar uma cano dimensionado que vai me dar 10 cv. O teu motor já masceu com força.

Vitor Hugo
05/02/2009, 22:01
Flavio...oq vc acha de uma gaiola 4x4.

Flávio Cadore
05/02/2009, 22:53
4x4 é show...a minha era para ser 4x4, mas como não tenho tempo e lugar para fazer acabei fazendo 4x2.
A minha intenção era usar uma caixa transversal e mais dois diferenciais de Ômega mas apareceram vários impedimentos que precisam de tempo...
Caixa de JEEP ou NIVA não são do meu gosto.

O que vc está imaginando?

fag.online
06/02/2009, 08:36
Flavio, também já pensei em usar uma caixa transversal, mais ao invés de usar diferencial de Omega que é uma pequena fortuna, usar 2 caixas de gol bx, que sai bem mais em conta.

Tem um colega montando uma 4x4 com caixa de chevett, redução willys e 2 diferencial de omega, motor ap 2.0

Gostei dessa sua gaiola, como você faz para dar manutenção no motor? teus bancos saem fácil?

Podes mandar fotos mostrando como ficou o varão da marcha por dentro da gaiola até na manopla de cambio?

Abraços

Flávio Cadore
06/02/2009, 18:13
Fag, me dê seu e-mail que eu te mando a foto do "varão"...no bom sentido!!!!

lukmilani
07/02/2009, 08:58
Cara, em primeiro lugar, parabens pela gaiola, esta show de bola, e uma duvida, vc esta usando qual motorização e essas manga de eixo, de qual carro he essa??? Abraços

Flávio Cadore
07/02/2009, 12:28
Luk, o motor é AP 1.6 injetado e as mangas são de Gol, a mais comprida de um lado e a do outro lado a mais comprida aumentada em 19 cm.

JefersonRS
07/02/2009, 20:32
Meus parabéns Flávio, venho a algum tempo acompanhando teus tópicos, meus parabéns pela gaiola, está show mesmo, tenho um amigo com quem ando aqui em caxias que tem uma também com as mesmas caracteristicas de motor como tua, e ele usa os cabos do maréa para fazer as marchas e ficou muito bom, se serve para alguma coisa a idéia....
Tenho algumas dúvidas quanto a minha gaiola, coisas que quero fazer e pelo visto vc sabe muito sobre isto, posso algum dia tomar a liberdade e ligar para vc para conversarmos?
Falou amigo, forte abraço....

Flávio Cadore
07/02/2009, 22:13
Jeferson, no que eu puder ajudar estou a disposição.
Estou começando a ficar ansioso para fazer ela andar...

JefersonRS
07/02/2009, 23:24
Falou meu amigo, vou te ligar para conversarmos, abração, e o convite esta feito novamente para rodadar conosco, temos uma pessoal bem bacana......

douglaskd74
09/02/2009, 12:13
ola amigo uma pergunta que bucha vc usou nesta bandeija que vc produziu ja que ela vai trabalhar bastante sera que aguenta tb to fazendo a mesma pergunta pro nosso amigo do baja ja que ele esta usando e deve poder falar se aguenta ?

Flávio Cadore
09/02/2009, 19:27
Eu usei a bucha "dianteira da supensão traseira do Opala", eu fiz a balança mais larga para diminuir os esforços nas buchas.
Eu postei os desenhos neste tópico das balanças que eu fiz.

fag.online
10/02/2009, 08:30
Opa flávio, desculpe a demora,
pode mandar as fotos do "varão" (da gaiola, rs)
pro fag.online@gmail.com
Abracos

Flávio Cadore
11/02/2009, 21:31
Fag, eu te mandei todas as fotos que tenho do "varão".

BRUNO CARRIJO
18/02/2009, 19:00
Eu tenho algumas fotos mas são muito grandes para colocar no fórum, me dê seu e-mail que eu te mando algumas...amanhã vou viajar, vou tirar mais algumas fotos e na segunda eu posto aqui.

CARO AMIGO TENHO ACOMPANHADO SEU TRABALHO, E LHE DOU PARABÉNS PELO SEU PROJETO.
SE EU FOR MERECEDOR DAS FOTOS DE SUA GAIOLA PEÇO QUE ME MANDE, POIS TENHO INTENÇÃO DE FAZER ALGO PARECIDO E PRETENDO INSPIRAR NA SUA.
ABRAÇOS.
bruno_eng_eletricista@yahoo.com.br

Flávio Cadore
18/02/2009, 22:46
Mais duas fotos...sabado vou fazer sair fumaça pelo dimensionado...hehehheehe

Marcelo A. Marchiodi
19/02/2009, 10:00
Flávio, tá de parabéns cara, umas das poucas aqui com suspensão DIY, isso é muito bom!

Posso ser chato!? Acho que ela precisa de um pouco mais de triagulação, por exemplo na parte superior do amortecedor dianteiro, seria interessante ligar uma na outra, sei que vai influir no campo de visão, mas seria bom pensar numa solução ali. Talvez colocar mais alguns também na área dos braços de suspensão.

E nas laterais, tem triangulação?

Flávio Cadore
19/02/2009, 19:07
Marcelo, toda crítica é bem vinda desde que seja construtiva...hehehehehe
Ali no amortecedor tem três hastes, teoricamente são necessárias para segurar a bagaça... se mexer eu tomo uma providência.
Nas laterais não tem triangulação, a não ser da propria chapa que é de 2,65 mm. Eu já tenho outra gaiola com chapa no meio e se comporta muito bem...só vejo vantagens com ela....imagina a triangulação que eu precisaria fazer ali no meio, solda, tubos e ainda mais uma chapinha por fora...tô fora...

Antes que alguém me questione sobre o radiador quase deitado...ali vou fazer um duto para direcionar o ar para o radiador ao estilo do carro da GM que correu nos Sertões...só que pretendo que fique mais "bonito" que o deles...


Eu não conhecia a sigla DIY, o que significa?

Cezar candelaria
19/02/2009, 22:48
Flavio, que medida são esses pneus que usou e onde conseguiu, quanto? valeu!!!!!!!

Flávio Cadore
19/02/2009, 23:06
Cezar, os pneus são da Geninho Pneus, 170 cada. São aro 14 por 185 e por 205...
O pneu 185 R14 tem o diâmetro menor do que o 205 R14...não dei bola na hora da compra...e a diferênça de largura é despresível...a banda de rodagem é a mesma para os dois casos.
Estou usando o maior na traseira e se ficar muito longa a relação vou colocar o menor.

Cezar candelaria
20/02/2009, 21:58
Valeu Flavio. Mais um favorzinho hehehe. Daria pra voçe tirar a altura total do pneu 14, pois a gaiola que vou fazer é com 14 , e queria ver com quanto de altura ela vai ficar depois de pronta.

ademirfer
20/02/2009, 23:46
Flavio, show de bola.
Faz tempo que estou matutando para iniciar os desenhos de um projeto parecido, mas fiquei com medo do motor empurrar o piloto muito para frente, tinha até pensado em usar o motor transversal do polo, mas pelo visto não empurrou não , ficou legal. Você tem as dimensões ou desenho do motor (tipo dos semi eixos até a parte frontal, altura, etc) para que eu possa fazer uns croquis mais acertados?

abraço
Ademir

Flávio Cadore
21/02/2009, 11:13
Cezar, o pneu 185/70 R14 fica com 67 cm de altura e o 205/70 R14 fica com 70 cm.
Ademir, aí estão as medidas da caixa ( Passat 4 marchas) e motor AP.

Cezar candelaria
21/02/2009, 21:49
Obrigado Flavio!!!!!! Então é 185x70x14 e não 185r14 da kombi moderna como pensei não é ?

ademirfer
21/02/2009, 22:44
Grande Flavio, valeu mesmo. Vou fazer uns desenhos e após o feriado eu devo postar aqui ok .

Abraço

Vitor Hugo
27/02/2009, 19:18
E ai Flavio beleza.
Vc vai ir este final de semana para o encontro e passeio de jipes e gaiolas em Santa Tereza.

JefersonRS
28/02/2009, 19:11
E dai meu amgio flavio, tudo bem cara, meus parabéns a gaiola ficou bala...
Seguinte agora dia 14 de março vai ter uma trilha em Nova Petrópolis só para gaiolas, com almoço e tudo mais, vamos sair aqui de Caxias a principio com dois caminhões e uma plataforma, acho que tem lugar para mais uma gaiola, ta afim?
Abraço aguardo retorno.

douglaskd74
01/03/2009, 21:40
oi flavio como ja disse antes estou fazendo uma gaiola com motor central tb AP 2.0 e vou usar o mesmo cambio mas estou achando que ela vai ficar muito longa queria reduzir um pouco pensei em usar a reduçao da kombi mas dai eu precisaria inverter a rotaçao do cambio me da uma ideia ai vc tem grande experiencia desde ja obrigado ?

