Ver Versão Completa : Qual o melhor motor p/ adaptar no Samurai?
alex_floripa
18/08/2004, 11:59
Pergunto aos colegas que já tem experiência no assunto:
- Qual o melhor motor para adaptar no samurai?
- AP 1.8 ou 2.0?
- Carburado ou injetado? Monoponto ou multiponto?
- Alcool ou gasolina?
E a documentação do carro como fica? Posso comprar um motor usado? Tem que ter Nota Fiscal?
Quem já adaptou motor no samurai coloque aqui qual o motor e o consumo que o mesmo está fazendo (quais pneus) e quanto gastou no motor+adaptação. Obrigado
Alex
Ae..
vai de AP1.6 MI ( injetado e multiponto) esqueca o 2.0 e pense 2 vezes antes do 1.8, pq sao muuuuiiiittttttooooo mais potentes e "torcudos" que o motor orginal, entao quem vai sofrer e muito com isso serao o cambio, T-case e eixos. o AP1.6MI já é beemmm mais potente que o motor original e vc ficará muito bem servido..
compre um usado em desmanche ( compre um completo, com centralina, chicote e sensores)
nota fiscal ?? é preferivel, mas se nao conseguir, acho que nao terá problemas, pois os "zomi da lei" dificilmente saberao que motor AP nao é suzuki..hehheehh
mas se vc fizer questao de ficar dentro da lei, compre com nota..
T+
Dennis Figueiredo
18/08/2004, 17:37
Ae..
nota fiscal ?? é preferivel, mas se nao conseguir, acho que nao terá problemas, pois os "zomi da lei" dificilmente saberao que motor AP nao é suzuki..hehheehh
mas se vc fizer questao de ficar dentro da lei, compre com nota..
T+
O Caso nem é dos "homi" não saber se o motor é original ou não, problema é o número do motor não bater. Não se esqueça que apartir do ano que vem as vistorias serão anuais ao inves de fazer apenas quando há transferência de nome.
Gente,
Alguem pode dar maiores detalhes sobre a documentação no caso de fazer tudo "certinho"? Não seria necessário mudar os docs? E vistoria no Detran? IPVA muda?
Abs,
LuizCabral
18/08/2004, 19:13
Cara o principal na hora de comprar pra deixar tudo certo eh ter a nota. O ideal eh vc fazer isso com um despachante. Ele sabe tudo a ser feito e geralemente agiliza muito tudo. E o serviço dele nao eh caro.
Quando vc pegar a nota e instalar o motor ai eh feita uma vistoria e o carro fica com uma notificação no documento, dizendo que o carro eh 'tal' mas com motor 'tal'.
Ah, tb acho o 1.6 bom, agora pegue um multiponto. Monoponto eh um lixo!
Vc também tem q ver as possibilidades, tipo se so tiver 1.8 aih na sua cidade, pô, vê se nao da pra botar o 1.8. Agora o 2.0 realmente vai machucar a t-case. Agora, eu ja vi muito samurai com 2.0. Acho que o motor do samurai "monstrinho" eh 2.0. Na página do carro do Rafael tem uma foto dele http://planeta.terra.com.br/lazer/Cabrito/
Abraços
Gente,
Alguem pode dar maiores detalhes sobre a documentação no caso de fazer tudo "certinho"? Não seria necessário mudar os docs? E vistoria no Detran? IPVA muda?
Abs,
Na verdade, pra fazer tudo direitinho, voce tera que fazer:
Ir no DETRAN e pedir uma autorização pra troca do motor (taxa a pagar)
Trocar o motor do carro
Pegar a NF do motor e a NF do serviço, levar pro DETRAN. Eles irao mandar voce ir numa credenciada do inmetor e pagar cerca de 200 pilas pra nao fazerem bosta nenhuma e liberarem seu carro
O DETRAN lhe entrega o documento novo (mais taxas pra pagar) com a modificação.
Pronto!
Falando em DETRAN, meu Samurai nunca fui ao DETRAN, nem pra fazer vistoria, transferencia nem nada! :-)
Quanto ao motor, otima dica a do Fabil . Injetado é melhor que carburado (mais potente, mais economico e nao falha em inclinações) mas é mais caro. De qualquer forma, não é dificil pegar um AP carburado e botar inj. depois, mas se quiser i.e. é melhor pegar o motor ja com injeçao.
Vc também tem q ver as possibilidades, tipo se so tiver 1.8 aih na sua cidade, pô, vê se nao da pra botar o 1.8. Agora o 2.0 realmente vai machucar a t-case. Agora, eu ja vi muito samurai com 2.0. Acho que o motor do samurai "monstrinho" eh 2.0. Na página do carro do Rafael tem uma foto dele http://planeta.terra.com.br/lazer/Cabrito/
Abraços
O Montrinho, do Felipe Sá, acho que é 2.2, o motor da S10 4cc. Já vi gente que tem AP 2.0 no Samurai, mas dizem que bebe muito (faz menos de 4 km/l :shock: :shock: ) O 1.8 é o que todo mundo coloca, mas acho que a medida certa seria um 1.6 mesmo, de preferência injetado, mas se optar por esse, prepare-se para gastar bem mais, pois é muito mais caro do que um carburado.........
Tenho um colega que me sugeriu colocar um motor CHT 1.6, a álcool, esse motor CHT equipava os antigos Gols quadrados e Escorts. O motivo pelo qual ele me sugeriu esse motor é o fato de ele ter um excelente torque em rotações + baixas, diferente de um AP que atinge um torque melhor em rotações um pouco mais altas. O CHT tb não tem correia dentada, ao invés dela ele possue uma corrente, muito difícil de quebrar.
Não penso em trocar o meu motor logo, aliás só vou trocá-lo se ele fundir e não der retífica, caso contrário vou ficar com o meu 1.3 mesmo.
[]'s
alex_floripa
19/08/2004, 09:54
Marcelo,
Vc instalou algum kit de redução no seu samurai???? Pergunto porque no meu samurai com motor original coloquei uns pneus super frontieira 255 aro 15 que se compara a uns 30". Só que o motor ficou muito fraco para esses pneus, inclusive a minha t-Case já foi pro pau, acredito que por causa dos pneus mais pesados e maiores.
Como ficou seu samurai depois de colocar os 31"??
Alex
Samurai 97
Alex,
Ainda não tenho kit de redução, mas pretendo colocar um assim que tiver um tempinho $$$$$$ sobrando!
Com os 31" o motor fica mais fraco sim, ainda não fiz trilhas pesadas com esses pneus, só brinquei um pouquinho, mas acredito que o Samuca não terá a mesma força, em compensação acho que não vou ter que sofrer tanto para passar em alguns lugares que os meus antigos 225/70r15, quase carecas, não passavam.
Será que a sua T-case foi pro saco só por causa dos seus pneus 30"??? Sei que a t-case do Samurai helicoidal é mais fraca, mas não pensei que fosse tanto. O meu tem a vantagem de ser 93, por isso dá pra colocar um kit de redução tranquilamente nele.
Sei que é difícil.......... mas tenta achar uma t-case de samurai feixe e coloca um kit de redução, acho que vc terá um desempenho melhor do que se vc colocar um AP.
[]'s
Samurai_MOA
24/08/2004, 22:27
Quanto eh q a galera tah pagando nesses AP de desmanche? e nos OHC?
Quanto eh q a galera tah pagando nesses AP de desmanche? e nos OHC?
Um AP 1.8 deve sair entre R$ 1.000,00 e R$ 1.500,00. Um GM 2.2 ou um V6 deve ta mais caro, uns R$ 2.500,00 pra cima.
Meu mecânico disse que arruma um AP 1.8, carburado, com Nota, por uns 800 reais!!!! Um com módulo e injeção deve sair bem mais caro, em torno de R$2.500.
Osvaldo será que cabe um V6 no Samuca? Tipo o 4.0 da Ranger ou o 4.3 da Blazer.......
[]'s começando a gostar da idéia.
Dennis Figueiredo
25/08/2004, 09:36
Meu mecânico disse que arruma um AP 1.8, carburado, com Nota, por uns 800 reais!!!! Um com módulo e injeção deve sair bem mais caro, em torno de R$2.500.
Osvaldo será que cabe um V6 no Samuca? Tipo o 4.0 da Ranger ou o 4.3 da Blazer.......
[]'s começando a gostar da idéia.
Calma rapá...... tenta ir de 1.8 injetado mesmo que ja fica o bixo, só da uma aumentadinha da capacidade do carter. V6 no samuca? eos eixos? :wink:
Pô Dennis tá com medo!!!!
Foi só uma idéia........ Imagina um V6 4.3, com câmbio atomáico da Blazer!!!!!
Os eixos é fácil trocar, é só colocar uns da F75 e beleza. Fico com receio da T-case, não sei se ela aguentaria um V6.
Tb acho que um AP 1.8 fica excelente no Samurai, mas se as medidas do V6 forem compatíveis com o cofre do motor do Samuca, vou começar a estudar esse projeto com carinho, principalmente a parte financeira :cry: :cry: :cry:
[]'s sabendo que um motor V6 com câmbio não custa só R$2.500
Dennis Figueiredo
25/08/2004, 10:24
Powetrain da Blazer+ eixos+ outras coisas :wink: .... te prepara.... deve girar algo em torno de R$ 10.000,00 pra ter o brinquedo andando.
Powetrain da Blazer+ eixos+ outras coisas :wink: .... te prepara.... deve girar algo em torno de R$ 10.000,00 pra ter o brinquedo andando.
Como eu falei.......... vou começar a estudar o assunto com carinho, mas por enquanto tudo não passa de idéias :idea: :idea: :idea:
[]'s sem perder a esperança
Sa_Mourao
25/08/2004, 11:29
Olha, não sei c cabe o V6 no samuca, o meu q é 4cc tah apertadaço !!! :shock:
Os doc do meu estão ok, sem problema algum.
Não c preocupa na hora vistoria q ninguém conhece esse jipe.... olha o meu, passou no DETRAN e tem seguro TOTAL pelo BB :shock:
O bicho bebe pra KCT, mas nem compara a força do motor + os diferenciais reduzidos.... é um trator.
[ ]s
Olha, não sei c cabe o V6 no samuca, o meu q é 4cc tah apertadaço !!! :shock:
Os doc do meu estão ok, sem problema algum.
Não c preocupa na hora vistoria q ninguém conhece esse jipe.... olha o meu, passou no DETRAN e tem seguro TOTAL pelo BB :shock:
O bicho bebe pra KCT, mas nem compara a força do motor + os diferenciais reduzidos.... é um trator.
[ ]s
Trator até no curso de suspensão! :-P
Fala Alpinista......... :lol: :lol:
Tb acho que o V6 não cabe!!! Meu pai tem uma Ranger 96 V6 e o motor já fica apertado debaixo do capô dela, imagina num Samurai, acho que só se eu quiser fazer um Muscle Car, tirando o capô do Samuca e deixando o motor levantado!!!! :shock: :shock:
No Detran aki de SP eles nem abrem o capô na vistoria, por isso acho que relação aos docs não teria problemas. Já o seguro, com o Samurai todo original sai mais de R$3.500 :shock: Imagina com outro motor, aí que eles não seguravam mesmo........ e esses caras de vistoria de seguro sim são uns cri-cri!!!! Acho que eles encrencariam até com o meu SPOA.
[]'s confiando nos alarmes e rastreadores
Dennis Figueiredo
25/08/2004, 11:59
Olha, não sei c cabe o V6 no samuca, o meu q é 4cc tah apertadaço !!! :shock:
Os doc do meu estão ok, sem problema algum.
Não c preocupa na hora vistoria q ninguém conhece esse jipe.... olha o meu, passou no DETRAN e tem seguro TOTAL pelo BB :shock:
O bicho bebe pra KCT, mas nem compara a força do motor + os diferenciais reduzidos.... é um trator.
[ ]s
Trator até no curso de suspensão! :-P
Interessa curso pra ti? Só anda só na areinha de praia? :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Olha, não sei c cabe o V6 no samuca, o meu q é 4cc tah apertadaço !!! :shock:
Os doc do meu estão ok, sem problema algum.
Não c preocupa na hora vistoria q ninguém conhece esse jipe.... olha o meu, passou no DETRAN e tem seguro TOTAL pelo BB :shock:
O bicho bebe pra KCT, mas nem compara a força do motor + os diferenciais reduzidos.... é um trator.
[ ]s
Trator até no curso de suspensão! :-P
Interessa curso pra ti? Só anda só na areinha de praia? :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Seu cri-cri! E as dunas? As cristas das dunas? Esse f.d.s fiquei atolado com a Ranger, com as rodas tracionadas em X, por causa da pouca articulação dela :-)
Samurai_MOA
25/08/2004, 13:05
E qual a opnião da galera sobre o velho motor da kombi diesel?
