PDA

Ver Versão Completa : Ajuda: Teoria sobre um problema de cambio/ignição dificil de diagnosticar



CC98
06/09/2008, 10:32
Amigos, gostaria da ajuda de vocês. o problema parece simples, mas não é.

meu carro (XJ 98, não tem GNV) começou a engasgar a exatos 110km/h em 4 marcha (AW4) dando uns trancos. o carro tem 85 mil km e está em ótimo estado. vou dar a ficha do que já fiz:


1) busquei postos diferentes, pensando ser um problema de combustivel - não resolveu
2) limpei os bicos e revisei todos os sensores do carro - o problema piorou.
3) troquei bobinas, velas, capa do distribuidor (comprei tudo com o NZARDO) - não resolveu
4) já estava previsto na manutenção que programei a troca de oleos de diferenciais, cambio, filtro do cambio, etc. não tem relação com o problema, mas é bom citar que isso já foi feito e os trancos continuam.
5) troquei o TPS - não resolveu
6) comprei sondas lambda novas (up e downstream) ainda não troquei, mas acho que não é isso.
7) desconfiei de um problema de junta no cabeçote vazando água, mas não é (comprei as juntas nos EUA, mas vou vender porque não será necessário trocar). o oleo do motor está limpo, não há indicios de junta queimada.

histórico e sintomas:
1) sempre que o carro vai pra oficina, volta pior (peço para verificarem todos os sensores do circuito eletrico) mas vai melhorando com o tempo. me parece nitidamente um problema eletrico / eletronico.
2) na viagem que o defeito apareceu apareceu um "check engine" com codigo P1698 (falha de comunicação na TCU ou na Aisin transmission controler - eu deveria ter dado mais atenção a esse erro no início da minha analise....). dois dias depois o "check engine" desapareceu mas o scanner manteve o codigo na memoria. IMPORTANTE: os trancos começaram muito antes do "check engine" aparecer, e continuam depois da luz ter apagado.
3) a "engasgada", que parece um tranco como se o motor morresse e voltasse em frações de segundo, ocorre principalmente a 110km/h em 4 marcha, mas notei que também ocorre em outras marchas com giro proximo de 2200rpm. é mais perceptivel apenas a exatos 110km/h, acelerando para 120km/h o problema praticamente acaba.
4) não parece ser um problema de bomba de combustivel porque o carro pega de primeira e acelera muito bem. o problema só acontece em velocidades constantes, e quase sempre a 110km/h
5) não tenho nenhum problema facilmente identificavel no cambio. todas as marchas funcionam perfeitamente, trocam nos tempos certos, o conversor de torque está bom, o seletor de tração funciona perfeitamente e não há nada de errado com o circuito mecanico de transmissão.


a teoria:

O que inicialmente me pareceu um problema de ignição e/ou combustivel, está se transformando em um provavel problema de cambio, mais especialmente no TCU ou no sensor de velocidade. essa semana após alguns testes notei que a sensação do problema poderia ser interpretada como uma troca de marcha de 4 para 3, depois retornando para quarta em uma fração de segundo, gerando um tranco na transmissão.

digo isso porque estou me convencendo que não é um problema de ignição ou de combustivel porque tudo foi revisado e trocado/verificado e os sintomas são muito especificos para ser associado a um problema de ignição ou fluxo de combustivel. Sempre que mexemos no chicote eletrico do carro, o problema piora na primeira saida, depois vai melhorando a ponto de ser "pouco detectavel".

pelo que estudei, a troca das marchas no cambio AW4 é feita de forma eletronica. o TPS combinado com o sensor de velocidade informam dados a TCU que decide qual a melhor marcha para ser utilizada na ocasião (aliás, encontrei um tutorial muito interessante sobre como adaptar switches para transformar essa transmissão em uma triptronic selecionavel por botões...). sabendo que o TPS é novo, provavelmente o sensor de velocidade está falhando de forma aleatoria por frações de segundo (ou a propria TCU) mandando um sinal de troca de marcha (up e down shift) em determinadas condições, causando o tal "tranco" que sinto no carro.

essa teoria faz sentido pra vocês? qual seria uma forma facil de detectar o problema com poucos recursos tecnologicos (moro em resende, e meu mecanico está aprendendo a mexer nesse carro comigo. é um cara inteligente, cuidadoso, com alguma noção de eletronica, mas não tem os equipamentos de diagnosticos que uma concessionaria teria). ele tem uma grande qualidade: não bota a mão naquilo que não conhece. eu estudo o problema, discutimos juntos as alternativas ou testes de diagnostico, compro as peças necessárias e ele monta/instala.

existe alguma forma de desconectar esse sistema eletronico de troca de marchas apenas para verificar se os trancos param? a TCU não encontrei pra vender, e o sensor de velocidade é caro pacas (mais de 100 dolares). já comprei algumas peças importadas desnecessarias recentemente, por isso quero avaliar direito o problema antes de gastar mais dinheiro.