Flávio Cadore
02/03/2009, 20:46
E ai Flavio beleza.
Vc vai ir este final de semana para o encontro e passeio de jipes e gaiolas em Santa Tereza.

Vitor Hugo, aqui tudo BLZ, infelizmente a minha gaiola ainda não está pronta.

Flávio Cadore
02/03/2009, 20:53
E dai meu amgio flavio, tudo bem cara, meus parabéns a gaiola ficou bala...
Seguinte agora dia 14 de março vai ter uma trilha em Nova Petrópolis só para gaiolas, com almoço e tudo mais, vamos sair aqui de Caxias a principio com dois caminhões e uma plataforma, acho que tem lugar para mais uma gaiola, ta afim?
Abraço aguardo retorno.

Jeferson, como eu já disse a minha gaiola ainda não está pronta e tem mais uma coisinha, a gaiola está lá em Faxinal do Soturno (perto de Santa Maria)...sabado agora ela vai funcionar pela primeira vez...falta ainda instalar o filtro de ar, acelerador, sangrar os freios, este tipo de coisinhas...mas agradeço os elogios e o convite...

Flávio Cadore
02/03/2009, 21:05
oi flavio como ja disse antes estou fazendo uma gaiola com motor central tb AP 2.0 e vou usar o mesmo cambio mas estou achando que ela vai ficar muito longa queria reduzir um pouco pensei em usar a reduçao da kombi mas dai eu precisaria inverter a rotaçao do cambio me da uma ideia ai vc tem grande experiencia desde ja obrigado ?

Douglas, o negócio é usar pneus não tão grandes...quem sabe até aro 13 que com as garras vão se transformar num aro 15.
O seu câmbio não tem como inverter a rotação( invertendo a coroa)...
Saiu o Del Rey com motor AP 1.8 e o câmbio da Ford é possível inverter a coroa, mas deve ser "mosca branca" achar um câmbio destes.
O motor tem força para empurrar a gaiola mas uma reduçãozinha a mais não seria mal não...
Qualquer coisa é só falar.

Flávio Cadore
16/03/2009, 22:08
Finalmente a gaiola deu a sua primeira...

YouTube - primeira

E depois parou por causa de um vazamento de óleo no retentor do virabrequim...

lucciano amaral
17/03/2009, 07:27
Finalmente a gaiola deu a sua primeira...

YouTube - primeira (http://www.youtube.com/watch?v=DtRYcswEjXw)

E depois parou por causa de um vazamento de óleo no retentor do virabrequim...

Parabens por sua gaiola, ficou muito boa, valeuwwww

douglaskd74
17/03/2009, 08:27
oi bom dia ficou bem legal e o que vc achou do motor central ?

Flávio Cadore
17/03/2009, 18:59
Eu ainda não andei com ela, o cara do vídeo é meu amigo...mas ele saiu tremendo da primeira volta, anda muito e patina mais ainda...são 87 cv do AP + 10 cv do dimensionado... e o ronco dela...show de bola...
Agora ela foi para a mecânica para trocar o retentor do virabrequim para sábado nós darmos mais umas voltas ( "pau").

meladdo
17/03/2009, 23:02
cara sua gaiola tá "o bixo" e esse barulho dela é bonito d+ mesmo...:mrgreen:

Flávio Cadore
17/03/2009, 23:48
Ainda agora estava revendo o vídeo só para ouvir o som dela...
Meladdo, tenho um kart cross com motor 27.5, uma Elefantré 30.0 e esta gaiola AP.

YouTube - gaiola AP 1.6 MI motor central

fabiano carraro
22/03/2009, 16:00
MEUS PARABENS pelo brinquedao CADORE espero que tenha tanta satisfaçao ao andar com ela quanto teve ao cria-la!!!!!:concordo:

cRiPpLe_rOoStEr
22/03/2009, 16:20
bela máquina... será que é mto difícil adaptar para 4x4 usando diferencial central para poder usar um motor a diesel (legalizado)?

Matheus MG
22/03/2009, 17:32
cara, muito bonita essa gaiola sua
põe mais fotos dela ae

abraços

Flávio Cadore
23/03/2009, 19:45
MEUS PARABENS pelo brinquedao CADORE espero que tenha tanta satisfaçao ao andar com ela quanto teve ao cria-la!!!!!:concordo:

Fabiano, vc entende como funciona!!!!

Flávio Cadore
23/03/2009, 19:48
bela máquina... será que é mto difícil adaptar para 4x4 usando diferencial central para poder usar um motor a diesel (legalizado)?

Motor Diesel, tô fora, não tem giro...
O ideal seria usar motor e caixa de Subaru na traseira...$$$$

Rodrigo K.
23/03/2009, 20:10
Muito legal! Já deu uns saltos???

Abs

Rodrigo K.
23/03/2009, 20:18
Cara, com poucos assessórios a mais você pode se inscrever em uma prova de rally, até mesmo o Sertões...creio que precisa de um tanque maior, sistema de extirntor, chave geral e banco e cinto homologados... e acho que ia fazer bonito!!!

Parabéns!

Flávio Cadore
23/03/2009, 20:52
Tô querendo saltar com ela mas ela ainda não está totalmente pronta...
Já pensou, inscrever ela na categoria protótipo juntos aos Race Touareg...
Ela ficou muito parecida com as gaiolas americanas que correm no Baja 1000...estou até pensando em fazer um adesivo "Desert Racer".

vinijost
23/03/2009, 21:22
Tô querendo saltar com ela mas ela ainda não está totalmente pronta...
Já pensou, inscrever ela na categoria protótipo juntos aos Race Touareg...
Ela ficou muito parecida com as gaiolas americanas que correm no Baja 1000...estou até pensando em fazer um adesivo "Desert Racer".

Bá Flávio,

Fico 10 a sua gaiola ein?

Será que não tens umas fotos da construção dela?
Que canos você usou para fazer a gaiola, e os duplo A que canos você usou??

Abraços,

Vinícius.

Flávio Cadore
23/03/2009, 22:02
Não tenho muitas fotos detalhadas...na hora o cara esqueçe de tirar...
No chassis usei 1 1/4 com parede 2,65 mm e no duplo a usei 1 1/4 com parede 4 mm.

vinijost
23/03/2009, 22:04
Beleza Flávio.. Valeu.

Grande Abraço

cRiPpLe_rOoStEr
23/03/2009, 22:10
Motor Diesel, tô fora, não tem giro...
O ideal seria usar motor e caixa de Subaru na traseira...$$$$

eu ja vi uma matéria numa revista sobre um subaru impreza wrx com motor ap (heresia)... mas ja pensei em pegar uma impreza wagon antiga, daquelas que ainda tem reduzida, e adaptar motor volkswagen diesel (antes da subaru lançar o próprio motor a diesel)...

Flávio Cadore
25/03/2009, 23:25
Achei um videozinho do teste da suspensão a ar da minha gaiola.

YouTube - Gaiola AP 1.6, motor central, suspensão a ar, suspensão a pistão

Flávio Cadore
30/03/2009, 20:21
Uma foto da suspensão, note que os braços estão paralelos.
E um vídeo do trabalho da suspensão.


YouTube - Gaiola motor central AP 1.6 MI

marcos22
30/03/2009, 22:09
Uma foto da suspensão, note que os braços estão paralelos.
E um vídeo do trabalho da suspensão.


YouTube - Gaiola motor central AP 1.6 MI (http://www.youtube.com/watch?v=oh_mVdHaWYo)



caro flavio cadore;

pude ver na foto que no semi eixo da homocinetica,foi feita uma emenda por solda.

ja trabalhei como torneiro mecanico por 6 anos, e te pergunto..

como foi feita a emenda ? uma espiga simples de um lado, e de outro um furo no eixo e posterior solda com tudo alinhado no torno?

ficou resistente?

tenho ideia de emendar um semi eixo de homocinetica, pois preciso dele mais longo..

aguardo resposta..

ha.. belo trabalho o seu. muito bem feita sua gaiola.

abraço..