E qual a opnião da galera sobre o velho motor da kombi diesel?
É o AP 1.6 diesel, tem menos potência que o original do Samurai. Não vale a pena!
Uma boa seria o AP 1.9 turbo diesel, que é fabricado no Brasil, mas pra exportação. Só que ele novo sai por mais de R$ 7.000,00!
Osvaldo.. quanto ao AP Diesel 1.6, a pouca potencia é suprida pelo maior torque... um amigo meu daqui de BH tem um Samurai com AP 1.6D, pneus 235 e T-case original e nao nega fogo!! em nenhuma trilha por onde passamos nao é sentido falta de potencia no motor... ficou muito bom...
quanto ao AP MI , aqui em BH vc compra um completo, com centralina, chicote, agregados por uns R$1800,00-2.000,00 ou talvez até menos se "garimpar"bastante nos desmanches..
T+
Alexandre X
25/08/2004, 22:11
Olha, não sei c cabe o V6 no samuca, o meu q é 4cc tah apertadaço !!! :shock:
Tó bocão ;-) Samurai Vortec V6 procê (IMHO, isso é para quem tem bala na agulha):
Alexandre X
25/08/2004, 22:18
Mas voltando ao tópico, agora estou imaginando algo com o GM 2.0 8v para mim, mas faço questão do câmbio automático...
Ai vai a pergunta, pelo meu total desconhecimento técnico:
Que caixa eu adaptaria para casar com o motor?
Como funciona a caixa automatica de um carro que tenha tração dianteira? as homocineticas saem da caixa?
Ola a viagem:
Caixa Automatica do Opalao (deve ser um monstro) casa com um motor desses?
Caixa Automatica do Omegão, a saida é por cardan mas só tem Omega 3.0 e 4.1, será que casa um GM 2.0?
Caixa Automatica dos Astra/Vectra/Meriva casa naturalmente com o 2.0 mas e como é a saida dela?
[]s cheios de dúvidas
Para voce poder conectar o cambio a caixa de transf, tera que pegar um cambio de carro com tração traseira.
Provavelmente a do Omega tem relações muito altas pro motor 2.0, seria melhor o do Opala 4cc (existe 4cc auto?) pois seria mais reduzido.
Tem a do Chevette auto que acho daria certo o acoplamento num motor GM 2.2 Injetado, ja pensou nessa opção ? Se nao me engano, é a mesma do Vitara.
Alexandre X
26/08/2004, 08:31
Para voce poder conectar o cambio a caixa de transf, tera que pegar um cambio de carro com tração traseira.
Provavelmente a do Omega tem relações muito altas pro motor 2.0, seria melhor o do Opala 4cc (existe 4cc auto?) pois seria mais reduzido.
Tem a do Chevette auto que acho daria certo o acoplamento num motor GM 2.2 Injetado, ja pensou nessa opção ? Se nao me engano, é a mesma do Vitara.
He he he, sou um asno... matou!
Cambio Vitara + flange (se preciso for) + GM 2.0
Sa_Mourao
26/08/2004, 08:39
Pq tu não pega GM 2.4 e coloca o cambio d V6 auto ????
Será q o d V6 c adapta no GM 2.0 ???
Eu sei q não ajudei muito, mas vá lá !!
[ ]s
Sei que o V6 no Samuca tá bem longe das minhas possibilidades $$$$$$, mas já pensei em colocar um câmbio automático no bixinho, pensei no automátic do Chevette, já que o meu /samuca já tem câmbio de chevette só que manual de 5m. Se achasse uma caixa automática de chevette acho que não precisaria nem fazer outra flange, provavelmente a minha serveria, o único problema é achar uma caixa dessas pra vender...... deve ser MUITO difícil!!!!!! Se alguém souber de uma....
Felipe,
acho que é mais fácil adptar a caixa automática do V6 no 2.4 do que a caixa do 2.0, além disso é mais fácil de encontrar caixa automática de Blazer V6 do que Vectra.
X,
Acho que voce quer o XMobile perfeito pra competicoes Trial né?
Olha só que solução perfeita pra voce:
Motor Gm 2.2 + Cambio auto e Reduçao do Vitara + Redução do Samurai.
Assim voce teria super redução seletiva, cambio automático do jeito que voce queria, e o motor com torque de sobra e injetado. (Vai deixar o Bill e o Tannuri pra trás, :-P)
E creio que nao há necessidades de flange do motor GM 2.2 no cambio auto do Vitara (só não sei se o de 3m ou de 4m).
Alexandre X
26/08/2004, 14:46
X,
Acho que voce quer o XMobile perfeito pra competicoes Trial né?
Olha só que solução perfeita pra voce:
Motor Gm 2.2 + Cambio auto e Reduçao do Vitara + Redução do Samurai.
Assim voce teria super redução seletiva, cambio automático do jeito que voce queria, e o motor com torque de sobra e injetado. (Vai deixar o Bill e o Tannuri pra trás, :-P)
E creio que nao há necessidades de flange do motor GM 2.2 no cambio auto do Vitara (só não sei se o de 3m ou de 4m).
É quase isso que eu quero... prefeiro seguir o método KISS (Keep It Simple Stupid), por isso tiraria a redução do Vitara, acho que já tenho redução suficiente... 80:1
E ja que vai procurar o cambio do Vitara, será que um 1.6 Zuki não daria beleza não? Ou até um V6 da própria Suzuki...Injetado e sem adaptações na caixa :-)
Se voce for usar um motor muito forte com a redução que tens, tu vai querer mudar o R&P para mais longos ou vai sair quebrando todo o Samuca.
E um 1.6 Zuki não deve ser dificil de achar, quem sabe na Suzucar voce dando o seu motor + uns trocados consegue um desses e um cambio auto pelo seu cambio manual.
X,
Acho que voce quer o XMobile perfeito pra competicoes Trial né?
Olha só que solução perfeita pra voce:
Motor Gm 2.2 + Cambio auto e Reduçao do Vitara + Redução do Samurai.
Assim voce teria super redução seletiva, cambio automático do jeito que voce queria, e o motor com torque de sobra e injetado. (Vai deixar o Bill e o Tannuri pra trás, :-P)
E creio que nao há necessidades de flange do motor GM 2.2 no cambio auto do Vitara (só não sei se o de 3m ou de 4m).
É quase isso que eu quero... prefeiro seguir o método KISS (Keep It Simple Stupid), por isso tiraria a redução do Vitara, acho que já tenho redução suficiente... 80:1
Alexandre X
26/08/2004, 17:49
E ja que vai procurar o cambio do Vitara, será que um 1.6 Zuki não daria beleza não? Ou até um V6 da própria Suzuki...Injetado e sem adaptações na caixa :-)
Se voce for usar um motor muito forte com a redução que tens, tu vai querer mudar o R&P para mais longos ou vai sair quebrando todo o Samuca.
E um 1.6 Zuki não deve ser dificil de achar, quem sabe na Suzucar voce dando o seu motor + uns trocados consegue um desses e um cambio auto pelo seu cambio manual.
X,
Acho que voce quer o XMobile perfeito pra competicoes Trial né?
Olha só que solução perfeita pra voce:
Motor Gm 2.2 + Cambio auto e Reduçao do Vitara + Redução do Samurai.
Assim voce teria super redução seletiva, cambio automático do jeito que voce queria, e o motor com torque de sobra e injetado. (Vai deixar o Bill e o Tannuri pra trás, :-P)
E creio que nao há necessidades de flange do motor GM 2.2 no cambio auto do Vitara (só não sei se o de 3m ou de 4m).
É quase isso que eu quero... prefeiro seguir o método KISS (Keep It Simple Stupid), por isso tiraria a redução do Vitara, acho que já tenho redução suficiente... 80:1
Vitara 2.0 ou os V6 Suzuki estão fora das minhas possibilidades...
Um Suzuki 1.6 seria muito bom, mas os 116cv e 17kgf a 2400RPM da GM ou VW me comovem :shock:
Samurai_MOA
26/08/2004, 21:10
Será q um V6 não eh exagero? O samuca eh bem leve, q tipo de obstaculo seria necessário um V6 q um 2.4 4cil bem adaptado não passaria? Com a grana da adaptação de um V6 eh melhor colocar o ap1.9 diesel... :shock:
Se voce for usar um motor muito forte com a redução que tens, tu vai querer mudar o R&P para mais longos ou vai sair quebrando todo o Samuca.
huh?!?
Acho que você se equivicou aí............ :roll:
É o contrário.............
Abraços,
Com a grana da adaptação de um V6 eh melhor colocar o ap1.9 diesel... :shock:
Está comparando um motor gasosa V6 com um diesel de 04 cilíndros em qual base para falar que é melhor?!? Custo de operação?? Performance?? O famoso "ouvi dizer"........?!?
Um desses motores não tem porra nenhuma haver com o outro........... :roll: E versa-visa.........
O pessoal fala cada merda por aqui.......... :roll:
Abraços,
Beleza Bill, oq. vc. acha do cambio e reduzida do vitara no samuca? Vale a pena? Melhora, piora, ou a diferença é pouca? Durabilidade, etc....
Beleza Bill, oq. vc. acha do cambio e reduzida do vitara no samuca? Vale a pena? Melhora, piora, ou a diferença é pouca? Durabilidade, etc....
Eu me referi a usar o cambio e reduzida do Vitara somados a reduzida do Samurai. Entao voce teria várias combinacoes
HI-HI
HI-LOW
LOW-LOW
Quanto a carro muito reduzido e motor muito forte, vai despejar tamanho torque nas rodas que vai acabar quebrando semi-eixos, juntas homocineticas (o eixo do X usa elas né?), etc. Ou não?
Quanto a motor diesel, num Samuca, também acho besteira. Menor potência, mais pesado, menor rotação, só ganharia no quesito economia de combustivel, que acho que num jipe desses, nao faz diferença.
Beleza Bill, oq. vc. acha do cambio e reduzida do vitara no samuca? Vale a pena? Melhora, piora, ou a diferença é pouca? Durabilidade, etc....
Piora, pois a reduzida do Vitara não tem opção de reduzir mais a caixa, além do kit Calmini. Os Vitariaonos estão com uma inveja lascada dos Samuqueiros por causa disso........ :lol:
Além disso, a reduzida do Vitara tem a saída traseira centralizada para trabalhar com um diff centralizado........
Agora, se o negócio é de ter 02 t-case, aí a figura muda COMPLETAMENTE!!
Abraços,
Quanto a carro muito reduzido e motor muito forte, vai despejar tamanho torque nas rodas que vai acabar quebrando semi-eixos, juntas homocineticas (o eixo do X usa elas né?), etc. Ou não?
Não........ O torque despejado no semi-eixo (ou qualquer outro componente do drivetrtain) é exatamente igual em magnitude à resistência de rotação imposta nele, só no sentido oposto........
Abraços,
Dennis Figueiredo
27/08/2004, 09:43
... é exatamente igual em magnitude à resistência de rotação imposta nele, só no sentido oposto........
....................... http://community.the-underdogs.org/smiley/misc/icon_drool.gif
....................... http://community.the-underdogs.org/smiley/misc/icon_drool.gif
Sai prá lá, jaca, tá babando do que?!?!.......... :shock:
O que estou falando é que o torque necessário para girar o pneu não depende da força feita pelo motor, mas da resistência gerada no pneu pelo obstáculo. Talvez fica mais fácil se imaginar o jipe em cima de um macaco, com todos os pneus fora do chão. Neste caso, dá para perceber que o drivetrain veria quase torque nenhum, mesmo se o motor for um V8 de 500 HP?!?
:wink:
Abraços,
Samurai_MOA
27/08/2004, 12:51
Com a grana da adaptação de um V6 eh melhor colocar o ap1.9 diesel... :shock:
Está comparando um motor gasosa V6 com um diesel de 04 cilíndros em qual base para falar que é melhor?!? Custo de operação?? Performance?? O famoso "ouvi dizer"........?!?
Bill,
Estava me referindo ao consumo de combustivel (autonomia e $$$), manutenção e sem falar q para travessias o motor diesel tem menos problemas com agua... :D
Um desses motores não tem porra nenhuma haver com o outro........... :roll: E versa-visa.........
Eh verdade? Não sabia... :? :? :?
Bill,
Estava me referindo ao consumo de combustivel (autonomia e $$$), manutenção e sem falar q para travessias o motor diesel tem menos problemas com agua... :D
O X está calçando o jipe com pneus Swamper de 36" que fiquem quase totalmente fora das paralamas. Está reduzindo os R&Ps e a t-case tanto que não vai chegar nem a 50 km/hr. Está botando bloqueio nos dois eixos e jumelos articulados nos 04 cantos.