BADIA
06/09/2008, 11:44
Amigo Paulo, acho que estas com um problema que vai exigir muita paciência e conhecimento. Não sou mecânico, nem técnico, sou usuário com algum tempo de vida por isso adiquiri algum conhecimeto, por isso arrisco algumas dicas do que "eu" faria no caso:
1 - Não tentaria resolver por tentativa de acerto e erro, as vezes se acerta na primeira, mas na maioria das vezes troca-se várias peças a maioria caras e não resolve nada, assim eu evitaria essa etapa;
2 - Levando em conta o estado do carro que tens, o importante e procurar eliminar as causas mais fáceis e improváveis de serem detectadas por exigirem tempo e paciência que a maioria dos especialistas não tem;
Parece que há uma corta de corrente, como se a chave cortasse a ignição, é isso?
Nesse caso eu verificaria se quando acontece as outras funções elétricas do carro permanem, apesar do motor ter "morrido". Tuodo leva a crer que algo esta permitindo o corte do motor, sem que as demais funções elétricas permaneçam em funcionamento o que nos leva para as funções específicas do alarme e cambio. O cambio não dá partida se a posição não estiver em P, correto? mesmo que as outras funções elétricas do veículo estiverem em funcionamento. Pode ser falta de aperto, falta de contato entre alguns componentes que só manfifestam a falha quando a vibração do conjunto provoca, no caso a 110km/h. Desmontando a palanca e o console, verificaria todos os encaixes e sensores, isso levará tempo e páciência, mas poderá resolver. Quanto ao alarme um bom elétrico poderá checar e resolver a questão.
Se nada disso resolver, aconselho o amigo a procurar nesse tópico de Jeeps/Cherokees, um sub-tópico que postei 'AJUDA DOS EUA" onde postei vários links de foruns dos EUA como este nosso, especializados em discussão de problemas como esses. os caras realmente sabem tudo e gostam de ajudar. Vou torcer para encontrares uma solução. Badia

CC98
06/09/2008, 13:01
Badia, estou descartando uma falha de ignição porque tudo que poderia estar envolvido (velas, bobina, distribuidor) já foi trocado e o carro não apresenta falha eletrica em nenhum circuito (painel, radio, outros intrumentos, etc) durante os tais "trancos", e eles são rapidissimos, trancos mesmo, a rotação do motor no painel não chega nem a se alterar.

o resto do funcionamento do carro/cambio está normal (só liga em P) e todos os dispositivos eletronicos/eletricos do carro funcionam normalmente. Só estranho o fato do carro não trancar as portas automaticamente quando está em movimento (tive uma laredo que trancava) mas eu acho que é uma caracteristica do modelo.

o carro não tem nenhum alarme, só o original mesmo (chaveiro de dois botoes e chave com chip).

quanto a trocar coisas sem necessidade, a maioria das peças que troquei estavam dentro da manutenção programada e apresentavam sinais de que estavam mesmo na hora de trocar. ou seja, fora o kit de juntas do motor que nem instalei e alguns sensores, não estou muito chateado de ter trocado tantas peças não. eu faria isso de qualquer forma em algum momento, apenas por segurança.

cFelipelf
06/09/2008, 17:48
A minha XJ tambem nunca trancou as portas automatico!
Nao querendo mudar o tema do seu topico... mas tem como adaptar? acho melhor abrir outro topico.
Valeu

CC98
06/09/2008, 22:52
hoje estive dando uma olhada por debaixo do carro e mal consegui ver o sensor de velocidade que fica junto ao cambio. procurei pelo TCU no lado errado (li que era sob o porta luvas, mas não é, é sob o painel do motorista) e me lembrei de algo que pode ser a causa.

eu mandei instalar um suporte de GPS no carro e o instalador passou os fios por dentro do painel, embaixo do volante. ele pode ter causado um mal contato na TCU, o que causaria o tal codigo P1698 (falha de comunicação) e que talvez esteja causando esse sintoma de trancos (que cada vez mais acredito ser na transmissão). vou verificar quando voltar de viagem, mas agradeço se alguem puder contribuir com mais ideias.