Flávio Cadore
30/03/2009, 23:05
Marcos, foi exatamente isto o que eu fiz para soldar...espiga, do outro lado o furo e não podemos esquecer do chanfro para a solda....
Dei umas aceleradas meio violentas e quebrou os dois semi eixos ao mesmo tempo....quebrou no meio da solda, o que não é comun, geralmente quebra do lado da solda.
Refiz todo o procedimento e coloquei um bucha a mais por fora, de 5 mm de parede. No outro lado que era mais comprido coloquei a bucha por fora e mais um tubo de cardan de Fiat para reforçar...
Espero que não quebre mais...vou ter que dar mais umas aceleradas meio violentas...hehehe
Só porque fiz 3 zerão e joguei ela numa valeta para testar o bloqueio, quebrou os 2 semi eixos...pelo menos o bloqueio deve estar funcionando...sem contar os cravos dos pneus que perdí.

marcos22
01/04/2009, 18:22
Marcos, foi exatamente isto o que eu fiz para soldar...espiga, do outro lado o furo e não podemos esquecer do chanfro para a solda....
Dei umas aceleradas meio violentas e quebrou os dois semi eixos ao mesmo tempo....quebrou no meio da solda, o que não é comun, geralmente quebra do lado da solda.
Refiz todo o procedimento e coloquei um bucha a mais por fora, de 5 mm de parede. No outro lado que era mais comprido coloquei a bucha por fora e mais um tubo de cardan de Fiat para reforçar...
Espero que não quebre mais...vou ter que dar mais umas aceleradas meio violentas...hehehe
Só porque fiz 3 zerão e joguei ela numa valeta para testar o bloqueio, quebrou os 2 semi eixos...pelo menos o bloqueio deve estar funcionando...sem contar os cravos dos pneus que perdí.




hehe.. se é pra testar vamo testar...rsrs

aquela bucha no externo do eixo ficou muito boa..agora não quebra mais.

ja fiz algumas emendas em eixo piloto de c 10 pra adaptar num sei aonde.pois o cliente queria 20 mm mais curto.

na primeira quebrou.. depois usei eletrodos de cromo ,não me lembro
o codigo especifico ,mas não eram de inox convencionais.
ficou filé..

outra perguntinha..

o bloqueio esta em 100 % ? soldado?

abraço.

Flávio Cadore
01/04/2009, 18:56
O bloqueio é do tipo SPOOL, aqueles que usam duas porcas para apertar as satélites...só que eu fiz um esquema diferente...
Eu usei plastiprene para segurar as satélites, as porcas apertam somente as satélites adicionais...veja as fotos...

cRiPpLe_rOoStEr
01/04/2009, 20:16
O bloqueio é do tipo SPOOL, aqueles que usam duas porcas para apertar as satélites...só que eu fiz um esquema diferente...
Eu usei plastiprene para segurar as satélites, as porcas apertam somente as satélites adicionais...veja as fotos...

quanto custou o sistema? serve numa kombi?

Flávio Cadore
01/04/2009, 23:04
Sem contar a minha mão de obra....40,00 das satélites, 20,00 de fresa, aço 5,00 (sucata), serviço de torno não tem preço ( minha mão de obra)...

Vitor Hugo
07/04/2009, 20:10
E ai Flavio td bem, como que esta a gaiola td certo, funcionando legal, e no barro vai legal tb....
eu estava olhando o video dela, ficou show mesmo em.
abraço.:concordo:

Flávio Cadore
07/04/2009, 21:56
E ai Flavio td bem, como que esta a gaiola td certo, funcionando legal, e no barro vai legal tb....
eu estava olhando o video dela, ficou show mesmo em.
abraço.:concordo:


Vitor Hugo, tudo bem!!!!
A gaiola não está totalmente pronta, neste final de semana vou tentar resolver todos os problemas que faltam...
Falta força no freio...
A troca de marchas está ruím...
Falta a ligação do alternador...e outras luzinhas do "painel", contagiros....:concordo:

roxgp
08/04/2009, 23:39
Cadore quase que fiz uma parecida com a sua hehe me ofereceram um santana 1.8 a alcol, mas acabou nao fechando negocio tava barato 1.400$ andando
Mas sabe ne documento devia estar tudo atrasado

abss

Flávio Cadore
25/04/2009, 14:09
Pessoal, coloquei alguns vídeos no you tube da minha gaiola, é só ver nos meus vídeos...


YouTube - Gaiola com motor central AP 1.6 no caraguatá

douglaskd74
09/05/2009, 11:38
Ola flavio tudo bem eu to construindo uma gaiola com motos central tb e queria saber o que vc ta achando do resultado ?

Flávio Cadore
11/05/2009, 19:30
Douglas, pode ficar tranqüilo que a coisa é boa, ela não tem tendência de empinar. A minha está pesando 615 kg, eu pensei que fosse ficar nos 400 mas me enganei.
Estou tendo problemas com o engate das marchas, o varão está num ângulo não favorável mas tem jeito...hehhehhe
Dá uma olhada no you tube nos meus vídeos, tem ela andando na buraqueira, subindo e descendo uma ladeirinha...não pude colocá-la ainda na trilha porque vou precisar desencravar as pinças de freio...
Ela poderia ser um pouco mais reduzida mas para isso não tem jeito porque estou usando caixa de Santana agora e não tem como inverter a coroa e pinhão para colocar as reduções de Kombi.
Que caixa vc vai usar?

Freddy33
12/05/2009, 11:51
Achei show sua gaiola, muito bem feita, so achei ela meio mole demais na parte de suspenção, ficaria melhor se fosse mais firme, talvez uma mola mais dura ou amortecedores com maior pressão, desculpe a critica...
abraço

diegot
12/05/2009, 14:05
Flávio, parabens pela construção. Ficou muito boa.
Desculpe pela pergunta repetida, mas não ficou muito claro para mim:
Qual carro doador da manga de eixo dianteira?

Abraço

Flávio Cadore
12/05/2009, 22:34
Achei show sua gaiola, muito bem feita, so achei ela meio mole demais na parte de suspenção, ficaria melhor se fosse mais firme, talvez uma mola mais dura ou amortecedores com maior pressão, desculpe a critica...
abraço

Ela foi pensada para ser "molenga", mas vou deixar ela mais dura porque na estrada as rodas estão "quicando" demais...eu consigo endurecer os amortecedores...em breve farei.
É barbada também trocar as molas se preciso for.
Eu aceito críticas perfeitamente.

Flávio Cadore
12/05/2009, 22:35
Flávio, parabens pela construção. Ficou muito boa.
Desculpe pela pergunta repetida, mas não ficou muito claro para mim:
Qual carro doador da manga de eixo dianteira?

Abraço

Manga de eixo de Gol.

douglaskd74
13/05/2009, 18:51
ola flavio desde que começei a minha gaiola tenho me espelhado na sua e no seus comentarios acredito tb que motor central e uma boa .
minha cx e de versalles(deve ser iqual ao santana 2.0) e acredito que vai ficar longa tb ate ja tinha lhe perguntado isto em outra oportunidade vc ate comentou de uma caixa do del rey que tem como virar a coroa e que era mosca branca . tenho um amigo que gosta de arrancada e ele me disse que tem uns caras que mexem na caixa eles falam "forjado" dizem que as ingrenagens nao quebram e que eles mexem tb na relaçao de dentes deixando as marchas mais reduzidas vc sabe de alguma coisa e de quanto custa se isto existe parece caro ?

Flávio Cadore
13/05/2009, 20:29
Já ouvi falar em engrenagens fresadas mas teria medo de colocar uma coroa e pinhão por causa da confiabilidade e $$$, nem faço idéia do preço mas não deve ser barato não...

gseverog
14/05/2009, 15:58
cara um cambio forado competo, tirando a coroa e pinhao, deve tah entre 2k a 3k tanto de ap como fusca, as marcas tem pra ap: cavalo de troia, sapinho, bertolotti, ai depóis tem as importadas com uma saenz q nao baixa de 6k

Flávio Cadore
03/07/2009, 23:59
YouTube - No buraco da Joana, gaiola com motor central

Belchior Belmonte
09/07/2009, 13:15
Fávio eu não sei o quanto você espera reduzir sua gaiola quando fala que ela ficou longa. Mas uma solução paliativa seria trocar a coroa e pinhão dela por originais da saveiro. Eu tenho uma saveiro e troquei a coroa e pinhão por de santana (acho que é 9:34) e alongou bem. Mas é de saveiro e nâo gol, pq é mais reduzida devido a ser veículo de carga. de material gasta uns duzentos e pouco.

rafaelcardoso
12/07/2009, 11:13
Flávio, este bloqueio serviria em um cambio de Kombi ou Fusca? Caso sirva ou seja possível fazer um para este câmbio tenho interesse e aí você pode colocar mais um produto no MIX da CDR que tenho certeza que terá inúmeros clientes...

Flávio Cadore
12/07/2009, 12:40
Coroa e pinhão de Saveiro seria uma boa, a primeira caixa que usei era de Passat, que também é reduzida, esta caixa quebrou por causa do bloqueio. Depois coloquei uma de Santana 2000 e deu uma baita diferênça...mas como não faço trilhas muito pesadas ainda dá para levar...o problema aparece quando vc precisa subir devagar e o câmbio não permite...o motor morre ou patina demais...

Bloqueio: este bloqueio é uma boa mas eu cometi dois erros na hora da fabricação: 1- não temperei o eixo por medo que ele empenasse. 2- usei uma engrenagem satélite que já havia engripado num Tempra.
Resultado: a engrenagem engripou novamente e com isso quebrou o eixo, depois a engrenagem pulando dentro da caixa quebrou a carcaça da caixa.
O maior problema deste tipo de bloqueio é que tem que usar uma engrenagem diferente da que vai no diferencial, no meu caso, mais duas engrenagens de Passat não serviram no difrencial de Passat por causa do número de dentes, as engrenagens adicionais tem que ter um dente a menos. Eu tive que usar duas de Tempra, não sei se com o diferencial de Fusca acontece isto, pelo que sei acontece. As engrenagens difrentes ficam trepidando na hora do engrenamento.
Eu não daria garantia num diferencial que saísse desta forma. Por isso, Rafael, eu não vou me meter nessa area.

