PDA

Ver Versão Completa : Sonda Lambida para Diesel??



JeepDennis
26/08/2004, 00:02
Alguêm sabe me dizer se existe algum tipo de aparelho tipo uma Sonda Lambida para motores diesel para medir a mistura Ar X Combustivel, Pobre bom ou Rico, no meu carro Turbo eu liguei o multimetro na sonda e consigo saber como está a mistura, mais no caso do diesel ñ sei se existe algum aparelho que faz a mesma função da sonda.

Sukys
26/08/2004, 01:39
Dennis,

Sonda lambida? Lamber sonda Lambda não é uma boa, ainda mais se o escapamento estiver quente... :lol: :lol: :lol:

Tenho alguma documentação de fabricantes de sonda Lambda onde é expresso o tipo de aplicação (motores à GNV, gasolina, metanol, etanol e metano). Como o diesel não é citado subentende-se que exista alguma restrição, muito provávelmente por causa do enxôfre ou de algum sulfato resultante da queima e que possa abreviar a vida útil do elemento sensor.

Via de regra não existe necessidade em monitorar a estequiometria de um motor diesel uma vez que os desajustes são raros, e quando existe algo do tipo um "bombista" experiente sabe identificar o problema só olhando para a cor da fumaça que sai do escapamento.

Abraços,

Klendatu
26/08/2004, 12:31
a sonda Lambda eh usada pra medir a concentração de gases no escamento e assim corrigir um possivel exceço ou falta de combustivel na mistura, como os motores a diesel atuais tem injeção mecanica de combustivel, não tem esse sensor, mas os motores a diesel mais modrenos que contam com injeção eletronica, tem.

Existem aparelhos que ajustam os bicos injetores pra que injetem o diesel na medida, além disso, a detecção de problemas no visometro, ouvidometro e cheirometro funcionam bem pra diesel

Pé na Lama
26/08/2004, 13:31
Alguêm sabe me dizer se existe algum tipo de aparelho tipo uma Sonda Lambida para motores diesel para medir a mistura Ar X Combustivel, Pobre bom ou Rico, no meu carro Turbo eu liguei o multimetro na sonda e consigo saber como está a mistura, mais no caso do diesel ñ sei se existe algum aparelho que faz a mesma função da sonda.

este pararelho se chama Hallmeter...ele é conectado na sonda lambda e mede a mistura...

este aparelho serve para qualquer combustivel (o aparelho... e não a sonda que tem que ser especifico)

Wallace
26/08/2004, 13:39
Mas o aparelho é especifico para cada sonda, pelo problema da voltagem (ou algo assim).

JeepDennis
26/08/2004, 13:59
o problema que tá acontecendo é em uma lancha Diamar que tem um motor MWM 6 cilindros turbinado e ela esta fumaçando tanto que deixa o casco todo preto e o que eu acho que eatá acontecendo é que a turbina foi mal dimensionada demora pra encher, quando o mar esta lizo e embala vai bem, mas quando o mar esta ruim q força mais o motor é uma fumaceira do caramba.

JeepDennis
26/08/2004, 14:01
mais Diesel ñ tem sonda

Sukys
27/08/2004, 01:03
... casco todo preto....

Fumaça preta em motor diesel é indicativo de mistura rica, e isso geralmente acontece por desajuste ou desgaste no sistema de injeção ou por restrição na entrada de ar.

O problema pode até ser com a turbina mas pela descrição do problema não acredito que seja por demora na entrada (turbo-leg). Fosse isso haveria fumaça só em um determinado momento da aceleração do motor. Existe manômetro de pressão na admissão? Interpretando bem a leitura deste instrumento pode-se ter uma boa avaliação do circuito de admissão

Está tudo ok com o filtro?
Se não existir indicador de restrição não se baseie muito pelo visual, ainda mais se o barco for utilizado no mar. Com o tempo de uso a maresia do ar impregna o filtro de sal e uma inspeção visual não é suficiente para determinar se está ocorrendo restrição.

Identificar defeito à distância é complicado mas estas indicações servem como ponto de partida.

Abraços,

andretomasi
27/08/2004, 02:57
...demora na entrada (turbo-leg)...

Fala Sukys,

Não sei se o turbo tem perna, mas o certo seria turbo-LAG :D

[ ]´s

JeepDennis
27/08/2004, 13:17
Fala sukys
Tb acredito que possa ser restrição na entrada de ar, pq o ar q entra é o ar que está dentro do porão fechado, e lá dentro tb fica muito quente talvez seja isso

Sukys
28/08/2004, 00:26
Bom, prá ter um MWM o porão do barco não deve ser tão pequeno à ponto de gerar restrição e fazer o motor fumaçar, e se fosse este o caso o motor apresentaria o mesmo problema com ou sem carga.