Sukys
06/09/2008, 23:08
Sempre que mexemos no chicote eletrico do carro, o problema piora na primeira saida, depois vai melhorando a ponto de ser "pouco detectavel".

Você mesmo deu resposta para suas perguntas: mal contato.
Resta saber se é em algum sensor, conector, atuador ou mesmo fiação.

.:

BADIA
07/09/2008, 01:02
Pera ai parceiro, quer dizer que o motor não morre, não apaga e depois volta sózinho? Cara se é isso pode ser alguma coisa na transmissão "pegando", provocando os trancos, mas a 110km/h? Que coisa louca, nunca ouvi falar em nada parecido nestes 30 anos de 4x4. Ia falar nos blocantes originais que as vezes quebram os discos e provocam ruidos e trancos, isso já aconteceu na minha Limit e no meu Troller, mas nunca em velocidade, apenas em manobras de garagem. Não sei mais o que pensar pois qualquer mal contato o motor teria a obrigação de morrer, nem que fosse por segundos. Não sei o que pensar, vou pesquizar mais.Badia


Badia, estou descartando uma falha de ignição porque tudo que poderia estar envolvido (velas, bobina, distribuidor) já foi trocado e o carro não apresenta falha eletrica em nenhum circuito (painel, radio, outros intrumentos, etc) durante os tais "trancos", e eles são rapidissimos, trancos mesmo, a rotação do motor no painel não chega nem a se alterar.

o resto do funcionamento do carro/cambio está normal (só liga em P) e todos os dispositivos eletronicos/eletricos do carro funcionam normalmente. Só estranho o fato do carro não trancar as portas automaticamente quando está em movimento (tive uma laredo que trancava) mas eu acho que é uma caracteristica do modelo.

o carro não tem nenhum alarme, só o original mesmo (chaveiro de dois botoes e chave com chip).

quanto a trocar coisas sem necessidade, a maioria das peças que troquei estavam dentro da manutenção programada e apresentavam sinais de que estavam mesmo na hora de trocar. ou seja, fora o kit de juntas do motor que nem instalei e alguns sensores, não estou muito chateado de ter trocado tantas peças não. eu faria isso de qualquer forma em algum momento, apenas por segurança.

Sukys
07/09/2008, 02:13
Não sei mais o que pensar pois qualquer mal contato o motor teria a obrigação de morrer, nem que fosse por segundos.

O motor pode até morrer, mas se a falha ocorre por breve período a própria inércia do veículo servirá para faze-lo pegar no tranco, literalmente, e a intensidade - de simples sensação de engasgo até um tranco forte - dependerá da velocidade do veículo, carga do motor e do tempo em que permanece apagado além, evidentemente, das inúmeras folgas no trem de força, do motor à roda.

Isso é fácil de ser comprovado: com motor sob pequena carga - para evitar qualquer dano - basta manter uma velocidade constante, pista plana, 40~50 Km/h, daí é só desligar e ligar a chave de ignição o mais rápido possível (um segundo ou fração disso) para perceber que a interrupção momentânea na geração de trabalho causará algum tranco. Com experiência do tipo não fica difícil imaginar o que acontece no dobro da velocidade, já que nesta situação o motor está sob carga razoável e o arrasto aerodinâmico atuando como freio.

Fosse problema puramente mecânico no trem de força fica difícil imaginar que, depois de alguns trancos à 110 Km/h, o problema não tenha dado o ar da graça em velocidade mais baixa, ou até algum componente já ter ido para o espaço, em pedaços.

.:

CC98
07/09/2008, 10:50
o cambio AW4 desse carro é eletronico, basta uma má informação na TCU que ele aciona os solenoides tentando "trocar" de marcha. penso que a 110km/h os solenoides começaram a trocar de 4a para 3a e voltar pra 4a aleatoriamente, ou algo parecido.

tentei reproduzir o tranco golpeando o acelerador (posição constante, tiro o pé e volto imediatamente para a mesma posição) e o efeito é parecido, mas um pouco mais lento e noto que as rotações do motor no painel mudam um pouco.

no tranco que eu relato, a RPM não muda, nem a velocidade do carro. é algo tão rapido que só as folgas do conjunto de transmissão são envolvidas.

minhas suspeitas são 90% na TCU ou nos sensores do cambio. os outros 10% das minhas suspeitas estão relacionados a sondas lambdas e bomba de gasolina, mas o que deixa cabrero é que se fosse fluxo de combustivel eu sentiria em outras situações que não na estrada a 110km/h. as sondas eu vou trocar (já comprei umas universais bosch, falta só adaptar os conectores), mas os testes de pressão da bomba indicam normalidade com o carro parado.