Mateus Sandrin
12/07/2009, 13:06
Cara essa gaiola estah show de bola, estas de parabéns, pelas três gaiolas.
Como eh q essa com motor AP se comporta nas trilhas?

Flávio Cadore
12/07/2009, 14:33
Como eh q essa com motor AP se comporta nas trilhas?
Mateus, blz...
A gaiola na trilha se comporta muito bem, se tiver pneu dificilmente para e na estada é muito estável, já botei 90 com os pneus de cross e vai quietinha.
Se tivesse tração 4x4 seria o bixo.

Belchior Belmonte
12/07/2009, 20:56
Sobre bloqueio vi 2 coisas simples aquí no forum. A primeira alternativa é o bloquear não bloqueando. Você faz um freio de mão seletivo como no cherokee, funciona igual o da cherokee mas é acinonado c/ o gurgel. Tem explicação disso aqui no forum. Mas é bom para barro e terreno plano, mas quando o barro é na subida você só vai acionar quando começou a perder aderência (único inconveniente) ou então se for muito hábil no manejo do mesmo.
A segunda alternativa eu vi aqui nop forum a muito tempo atras, acho que não está mais arquivado. Alguém propunha usar duas catracas como as de moto nos semi-eixos que saem do câmbio e essa seria ligada´por corrente (ou correia) a outra engrenagem. Do outro lado do câmbio faz-se a mesma coisa e essas 2 engrenagens secundárias seriam unidas por um eixo. Se alguém já fez me avise se funciona.

Flávio Cadore
12/07/2009, 21:59
Agora que eu não estou mais com o bloqueio é possível pensar em algo.
É possivel, pra quem usa homocinéticas, prender uma coroa de moto nas tulipas e no eixo superior colocar uma campana de moto para servir de bloqueio ou ainda bloqueio com deslizamento, diminuindo a carga das molas... na minha gaiola é possível, só falta tempo e oportunidade...eu tenho uma campana de Agrale que daria para fazer sem problemas.

Seria uma proposta bem "loca", acho que ninguém tentou fazer.

fag.online
13/07/2009, 08:43
Flavio, sou meio burro com isso, e não entendi mto bem. Pode tentar me deixar melhor? rssssss
Abracos

Flávio Cadore
13/07/2009, 20:13
Fiz 2 desenhos básicos...

Belchior Belmonte
13/07/2009, 20:39
É isso que me referi. Mas pode usar uma catraca pequena de moto na segunda engrenagem ao invés de 2 catracas grandes. Economisa espaço. Minha única dúvida é como fica isso se esse semi-eixo que sai da caixa é móvel, s emovimenta para cima e para baixo.

Flávio Cadore
13/07/2009, 21:13
Belchior, a coroa deverá ser presa na tulipa, a tulipa só gira. A homocinética é presa na tulipa e o semi eixo é preso no centro da homocinética...já "embaraiou" tudo.



No desenho é um diferencial de Omega, aquilo fininho de pé ao lado da bola é a coroa e do lado da coroa é a homocinética.

Marcio samuca
13/07/2009, 21:34
Belchior, a coroa deverá ser presa na tulipa, a tulipa só gira. A homocinética é presa na tulipa e o semi eixo é preso no centro da homocinética...já "embaraiou" tudo.



No desenho é um diferencial de Omega, aquilo fininho de pé ao lado da bola é a coroa e do lado da coroa é a homocinética.

Eu so diria: -Que cassete de agulha, hahaha

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=n5rQuHYRk0c]YouTube - doador de sangue que nao sente dor[/URL]

Flávio Cadore
13/07/2009, 21:38
Pô Márcio, sacanagem...hehehehe

Marcio samuca
13/07/2009, 21:57
Pô Márcio, sacanagem...hehehehe

hahaha dizem que este cara trabalha na FIAT Betim, é meu conteraneo, hahaha

fag.online
14/07/2009, 08:35
Confesso que ainda assim estou meio viajando , hahahah
se alguém implementar isso, coloca fotos pra nos ver
:D
Abracos

tqf2
06/04/2010, 09:38
Flávio..
Gostei bastante da sua Gaiola....

Observando a suspensão... pude notar que o alinhamento do A inferior é o mesmo do superior...???

Isso não faz as rodas se movimentarem na horizontal..? tipo.. afasta e aproxima da gaiola com o sobe e desce da gaiola...?

Flávio Cadore
06/04/2010, 20:16
Todas as suspensões afastam e aproximam a roda quando elas trabalham, por isso que a homocinética da caixa tem aquele jogo (+/- 3 cm).

leobnaval
08/04/2010, 23:32
Realmente dimensionar um duplo A, não é nada fácil, geralmente a inclinação das bandejas inferiores e superiores tendem a ter inclinações, distâncias e ângulos diferentes, para terem melhor desempenho e menor variação de geometria de susp. e direção durante o trabalho da suspensão, mas isso varia de projeto para projeto e finalidade do veiculo.

O Flávio já tem uma certa experiência no assunto, né Flávio hehehe

tqf2
09/04/2010, 08:58
Sei que o Flávio tem experiência em suspensão....... hehe

Agora eu ví, não sei onde aqui no fórum.. um desenho mostrando as diferenças que deveriam ter no A superior do A inferior

Flávio Cadore
09/04/2010, 20:05
Não sei se é por experiência mas eu consigo saber o ângulo da roda em qualquer posição de trabalho da suspensão e faço ela trabalhar sem variar a geometria de direção...hehehe

leobnaval
10/04/2010, 01:56
É Flávio mas assim é fácil é só dimensionar bandejas inf. e sup. com medidas e ângulos iguais. Porém isto não é possivel na pratica devido a inclinação do pino mestre que a manga de eixo deve ter, por isso aceita-se uma pequena variação durante o curso da susp. (isto na susp. diant.)

tqf2 se você achar os desenhos, posta aqui.

Abraços, Leo

tqf2
10/04/2010, 09:23
tqf2 se você achar os desenhos, posta aqui.

Abraços, Leo


Segue a imagem em anexo...

Flávio Cadore
10/04/2010, 13:42
É Flávio mas assim é fácil é só dimensionar bandejas inf. e sup. com medidas e ângulos iguais. Porém isto não é possivel na pratica devido a inclinação do pino mestre que a manga de eixo deve ter, por isso aceita-se uma pequena variação durante o curso da susp. (isto na susp. diant.)

tqf2 se você achar os desenhos, posta aqui.

Abraços, Leo

Leo, não é assim que eu faço, hehehe
Como ex cito o esquema da suspensão que o amigo tgf2 postou, que a meu ver não está nos "conformes". Segue foto do diagrama da cambagem que descreve uma parábola que deveria descrever uma reta inclinada...

tqf2
10/04/2010, 14:37
Citação: "diagrama da cambagem que descreve uma parábola que deveria descrever uma reta inclinada"


Não entendí nada...........rss

Flávio Cadore
10/04/2010, 15:15
Me desculpem, "escrevi" uma besteira muito grande....

leobnaval
10/04/2010, 16:02
Dimensionar estas 2 barras já é um passo enorme mas falta muita coisa tem muito mais ângulos e dimensões envolvidos, fora que acertar este das fotos já é complicado e quase impossível sem o uso de softwear de simulação 3D, lembrando que fazer é possivel e relativamente fácil, o complicado é fazer um bom acerto e uma suspensão próximo (das projetadas pelas montadoras e equipes especializadas neste assunto).

Eu acho que seria interessante abrirmos um tópico para falar apenas de suspensão em especial o sistema duplo A, o que acham?

Abraços, Leo

Flávio Cadore
10/04/2010, 19:05
Segue a imagem em anexo...


Anteriormente eu fiz confusão com o gráfico da carga das molas...que tem que ser uma reta.
Este sistema que o tqf postou foi muito usado na F-Indy em que as balanças não são paralelas, isto causa uma variação grande dos ângulos de cambagem ( de 5 graus no caso).
Na F-1 as balanças são paralelas e a diferênça no comprimento delas causa um ângulo que fica no chassis, nos dois casos, na F-Indy e F-1.
Na minha gaiola eu usei o duplo A usado no Corcel II, balanças paralelas e a diferênça no comprimento delas causa um ângulo que fica na roda ("de repente" eu precise fazer algum desenho para me fazer entender melhor).
Na F-1 a variação de cambagem é menor do que na F-Indy, na F-1 é em torno de 1,5 graus. Vale ressaltar que na F-1 e Indy o curso da suspensão é mínimo.
Na suspensão do Corcel II a variação de cambagem é de 0,65 graus.
Vou postar os gráficos da suspensão do Corcel e o que o tgf2 postou para comparação.