Você acha que ele está se lixando com o consumo de combutíavel?!? :roll:
Quanto a manutenção, este ponto é muito discutível...........
Abraços,
Dennis Figueiredo
27/08/2004, 13:22
O que estou falando é que o torque necessário para girar o pneu não depende da força feita pelo motor, mas da resistência gerada no pneu pelo obstáculo. Talvez fica mais fácil se imaginar o jipe em cima de um macaco, com todos os pneus fora do chão. Neste caso, dá para perceber que o drivetrain veria quase torque nenhum, mesmo se o motor for um V8 de 500 HP?!?
:wink:
Abraços,
A bão..... agora deu pra entender.... ja tava pensando que tu era além de engenheiro advogado. :D
Alexandre X
27/08/2004, 18:34
Você acha que ele está se lixando com o consumo de combustível?!? :roll:
Discordo Bill!!!!
O consumo de combustível é importantíssimo e é uma preocupação minha.
Preciso garantir que o X Mobile consiga percorrer pelo menos uns 2 km de Trial com um tanque de 30 litros :lol: :lol: :lol:
Acabar como o Leitão? Nem morto :twisted: :twisted:
Só lembrando, X...
Você tava cogitando colocar câmbio de Vectra, Astra, etc... nesses carros especificamente, o motor é transversal. Ou seja, um trampo pra adaptar, se é que é possível. Só fico pensando nos suportes... :wink:
Aliás, desse motor GM 2.2, tem modelos longitudinais e transversais. Fica esperto.
O Omega tem versão 2.2, ou 2.4, não lembro direito... só não sei se existe essa 4 cil com câmbio auto.
Autos do Opala e Chevette existem. Os 2 são 3 marchas.
Penso que o do Chevette seria legal pra você. Ou do Vitara (melhor ainda).
Pra finalizar... talvez, pra evitar esse problema de combustível, fosse legal fazer um tanque de inox. É o que eu planejo fazer em breve, diminuindo os raios do tanque. E nem é algo absurdamente caro. A minha idéia é chegar num tanque de 60l, por aí. Vou desenhar e mandar fazer, depois, se tiver qualquer novidade eu dou um toque.
[]s,
Alexandre X
28/08/2004, 15:59
Só lembrando, X...
Você tava cogitando colocar câmbio de Vectra, Astra, etc... nesses carros especificamente, o motor é transversal. Ou seja, um trampo pra adaptar, se é que é possível. Só fico pensando nos suportes... :wink:
Aliás, desse motor GM 2.2, tem modelos longitudinais e transversais. Fica esperto.
O Omega tem versão 2.2, ou 2.4, não lembro direito... só não sei se existe essa 4 cil com câmbio auto.
Autos do Opala e Chevette existem. Os 2 são 3 marchas.
Penso que o do Chevette seria legal pra você. Ou do Vitara (melhor ainda).
Pra finalizar... talvez, pra evitar esse problema de combustível, fosse legal fazer um tanque de inox. É o que eu planejo fazer em breve, diminuindo os raios do tanque. E nem é algo absurdamente caro. A minha idéia é chegar num tanque de 60l, por aí. Vou desenhar e mandar fazer, depois, se tiver qualquer novidade eu dou um toque.
[]s,
Desculpe minha ignorancia mas qual é a dificuldade de adaptação de um motor transversal?
Rafael_Reis
30/08/2004, 11:07
Tche, a saida de força do cambio é de revesgueio...
Nos transversais motor e cambio ficam paralelos aos semi-eixos.
Assim a dita capa-seca/embreagem fica do lado do motora e o cambio vem em sequencia. A tracao é dianteira e tudo funciona em paralelo.
No samuca é longitudinal e de tracao traseira...
Consegui captar com essa enrolacao ai? :wink:
UMQC,
Bom, motor é motor... você pode muito bem colocar um motor transversal pra funcionar como longitudinal.
Na minha opinião, a dificuldade é nos coxins. Nos longitudinais, as bases para os suportes ficam nas laterais do motor, paralelos ao virabrequim. Nos transversais, um fica junto das correias, e o outro junto da caixa seca. Ou seja, se virasse o motor pra posição longitudinal, é como se ficasse na "frente" e "traseira" do motor. Muito sacal pra reposicionar tudo, ou fazer longarinas pra fixar os coxins; é mais fácil pegar um motor longitudinal e poupar a dor de cabeça.
E se fosse pra posicionar ele na transversal, mesmo... teria que confeccionar uma caixa seca nova com um mecanismo pra fazer o eixo de rotação girar em 90 graus e transmitir ao câmbio. Resumindo, desencana dessa hipótese... :wink:
Depois conta pra gente o que você decidiu. Boa sorte... :D
[]s,
Alexandre X
31/08/2004, 22:52
Bom, motor é motor... você pode muito bem colocar um motor transversal pra funcionar como longitudinal.
Na minha opinião, a dificuldade é nos coxins. Nos longitudinais, as bases para os suportes ficam nas laterais do motor, paralelos ao virabrequim. Nos transversais, um fica junto das correias, e o outro junto da caixa seca. Ou seja, se virasse o motor pra posição longitudinal, é como se ficasse na "frente" e "traseira" do motor. Muito sacal pra reposicionar tudo, ou fazer longarinas pra fixar os coxins; é mais fácil pegar um motor longitudinal e poupar a dor de cabeça.
E se fosse pra posicionar ele na transversal, mesmo... teria que confeccionar uma caixa seca nova com um mecanismo pra fazer o eixo de rotação girar em 90 graus e transmitir ao câmbio. Resumindo, desencana dessa hipótese... :wink:
Depois conta pra gente o que você decidiu. Boa sorte... :D
[]s,
Decidi injetar meu bom e velho 1.3L
alex_floripa
01/09/2004, 15:51
Bem, voltando a pergunta inicial do tópico:
- Qual o melhor motor para adaptar no samurai? AP 1.6, 1.8 ou 2.0?
- Carburado ou injetado? Monoponto ou multiponto?
- Alcool ou gasolina?
Quem já adaptou motor no samurai coloque aqui qual o motor e o consumo que o mesmo está fazendo (quais pneus) e quanto gastou no motor+adaptação. Obrigado
Rafael_Reis
01/09/2004, 15:57
Alex,
-O q veio primeiro o ovo ou a galinha?
-Qual o melhor jipe?
Essas sao perguntas sem fim e sem resposta definitiva.
TUDO depende!!! Se o cara quer forca, economia, meio termo, quer gastar pouco, quer mecher pouco, manutencao barata...
Ta vendo? Nao tem fim!!! Nem vale a pena discutir isso... :roll:
Abracao,
Suzuki 1.6 16 V do Swift sedan, injeção monoponto, gasolina. Os pneus de 38,5", não sei do consumo.
Gastei uns R$ 2.000 no motor e adaptação........
Abraços,
X,
Tu vai importar aquele kit de injeção pro 1.3 ? Ou ja arranjou uma I.E. pra adaptar? Eu ate tenho minha TBI aqui, mas com o mod. queimado...:-(
Dennis Figueiredo
01/09/2004, 16:25
Suzuki 1.6 16 V do Swift sedan, injeção monoponto, gasolina. Os pneus de 38,5", não sei do consumo.
Gastei uns R$ 2.000 no motor e adaptação........
Abraços,
Menos mão de obra.
Alexandre X
01/09/2004, 16:32
Bem, voltando a pergunta inicial do tópico:
- Qual o melhor motor para adaptar no samurai? AP 1.6, 1.8 ou 2.0?
- Carburado ou injetado? Monoponto ou multiponto?
- Alcool ou gasolina?
Quem já adaptou motor no samurai coloque aqui qual o motor e o consumo que o mesmo está fazendo (quais pneus) e quanto gastou no motor+adaptação. Obrigado
Na minha opiniao ficaria com o 2.0 pelo torque estupido a uma rotação mais baixa que os Suzukis em geral e o AP 1.6 e 1.8.
Por razoes obvias injetado.
De resto optaria pelo multiponto que deve ser o sistema atual de um AP 2.0 (chega de gambi) e gasosa. (óleo é para pasteleiro e alcool é para cachaceiro)
Suzuki 1.6 16 V do Swift sedan, injeção monoponto, gasolina. Os pneus de 38,5", não sei do consumo.
Gastei uns R$ 2.000 no motor e adaptação........
Abraços,
Menos mão de obra.
De MDO gastei tempo, nada de grana..........
Alexandre X
01/09/2004, 16:38
X,
Tu vai importar aquele kit de injeção pro 1.3 ? Ou ja arranjou uma I.E. pra adaptar? Eu ate tenho minha TBI aqui, mas com o mod. queimado...:-(
Falei com o Brent da Trail Tough e ele falou que "aquele" kit de injeção é para quem está fazendo o swap pelo motor 1.6
Consegui fazer um rolo com um IE do 1.3
Dennis Figueiredo
01/09/2004, 16:40
Isso que quiz dizer Bill...... que tu não gastou com mão de obra. Gastou com motor adaptação, menos mão de obra, que é você mesmo que faz.
Bill, a caixa seca bate com o motor? Ou tem que fazer flange e o eixo piloto? E os motores de vitara 1.6, precisa fazer flange? Ou as suas adaptações foram só de coxin? Até mais....
Bill, a caixa seca bate com o motor? Ou tem que fazer flange e o eixo piloto? E os motores de vitara 1.6, precisa fazer flange? Ou as suas adaptações foram só de coxin? Até mais....
Tem ou de fazer uma flange ou soldar duas abas na caixa seca. Os dois furos superiores batem, mas os dois inferiores têm espeçamento diferente. O eixo piloto é o mesmo, você usa o volante e conjunto de embreagem do Samurai, o motor de aranque também........
Abraços,
EH AÍ GALERA....
VOU CONTAR UM BREVE RELATO DE UM EPISÓDIO QUE ACONTECEU COMIGO:
O COMANDO ME PAROU ,
O GUARDA VIU O MOTOR E FALOU : ESTE MOTOR NÃO PERTENCE A ESTE VEÍCULO,
PEGOU A NUMERAÇÃO E (NA MINHA FRENTE) PASSOU O Nº PARA A CENTRAL QUE POR SUA VEZ RETORNOU BREVEMENTE :
MOTOR Nº ... PERTENCENTE AO VEÍCULO ... FURTADO EM .../...//....
RESUMINDO :
FUI PARAR NA DELEGACIA COM CARRO , MOTOR , E NOTA FISCAL DO MESMO.
NA VERDADE O MOTOR NUNCA HAVIA SIDO FURTADO E SIM O AUTOMÓVEL AO QUAL ELE PERTENCIA.POIS HAVIA SIDO FEITO UMA RETÍFICA A BASE DE TROCA E EU FIQUEI COM O MOTOR DO CARRO DO CARA.
MESMO O PROPRIETÁRIO DO AUTO FURTADO COMPARECENDO COMIGO NA DP CONTANDO A HISTÓRIA VERÍDICA COM TODOS OS DOCUMENTOS PROVANDO O FATO , NÃO TEVE JEITO :
ALÉM DE MORRER COM UMA GRANA ALTA NA DP PRA MINHA VIATURA NÃO SER APREENDIDA , TIVE QUE COMPRAR UM MOTOR ZERO BALA NA CONCESSIONÁRIA E INSTALAR NO BRUTO , DEPOIS AINDA TIVE QUE IR ATÉ A POLÍCIA PRA FAZER A VISTORIA , SÓ ASSIM CONSEGUI FICAR TRANQUILO.
CONSELHO :
FICA DÚ KCT ADAPTAR MOTOR , MAS SE VC NÃO QUISER SI FU.... COMO EU , COMPRE UM MOTOR NO DESMANCHE E UM BLOCO ZERO NA CONCESSIONÁRIA , FAÇA A TROCA E SEJA FELIZ , CASO CONTRÁRIO NOTA NÃO ADIANTA NADANADANADANADA....
VC PODE COMPRAR O MOTOR DO CARRO DO SEU IRMÃO , SE UM DIA ROUBAREM O CARRO DELE , POR MAIS QUE VCS DUVIDEM , INFELIZMENTE É O SEU MOTOR QUE VAI BERRAR ....
ESPERO TER ESCLARECIDO ALGUMAS COISAS PRA QUEM QUER FAZER TROCA DE MOTOR.
SE QUISEREM EXCLARECER MAIS ALGUMA COISA , ESTOU À DISPOSIÇÃO.