Abraços,

Sukys
28/08/2004, 00:36
...demora na entrada (turbo-leg)...

Não sei se o turbo tem perna
Eu tenho certeza de que não! :D


... mas o certo seria turbo-LAG
Yes, my great guardian of the english language, the next time I active the SAP button, only for you, ok? :lol:

Com o mesmo bom humor que comentei sobre a sonda "lambida" recebo o seu comentário, mesmo porque ninguém está à salvo de pisar no tomate de vez em quando e é só escrever sem muita atenção que a m&rdª está feita, e comento isso acreditando que neste forum ninguém tem a obrigação de dominar terminologias ou idiomas que não o nosso.
Mas, cá entre nós e que ninguém nos leia, se erro ELEMENTAR de gramática portuguesa fosse automaticamente apagado da internet muita mensagem ficaria só com o nome do remetente, ou nem isso! :twisted:

Faser o quê, o geito é naum esquentar...:lol:

Abraços,

andretomasi
28/08/2004, 07:30
Fala Sukys, nem estressa, só tava te corrigindo de cri-cri mesmo :twisted: :D :lol: Sabe como é, sem nada pra fazer 8)

A propósito, o certo seria "the next time I WILL ACTIVATE" ou "I´LL ACTIVATE" :wink:


Yes, my great guardian of the english language, the next time I active :shock: the SAP button, only for you, ok? :lol:


:lol: :twisted: :D :lol: :twisted: :D

[ ]´s sem faltar às aulas do FISK :D :twisted: :lol:

Sukys
28/08/2004, 22:08
...só tava te corrigindo...

"Tava" ficou ótimo. Vem de algum dialeto bretão? :lol:

Abraços, sem faltar às aulas do tele-curso segundo grau :twisted:

ojaneri
30/08/2004, 08:32
Putz, agora virou briguinha de ego pra ver quem fala mais corretamente...

Tsk tsk tsk! Crianças! heh

Sukys
31/08/2004, 01:00
Putz, agora virou briguinha de ego pra ver quem fala mais corretamente...
Tsk tsk tsk! Crianças! heh


Entre uma ou outra questão que interessa ao Dennis não vejo problema algum em brincar com as palavras, mesmo porque não estamos "escovando o ego" e sim brincando com a escrita, e tanto eu quanto o Keko estamos usando emoticons justamente para caracterizar que tudo não passa de um monte de abobrinhas afinal, não é para isso que também servem os emoticons ?

De minha parte costumo sim ter momentos infantis, da mesma forma que qualquer jipeiro que se preze!:lol:

Abraços,

andretomasi
31/08/2004, 06:03
"Tava" ficou ótimo. Vem de algum dialeto bretão? :lol:

Abraços, sem faltar às aulas do tele-curso segundo grau :twisted:

Caro amigo Sukys (ou seria Sucks :twisted: ), pensei que o idioma discutido era inglês :roll: :twisted: :twisted: :twisted:

E tele-curso sou frequentador mais assíduo do que às aulas da faculdade propriamente ditas :lol: , visto que sou madrugador convicto (vide hora do post) :shock: , e a telinha está sempre ligada.. opa, licença que tá passando aula sobre engrenagens!! :twisted: :twisted: :twisted:

PS: E vai ser cri-cri assim lá na china :twisted: :D


Putz, agora virou briguinha de ego pra ver quem fala mais corretamente...
Tsk tsk tsk! Crianças! heh

Ô Osvaldo, a conversa não chegou no Ceará ainda :twisted: :twisted: :D :D :twisted: :twisted:

[ ]´s

Sukys
01/09/2004, 00:50
Caro amigo Sukys (ou seria Sucks :twisted: ), pensei que o idioma discutido era inglês :roll: :twisted: :twisted: :twisted:

A pergunta é por causa da referência ao dialeto bretão?