Flávio Cadore
10/04/2010, 21:56
Só para incrementar um pouco mais...alguns tipos de Duplo A...

tqf2
12/04/2010, 08:37
Eu acho que seria interessante abrirmos um tópico para falar apenas de suspensão em especial o sistema duplo A, o que acham?

Abraços, Leo


Acho bacana um tópico somente sobre suspensão... :concordo:

Cezar candelaria
12/04/2010, 22:33
Suspenção duplo A é muito difícil fazer....eu já tentei e não deu certo...mas a idéia de fazer um tópico sobre isso é muito boa...vamo lá....
Suspenção com balanças curtinhas não é muito difícil, eu quero ver fazer com 80cm ou mais de comprimento...

Flávio Cadore
12/04/2010, 22:55
80 cm??? não vai ficar muito larga? as minhas tem 395 mm
Porque a sua Duplo A não ficou boa?

Marcelo A. Marchiodi
13/04/2010, 09:07
Suspensão duplo A é mesmo complicada e pra fora-de-estrada tem várias maneiras de se fazer, por aí tem muito livro de duplo A pra asfalto, mas pra off road não tem nada, aliás, tá na hora de soltarem um! :mrgreen:

Enfim, sem querer ser chato, mas já sendo, é uma coisa que tem que estudar pra fazer, ou no mínimo copiar uma idêntica a alguma existente e fazer os braços, etc, como o Flávio fez.
Dá trabalho e é coisa pra quem gosta de mecânica, livros de engenharia e fuçar em fóruns.

Por falar em fuçar, uma vez vi página por página dessa seção no RDC: http://www.race-dezert.com/forum/forumdisplay.php/43-Shop-Suspension-amp-Steering
Li todos os títulos dos tópicos, coloquei no favoritos todos relacionados à "double wishbone" ou "double A arm", ainda não li pois não cheguei nesse ponto do meu projeto, mas a idéia é ler tudo. Porque mesmo p/ gringos a coisa é vasta e cada um faz de um jeito, por exemplo a variação de cambagem pode chegar a mais de 5° em alguns projetos.
Não existe uma receita padrão, só algumas leis que tem que ser obedecidas, tipo inclinação de pino mestre, ackerman, minímo possível de bumpsteer, caster... coisas básicas, mas cada um tem seu segredinho nessa área lá, afinal os caras fazem corrida no deserto há mais de 40 anos!

Eu, se fosse fazer algo mais simples e que fosse ficar pronto mais rápido que minhas invencionices faria algo que sugeri por aqui uma vez: uma suspensão dianteira de D-20, usando algumas peças dela (cubo por exemplo, deve ser bem forte) mas aliviando o peso dos braços (tem que fazer braços novos) e uma mola mais leve, um amortecedor comum que tenha um bom curso (sugestão: traseiro da Ranger tem 11" de curso).
Bem por aí, trabalhoso, mas gostoso de mexer pra quem gosta de mecânica.

leobnaval
13/04/2010, 16:49
X2, Marcelo...

genhero
13/04/2010, 20:18
ola galera, eu ja to terminando de montar a minha com bandejas na traseira tubulares usando torres de santana, ta ficando muito boa. Mas naum to conseguindo tanto curso assim na suspensão, com quantos mm ficou o curso da suspensão traseira da sua Cadore?

Flávio Cadore
13/04/2010, 21:44
ola galera, eu ja to terminando de montar a minha com bandejas na traseira tubulares usando torres de santana, ta ficando muito boa. Mas naum to conseguindo tanto curso assim na suspensão, com quantos mm ficou o curso da suspensão traseira da sua Cadore?

A minha ficou com "míseros" 300 mm por causa das balanças maiores na Duplo A. Na sua o que limita o curso é o curso do próprio amortecedor do Santana que é de 190 mm, não tem o que fazer, infelizmente.

leobnaval
13/04/2010, 23:25
300mm é curso e tanto heim...

Só ta faltando um vídeo da suspensão trabalhando (copiando o terreno).

Abraços, Leo

agaiola
14/04/2010, 00:52
parabens pela sua gaiola !!! eu estou com um motor ap e um cambio do passat 4 marchas do passat e com uma idea parecida so que na trazeira eu estava pençando em usar o agregado, bandeija e as torres dianteiras do passat o que voce acha???
e como vc adaptou o varao no trambulador ???

se puder me responder obrigado

Flávio Cadore
14/04/2010, 17:51
300mm é curso e tanto heim...

Só ta faltando um vídeo da suspensão trabalhando (copiando o terreno).

Abraços, Leo


É só entrar no You Tube e ver os meus vídeos, tem de tudo um pouco, tem zerinho, volta em pista de veloterra de moto, tem na rampa, subida com pneu cross e subida com pneu careca...mas são vídeos com as primeiras voltas...eu endureci mais os amortecedores para mante-la mais estável...

e tem esse também. Uma observação: eu não apareço nos vídeos, os caras são muito feios... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

http://www.youtube.com/watch?v=EuGNWkE-pCw

Flávio Cadore
14/04/2010, 17:55
parabens pela sua gaiola !!! eu estou com um motor ap e um cambio do passat 4 marchas do passat e com uma idea parecida so que na trazeira eu estava pençando em usar o agregado, bandeija e as torres dianteiras do passat o que voce acha???
e como vc adaptou o varao no trambulador ???

se puder me responder obrigado

Mas vc quer colocar motor central ou na traseira como nos Fuscas?
Neste tópico tem fotos de como eu fiz o trambulador, dá uma olhada.

agaiola
14/04/2010, 18:57
entao a intençao e de fazer com motor central igual a sua mais com dois lugares. e se vc puder me mandar mais fotos detalhadas da montagem do trambulador no meu email eu agradeço (bira_miranda@hotmail.com ) (bira_miranda@hotmail.com ))
Ha e oque vc acha de usar o agregado as torres e as bandeijas do passat
obrigado

Flávio Cadore
14/04/2010, 19:45
Ha e oque vc acha de usar o agregado as torres e as bandeijas do passat
obrigado

É possível, tem bastante gente usando porque facilita a construção da gaiola. Geralmente fica melhor numa gaiola 2 lugares.
No meu caso eu não uso porque tem um desempenho limitado e não "casa " com o estilo das minhas gaiolas.

agaiola
16/04/2010, 18:46
É possível, tem bastante gente usando porque facilita a construção da gaiola. Geralmente fica melhor numa gaiola 2 lugares.
No meu caso eu não uso porque tem um desempenho limitado e não "casa " com o estilo das minhas gaiolas.
blz obrigado flavio pela sua ajuda
quando eu começar aminha ai eu posto fotos para vcs VALEU!!!!!

fascalli
24/04/2010, 09:52
Lucciano, obrigado pelas palavras de apoio.
Estou colocando alguns desenhos da suspensão da minha gaiola já com uma melhoria que possibilita curso total da suspensão dianteira, é para incentivar quem tem pretende fazer algo parecido.
Lembrando, suspensão baseada no Corcel...


Não está abrindo os PDF será que vc pode upa novamente ou me enviar por e-mail :mrgreen:
fascalli@gmail.com

Flávio Cadore
24/04/2010, 10:41
Os pdf das balanças.

Vou preparar outro desenho para as balanças superiores traseiras.

fascalli
24/04/2010, 10:48
Os pdf das balanças.

Vou preparar outro desenho para as balanças superiores traseiras.

valeu Cadore!!! :concordo:

RodrigoFagundes
26/04/2010, 10:20
Parabens pela gaiola, realmente show de bola.

Flávio Cadore
26/04/2010, 19:53
Parabens pela gaiola, realmente show de bola.

Valeu Rodrigo, mais adiante vou querer ver a sua...:mrgreen:

RodrigoFagundes
27/04/2010, 11:07
Valeu Rodrigo, mais adiante vou querer ver a sua...:mrgreen:

só estou esperando os mecanicos tentarem parar de me enfiar a faca que devo começar
hehe

Cezar candelaria
27/04/2010, 22:57
Flavio, qual o vão livre que ficou na frente de sua gaiola...e por acaso dá pra levantar mais .???

Flávio Cadore
27/04/2010, 23:15
Na frente está com 280 mm de vão livre, a balança superior eu fiz em formato da A mas quando esterçava tudo pegava o braço da direção numa perna do A. No desenho da outra página já está em formato de /| para não pegar no braço (balança superior). A balança original é reta e eu achei que não iria pegar...
Outra, aquela medida de 103,86 eu fiz com 40... eu queria compensar por causa do maior peso da traseira...
Para aumentar a altura é só aumentar aquela medida, deve ter uma margem de segurança mas não muito. Não pode aumentar muito porque os terminais de direção não vão ter curso suficiente.
Na traseira é recomendável manter o formato em A para aumentar a resistência, neste caso por não esterçar não vai pegar na balança.