SDS.
bom.. pode-se tb tomar o seguinte cuidado.. vá num desmanche, e escolha um motor que ainda está no carro ( esse carro com certesa nao vai sair mais de lá...se possivel peca p/ ver a "baixa") anote o numero do motor e consulte no Detran se tem alguma zica e pronto.. dai pode-se comprar sem medo...
agora, comprar o motor separado do carro e num daqueles desmaches que vc sabe que é "roubauto" , é dor de cabeca na certa!!
T+
Supercharger
03/09/2004, 22:24
Mesmo assim o procedimento sugerido pelo Marques me pareceu muito bom. Compra um motor por quinhentão no desmanche e um bloco zero com nota. Aí aquele número de bloco é seu e ninguém tasca... Monta o motor no bloco novo e já era...
Quanto vale um bloco zero?
Alexandre X
04/09/2004, 10:59
X,
Tu vai importar aquele kit de injeção pro 1.3 ? Ou ja arranjou uma I.E. pra adaptar? Eu ate tenho minha TBI aqui, mas com o mod. queimado...:-(
Osvaldo, por acaso não sobrou o distribuidor do injetado por ai? É só o que está faltanto para começar a montagem do meu.
[]s
X
X,
Tu vai importar aquele kit de injeção pro 1.3 ? Ou ja arranjou uma I.E. pra adaptar? Eu ate tenho minha TBI aqui, mas com o mod. queimado...:-(
Osvaldo, por acaso não sobrou o distribuidor do injetado por ai? É só o que está faltanto para começar a montagem do meu.
[]s
X
O distribuidor até sobrou, mas ta prometido pro Manoel Alves, que comprou o meu motor inteiro. :-(
Isso que quiz dizer Bill...... que tu não gastou com mão de obra. Gastou com motor adaptação, menos mão de obra, que é você mesmo que faz.
Quase né... é que também não recebi nada pela minha mão de obra...
Ae Gustavo... com certesa a sugestao do Marques é a mais segura, mas um bloco de AP zero na concessionaria nao deve ser menos do que R$1000,00 dai a brincadeira acaba ficando cara..... ( sem contar a mao de obra de montar o motor)
eu acho que se comprar de um bom desmache, dum carro com baixa, conferir no detran , nao vai ter problemas....
T+
Rafael_Reis
05/09/2004, 09:05
Galera, nessa de comprar bloco zero e motor no desmanche, lembre-se das folgas. Se o motor do desmanche ja tiver um passe...
Nada de complicado, mas sempre é bom lembrar.
Abração teimando q cabe um Vortec V6 no vitara,
Vai na sucata, pega o numero, entra no site www.checkauto.com.br e checa pelo motor. Depois, assim que botar o motor no carro, faca a modificacao no documento e pronto.
Flavio Miranda
03/01/2005, 15:06
Cabras,
Olha eu de volta da Ilhabela onde fiz o debut do HighBlue (ex- Luciano Urso).
E depois de pegar aquelas subidas da Castelhanos e principalmente da Cachoeira da Laje (a caminho pra Bonete...), fiquei meio desapontado com o motor do Samuca... Já conhecia a falta de potencia dele mas voltar pela BR-101 e Anchieta trocando de 2a para 1a foi demais...
Descontos para os Blackstar 255/75/15, Rock-Crawler, travesas nos eixos, Ranchos, guincho e outros quitutes...
Resumo : de torque em baixa estou muito bem servido.... mas que seria bom chegar nos 100 de cruzeiro, seria... 120 no talo taria otimo !
Se fosse com mais elasticidade, sem precisar cambiar tanto, the best !
Pergunta : na avaliação dos colegas, temos uma solução melhor, gastando uns 1500 ?
Quanto pagariam pelo motor do Samuca em ótimo estado com 66 mil e comando trocado (não lembro o nome...) para ficar mais forte ?
Já agradeço as respostas, xingamentos, etc......
[]s
Oq. vc. acho ruim indo pra lage? Não tem nenhuma subida forte mesmo, já fui com um camarada de samuca e ele não reclamou e voltamos pela tamoios e subiu a 90/100, certo que estava esticando, mas chegou na boa.
Flavio Miranda
03/01/2005, 15:30
Cabra Beto,
Só hoje vc é o segundo que fala que a trilha até a Laje é bico...
Pergunta ... faz tempo que vcs foram lá ?!
Estive falando com um pessoal local que disse que a coisa piorou bem por lá... Agora tem muita pedra grande que se voce não acelerar, perde o embalo e a manobra.
Particularmente, como não estava chovendo, achei que dava pra fazer no 4x4 ..... por garantia e para pegar a mão do Samuca, usei a reduzida.
O problema é o motor (ou falta dele..) nas subidas... Me dá dor no coração de ouvir o motor gritando com o giro nas nuvens...
Como grau de comparação, peguei o CJ5 81 OHC original do Marcão e subi a parte mais inclinada em segunda reduzida e com maior facilidade que o Samuca. E o CJ tá com Fate Argentino, com 17 libras...
Fora isso, tem a questão de subir a serra e ter de chamar a 1a nas subidas ... e nem precisa ser bravas !!!
[]s
Faz pouco tempo que eu fui, conheci o cara que abriu a trilha e tem a fazenda junta da cachoeira e muito pelo contrario, na epoca ainda faltava ele tirar algumas pedras, pq. antes só dava pra ir até o estacionamento, depois era tudo na bota.
Bom qdo. as subidas na trilha te falta redução e não motor, agora na estrada vc. está que nem eu, meu rocsta tb. perde muito nas subidas, dai ou vc. tem paciencia ou estoura um motor ou gasta pra colocar outro, mas tenho um samuca tb. p/ vender e não achei tão fraco assim, qdo. tiver uma oportunidade dá uma volta em um rocsta com pneus 16x750, dai vc. vai achar o samuca um avião.
Flavio Miranda
03/01/2005, 16:37
Beto,
De redução não falta nada não meu amigo.... preciso de potencia para não forçar muito o motor na estrada e chão batido.... Não vou ficar ligando a reduzida para subir estrada de terra, né !?!
Então fica assim... da proxima vez, fazemos a trilha de Rocsta e Samuca... Isso se o cara da fazenda não asfaltar até lá...!
PS.: por coincidencia, na noite do Reveillon estive com um amigo do amigo que filmou um Suzuki subindo a trilha.... parece que era o meu ....
Ele deve me enviar o filminho por e-mail e te passo para matar a saudade do local...
[]s dificil de embalar na subida...
Opa manda sim, tinha dois amigos que passaram a semana lá na ilha um cj branco e um samuca preto com AP 2.0, na proxima agente combina e vc. dá uma olhada no samuca, fica o bicho.
Qdo. a lage, realmente, daqui a pouco o cara deixa um tapete, mas isso faz parte $$$$.
Esse pessoal foi pra lage na segunda e desceram até o rio, dai pra subir ali precisou de guincho, pq. tinha chovido no domingo. E na terça passei o dia lá e fomos pra praia do jabaquara. A ultima praia do outro lado.
Vc. subiu na cachoeira do gato em castelhanos?
Rafael_Reis
03/01/2005, 20:43
Bom, se não tivesse a limitação do custo eu iria de GM 2.2 ou 2.4 da S10.
O Felipe Sa Mourao tem o 2.2 no samuca dele e tem uma força animal!!!
Levando em conta os custos vai de Ap 1.8. O 2.0 tem torque demais e tu estaria pondo em rrisco outros componentes da transmissao. Fora isso o Ap tem torque bom em regime de media-alta, sendo assim quanto menor a litragem do motor mais rapido ele "enche" e mais cedo vc vai ter força a disposição. Vai de AP1.8 MI q nao tem erro.
So nao vai me botar uma merda de carburador ai ne?
ABração,
Alexandre X
03/01/2005, 22:06
Cabras,
Olha eu de volta da Ilhabela onde fiz o debut do HighBlue (ex- Luciano Urso).
E depois de pegar aquelas subidas da Castelhanos e principalmente da Cachoeira da Laje (a caminho pra Bonete...), fiquei meio desapontado com o motor do Samuca... Já conhecia a falta de potencia dele mas voltar pela BR-101 e Anchieta trocando de 2a para 1a foi demais...
Descontos para os Blackstar 255/75/15, Rock-Crawler, travesas nos eixos, Ranchos, guincho e outros quitutes...
Resumo : de torque em baixa estou muito bem servido.... mas que seria bom chegar nos 100 de cruzeiro, seria... 120 no talo taria otimo !
Se fosse com mais elasticidade, sem precisar cambiar tanto, the best !
Pergunta : na avaliação dos colegas, temos uma solução melhor, gastando uns 1500 ?
Quanto pagariam pelo motor do Samuca em ótimo estado com 66 mil e comando trocado (não lembro o nome...) para ficar mais forte ?
Já agradeço as respostas, xingamentos, etc......
[]s
IMHO teu problema não é de motor, é de relação.
Minha sugestão é alterar tua relação de diferencial para 4.3 ou trocar tua Calmini 4.16 por uma Calmini 5.14 ou a 4.90 da Trailtough.
Será mais barato e não terá que passar pela dor de cabeça de um "engine swap"
[]s reduzidos
Rafael_Reis
03/01/2005, 22:51
IMHO teu problema não é de motor, é de relação.
Como diria o furlan: mimimi mimimi
Isso ai é papo de quem nao teve culhões para meter um Vortec no samuca...
:o
Abração,
Alexandre X
04/01/2005, 00:12
IMHO teu problema não é de motor, é de relação.
Como diria o furlan: mimimi mimimi
Isso ai é papo de quem nao teve culhões para meter um Vortec no samuca...
:o
Abração,
O 6cc com quase 200cv do Sandro com as relações de diferencial originais do Wrangler e sem a Atlas iria ser atropelado por pelo menos 5 Samurais que eu conheço. mimimi mimimi
Rafael_Reis
04/01/2005, 07:47
IMHO teu problema não é de motor, é de relação.
Como diria o furlan: mimimi mimimi
Isso ai é papo de quem nao teve culhões para meter um Vortec no samuca...
:o
Abração,
O 6cc com quase 200cv do Sandro com as relações de diferencial originais do Wrangler e sem a Atlas iria ser atropelado por pelo menos 5 Samurais que eu conheço. mimimi mimimimimimi mimimi mimimi
Choradeira da braba!!! O cara já tem redução de sobra, agora precisa de um motor para ter o melhor dos dois mundos.
:D
ps: daria sim para concertar esse "problema" de velocidade final so trocando as relações de diferencial... :twisted:
Alexandre X
04/01/2005, 08:37
mimimi mimimi mimimi
Choradeira da braba!!! O cara já tem redução de sobra, agora precisa de um motor para ter o melhor dos dois mundos.
:D
ps: daria sim para concertar esse "problema" de velocidade final so trocando as relações de diferencial... :twisted:
Melhor que meu 4L com 65 cv? Pra que?
Flavio Miranda
04/01/2005, 09:44
Agora sim a conversa tá evoluindo....!!!!
Cabra X, qto vc acha que melhoraria com a troca da Calmini ?
Hoje o bixo chega nos 100 km/h esguelado e se brecar na subida da Augusta, tem de chamar a primeira...
Reforço que meu desejo é ganhar "elasticidade" do motor em medias rotações para não ter que trocar de marchas em qualquer subida de terra ou asfalto.
Ligada a reduzida, o conjunto está ÓTIMO para superar os obstáculos....
[]s.
PS.: Vamos marcar uma charutada com o BOB para explanar melhor o tema ?!
Dennis Figueiredo
04/01/2005, 11:55
Melhor que meu 4L com 65 cv? Pra que?
Pior que nem dá pra avacalhar com o vice campeão do trial de SP, mas que um motor forte ajuda.... aaa isso ajuda. :wink: principalmente em lugares com muito barro liso, isso eu vi no próprio trial.
Tem gato aí...........
Com a t-case 4,16, o motor original deveria ter plenas condições de subir a grande parte da Anchieta em terceira, talvez pedidio uma segunda muito de vez em quando........... Mesmo na época de pneus 31" e relação original consegui fazer isso com meu Samurai..........
Acredito que o motor está devendo alguma coisa.........
Abraços,
Flavio Miranda
04/01/2005, 12:28
Bill,
Agora me deixou preocupado.....
Veja a lista de coisas que "poderiam" influenciar....