BADIA
07/09/2008, 13:25
Amigo Sukys, acredito que por se automática, essa caixa não tem como fazer o motor voltar a vida no tranco, naõ? Badia


O motor pode até morrer, mas se a falha ocorre por breve período a própria inércia do veículo servirá para faze-lo pegar no tranco, literalmente, e a intensidade - de simples sensação de engasgo até um tranco forte - dependerá da velocidade do veículo, carga do motor e do tempo em que permanece apagado além, evidentemente, das inúmeras folgas no trem de força, do motor à roda.

Isso é fácil de ser comprovado: com motor sob pequena carga - para evitar qualquer dano - basta manter uma velocidade constante, pista plana, 40~50 Km/h, daí é só desligar e ligar a chave de ignição o mais rápido possível (um segundo ou fração disso) para perceber que a interrupção momentânea na geração de trabalho causará algum tranco. Com experiência do tipo não fica difícil imaginar o que acontece no dobro da velocidade, já que nesta situação o motor está sob carga razoável e o arrasto aerodinâmico atuando como freio.

Fosse problema puramente mecânico no trem de força fica difícil imaginar que, depois de alguns trancos à 110 Km/h, o problema não tenha dado o ar da graça em velocidade mais baixa, ou até algum componente já ter ido para o espaço, em pedaços.

.:

Sukys
07/09/2008, 14:29
Badia, em caso de câmbio automático, evidente que o motor não voltará à ativa em função das particularidades do acoplamento, mas mesmo neste caso não podemos esquecer da inércia do próprio motor.
Uma coisa é tentar fazer o motor parado pegar no tranco, outra é o retorno ao funcionamento quando ainda em giro.


Sds,
Sukys

Fernando Magalhaes
07/09/2008, 19:46
Prezado Amigo Paulo, sua XJ tem 85Mkm, ou seja por volta de 53M milhas, cara sua XJ eh zera, por mais judiado q o trem de forca foi ele nao pode estar demonstrando esses problemas de ordem mecanica, acredito piamente que seu problema eh de ordem eletronica e no cambio, agora q vc tem todas as suspeitas faz o seguinte, leva seu carro numa oficina q diagnostica e resolve problemas de CA, agora tome cuidado com precos fora do normal, e considere a opcao de resolver isso no Rio, nao ai em Resende. Abraco!!

gutoxj98
07/09/2008, 22:23
Nossas XJ tem dois modulos, um do motor e outro do cambio, que se nao me engano fica em baixo do banco do motorista, será que quando vc esta a 110 ocorre alguma vibraçao no modulo, ou na sua conexão ??? pode ser culpa do osmar.............osmarcontato !!!!

quem sabe ??........pode estar oxidado.......


abs

CC98
07/09/2008, 22:57
o tal do modulo Aisyn (é o que está escrito nele) que fica embaixo do painel do carro está aparentemente em perfeito estado e sem mal contado. vou olhar esse debaixo do banco, quem sabe tem alguma coisa solta...

acabei de voltar da estrada com o carro. a 100 ou a 120 km/h o problema quase não acontece, mas se deixar o pé a 110km/h os trancos aparecem. tá dificil...

BADIA
09/09/2008, 01:27
Tem razão Sukys, se for um curto espaço de tempo sem faísca é bem possivel.Badia


Badia, em caso de câmbio automático, evidente que o motor não voltará à ativa em função das particularidades do acoplamento, mas mesmo neste caso não podemos esquecer da inércia do próprio motor.
Uma coisa é tentar fazer o motor parado pegar no tranco, outra é o retorno ao funcionamento quando ainda em giro.


Sds,
Sukys

CC98
27/09/2008, 13:17
Amigos, só para dar um update tardio. estive fora de casa nos ultimos 20 dias mas finalmente pude avançar com a analise do problema e uma possivel solução.