Na balança inferior é possível fazer arqueada para cima feito aquela gaiola do NO12. É só fazer uma gabarito da posição.

kako_itaqui
05/05/2010, 19:27
eai flavio!
cara to cm um probleminha aqui e tu pode me ajuda.. que medida e espessura foi o tubo q tu fez as balanças da sua suspensão trazeira?
So falta eu saber essa medida pra mim ir la compra os tubo.. na gaiola vou usar de 2'' por 1.5..
mas tav pensando em outro detalhe.. quando eu soldar as "orelhas" no chassis ali onde seriam presa as balanças.. sera q vai aguenta o meu chassis ou eu teria que reforçar?

kako_itaqui
05/05/2010, 21:10
ah e tambm se puder dizer de que foi as buchas que você usou...
agradeço muito
abraço

Flávio Cadore
05/05/2010, 21:49
Na estrutura eu usei com diâmetro de 1 1/4 ( 32 mm) com parede de 2,65 mm...nas balanças eu usei 1 1/4 com parede de 4 mm...essa parede não é fácil achar, é um tubo especial de uma indústria daqui de Caxias...
Na estrutura com parede 1,5 mm eu acho muito fino, ainda mais com as "orelhas" soldadas. Coloque um tubo mais espesso pelo menos nas partes da suspensão.
As buchas eu usei as "dianteiras da suspensão traseira" do Opala...5 "pilas" cada.

kako_itaqui
06/05/2010, 00:30
bah a coisa mais dificil de acha ta sendo esses tubos do motor e caixa.. aqui so tem uma loja e os cara so tem os tubo cm parede de 1,5mm ate q pra estrutura eu nao acho fino.. pq meu projeto e bem estruturado... e se for mt grossa a parede ela vai fik muito pesada.. agora pra as balanças que eu vo ter q consegui esse ai com 4mm de parede!
vlw

kako_itaqui
06/05/2010, 03:21
vo procura esse tubo de 4mm a parede ai!
nas "orelhas" eu tav pensando em acha um tubo de uma espessura maior e cortar uns 'u' e solda onde vai ser soldada as 'orelhas'
Ah e em relaçao aos cortes pra os encaixes.. vcs fazm com que? cerra copo?
abraço

leobnaval
06/05/2010, 16:23
pode ser feito com serra copo, cortado no plasma, no laser, etc...

kako_itaqui
07/05/2010, 06:27
achei um video ai q pode ajuda alguem q nao tenha olhado..
eu fiz a minha ja o eixo usei uma aste de amortecedor trazeiro de gol.. hehe

http://www.youtube.com/watch?v=6St6SXgB1ZM

kako_itaqui
07/05/2010, 06:33
bom galera...
preciso de mais uma dica de voces ai..
cara eu precizo sab se ao fazer as balanças da gaiola o eixo de rotaçao da balança tem que ser paralelo ai eixo de rotaçao da homocinetica???
nao sei se consegui me expressa... dxa eu ve..
assim no caso d uma torre de gol.. eu vo pega e faze ela cm 2 pivo igual.. vo corta a parte que entra o amortecedor e vo coloca um suporte pra pivo igual o de baixo...
dai a as 2 balanças (de cima e de baixo) teram um eixo de rotaçao.. e a homocinetica tambm.. agora se vao coicidir eu nao sei pq nao fiz ainda.. agora quero saber se no lado da caixa como tera q ser esse eixo...
alguem sabe me dizer algo sobre...

Flávio Cadore
10/05/2010, 20:01
Kako, por que vc não usa o esquema do Corcel??? "tá" tudo pronto, é só fazer as balanças...o centro de giro das balanças são alinhados, um em cima do outro.
A homocinética não precisa estar alinhada com o centro de giro das balanças...elas podem fica para dentro...mas o semi-eixo deverá estar paralelo com as balanças.
Não sei se o pivô do Gol vai agüêntar o esforço, eu acho ele muito fraco.
Com 100 "pilas" vc compra as 4 peças do Corcel... mas vc decide!

Cezar candelaria
10/05/2010, 21:16
Kako, por que vc não usa o esquema do Corcel??? "tá" tudo pronto, é só fazer as balanças...o centro de giro das balanças são alinhados, um em cima do outro.
A homocinética não precisa estar alinhada com o centro de giro das balanças...elas podem fica para dentro...mas o semi-eixo deverá estar paralelo com as balanças.
Não sei se o pivô do Gol vai agüêntar o esforço, eu acho ele muito fraco.
Com 100 "pilas" vc compra as 4 peças do Corcel... mas vc decide!
Flavio...o que quiz dizer com O SEMI EIXO DEVE ESTAR PARALELO COM AS BALANÇAS....outra coisa, como resolveu o problema de quebra dos semi eixos por causa da solda?????

Flávio Cadore
10/05/2010, 21:34
Cezar, veja a foto, balança alinhada com o semi-eixo e uma bucha com solda no semi-eixo

Flávio Cadore
10/05/2010, 21:38
Foto acima errada...

Cezar candelaria
10/05/2010, 21:43
Há sim entendi o alinhamento...mas me diga, a bucha tu colocou por cima depois de soldado o semi eixo...aguenta bem....não vai quebrar depois da bucha....

Flávio Cadore
10/05/2010, 22:12
Eu soldei o semi-eixo, torniei o excesso de solda a corri a bucha por cima e soldei com a MIG, não quebra depois da solda porque o material não é duro e tem boa soldabilidade.

kako_itaqui
11/05/2010, 18:24
ah entendi poise e uma boa essa do corcel ai.. mas e me diga uma.. eu comprei as caixas de gol bx com semi eixos e homocineticas... mas a homocinetica do gol nao vai da certo ali no corcel ne?
dai compro as de corcel cm homocineticas e semieixo tambm corto e soldo?

Flávio Cadore
11/05/2010, 19:02
Vc tem duas opções:
1: Usar tudo do Corcel, freio, cubo de roda, rolamentos e homocinética. O semi-eixo vai ficar com uma ponta do Corcel e a outra ponta da Volks.
2: Usar o montante do rolamento do Corcel e todo o resto da Volks, rolamento de roda, cubo, disco de freio, pinça e homocinética ( vai precisar de um espaçador para o disco de uns 19 mm e parafusos de roda mais compridos). Mas vc terá que tornear o montante do rolamento do Corcel para receber o rolamento de roda do Gol. Para tornear é fácil, precisa de um torneiro bom e um torno que caiba a peça nele...

Flávio Cadore
12/05/2010, 23:25
Farolzinho!!!


http://www.youtube.com/watch?v=XU53KYmbdso

leobnaval
13/05/2010, 01:46
Mais uma adptacion do Flávio hehehehe usando os mesmos principios do EXUP hehehe

Flávio Cadore
13/05/2010, 20:54
"Tecnologia desenvolvida e aplicada." hehehehe

Flávio Cadore
02/09/2010, 23:25
Nova conquista: uma transmissão de Subaru Impreza 4X4 completa ( com 3 diferenciais com LSD por acoplamento viscoso).

oliveiraideal
03/09/2010, 00:39
Flávio, me ajuda em uma coisa?
quero muito saber uma coisa que está me comendo o juízo..
qual a "caixa" de suporte da direção que você usou?
eu tenho uma do fusca, mas depois vou querer trocar o volante e não estou vendo onde tem os parafusos do meu, qual foi o suporte que você utilizou?

vai montar um 4x4 com essa tração?

se eu começar outro projeto aqui os vizinhos, meus familiares, etc me matam!! hehe

vou só terminar o meu, mas vou deixar bem feitinho!! :D

Flávio Cadore
03/09/2010, 17:44
Flávio, me ajuda em uma coisa?
quero muito saber uma coisa que está me comendo o juízo..
qual a "caixa" de suporte da direção que você usou?
eu tenho uma do fusca, mas depois vou querer trocar o volante e não estou vendo onde tem os parafusos do meu, qual foi o suporte que você utilizou?

vai montar um 4x4 com essa tração?

se eu começar outro projeto aqui os vizinhos, meus familiares, etc me matam!! hehe

vou só terminar o meu, mas vou deixar bem feitinho!! :D

Oliveira, eu usei a coluna de direção do Gol BX, a de Passat é igual também, é fácil de adaptar e sai baratinho...

A transmissão eu vou colocar na minha gaiola...

kelvin
03/09/2010, 18:40
flavio como mesmo vc fez o cambio antes ?

uma vez eu tinha pensado em usar a caixa do fusca invertida, dai o motor ficaria no centro, mas nao me lembro por que não daria certo, queria saber pois como vc falou uma gaiola com motor central tem muito mais estabilidade e iria pegar bem melhor no barro ..