5 PNEUS BlackStar Guyane 255/75/15
5 RODAS Mangels 15''
4 CAMARAS AGRICOLAS
4 RANCHO 9000
1 KIT CONTROLE INTERNO RANCHO
1 AMORTECEDOR DIREÇÃO RANCHO
1 BLOQUEIO LOCK RIGHT
FREIO A DISCO TRASEIRO
GUINCHO RAMSEI 8000
QUEBRA MATOS
PROTETOR TANQUE
PROTETOR CAIXA
JUMELOS ARTICULADOS
SUPORTE TCASE
CARDANS CV HIGH ANGLE
SPOA COM ACERTO DIREÇÃO
TRACTION BAR FRENTE E TRAS
REDUÇÃO CALMINI ROCKCRAWLER
ESCAPAMENTO DIMENSIONADO TRUCK
COMANDO DE VALVULAS INSKENDERIAN
Será que é grave Doutor ?!?!?
[]s
5 PNEUS BlackStar Guyane 255/75/15
FREIO A DISCO TRASEIRO
REDUÇÃO CALMINI ROCKCRAWLER
ESCAPAMENTO DIMENSIONADO TRUCK
COMANDO DE VALVULAS INSKENDERIAN
[]s
Destes trecos todos, o que pode influenciar são esses aque em cima........ Sim, os outros aumentam o peso do jipe, mas a influência disso não é muito grande........ Inclui o freio porque pode ser que está travado......
Olha, o motor original deveri ter como empurrar este trem sem maiores dificuldades. Por e-1/2 não dá para avaliar nada, mas acredito que o motor está precisando de ser regulado..........
Abraços,
Flavio Miranda
04/01/2005, 13:57
Bill,
O Comando de valvulas tb deveria ajudar a andar mais ainda, não é ?!
Vou agendar uma revisada com o Daniel, aqui no Brooklin... ou tem outra sugestão !? Sei que vc mesmo sempre mexeu no seu Samuca, mas vai que tem indicações....
[]s
Não tenho recomendações de mecânico, não............
Segundo informações do Steve Kramer da Calmini, num Samuca injetado, o comando Isky faz quase nada........
Abraços,
Alexandre X
04/01/2005, 21:53
Pior que nem dá pra avacalhar com o vice campeão do trial de SP, mas que um motor forte ajuda.... aaa isso ajuda. :wink: principalmente em lugares com muito barro liso, isso eu vi no próprio trial.
Depois de pronta minha nova invenção não vou precisar nem do motorzinho 4L, vou instalar um pedalinho no X Mobile e a força motriz virá do spotter. :twisted:
Marcelo,
Vc instalou algum kit de redução no seu samurai???? Pergunto porque no meu samurai com motor original coloquei uns pneus super frontieira 255 aro 15 que se compara a uns 30". Só que o motor ficou muito fraco para esses pneus, inclusive a minha t-Case já foi pro pau, acredito que por causa dos pneus mais pesados e maiores.
Como ficou seu samurai depois de colocar os 31"??
Alex
Samurai 97
Tu quer trocar o motor por causa dos pneus?
se for por isso coloque o kit de reduçao da t-case q resolve...
()s
Eduardo
Flavio Miranda
07/01/2005, 12:01
Cabra Eduardo...
Volta um pouco nas msgs...
Já tenho a redução e o problema não é de Torque e sim potencia em médias rotações para ter mais "elasticidade" e não trocar tanto de marchas nas subidas...
[]s
Bota um 1.6 de Vitara, ou acha um 1.3 de um Swift GTI com mais de 100 cv :-)
Voce nao precisa mexer no cambio, acho que nem nos suportes do motor.
http://stedix.com/swiftgti/
Eu li todos os tópicos e continuei insatisfeito porque não possuia valores, por isso pesquisei um pouquinho e fiz dois quadro comparativos
Um dos cambios de chevete com o do samurai,
Outro de motores nacionais com o do samurai.
Vou colocar aquii disponível pra download. Me falem o que vcs acham.
Na minha opinião seria o novo motor da kombi 1.4 refrigerado a agua, com o cambio 5m do chevete, pois as relações e o torque são bem próximos, evitando a quebra de outros componentes da viatura.
Deem suas opiniões
http://paginas.terra.com.br/informatica/javas/comparativo_cambio.xls
http://paginas.terra.com.br/informatica/javas/comparativo_motor.xls
COPIEM E COLEM O ENDEREÇO ACIMA PARA FAZER DOWNLOAD... NAO SEI PORQUE ESTÁ DANDO ERRO SE SÓ CLICAR
ô Jao... vc anda com que turma aqui em BH ?
Rafael_Reis
17/05/2006, 21:59
Bom, EU se tivesse nessa situação (e um dia vou estar) optaria por um GM 2.2 ou 2.4
Considerando-se um jipe de trilha, onde o mais importante seria o torque em baixa, acho esses motores excelentes. São muito fortes em baixos RPM e se preciso giram forte e barram grosso.
Cmo segunda opção, ai ja pesando mais o lado financeiro, iria de AP 2.0. Não sou muito fã dos APs pq eles precisam sempre de muito giro, mas o custo benefício deles é excelente.
Repare no seu comparativo, que a maioria desses motores tem torque na faixa dos 3000 RPM, acho isso bom pra carro de rua.
Essa potência para ter elasticidade q vcs procuram ou vem de litragem (capacidade cúbica) ou de giro (RPM). Um motor pequeno girando muito, ou um maior ... eu escolheria na faixa dos 2.0 com bom torque abaixo de 3000 RPM.
Rafael, concordo com você sobre os motores 2.2 e 2.4.
Eu até já usei um em um JPX, mas após a troca do motor, o JPX não parou de quebrar diferencial e homocinética, imagina o que aconteceria com o Samurai...Mas se for pra trocar os diferenciais do Samurai(plano futuro) eu colocaria um desses dois motores.
Por enquanto eu só tenho que trocar o motor do meu samuka porque ele tá indo embora, e a retífica dele custa por volta de R$5000,00, portanto é mais vantajoso eu procurar um motor o mais parecido com o original dele. Para mim não adianta comprar um motor com torque altissimo, estou usando o kit de redução do X e portanto tenho força de sobra, estou procurando um motor com torque igual ao do samurai original, para evitar quebra de outros componentes do carro.
Mas mesmo assim agradeço a sua opinião, com certeza será o novo motor após a troca dos diferenciais.
Segue minha experiência na adaptação do motor AP 1.6 Mi em meu Samurai 97/8 Canvas.
Pneu 235/75-15 All Terrain BF Goodrich
- Motor 1.6 Mi completo com alternador, injeção, distribuidor R$ 2.000,00
- Módulo de injeção e chicote R$ 330,00 do motor mi até 97 (sem módulo de segurança)
- Ventuínha de Ford Ka c/ ar R$150,00
- Caixa do Filtro de ar do pálio R$ 35,00
- Calços de motor de opala R$ 30,00
- Mangueiras Radiador R$ 50,00
- Cebolão de temperatura R$ 20,00
- Canister R$50,00
- Câmbio chevette 5 marchas R$250,00
- Calço câmbio do gol BX R$10,00
- Flange de adaptação motor AP X câmbio chevette R$200,00
Mão de obra
- adaptação motor R$600,00
- Erguer suspensão +ou - em 8cm R$100,00
- Torno para reduzir o cardã entre o câmbio X t-case R$ R$50,00
- O infeliz do eletricista cagão R$ 200,00 para ligar a injeção (escolha um melhor que eu!)
Obs e dicas:
- Suspensão teve que ser levantada em 8cm para o câmbio não pegar no cardã Dt. e diferencial dt.
- a alavanca o câmbio do chevette teve de ser inclidada um pouco para não bater no painel do carro.
- o ar condicionado ainda não instalei, pois vou ver como fica o desempenho do jeep primeiro, e depois instalo. Mas acho que vou usar um suporte original do motor ap em verona, logus ou apollo.
- O suporte do calço do motor foi feito pelo mecânico
- comprar o módulo de injeção e chicote do mesmo carro evita dores de cabeça.
- vendi o motor e câmbio originais, o que me ajudou a pagar a adaptação
- tem de adaptar a Cebolinha de temperatura do motor (samurai) no motor ap, para o marcador de temperatura funcionar beleza.
O consumo ficou entre 9 e 11 km/litro(cidade/estrada), com um desempenho bem superior ao original, e acho que não força muito a transmissão. Arranca bem e viajo na média de 100 a 110, caindo no mínimo pra 80km nas subidas ingrimes e longas.
Uso meu samuca na cidade, viagens, passeios a cachoeiras e pescarias (nem sempre tem estradas) e pequenas trilhas (nada tão radical), e estou muito satisfeito com a adaptação.
Fazem 6 meses que iniciei a mudança, e ainda não finalizei (falta o ar e corrigir alguns detalhes). Então pra quem quer tentar, precisa de muita paciência e tempo, além de escolher bons profissionais.
No mais, estou à disposição dos companheiros para sanar dúvidas.
Rafael_Reis
18/05/2006, 19:19
PUTZ.... :putz: Tinha me esquecido dos eixos originais!!!! :parede:
To tao acostumado com nossas gambiarras que nem me liguei.
Nesse caso, se o motor noa pode esperar pelos eixos faça algo barato, pq quando tiver eixos vai querer motor. :twisted:
To achando MUITO cara essa retifica ai... tentou falar com o Edvaldo da Suzucar? Acho q por ai tem motor inteiro original por menos q isso.
Abração,
Alexandre X
18/05/2006, 21:08
Rafael, concordo com você sobre os motores 2.2 e 2.4.
Eu até já usei um em um JPX, mas após a troca do motor, o JPX não parou de quebrar diferencial e homocinética, imagina o que aconteceria com o Samurai...Mas se for pra trocar os diferenciais do Samurai(plano futuro) eu colocaria um desses dois motores.
Por enquanto eu só tenho que trocar o motor do meu samuka porque ele tá indo embora, e a retífica dele custa por volta de R$5000,00, portanto é mais vantajoso eu procurar um motor o mais parecido com o original dele. Para mim não adianta comprar um motor com torque altissimo, estou usando o kit de redução do X e portanto tenho força de sobra, estou procurando um motor com torque igual ao do samurai original, para evitar quebra de outros componentes do carro.
Mas mesmo assim agradeço a sua opinião, com certeza será o novo motor após a troca dos diferenciais.
O proprio X tem um motor 1.3 a venda, por menos de 2000 você coloca um motor jovem, sem gambiarras.
Rafael_Reis
18/05/2006, 21:45
PUTZ BAGUAL... Nem me liguei... :parede: :parede: :roll:
JOAO, já te falei que o Alexandre X tem um motor de samuca MUITO NOVO a venda? :shock:
DUVIDO vc conseguir qualquer alternativa mais barata, limpa e tão eficiente.
:mrgreen: :mrgreen:
kleberop
15/07/2006, 09:35
Bom dia pessoal
Tô colocando um motor de vitara 8v no meu samurai, até agora precisou de poucas adaptações, como a base do motor que voltou um pouco p trás, a base do compressor do A/C, e os parafusos da caixa de marcha.
Gostaria de saber se alguém já fez essa modificação, e se preciso fazer mais alguma coisa para otimizar o desempenho.
Desde já agradeço
lorenzo santangelo
17/07/2006, 01:09
se conselho fosse bom ninguem dava..
botei no meu samuka ap 1.8 alcool...
aspirado.. e ficou bom demais...
o injetado é bom por q nao tem problemas de pegar demanha...é bem melhor... mas vou te contar...depois q meu alquinho esquenta nego... pode vir com esses injetados q nao da nem p saida....hahahahha abraço...
e nao esqueça...troque a caixa pela do chevete... manutençao barata e vc acha ate na padaria... fui:concordo:
Rômulo Tanure Campos
13/09/2006, 22:41
Caro Jao
Realmente não consegui acesso nem copiando e colando .
Preciso muito das informações que voce compilou, pois o motor do meu Samuca Turbo, bateu!
Vou trocar por um AP, mas ainda tenho muitas dúvidas.
Seus quadros poderiam me ajudar muito.
Voce tem como me envia-los?
Antecipadamente agradeço.
Rômulo Tanure
Samurai 98
Ex-Turbo
Trem Mineiro no BahiaOff Road (sou de BH mas moro em SSA)
Skype= bodao05
MSN= rtanure@bol.com.br
Ae galera!!
Com relação somente à mudança de pneus, para poder colocar pneus 31",
seria melhor investir numa t-case nova e redução, ou seria melhor colocar outro motor com mais torque no meu Samuca 97, mantendo a t-case original?
abçs!!!
Ae galera!!
Com relação somente à mudança de pneus, para poder colocar pneus 31",
seria melhor investir numa t-case nova e redução, ou seria melhor colocar outro motor com mais torque no meu Samuca 97, mantendo a t-case original?
abçs!!!
caixa de engrenagem + Xcrawler 4.16.
mais facil adaptação e o resultado é incrivel.
leo cabral
23/03/2010, 12:19
Ae galera!!