Crianças, tsk... tsk... tsk... deixa eu te explicar:

Bretão é o dialeto falado na Bretanha, que hoje é uma região francesa mas que no século XII era um pequeno país. Neste século, Nabucodonosor (e seu irmão Trabucodonosor) invadiram inesperadamente a Europa e puseram este povo prá correr de forma desesperada, ou melhor, nadar de forma desesperada, e quem conseguiu sobreviver chegou em uma ilhota do outro lado do Canal da Mancha (que leva este nome porque a maioria se borrou durante a travessia) é lá fundaram a Nova Bretanha. Com o tempo eles perceberam que a ilha não era tão pequena e resolveram mudar o nome para Grã Bretanha ("grã" é o mesmo que "grande" em dialeto bretão). Entendeu? Dãããããããã :shock: :lol:

Você já viu aquela propaganda de pinga que passa na TV onde alguns barbudos levantam o kilt (em bretão esta palavra tem dois significados, saia masculina ou soluço) e ficam balançando a bunda de fora?
Pois é, aquele ritual é centenário e originou-se com os bretões que não conseguiram fugir ao cerco do Trabucodonosor (Trabuco, para os bretões mais íntimos).
Quem contou este fato foi meu Teacher (!), 12 anos, rótulo dourado, comprado no Paraguai. :x :lol:



PS: E vai ser cri-cri assim lá na china :twisted: :lol:

Exatamente no ano em que você nasceu eu estava lá por aquelas bandas e talvez sem querer você descobriu porque é que me mandaram de volta! :twisted: :lol:

Abraços,

andretomasi
01/09/2004, 01:03
Ai meu rim.. se risada matasse :lol: :lol: :lol: :lol: :D :D :D :D

[ ]´s

dero
12/12/2004, 09:03
Leva a bomba pra um especialista e manda regular q deve melhorar.

Só nos motores eletronicos/gerenciados q a qtdade de diesel pode ser dosada, nos outros 90% a injeçao é fixa pra cada rotaçao/motor.

A regulagem costuma resolver 99% dos problemas.

valeu

Alessandro Henrique
15/12/2004, 11:14
Estou com uma documentação nova de sistemas de injeção diesel sendo que em nenhum momento é citado o sensor Lambda.
Para a redução da emissão de poluentes utilizam a famosa realimentação dos gases de escape.

Sds.

dero
15/12/2004, 14:12
Pelo q entendi acho q ele quer algo q regule a mistura automatico, ou algo q faça a mediçao da mistura ar/combustivel.

Ao q sei so mesmo a regulagem da bomba é feita, ou entao nos motores eletronicos a injeçao é regulada automatico.

Agora acho q nao da pra adaptar nada em um modelo mecanico, o ideal mesmo é mandar num bombista fazer a regulagem.

valeu

dero
01/06/2005, 11:07
Estou com uma documentação nova de sistemas de injeção diesel sendo que em nenhum momento é citado o sensor Lambda.
Para a redução da emissão de poluentes utilizam a famosa realimentação dos gases de escape.

Sds.

Alessandro,

Existe sim, como disse é o gerenciamento eletrônicos dos novos motores diesel q faz esta função.

Atualmente temos o MWM 2.8 "bombril-multi-uso-multi-marca" Eletrônico (ref 4.0TCE), de 150 e 163cv que tem ECU (Eletronic Control Unit) que processa milhares de informações, como giro do motor, aceleração exigida e temperatura do ar em milésimos de segundo e determina a quantidade e momento ideal do combustível a ser injetado naquela determinada situação. A ECU inclusive gerencia a injeção piloto, otimizando sensivelmente a combustão. O resultado é surpreendente: redução da emissão de gases, redução de consumo de combustível, redução das vibrações e um funcionamento homogêneo do motor.

Veja um tópico q abri sobre esse novo motor:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/viewtopic.php?p=132256


valeu

Alessandro Henrique
01/06/2005, 12:47
dero,
Nem me lembrava mais deste topico!
Bem, naquela documentacao que eu mencionei, nao consta nada do Lambda. As informacoes que tenho sao referentes ao sistemas de injecao UP e common rail, ambos da Bosch.
O gerenciamento eletronico do sistema de injecao diesel nao e novidade, e algo que ja vem se aprimorando a alguns anos. A questao e que somente agora estao aparecendo no Brasil.
Alem da ECU com uma bomba injetora por cilindro controlada por solenoide, o que tem contribuido para a melhoria significativa da queima do diesel e a adocao de pressoes mais elevadas no sistema de injecao, (aproximadamente 1800 Kgf/cm2).
Esse motor 2.8 da mwm usa injecao da Bosch?

Sds.

dero
01/06/2005, 14:14
Pois é :)

Ressucitei o tópico pelo lançamento desse novo MWM :mrgreen: , o motor diesel mais usado no Brasil nas pick ups e utilitários.

Esse motor trabalha com ECU Bosh e tem pico de 1350 bar no commom rail.


valeu