Flávio Cadore
03/09/2010, 21:03
flavio como mesmo vc fez o cambio antes ?

uma vez eu tinha pensado em usar a caixa do fusca invertida, dai o motor ficaria no centro, mas nao me lembro por que não daria certo, queria saber pois como vc falou uma gaiola com motor central tem muito mais estabilidade e iria pegar bem melhor no barro ..

Kelvin, é possível sim usar o câmbio do Fusca central, tem que fazer umas alavancas para inverter o movimento...dá uma olhada no início do tópico que tem umas fotos do esquema...
Vou ter que fazer a mesma coisa neste novo câmbio porque vou manter o motor central, a posição no Subaru é dianteiro, eu poderia usar traseiro + reduções de Kombi mas vou usar central-traseiro, e para isto vou ter que fazer o cardan passar por baixo do motor e caixa...

kelvin
03/09/2010, 22:15
valeu flavio eu nao consegui ter tempo hj de ler tudo, amanha eu procuro melhor no topico ...
muito obrigado

Flávio Cadore
04/09/2010, 21:49
Tempos atrás eu comentei em outro tópico ( não me lembro qual) que eu tinha lido numa revista sobre um carrinho de controle remoto que tinha puxado uma Kombi...agora achei no youtube um vídeo de uma revo puxando um Civic...

http://www.youtube.com/watch?v=_k3A3g409RI&feature=related

Flávio Cadore
21/09/2010, 19:47
Coloquei a gaiola numa rampa para ver quanto ela subia sem levantar uma das rodas....subiu 40 cm sem levantar a roda...já com duas rampas levantou uma das rodas.
Ainda não sou eu na foto....hehehe

genhero
21/09/2010, 20:00
Coloquei a gaiola numa rampa para ver quanto ela subia sem levantar uma das rodas....subiu 40 cm sem levantar a roda...já com duas rampas levantou uma das rodas.
Ainda não sou eu na foto....hehehe
ola amigo,
aproveitando seu topico, gostaria de saber do teste de campo do seu projeto, como ela se saiu em trilhas com relação a atoleiros, subidas, etc... por se tratar de motor central, este seu projeto é mto interessante, ja rabisquei alguns desenhos nessa configuração mas naum saiu disso... o vc aconselha pra quem gostaria de construir uma dessas?
abraços....

Flávio Cadore
22/09/2010, 20:35
Genhero, eu aconselho totalmente porque é show, anda demais, boa na subida, na trilha de pedra, no barro ela não se meteu ainda...até na pista de veloterra de moto ela já andou.
Agora vou colocar a tração nas quatro e direção nas quatro...vai chegar onde eu sempre imaginei.

http://www.youtube.com/user/Flaviocdr#p/u/10/ZWU5tpeM4z4

http://www.youtube.com/user/Flaviocdr#p/u/14/lqWWoYQ-lnE

Flávio Cadore
27/09/2010, 19:42
Vai umas fotinhos do diferencial traseiro do Subaru que eu vou instalar na dianteira...tem o esquema do bloqueio por "acoplamento viscoso"...são aqueles discos presos a planetária na parte inferior do desenho.

Flávio Cadore
27/09/2010, 23:22
Foto da caixa e da saída para o diferencial traseiro. A caixa é pouca coisa mais comprida que a do Santana.

vinijost
27/09/2010, 23:30
Foto da caixa e da saída para o diferencial traseiro. A caixa é pouca coisa mais comprida que a do Santana.
A saida para os semi eixo dianteiro sao igual a uma caixa de santana? a saida da tulipa da caixa é diferente né?

como é ligado o semi eixo ali? tem uma homocinetica deslizante tbm na parte da caixa?

vc tem o conjunto de semieixos e homocinetica de roda tbm?? cubos?

Interessante...

é como se pegasse uma caixa de santana e alongasse o eixo do pinhao.. hehehe..

vc vai usar que motor? vai fazer flange?

Abraços..

Flávio Cadore
28/09/2010, 00:45
Da caixa sai um eixo onde vai uma tulipa presa por um pino elástico. No diferencial é só encaixado.

Eu tenho os 4 semi eixos, as 4 tulipas, os 2 cubos traseiros e um cubo dianteiro...e as "balanças" traseiras e as ferragens da suspensão traseira....daria para transformar um Subaru 4x2 em 4x4....
Só vou usar a caixa, diferencial, tulipas , semi-eixos e o cardan...
A suspensão do Subaru está aquem do resto do carro...a suspensão é inferior a "Duplo A". É tipo um "braço arrastado".

A caixa está a anos luz de distância da caixa do Santana...o Subaru tem 3 diferenciais e os 3 com aclopamento viscoso.

Flávio Cadore
13/10/2010, 22:29
Vai umas fotinhos do diferencial traseiro do Subaru que eu vou instalar na dianteira...tem o esquema do bloqueio por "acoplamento viscoso"...são aqueles discos presos a planetária na parte inferior do desenho.

Abri o diferencial traseiro e o "desgraçado" não tem o bloqueio como consta no manual...espero que os da caixa tenham bloqueio.

Flávio Cadore
19/10/2010, 21:51
Olhem o presentinho que a minha gaiola vai ganhar de Natal... é só seguir a trajetória do furo da engrenagem menor...em resumo: quando esterça a dianteira a traseira se movimenta 3 graus para o mesmo lado e quando esterça ainda mais a dianteira a traseira "se arrepende" e esterça 12 graus para o outro lado, diminuindo o raio de giro da curva. Isto acontece tanto para a esquerda quanto para a direita.


http://www.youtube.com/watch?v=XBc8sfI0bSU

Andre Luys
20/10/2010, 06:17
:shock: eh louco, achei q vc ia fazer uma direçao individual para a traseira, usando somente em pontos onde prescisaria, tipo os hardcore, vc jah viu esse sistema em algum outro lugar ?? isso naum vai comprometer a estabilidade???
ou vai melhorala???
boa sorte.:pipoca:

Flávio Cadore
20/10/2010, 19:09
:shock: eh louco, achei q vc ia fazer uma direçao individual para a traseira, usando somente em pontos onde prescisaria, tipo os hardcore, vc jah viu esse sistema em algum outro lugar ?? isso naum vai comprometer a estabilidade???
ou vai melhorala???
boa sorte.:pipoca:

Melhora e muito a estabilidade....eu conheci este sistema no Honda Prelude (1989) e hoje já é eletrônico este sistema e também tem umas pickup's da GM americana, foi delas que eu peguei os 12 graus...
Eu já ví um vídeo do Prelude fazendo slalow em cima do gelo e outro carro sem o sistema não conseguia fazer as curvas.
Eu quero mais para diminuir o raio das curvas na trilha.

vinijost
21/10/2010, 00:15
Maxdelta, as molas são as traseiras do Gol e o comprimento eu não me lembro.
As buchas são as "dianteiras da suspensão traseira" do Opala...nome meio esquisito para uma bucha...
E ai Flávio, blz? cara, queria saber.. as buchas que vc usou nas balanças da sua gaiola.. sao "buchas dianteiras da suspensão trazeira do opala"


sao as buchas da balança?

e o cano de ferro que vc usou para fixar as buchas dentro, sao de que diametro/espessura ?

Abraços

Flávio Cadore
21/10/2010, 20:15
E ai Flávio, blz? cara, queria saber.. as buchas que vc usou nas balanças da sua gaiola.. sao "buchas dianteiras da suspensão trazeira do opala"


sao as buchas da balança?

e o cano de ferro que vc usou para fixar as buchas dentro, sao de que diametro/espessura ?

Abraços

As buchas vão naqueles braços que seguram o diferencial traseiro...eis o desenho das buchas e as dimensões do cano.

Franco Fileppo
21/10/2010, 22:26
Flavio explica esa direçao ai no video parece um redutor!

vinijost
21/10/2010, 22:42
As buchas vão naqueles braços que seguram o diferencial traseiro...eis o desenho das buchas e as dimensões do cano.
Flávio, a bucha é a da esquerda? ela tem 40mmX41,20 e dos 10mm, 5mm ficam de cada lado para fora do cano para fixar a buxa?

e o que é aquele desenho do lado direito? hhehee

se é isso entendi, se não tô boiando ainda.. hehehe

Flávio Cadore
22/10/2010, 00:07
Flávio, a bucha é a da esquerda? ela tem 40mmX41,20 e dos 10mm, 5mm ficam de cada lado para fora do cano para fixar a buxa?

e o que é aquele desenho do lado direito? hhehee

se é isso entendi, se não tô boiando ainda.. hehehe


A bucha de borracha é a da direita, é o desenho dela = 59 mm de largura.
O da esquerda é o tubo que vai soldado na balança.

Flávio Cadore
22/10/2010, 00:08
Flavio explica esa direçao ai no video parece um redutor!

Sexta feira vou colocar todo o princípio de funcionamento aqui. Ela parece um redutor mesmo, inclusive a engrenagem grande é de um redutor.

vinijost
22/10/2010, 00:17
A bucha de borracha é a da direita, é o desenho dela = 59 mm de largura.
O da esquerda é o tubo que vai soldado na balança.
Entendi agora..