Com relação somente à mudança de pneus, para poder colocar pneus 31",
seria melhor investir numa t-case nova e redução, ou seria melhor colocar outro motor com mais torque no meu Samuca 97, mantendo a t-case original?
abçs!!!
Além do que o magao falou , vai se preparando para comprar vários semi eixos e rolamntos.:sad::sad::sad:
Alexandre X
23/03/2010, 12:39
Lobato, se tiver tempo, em 20 dias consigo montar um caixa com kit x crawler 4.16 instalado.
Alfredo Stavale
23/03/2010, 15:55
nego tá usando oleo de figado de bacalhau ao inves de oleo correto nas tramissões.:odedo:
31" nao quebra o carro com essa voracidade que falam por aqui.
geraldo botelho
24/03/2010, 14:33
se os semi eixos, rolamentos, diferenciais e cardãs continuarão sendo o mesmo com ou sem x-crawler. por quê que com o motor mais "torcudo" haverá tanta quebra assim?
leo cabral
24/03/2010, 14:37
se os semi eixos, rolamentos, diferenciais e cardãs continuarão sendo o mesmo com ou sem x-crawler. por quê que com o motor mais "torcudo" haverá tanta quebra assim?
olá Geraldo
você se auto respodeu-se a se próprio :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
geraldo botelho
24/03/2010, 14:39
:parede::parede::parede::parede::parede::parede::p arede::parede::parede:
:putz::putz::putz::putz::putz::putz::putz::putz::p utz::putz:
Alexandre X
24/03/2010, 16:36
Nao bata a cabeca, vc demostrou um auto poder de sintese :mrgreen:
leo cabral
24/03/2010, 17:46
Alexandre X
aproveitando o seu momento tira duvida no fórum:
Quais os semi eixos que encaixam no fresado do Samurai , alem dos originais.
Um de opala por ex , encaixaria no fresado?
Abraços com idéias bem loucas.:concordo::concordo:
Alexandre X
24/03/2010, 18:18
Quantas estrias tem o eixo de opala? a gambi é dianteira ou traseira?
leo cabral
24/03/2010, 18:22
Quantas estrias tem o eixo de opala? a gambi é dianteira ou traseira?
gambiarra no eixo traseiro , um protótipo de flutuante com os componentes do diferencial dinteiro do vitara.
Vou contar as estrias aqui e ja volto :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
mas se eu chegasse para você com um eixo traseiro de samurai e um diferencial dianteiro de vitara , qual semi eixo você colocaria??:pensativo::pensativo:
Alexandre X
24/03/2010, 20:59
gambiarra no eixo traseiro , um protótipo de flutuante com os componentes do diferencial dinteiro do vitara.
Vou contar as estrias aqui e ja volto :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
mas se eu chegasse para você com um eixo traseiro de samurai e um diferencial dianteiro de vitara , qual semi eixo você colocaria??:pensativo::pensativo:
Não sei como anda seu saldo bancário mas se vai manter eixos suzuki eu investiria em semi feito em aço 4340
http://www.suzukioffroad.com.br/images/samurai-semi.jpg
SergioTinoco
24/03/2010, 22:33
Peraí :parede:! Tb quero bater a cabeça.
Uso motor AP2.0 MI, câmbio Chevete 5m, Eixos originais, cardãs originais, BF 31", dois Blocks Kaiser, há dois anos e nunca quebrei nada :parede:.
Ando em areia muito fofa, enterro o jipe só de sacanagem pra tirar onda, desenterro, subo duna, lama de lagoa igual a um visgo. Faço tudo, acompanho todo mundo, rodo o Samuca igual pião em 4x2... Só não canto pneu no asfato, pq acho que sacrifica demais o bichinho.
Todo mundo dizia que não ía durar um mês, e taí. Dois anos bem vividos (e divertidos).
NUNCA QUEBROU NADA :parede::parede::parede:
Só uma coisa que me faz falta é o SPOA. Os para-lamas tão jantando os BFs. Dá pena! Mas, por via das dúvidas, Quando o Fabil disponibilizar, eu quero comprar os Chromoly. dianteiros e trazeiros
Buno Ventura
25/03/2010, 01:20
Desculpa me intrometer no assunto de vocês...
Ma pelo que eu entendi esta faltando potencia do motor então porque não prepara o próprio motor do samurai.
A diversas maneiras e empresas especializadas no ramo.
Podem aspirar , turbinar ou colocar um supercharger.
Ambas têm um bom desempenho em ganho de cv, e sairia mais em conta do que trocar por outro motor, alem de ser completamente reversível para fim de revendas sem desvaloriza o veiculo.
Mas se realmente a necessidade de um motor bem mais forte a uma empresa nos estados unidos que vende motores V6 e V8 já prontos pra samurai. www.suzukiconversion.com (http://www.suzukiconversion.com) :twisted::twisted:
abraços
SergioTinoco
25/03/2010, 04:40
Bruno, Não discordo totalmente de vc, mas o preço de uma adaptação dessa pra um Samurai....????? :pensativo:
Vai acabar tendo que comprar um carro pra botar nesse motor. rsrs.
Se eu precisasse (e fosse aficcionado$$$) de potência eu partiria pra outra, talvez um trolha, sei lá.
Mas voltando ao tema do Tópico, eu aconselho (depois de tanto apanhar de oficina em oficina, pq adaptação não é fácil nem rápido) seguir receitas de bolo consagradas por experientes desse fórum. Siga o histórico dos Samurais da Frota4x4Brasil.
Motor original + 31: SPOA ou lift, redução de t-case (se achar a antiga, melhor) o resto original.
Motor moeu?: Motor AP, cx chevete, t-case original
eixo moeu?: eixo de CJ
Comprou Apartamento? vende o Samuca e compra um Fiat Uno
Lembrando sempre que o Samurai original é sempre mais valorizado que um Frankstein.
Depois de anos de cabeça batida, vc pode ter gasto 40 mil no Samurai, mas não acha ninguém pra pagar mais que 25.
E ainda te chamam de doido.
trilha doida
26/03/2010, 02:35
Minha opinião...
Se eu fosse comprar um samuka para uso com 31...
Sem duvida nenhuma eu iria procurar um samuca frank já com AP...andei somente em asfalto em um com AP 1.8 outro dia...ficou um tesão o carrinho...bem esperto !!! canta até pneu no asfalto...heheeh!
=======+===========================
TRILHA DOIDA.
side 5portas...AP 1.8, 2+2=31 em construção...
diogo ludovico
26/03/2010, 10:11
Não tem meio termo, ou se usa original e sem tem 100% do carro a disposição, ou se fica com limitação (31" no eixo original se forçar 100% vai quebrar mesmo com motor original).
Partindo-se para o frank ai num tem volta pois para usar 100% terá que se adequar o conjunto todo não tem meio termo! motor AP gm ou qualquer outro 2.0, em eixos originais esquece!! com os eixos de rural numa aceleradinha mais braba:twisted: lá se foram meus 2 semi eixos!:parede: (um dianteiro e um traseiro) isso que nem tenho bloqueio, só pneus 33":mrgreen:
a mesma coisa com o kit de redução, compensa o motro original mas o estrago nas ´pontas de eixo será o mesmo de um motorzão 2.0:concordo:
Claro que em lama areia ou qualquer coisa lisa onde o pneu não adere ao chao travando o conjunto o risco de quebra é beeem menor:roll: massss sempre se terá que dosar o pé sob pena de moer tudo:mrgreen:
receitas de bolo consagradas por experientes desse fórum. Siga o histórico dos Samurais da Frota4x4Brasil.
Motor original + 31: SPOA ou lift, redução de t-case (se achar a antiga, melhor) o resto original.
Motor moeu?: Motor AP, cx chevete, t-case original
eixo moeu?: eixo de CJ
Comprou Apartamento? vende o Samuca e compra um Fiat Uno
Hahahahah, melhor resumo que vi...hehehe
tem um monte de maluquice e lero lero por aí, mas a maioria acaba nestas 4...:concordo:
trilha doida
26/03/2010, 20:38
o Diogo ... só com 33...?
33 aqui onde moro já vi quebrando até trollha...
31 para o conjunto original e um pe bem leve no acelerador é o limite...heheh!
a=======+===========================
TRILHA DOIDA.
side 5portas...AP 1.8, 2+2=31 em construção...
Mauricio Mei
09/07/2010, 20:43
Pessoal
meu Samurai esta com eixos de Rural e pneus 35´(na verdade é recapado entao esta quase com 36'). O motor é o original mas esta super "preparado" com modulo de injecao preparado, escape dimensionado, cabeçote rebaixado....além disso estou com kit de reducao.
De qualquer forma tenho sentido falta de um motor mais forte em trilhas, pois na maioria da vezes so a primeira reduzida da conta. Ai vai a questao sobre o que vale a pena considerando o custo x beneficio:
- me ofereceram o motor 1.6 injetado do Vitara dizendo que ja melhoraria bastante, e que com esse motor nao seria necessaria nenhuma grande adaptacao, inclusive seria possivel manter o cambio original e etc. Alguem usa?
OU
- procurar um AP 1.8 e colocar tambem o cambio de chevete??? Vale a pena entrar no "mundo das adaptacoes? O cambio original nao aguenta o AP 1.8??
OU
- procurar uma mecanica GM 2.2 e trocar tudo?? Sera que vale a pena considerando o alto custo que estaria envolvido?
Qualquer comentario é muito bem vindo.
Abracos
Mei
diogo ludovico
11/07/2010, 20:08
Mauricio, eu sujiro o motor V6 do vitara com cambio automatico, mantendo a caixa de tração original, ou a troca de todo conjunto por um motor V6 com cambio auto + Ct de hilux, pis ai sim se teria um conjunto forte pakas.
A Ct de hilux ainda aceita o kit de redução 4.7 então imagina o monstro que vira!!
Mauricio Mei
11/07/2010, 21:17
O problema é para conseguir um conjunto deste...por isso tenho trabalhado com as opcoes mais acessiveis tanto em termos de custo e disponibilidade....o motor AP e cambio de chevete sao muito faceis de se achar....
Sem duvida o conjunto motor + cambio do Vitara V6 ficaria um espetaculo....mas ai dependo de achar um em boas condicoes
Continuo a espera de opinioes.....valeu
rogeriomasih
11/07/2010, 23:16
Motor original + 31: SPOA ou lift, redução de t-case (se achar a antiga, melhor) o resto original.
Motor moeu?: Motor AP, cx chevete, t-case original
eixo moeu?: eixo de CJ
Comprou Apartamento? vende o Samuca e compra um Fiat Uno
:lol::lol::lol::lol::lol:
Ricardo Passoni
12/07/2010, 09:28
O problema é para conseguir um conjunto deste...por isso tenho trabalhado com as opcoes mais acessiveis tanto em termos de custo e disponibilidade....o motor AP e cambio de chevete sao muito faceis de se achar....
Sem duvida o conjunto motor + cambio do Vitara V6 ficaria um espetaculo....mas ai dependo de achar um em boas condicoes
Continuo a espera de opinioes.....valeu
Mauricio , tenha em mente que vc precisa de um motor com torque em baixa rotação! , se é para ir no Ja que ta trocando poe logo um V6 mesmo , gasta mas anda! ,mas lembre-se qquer adaptação demora para ser feita e depois " quebra" ate achar o ponto ideial rs!
Abraços
diogo ludovico
12/07/2010, 13:26
Olha, eu coloquei um motor GM 2.0, 140cv e 19kgf, achava que seria mais que o suficiente, e emsmo o motor despejando o torque maximo 2400 RPM, ainda sinto aquela sensação de "poderia ser mais forte"!!
Hoje se fosse fazer a escolha eu iria de V6, para mim não compensa mais pois já gastei demais no ajuste do 2.0, mas para vc que está no inicio....vá de V6 e seja feliz!!
Alexandre X
12/07/2010, 16:25
Comprei meu conjunto Suzuki 2.5 V6 com cambio automatico, na Suzucar. Eles tem varios conjuntos desses baixados e com nota.
Mauricio Mei
12/07/2010, 18:56
Valeu X, vou ver com eles pois nao posso me esquecer do aspecto $$$$$$$$. Caso contrario vai aqui uma pergunta direta: se fosse para escolher o que voces colocariam:
a) Vitara 1.6 8v
b) AP 1.8 MI
Ambos rodariam com cambio original.
Valeu
Mei
Ricardo Passoni
12/07/2010, 20:03
Mauricio eu colocaria Vitara , P&P , AP vc vai começar a correr atras de cambio , flanges e por ai vai !
abraços
Tracker não cabe no lugar??