1) pra eliminar a possibilidade de mal contato no modulo da transmissão (aisyn) que fica embaixo do volante, mandei revisar novamente a instalação do GPS (o transformador ficou instalado alí perto) e verificar possibilidades de mal contato. está tudo normal.

2) desconfiado de uma gasolina "flex" vendida aqui na região (já vem misturada do posto), troquei de posto com o tanque vazio e enchi. notei uma ligeira melhora. voltei a desconfiar do sistema de combustivel ao invés do cambio.

3) hoje finalmente troquei as duas sondas lambra (upstream e downstream) mas ainda não rodei com o carro. parece que melhorou e a sonda de upstream estava bem oxidada. infelizmente eu comprei modelos bosch universais e tive que adaptar os conectores para entrar no carro. na upstream foi tudo beleza, mas na downstream a sonda não entrou (e eu já tinha cortado os cabos). a sonda da bosch tem a mesma rosca e a mesma especificação, mas tem o miolo mais grosso, uma especie de "capa" envolvendo o pino principal onde ficam as peças de ceramica... como já tinha dado a sonda como perdida (importada...) resolvi cortar a capa com um dremel e instalei. não deu erro nenhum e aparentemente está tudo ok. talvez haja um erro de leitura devido ao fato da ceramica estar mais exposta (sem a capa), mas se algo der errado eu vou comprar outra nova... fazer o que... tinha que ter testado o encaixe antes...

hoje vou fazer um teste de estrada, e posto os resultados aqui.

para uma revisão completa só ficou faltando trocar o MAP Sensor e a bomba de combustivel com os filtros. os sintomas indicam que a bomba está boa, se a troca da sonda não resolver o proximo alvo é o MAP Sensor...

é muito estranho que o scanner não identifique nada de anormal. talvez por ser falhas anormais e aleatorias o modulo não registre o defeito.

CC98
27/09/2008, 22:31
fiz um teste de estrada hoje. o problema melhorou mas ainda não resolveu. a troca das sondas deixou o motor mais redondo, gradativamente o carro tem melhorado mas os trancos (agora menores) continuam.

estou desconfiado do MAP Sensor, notei que os trancos só acontecem quando a pressão do manifold está equilibrada (não há vácuo, nem excesso, ou seja, quando estamos em velocidade constante com o acelerador em uma posição estável).

o carro não falha NADA quando acelero fundo, nem quando desacelero. mas ao manter a velocidade constante, os trancos voltam... no inicio achei que era o cambio (por causa do erro no check engine) mas me parece ser algo na alimentação mesmo.

vou importar o MAP Sensor nessa segunda, e posto aqui os comentários quando trocar...

CC98
28/09/2008, 12:39
agradeceria qualquer comentario, pois estou reduzindo as possibilidades aos seguintes itens:

1) algum vazamento no TBI (que afetaria o vácuo e o MAP Sensor)
2) o proprio MAP Sensor com defeito, causando variação na ignição e injeção em certas condições.
3) a possibilidade do VSS (Speed Sensor) estar com defeito, causando variações no cambio (minha suspeita anterior...)

alguma sugestão?

gutoxj98
29/09/2008, 23:43
Vc tbem pode estar com algum bico entupido !!!! gerando uma pequena falha nesta velocidade !!!!??? ja testou os bicos ?

CC98
29/09/2008, 23:56
gutoxj98, os bicos foram limpos recentemente, e alguns daqueles filtros internos foram trocados. aparentemente está tudo certo com os bicos.

gutoxj98
30/09/2008, 00:10
sensor da borboleta ???

CC98
30/09/2008, 01:45
sensor da borboleta ???

já foi trocado também. de todos os sensores importantes, falta só o MAP e o VSS (Speed), mas esses são caros, vou testá-los antes de trocar.

e ainda não mexi na bomba de combustivel, mas o sintoma não parece ser bomba nem regulador de pressão (não medi a pressão com o carro andando, mas em marcha lenta e acelerando parado ela está dentro da especificação).

CC98
30/09/2008, 12:28
OTIMAS NOTICIAS! Acho que o problema foi resolvido.

Hoje desmontei o MAP Sensor, limpei e remontei, e o carro ficou péssimo. Os trancos aumentaram consideravelmente. Aproveitei o teste de estrada para trafegar com o cambio em terceira, depois na posição 1-2 e os trancos continuaram, ou seja, NÃO É UM PROBLEMA DE CAMBIO.