O tubo tem 40mm de comprimento e 41,20 interno, e 51,20 externo..

ele tem 10mm de expessura? :o

Abraços..

Flávio Cadore
22/10/2010, 00:20
Entendi agora..

O tubo tem 40mm de comprimento e 41,20 interno, e 51,20 externo..

ele tem 10mm de expessura? :o

Abraços..

5 mm de espessura, mano...

vinijost
22/10/2010, 00:33
Aahh sim.. hehehe é 5mm de cada lado do tubo.. hehehe

tava achando meio grosso o tubo mesmo.. hehehe

Valeu! vou usar essas buchas mesmo!

Abraços,

vinijost
22/10/2010, 00:36
esse cano de 41,20 interno e 51,20 externo existe pronto comercialmente? é em pol??

Ou tenho que tornear?

Abraços

Flávio Cadore
22/10/2010, 20:19
Tem que tornear, o importante é a medida interna e a largura da bucha... mas antes de tornear, já tenha as buchas de borracha para verificar as medidas se obedecem o padrão.

Flávio Cadore
22/10/2010, 22:11
Flavio explica esa direçao ai no video parece um redutor!

Aí está o esquema da direção... vejamos se eu consigo explicar como funciona:

Conforme viram no vídeo, a engrenagem menor ( representada pelo círculo) gira dentro da maior...o giro se dá conforme gira o volante...digamos: o volante gira 2,5 voltas de batente a batente e a traseira terá que girar um pouco menos de uma volta.
BLZ, no círculo que representa a engrenagem menor tem um furo que com o giro vai determinar a trajetória, que são aquelas 2 linhas que forman um V de cabeça para baixo.
Do furo da engrenagem sai uma linha que representa o braço da direção que vai movimentar a barra de direção. As outras duas linhas estão posicionadas no meio do curso e no final do curso da barra. No curso menor vai dar os 3 graus e no maior os 12 graus. Dando uma relação de 4:1.
Com um estudo maior deste esquema pode-se alterar esta relação: por ex, se eu quizesse 3 graus para um lado e 8 graus para o outro é possível.
Eu usei a engrenagem maior com 54 dentes, de um redutor de roda de trator, devidamente aliviado o peso é claro. A engrenagem menor tem 25 dentes. Nota: a engrenagem menor deverá ter sempre 1 ou 2 dentes a menos do que a metade dos dentes da engrenagem maior. Se tiver a metade do numero de dentes da grande a trajetória será uma linha reta vertical, o que não vai esterçar as rodas traseiras.
Fácil, fácil...

Flávio Cadore
22/10/2010, 23:42
Só para completar, uma foto da caixa de direção mecânica e outra da versão eletrônica.

lpaulogomes
24/10/2010, 22:59
Parabéns flavio!
Show de bola sua gaiola!!! Quanto voce acha que ja gastou nela? ou ja perdeu as contas? haha

abraçao

Flávio Cadore
25/10/2010, 19:58
Parabéns flavio!
Show de bola sua gaiola!!! Quanto voce acha que ja gastou nela? ou ja perdeu as contas? haha

abraçao

Valeu Luis, hoje o preço de venda seria em torno de 18.000,00...mas agora com a tração já vai ser mais "outros 500". Estou anotando todos os custos da alteração e já assusta!

oliveiraideal
26/10/2010, 10:39
Flávio.. Estava vendo as medidas que você disse para fazer ao projetar o duplo a da suspensão.. Eu andei olhando o "paneus" e um vídeo de um haja do programa jesse james is a dead man, e vi que o curso deles êh surpreendente.. você poderia explicar a como se explica a um leigo como eu faria o projeto + construção ( solda, materiais etc) para a construção da suspa com um curso de uns 40 cm?! Procurei uma semana aqui e o que eu achei foi meio picotado e não entendi nada! Abracos!

Flávio Cadore
26/10/2010, 21:35
Flávio.. Estava vendo as medidas que você disse para fazer ao projetar o duplo a da suspensão.. Eu andei olhando o "paneus" e um vídeo de um haja do programa jesse james is a dead man, e vi que o curso deles êh surpreendente.. você poderia explicar a como se explica a um leigo como eu faria o projeto + construção ( solda, materiais etc) para a construção da suspa com um curso de uns 40 cm?! Procurei uma semana aqui e o que eu achei foi meio picotado e não entendi nada! Abracos!

Oliveira, as minhas balanças tem 395 mm de comprimento e dão um curso de +/- 300 mm...fiquei curioso para saber ao certo quanto está dando de curso...sabado vou medir o quanto está dando e te falo. Mas para dar 400 mm de curso vc vai precisar fazer as balanças maiores ainda, digamos 550 mm (55 cm).
O segredo é fixar as balanças o mais próximo possível da caixa para poder aumentar as balanças sem aumentar muito a largura da gaiola ( espero que seja uma gaiola, hehehhe).
Me mande uma MP com o seu e-mail que eu vou te mandar um "negócio"...

clecio rampelotti
26/10/2010, 22:09
Flavio muito interessante este projeto, assim que tiver montando vai postando para acompanharmos, pouco tempo atras vi numa prova de rock crawling um veiculo que tambem tinha um sistema que funcionava desta forma as rodas traseiras viravam junto com as dianteiras proporcionalmente. show.

Flávio Cadore
11/11/2010, 21:37
Chegaram as peças da flange que mandei cortar com "água", o corte se dá com jato de água a altíssima pressão, a máquina conseguiu fazer um furo de 6,5 mm numa chapa 19 mm ( coisa que o corte a laser não faz).

vinijost
11/11/2010, 21:51
Para que será essas flanges?

Abraços.

Flávio Cadore
11/11/2010, 22:56
É a flange do motor, para adaptar o motor AP na caixa Subaru. As flanges vão ser parafusadas como na terceira foto.

vinijost
11/11/2010, 23:12
show de bola..

chuck
11/11/2010, 23:25
Orra eu me matando com caixa de 1200 e os caras na subaru kkk .
Dexa eu mergulhar aqui na tampinha de garrafa , show mesmo Flávio !!!
[]'s

Flávio Cadore
12/11/2010, 19:31
Não chora Chuck que Deus castiga....KKKKKKKKKKK

Flávio Cadore
20/12/2010, 22:56
Pessoas trabalhando....

Na foto quando gira o "bracinho" estica a corrente porque o eixo está fora de centro...

Flávio Cadore
22/12/2010, 22:33
Pessoal, estou parando com o projeto da gaiola 4x4 com a caixa de Subaru... a coisa estava indo por um caminho que eu não estava gostando e resolví parar...mesmo depois do investimento vou parar.
O negócio é motor traseiro com redução de Kombi ou motor dianteiro... No meu caso, motor dianteiro nem pensar...e motor traseiro e redução de kombi teria que fazer outra estrutura.
Talvez eu tente vender a gaiola ou vender a caixa e peças...
Vou trabalhar só na direção nas quatro...vou tentar pelo menos...hehhehe

leobnaval
25/12/2010, 11:27
Essas gaiolas 4x4 tão dando trabalho pro pessoal.....hehehe
Por enquanto uma que eu acho a conf. execelente é a da máquina do Cesar até porque é uma configuração muito usada nos jipes e 4x4 em geral, a única diferença é que ela tem os eixos com homocinética, portanto susp. independente nas 4 rodas..

Mais eu acho que esta configuração dos subaru 4x4 é válida, porém não sei se o investimento compensa....

[]s

Flávio Cadore
29/03/2011, 22:38
A pouco tempo atrás ficaram algumas dúvidas sobre as qualidades e defeitos do freio ABS, e até de suas atribuições...então eu mandei um e-mail para a Bosch...

Resumindo é o seguinte:
O ABS foi inventado em 1978.
Em 1986 já tinha o TCS ( controle de tração) que freava a roda que patinava.
Hoje o ABS está integrado ao ESP...não existe carro com ESP sem ABS porque o ESP faz parte do ABS. Na verdade o ESP é o programa de controle de tudo.
Com isso vem o:
Brake Disc Wiping : ele encosta as pastilhas de freio no disco para retirar a película de água quando na chuva.
Eletronic Brake Perfil: quando vc desacelera ele encosta as pastilhas para esperar uma freada de emergência.
Hill Hold Control: ele mantém pressão nos freios por 2 segundos para evitar que ele desça uma ladeira ( o carro sabe que está numa ladeira).
Hill Descent Control: ele mantém uma velocidade máxima programada numa descida.
Brake Assist: que complementa a freada se necessário.
Tem também aquela que a frenagem é feita até a parada total do veículo quando este se aproximar demais de outro veículo, no trânsito urbano por ex.

E depois vem outras categorias de ESP, mais ou menos equipadas.
Na foto, aquela parte cilíndrica é o motor da bomba que é capaz de acionar os freios.