Mauricio Mei
13/07/2010, 13:00
Pessoal, como disse e previ o aspecto $$$ do V6 ou ate do 2.0 da tracker estão fora de cogitação para mim. Acho que vou de Vitara 1.6 mesmo... já ouvi ótimas recomendações. Falta apenas achar um. Rsrsrs
abraços
diogo ludovico
13/07/2010, 15:02
Mauricio, na boa, curte o carro como está, enquanto junta $$$ para um V6 ou 2.4 GM, voce vai gastar o $ do motor, mas a $ da adaptação é praticamente a mesma, mesmo sendo um V6 ou 1.6.
Já pensou no trampo que tu vai ter para ganhar um pouco mais de potencia? Eu sai de 69cv para 140 cv e ainda acho pouco, tu vai gastar a $$ para ganhar miseros 20cv? um motor AP 1.8 tem 102 CV no maximo, fora que essa potencia só vem a altos giros....
Se colocar 1.8 ou 1.6 vai acabar gastando muito por pouco resultado.
Obs. Aqui em Goiânia o motor V6 é o mesmo preço que o 2.0.....:shock::dance:
Voce está usando qual relação de diferencial?? Eu uso a 5.38 e mesmo assim to quase mudando para a mais reduzida (5.8 se não me engano....):twisted:
Alexandre X
13/07/2010, 17:51
E qual caixa de transferencia?
diogo ludovico
13/07/2010, 19:33
X, eu uso a da hilux 2005 (cambio e CT), infelismente como recuei todo o conjunto mecanico 15cm para tras, acabei ficando sem espaço para uma "dual" com kit 4.7, que me foi sugerida por uns "duendes"....:mrgreen:
Porem hoje quase não tenho cardã traseiro, são só 2cm de tubo!!:shock:, ele total não tem mais de 45cm.... ai se foram minhas chances de dual:parede:
Joao Baeta
13/07/2010, 19:53
:arrow:Alguém já tem um Samuca com motor diesel 1.9 TD 110cv? :pensativo:
Deve ser bão hein? Deve andar bem e beber bem pouco!
:concordo:
Mauricio Mei
13/07/2010, 20:12
Diogo, o problema aqui no Brasil é justamente este pagamos sempre muito por pouco.
Vi em um site nos EUA que volocam o V6 com cambio automatico(tudo GM) novo por USD 7.000... Isso sem contar a média da qualidade dos mecanicos que é sofrivel por aqui...servem no maximo para trocar oleo e velas.
Vou simplificar minha adaptacao para nao entrar em um caminho sem volta e numa conta sem fim($$$$), sempre tendo em mente que nao quero um carro para andar acima de 90km/h...a unica coisa que quero é ter um motor mais elastico e que nao seja "engolido" em atoleiros com lama mais pegajosa...
Quaisquer 30CV serao muito bemvindos....
Quanto a minha mensagem anterior sobre o motor de Vitara 1.6 houve uma pequena mudan$a por parte do mecanico com quem tinha conversado originalmente em um valor ridiculo. Nao é porque temos jipe mexido que temos dinheiro para rasgar. Fora que para mim palavra vale mais do que qualquer coisa
Colocando tudo na ponta do lapis, o AP 1.8 esta muuuuito proximo. Alem disso algo que sempre levo em conta é o custo de manutencao e facilidade para encontrar pecas o que desestimula o uso do motor do Vitara...seja o 1.6, 2.0 16v ou o V6. Pecas para o AP e mecanicos que mexam voce encontra em qualquer padaria.
Depois que tudo for resolvido eu coloco aqui meus comentarios
Me desejem sorte....rsrsrs
Abracos e valeu
trilha doida
14/07/2010, 23:08
amigo... comprei meu AP1.8 aqui... jssantoro.com.br, na crestana.com.br, também tem...
é que as vezes vale a pena botar um novo...
=====================
SIDEAP1.8/5portas/2+2=31enconstrução...
O LESMA
anderson rabelo
19/08/2010, 19:55
Srs. não tem muito haver com o tópico, mas o que acham do motor AP 1.8 no vitarinha? Será que fica bom? Será que precisa de xcrawller para fazer trilhas média com pneu 31``?
Abraça todos!
Alexandre X
19/08/2010, 21:48
Torque e potencia sao conceitos distintos, nem um V6 de 200 cv lhe dara o torque e controle proporcionado por 78% a mais de reducao. Por outro lado potencia nunca e demais. Na duvida faca como eu: fique com os 2 :mrgreen:
ANDRÉHUFF
05/12/2010, 09:51
Rapaziada, li e reli esse tópico uma pá de vezes e não cheguei a uma conclusão, então vou apelar as boas almas para me darem opiniões certeiras.
Meu samuca ta com eixo, cambio original, pneu 31" e caixa com redução e to afim de melhorar um pouco a motorização, melhorar no que diz respeito a deslocamentos em asfalto por que em trilha não falta nada, mas viajar a 80, 90 e conforme a subida 70 é sacal.
Então quais são minhas expectativas na mudança, melhorar a desenvoltura do Samurai em estrada podendo manter velocidades em torno 100, 110 e 120, não perder muito em subidas e manter o nivel de consumo o mais próximo possivel do original.
Ai pergunto, vou partir pro Ap, então vou de 1.6, 1.8 ou 2.0 levando em consideração as minhas expectativas, quem tem me ajuda ai a formar uma opinião.:pensativo: :pensativo: :pensativo:
trilha doida
05/12/2010, 22:38
amigo...
qualquer destes já vai render bem....só q quanto mais torque mais gostoso d dirigir....porem muito torque + pé pesado pode gerar mais quebras...
eu tenho AP 1.8 alcool, e já puxa até bem o side 5 portas com 31...
vc esta pensando em motor novo ou usado ?
.
====================
SIDE AP1.8/5portas/2+2=31...
O LESMA
Pablo Toledo
06/12/2010, 01:45
amigo... comprei meu AP1.8 aqui... jssantoro.com.br, na crestana.com.br, também tem...
é que as vezes vale a pena botar um novo...
=====================
SIDEAP1.8/5portas/2+2=31enconstrução...
O LESMA
Voltando ao tópico depois de muitas mensagens já trocadas pelos demais colegas, as quais não li por pura preguiça, deixem eu contar que na última sexta-feira (03/12) liguei para a JS Santoro para saber dos preços dos motores AP novos (0km).
O 1.8 MI Flex completo (porém sem motor de arranque e alternador) está R$ 7.000,00 e o 1.6 MI Flex sai por R$ 6.500,00. Não sei dizer se entrando numa negociação dá pra baixar estes preços. Perguntei pelo 2.0 mas eles informaram que este eles eles não possuem já há um bom tempo e não previsão de quando voltarão a ter.
Sinceramente, confesso que esperava pagar bem menos por esses motores.
[ ]s
ANDRÉHUFF
06/12/2010, 02:09
amigo...
qualquer destes já vai render bem....só q quanto mais torque mais gostoso d dirigir....porem muito torque + pé pesado pode gerar mais quebras...
eu tenho AP 1.8 alcool, e já puxa até bem o side 5 portas com 31...
vc esta pensando em motor novo ou usado ?
.
====================
SIDE AP1.8/5portas/2+2=31...
O LESMA
Dei uma olhada num desmanche e me pediram R$2800,00 por um Ap1.8 usado e completo ainda dentro do cofre de uma saveiro se não me engano 2003 ou 2002, não lembro, achei que poderia ser um motor muito rodado, esses novos acho que são a melhor pedida,mas o que pega é o tal do investimento, não sei ainda vou procurar mais e estudar melhor.
Outra coisa, por quanto acham que consigo vender meu motor original, esta redondo e sem vazamentos, por quanto sera que vendo esse motor ai no mercado.:pensativo:
ANDRÉHUFF
06/12/2010, 11:07
Rapaziada, liguei agora na Deep Tec e fiquei sabendo que eles não tem flange de motor Ap para o cambio do Samurai, a alegação é de que o cambio do Samurai não aguenta nenhum tipo de AP ???????? ............. sera que os caras la tem razão .......... se tem flange pro Vitara, sera que o Samurai é tão mais "quebravel" assim??? :pensativo: :shock: :putz: :parede:
Opa opa...
Meu samuka roda com AP 1.6...
é só 1.6 mas é AP heheheh
Com a caixa original e tcase com redução Xcrawler.
calçando 30" recapados.
nada quebrado, nem caixa, nem redução nem eixo...
Pretendo passar ele para 1.8.
abrasss
lembrei agora...
o fabil senão me "esgano" tem este flange.
ANDRÉHUFF
06/12/2010, 20:56
Opa opa...
Meu samuka roda com AP 1.6...
é só 1.6 mas é AP heheheh
Com a caixa original e tcase com redução Xcrawler.
calçando 30" recapados.
nada quebrado, nem caixa, nem redução nem eixo...
Pretendo passar ele para 1.8.
abrasss
Então conta ai como é o desempenho dele com o Ap 1.6.
Nunca me enrosco por falta de motor, mas sim por falta de pneu, bloqueio... BRAÇO...kkkkkkk :mrgreen:
Enfio o pé sem dô, como dizem aqui "dá no bucho!" e não tenho problema com quebra, pois o torque do motor ainda é baixo.
Eu ainda tenho dúvida se passo ele p/ 1.8 ou....
deixo 1.6 e dou um ânimo pra ele com comando esportivo e ajustes, que fica bem mais em conta $$$$$.
O 1.6 só deixa a desejar no deslocamento 60~80km/h e pega uma lomba, aí o bichinho dá uma caida,
mas no meu caso, eu ainda acho que é questão de ajuste, pois o original é "só" 1.3!
Entretanto, se quer upgrade de motor e pensa no AP, vai pro 1.8, pois o trabalho (adaptação) é o mesmo que o 1.6.
O AP2.0 ou outros maiores, já é demais pro samuka ORIGINAL, vai ter que dosar o pé.
PS: O AP apesar de ultrapassado tem muitas opções de preparação.
Sergio c
11/11/2012, 16:39
Vai de ap 1.6 que é só alegria.....
Sergio c
11/11/2012, 16:48
O meu instalei um de chevette 1.6, coletor de admissao duplo, carburador de Monza 1.8 e cx do chevette 05 marchas, ficou bom e super economico, t case original.380294
Durante 5 anos tive um Samurai com AP 1.8Mi. Nunca quebrou nada... É só dosar o acelerador...
Marvin_CPS
19/06/2013, 09:53
Reativando o topico.
Algum já saiu da linha dos AP´s e colocou um GM 1.4 desses de corsa/prisma?!
Aqui na minha cidade tinha um kra vendendo uns motores desses novos, na caixa por uns R$ 1,6k...
Será que ficaria bom colocar um desses no samuca? Manteria cilindrada proxima da original, e não precisaria mexer em muita coisa no vtr....
Além de ser flex, seria um motor mais novo, e com potencia próxima dos antigos AP1.6, ou estou errado?!
Sergio c
19/06/2013, 17:44
Boa tarde, esses motores giram em torno de 80 cvs, mais torque que o original. Se nao quiser fazer de seu samuca um mostro, acho que seria um ótimo motor. Que altura total da esses pneus 7.50-16? Fica bom no atoleiro? Um abraço.
[
Marvin_CPS
19/06/2013, 20:52
Sergio,
A altura dos 750x16 depois de montado na VTR ficou com 800mm.
No final o vão livre (chão até a bola do diferencial) ficou de 190mm.
Em relação ao torque, sei que fé mais que o original... Mas não sei como fica o desempenho...
No meu original sinto muita falta de potencia nas retomadas, principalmente em subidas na estrada...
Perde muita velocidade... Qdo tinha pneu 255/75R15 era horrível andar na estrada, caia absurdamente a velocidade...
Mas como o importante era trilha msm, tava valendo!!!
Quem tem motor AP faz na média qto de consumo?!
Abs
Sergio c
20/06/2013, 09:29
Marvin, tinha um amigo que tinha ap 1.8, cx e reduçao da sportage, mais pneus 33, ele disse que fazia 10 km-l na estrada, e uns 30% a menos em trilha.
Te perguntei dos pneus pois estou comprando outro samurai, (paixonite kkkkkkk), e o cara tem um jogo de pneus misto e outro 31 com garras agressivas, querendo que eu leve os dois com um aumento no preço. Eu tb ja tinha tirado umas medidas por cima, e achei que o samuca, com pneus 750, recape agressivo e com garras laterais, mais um kit reduçao e bloqueio, passaria onde as nave de 30, 40, 50, 70k passam, além de ficar bem manobravel em curvas fechadas. Um abraço.
Marvin_CPS
20/06/2013, 12:35
Fala Sergio....
Kra bcna saber do consumo dos Ap1.8....