Parei no acostamento, desconectei o MAP Sensor e evidentemente a luz "check engine" acendeu. o carro morreu logo após eu mudar pra Drive com o Ar ligado (uma das funções do MAP é compensar variações na marcha lenta). Sem o ar consegui sair e FELIZMENTE o carro não deu um unico tranco sequer. Ficou "liso" de novo embora nitidamente com a mistura errada (morre facil em marcha lenta, perdeu potencia nas acelerações, etc).

Reconectei o MAP e o carro voltou ao normal, como já estava dentro da cidade não senti os trancos dessa vez. comprei o MAP Sensor na rockauto, deve chegar na semana que vem e eu postarei aqui os comentários.

Creio que dessa vez o problema está RESOLVIDO.

CC98
12/10/2008, 18:28
Bom, infelizmente ainda não resolvi o problema, mas devo estar perto do fim.

troquei o MAP Sensor, e como eu esperava o carro parou de engasgar.... até hoje... deu umas 3 engasgadas na estrada e umas 2 na cidade.

curiosamente, quando eu religuei o MAP Sensor velho logo após a minha experiencia de desconectá-lo, o carro também parou de engasgar. fiquei até pensando em não trocar pelo MAP Sensor novo achando que talvez fosse só um mal contato, mas como queria resolver logo o problema, troquei.

com a volta dos engasgos, e com a certeza de que não se trata de um problema de cambio, me sobram algumas alternativas:

1) Chicote eletrico com mal contato (dificil, mas pode ser)
2) um problema no computador do carro (mais dificil, visto que está tudo normal, mas sabe lá...)
3) Bomba de combustivel (embora o carro não apresente os problemas classicos de bomba defeituosa).
4) um espírito ruim baixou no carro...


alguem tem alguma idéia?

faleirovg
13/10/2008, 12:17
Bom dia Paulo.

Tenho uma XJ 98 com 180.000 km.
Li todo o tópico e vi que passei por algo semelhante só que não cheguei a trocar tanta coisa como você.
Na ocasião havia feito uma viagem a Belo Horizonte e suspeitei da qualidade da gasolina que abasteci na estrada.
Troquei a gasolina, limpei tudo, troquei filtros, etc. e o problema continuava. Levei ao mecânico, passou o scanner e não acusava nada.
Apesar do problema parecer um "tranco" do câmbio ou problema de alimentação de combustível, no meu caso não era. Vimos que o coxim do motor estava desgastado e tava causando essa impressão.

Custou barato e resolveu definitiamente o problema. Nunca mais apareceu o problema.

Att.,

CC98
13/10/2008, 17:40
faleirovg, no meu caso o carro falha mesmo. na estrada dá o tal tranco (vou verificar o coxim, só por desencargo) e na cidade ele dá umas engasgadas as vezes. até pode ser o combustivel, mas eu já troquei de posto várias vezes, andei com o tanque vazio, cheio, etc, e dá sempre o mesmo sintoma.

porém, tem algo errado no chicote perto do MAP Sensor, porque as vezes que mexo o carro fica uma "M...." mas as vezes fica muito bom. estou desconfiado de um mal contato perto do MAP.

faleirovg
14/10/2008, 13:30
Bom dia Paulo.

No meu caso, os sintomas eram bem parecidos com os da sua XJ.
Também não tava achando que pudesse ser essa a causa das "falhadas" ou "trancos". Acontecia normalmente quando eu estava por volta dos 110 km/h e muito de vez em quando na cidade.

Quando vc engata a ré, o Jeep tá dando um "tranco" mais forte?

att.,

CC98
14/10/2008, 21:24
faleirovg, voce diz um tranco no cambio quando engata a ré? não, saindo do parking para ré ele não dá. o tranco é quando eu passo da ré para o drive (mas é preciso andar um pouco em ré para dar o tal tranco) e, pelo menos aqui no forum, todo mundo diz que o tal tranco é normal.

já tive outros carros automáticos, inclusive outra cherokee (uma Laredo) e acho que esse tranco é ligeiramente maior do que eu esperava, mas nada assustador.

ronaldo mendes ferreira
24/10/2008, 22:45
Verifique os contatos do comutador de estacionamento/ponto morto, fica no lado esquerdo da transmissão automática. É uma pequena peça semelhante a um relê, se houver mal contacto o motor pode falhar pois ocorre corte da partida e às vezes nem pega. È um problema gravíssimo, portanto, sugiro que você adquira o manual de serviço da cherokee, eu consegui na internete vem em espanhol mas com um dicionário espanhol/portugues eu tenho conseguido resolver 95% dos problemas de manutenção da minha cherokee, foi um achado, vem na forma de uma receita de bolo. Ou seja o diagnóstico do problema, as causas possíveis, a desmontagem e a montagem passo a passo, é o mesmo manual usado pelas concessionárias. Os outros 5% não resolvidos se referem àqueles reparos onde são necessárias ferramentas muito especiais.

CC98
25/10/2008, 00:20
Ronaldo, meu carro só falha andando. ele pega de primeira, sempre.
vou trocar a bomba de combustivel semana que vem (comprei a bosch, da blazer v6). se não for isso, vou ter que ir ao rio ou sp para uma oficina especializada. só de gasolina e pedágio ida e volta vai o que eu gastei com a bomba.... (230 reais por aqui...)

laurao
17/12/2008, 16:57
Paulo, poderia fazer a gentileza de dizer onde posso ter acesso ao meterial que vc mencionou " (aliás, encontrei um tutorial muito interessante sobre como adaptar switches para transformar essa transmissão em uma triptronic selecionavel por botões...). " Meu câmbio também está com um problema, a faixa de funcionamento da terceira marcha é muito curta, na maioria das vezes quando requer redução de marcha passa da quarta para a segunda. E no estado que moro não tem nenhuma oficina autorizada Jeep.

ccaires
17/12/2008, 19:55
Nobre colega,

Não li o tópico inteiro, mas vc já trocou o sensor do rotação, o meu estava ruim e tinha momentos que o carro morria e nao pegava mais.
Trocamos e pronto. www.KingImport.com.br (http://www.KingImport.com.br) R$ 300,00.

Se já trocou..perdoa

CC98
17/12/2008, 21:46
ccaires, continuo com o mesmo problema. o carro está nas mãos do Gustavo (em são cristovão) e trocamos o sensor de rotação sim, mas sem sucesso. o carro está comigo nesse momento (em resende) mas volta pro gustavo nesse final de semana e ficará com ele até uma solução.

o que me deixa triste é que o carro não tem NENHUM problema a não ser esse. no resto está perfeito... e esse problema me parece algo simples, algo como um mal contato em algum lugar. continuarei pesquisando.

CC98
09/02/2009, 13:41
aparentemente o problema está RESOLVIDO, graças ao Gustavo lá de são cristóvão. ele ficou com o carro mais de um mês pesquisando e procurando o defeito.

ele ainda não está seguro se o problema está de fato resolvido, mas já andei uns 500 km desde a solução e o carro não engasgou nenhuma vez.

ele encontrou um mal contato no chicote que passa perto do cambio, mas alega que não seria esse o principal defeito. há um sensor dentro do distribuidor que estava em péssimo estado (a tampa do distribuidor tinha sido trocada) e com a substituição desse sensor o carro parou de falhar.

some a isso o alinhamento de direção que eu pedi, uma revisão completa nos freios (o carro freiava mais do lado esquerdo), a troca da mangueira da direção hidraulica (que apresentava um vazamento pequeno), a troca dos calços do motor e do cambio, a forração de couro no volante e mais uns pequenos reparos, o carro está 99% perfeito agora. inclusive a troca de oleo da CT (eu usava o mesmo do cambio, dextron III, e o gustavo sugeriu um ATF comum) o problema com o 4x4 full acabaram (o carro arrastava um pouco as rodas dianteiras)

só noto um comportamento estranho no cambio; nas reduções de 4a para 3a (em subidas principalmente), o cambio está menos esperto que antes. deve ser um detalhe bobo que deixamos passar. ele demora pra reduzir, e com isso a rotação cai muito perdendo velocidade na retomada. é preciso dar uma "apertada" rapida no acelerador para ele trocar pra terceira e continuar a subida em velocidade.

fmarare
12/02/2009, 01:05
A minha XJ tambem nunca trancou as portas automatico!
Nao querendo mudar o tema do seu topico... mas tem como adaptar? acho melhor abrir outro topico.
Valeu

A minha ZJ também não travava as portas apos 16km/h ou 2000rpm. Apos passar pelo scaner na autorizada, eles me informaram que este comando estava em off. Passaram para on ( ativado) e passou a funcionar perfeitamente.