Meu gosto era colocar um Vortec 4.3 (AA, rs.s), mas ainda preciso decidir se vou monstrificar o samuca ou comprar um monstro e manter o samuca mais "calminho", rs.s.....
Mas a idéia de usar um VW ou GM ta valida!
Hj com motor e cambio original, xcrawler e pneus 750x16 o consumo na estrada fica na casa dos 7,5/8 km/l.
Os 750 ficam show no samuca... Ganha altura, tira peso dos semi-eixos.... Alivia o motor!
So tem um detalhe que eu não curti nos 750 por serem diagonais.... Vc sente muito as oscilações da pista...
Ou seja, se tiver um desnivel o pneu vai no sentido do desnivel jogando um pouco o carro, ou seja, fica um pouco complicado manter o carro alinhado 100% do tempo... Ainda mais se tiver em alta velocidade!
Qdo acabar com esse jogo de pneus, penso em colocar um 215/80R16 com recape agressivo.
Manteria +/- a altura e largura da banda dos 750x16 e seria um radial, prejudicando menos o controle no deslocamento!
Banda
Tala
Raio
Medida (cm)
205
80
16
73,4
215
80
16
75,0
190,5
750
16
78,7
Abs,
Rubens Linhalis
20/06/2013, 14:13
Rapaz..
Um motor que ta fazendo novos adimiradores é o GM 2.2 ou 2.4... hj, eu colocaria um desses ao inves de ap.
Marvin_CPS
20/06/2013, 14:43
Fala Rubens....
Ja escutei falar desses motores tb...
Na verdade, acho o 2.4 melhor... Flex, bebe menos e tem torque melhor que o 2.2....
Eh uma boa opção tb!
Só não se em relação a preço como fica....
Abs
Rubens Linhalis
20/06/2013, 15:50
Fala Rubens....
Ja escutei falar desses motores tb...
Na verdade, acho o 2.4 melhor... Flex, bebe menos e tem torque melhor que o 2.2....
Eh uma boa opção tb!
Só não se em relação a preço como fica....
Abs
É.. um 2.4 deve ser o dobro do valor de um ap 2.0... o que pode nao compensar.. tudo depende do bolso e utilidade para o carro.
diogo ludovico
22/06/2013, 00:20
Se quer mudar o motor, vá de GM 2.4 flex, estes da S10! Motor leve e forte, show de bola.
Usava o GM 2.0 (mesmo tamanho do 2.4), só peguei o 2.0 pois consegui um com menos de 100km rodados!!!!!
Cabe certinho no cofre, e o meu com pneus 33", eixos de rural, cambio de hilux fazia 9,5 na estrada e 6,5 na cidade!!!!
No alcool nunca fez menos de 5 na trilha!!!!!
Quem quiser saber mais detalhes da adaptação é só ir na seção frota 4x4 e procurar por samurai Porkim.
Marvin_CPS
28/06/2013, 00:06
Diogo, tava pesquisando sobre os motores GM e cheguei à seguinte conclusão:
1 - "2.4 / 8V Flex " bebe mais que o "2.4 / 8V Gas", porém o gasolina é mais difícil conseguir!
Consumos (fonte Vrum):
Flex
CONSUMO NBR 7024 (CIDADE / ESTRADA / MÉDIA) (km/l)
9,2 / 11,8 / 10,4 (gasolina)
6,3 / 8,2 / 7,2 (álcool)
Gasolina
CONSUMO NBR 7024 (CIDADE / ESTRADA / MÉDIA) (km/l)
10,4 / 13,8 / 11,9 (gasolina)
2 - O Flex por ser acelerador eletronico o pessoal que ta usando em adaptação esta escolhendo colocar a central original do motor evitando falha de funcionamento pois parece que ta dando problema demais em usar central universal programavel (fueltech, hardware, etc...). Já so gasolina é comando por cabo, logo aceita qualquer central programavel; Tem uma amigo do forum que colocou o motor de uma S10 2.4 Flex e Fueltech FT300 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/frota-4x4-brasil/104830-jpx-2-4-flex.html) então pode ateh funcionar.. Mas o comando de borboleta foi por cabo, excluindo o acelerador eletronico.... E segundo o dono consumo de 7km/l em estrada de terra e cidade na gasolina!
3 - O motor flex manteve a potência do anterior = "21,9 kgfm (215,0 Nm) / 2.800 rpm" do flex contra "21,9 kgfm (215,0 Nm) / 2.600 rpm" do gasolina. A diferença fica na cavalaria - "141 cv/ 5.200rpm" do flex contra "128 cv / 4.800 rpm" do gasolina.
Se usado um bom escalonamento de marcha e relação, fica um torque bruto em baixa rpm praticamente para ambos os motores...
Em resumo, só iria de 2.4 Flex com corpo de borboleta por cabo e uma Fueltech ou Hardware (falam que é taum boa qto e bem mais barata) se não achasse msm o motor somente a gasolina, que sairam nas S10 ateh 2005. Mas iria sim de 2.4, rs.s!
PS: Acompanhei a construção do Porkim... Ficou uma bela VTR...
marcusjal
28/06/2013, 08:56
Estou cogitando o swap para um 2.4 também.. mas isso implica em substituir o conjunto caixa e reduzida, certo? Que opções podem ser utilizadas no samurai sem precisar cortar o túnel?
AlemãoRS
28/06/2013, 10:10
E os eixos também.
marcusjal
28/06/2013, 13:48
Os eixos já foram trocados, são Dana 44 de rural, canela grossa. Estou cogitando pois encontrei aqui em POA um 2.4 flex completo com chicote e injeção, por um preço bom. A dúvida seria com relação a caixa e reduzida por enquanto!
Marvin_CPS
28/06/2013, 14:12
A caixa de chevette junior deve servir bem.... Eh um bom cambio e tem se mostrado versatil nas adapatações.
Inclusive vi a venda uma flange de 2.4 p/ cx de chevette.....
Ta aqui - FLANGE MOTOR 2.4 S10 x CÂMBIO CHEVETTE 4 OU 5 MARCHAS - Casa da Transmissão 4x4 (http://www.casadatransmissao4x4.com.br/kits-e-flanges/253-flange-motor-24-s10-x-cambio-chevette-4-ou-5-marchas.html)
A reduzida eu não sei qual caberia sem contar nda e que aguentasse o tranco... Mas acho que a do samuca deve suportar sim... Se for a de engrenagem....
Abs,
Marvin_CPS
28/06/2013, 14:14
Aqui tem mais coisas - .: ADAP-BRASIL IND. COM. DE PEÇAS LTDA :. (http://www.adapbrasil.com.br/produtos.php)
Rubens Linhalis
28/06/2013, 16:09
A caixa de chevette junior deve servir bem.... Eh um bom cambio e tem se mostrado versatil nas adapatações.
Inclusive vi a venda uma flange de 2.4 p/ cx de chevette.....
Ta aqui - FLANGE MOTOR 2.4 S10 x CÂMBIO CHEVETTE 4 OU 5 MARCHAS - Casa da Transmissão 4x4 (http://www.casadatransmissao4x4.com.br/kits-e-flanges/253-flange-motor-24-s10-x-cambio-chevette-4-ou-5-marchas.html)
A reduzida eu não sei qual caberia sem contar nda e que aguentasse o tranco... Mas acho que a do samuca deve suportar sim... Se for a de engrenagem....
Abs,
Um amigo usou o conjunto GM 2.2 , caixa de chevete e transferencia willys.. usava em um willys com bf 33 " , nunca vi nada aguentar o pau que ele dava no jipe.. mas esse conjunto mecanico aguentou.. ficou 100%
marcusjal
28/06/2013, 16:09
Será que a de chevette aguenta 24kg de torque desse 2.4? A redução do Samurai também? Se aguentasse seria excelente! Vou dar uma olhada no link!
Valeu pela dica!
E cortando o túnel somente para as alavancas, mas sem ficar muito comprida (não precisar mexer em entre-eixos), quais seriam outras opções mais fortes? Hilux, ranger, s-10, clark?
Marvin_CPS
28/06/2013, 16:34
Marcus,
o cambio do chevette já eh um clark.... Eh um CL2205F (chevette junior).
Hilux, pela frequencia de uso em adaptações, acho que seria a melhor...
Mas já vi um willys com mecanica de ranger 2.3 16V que era o bixo... Tinha todo o powertrain da ranger (motor, cambio e reduzida).
marcusjal
28/06/2013, 16:56
Hahah, não sabia deste detalhe! Clark eu quis dizer de f-1000! Estamos a recém começando a pesquisar esse swap pro Samurai aqui, então ainda não tenho muitas informações.. mas a idéia é de trocar por um motor que seja forte (a idéia inicial era um vortec, mas não estamos dispostos a tanto trabalho para adaptar) porém de adaptação "não muito difícil" (que não precise cortar todo o carro, no caso). Foi aí que cheguei nesse motor 2.4.. o custo é pouco maior que um AP injetado, mais forte e cabe certinho no cofre do samuca.
Vou seguir pesquisando aqui.. mas valeu pela ajuda desde já!
Leonardo Truccolo
28/06/2013, 20:31
Marcus,
Esse motor é da S10? Se for coloca motor + caixa da S10 e usa a reduzida original. Ou coloca esse motor + caixa e t-case de hilux.
Abs
Marvin_CPS
29/06/2013, 12:14
Leonardo,
Esse motor é da S10 sim... Saiu uma leva dele nos Vectra, mas era um 2.4 16V, o da S10 é 2.4 8V.
Não sei o tamanho do cambio da S10, mas a pedida é boa msm, usar motor+cambio, evita uma bela adpataçao por parte da capa seca, embreagem, etc....
Qto a reduzida, poderia se achar uma de S10 tb ou usar a do proprio samuca de engrenagem... Acho que aguentaria sim...
Abs,
marcusjal
29/06/2013, 21:12
Isso.. É de uma S10 2011, 2.4 flex... Estou negociando, se der tudo certo vai ser ele mesmo. Como que fica o comprimento será com caixa da S10? Seria ótimo se der!
O samurai é um 97 com eixos de rural e tcase de engrenagem, motor original. Assim que der vou abrir um tópico pra apresentar ele.
E se fosse para escolher um diesel, qual caberia no cofre?
abs!
Sergio c
29/06/2013, 22:28
Esse motor da S 10 é um baita motor, muito forte e torque ja´em baixas rotaçoes.... Quanto ao diesel, hoje em dia e que caberia no cofre do samuca, seria um MWM 2.8 ou Hilux 3.0... Estou falando em motores diesel, nao de restos...., eu, com muita dor no peito, vendi meu samuca e fui de bandeirantes, motor OM 364, da 709, direcao H e reduzida, baita de uma viatura, mas, sinto saudades da leveza e manobrabilidade de um samuca em trilhas.Um dia ainda volto pro samuca............
Marvin_CPS
01/07/2013, 09:56
Sergio,
Será msm que cabe um MWM ou Hilux no samuca!? Fico lá com minhas duvidas.... Até hj me questiono se caberia um 14B que é menor e mais leve.....
E esses motores não ficariam muito pesado pro samuquinha que é leve!? Ou mesmo, não teria que fazer muito reforço no chassis por causa da vibração que esses motores causam?!
Abs,
Kleber Franca
01/07/2013, 12:32
Será que a de chevette aguenta 24kg de torque desse 2.4? A redução do Samurai também? Se aguentasse seria excelente! Vou dar uma olhada no link!
Valeu pela dica!
E cortando o túnel somente para as alavancas, mas sem ficar muito comprida (não precisar mexer em entre-eixos), quais seriam outras opções mais fortes? Hilux, ranger, s-10, clark?
Marcusjal,
Eu comprei o Samurai que era do Diogo e o conjunto ficou excelente viu! Muita força na lama.
Recomendo o uso do câmbio e Reduzida da Hiuz, vc vai gostar !
Se estiver por SP e quiser conheçer o brinquedo me avisa.
Abraços,
Kleber
Sergio c
01/07/2013, 12:53
É, teria que ver se o chassi comporta todo esse peso a mais, eu nao chequei a ver ainda um samurai com motor diesel, a nao ser um com o motor lixo da saveiro. Teria que alguem ser a cobaia e colocar um motor maior, acho que se teria de colocar, seria esse 14b da toyota, motor mais leve e balanceado. Um abraço.
marcusjal
02/07/2013, 09:45
Marcusjal,
Eu comprei o Samurai que era do Diogo e o conjunto ficou excelente viu! Muita força na lama.
Recomendo o uso do câmbio e Reduzida da Hiuz, vc vai gostar !
Se estiver por SP e quiser conheçer o brinquedo me avisa.
Abraços,
Kleber
E aí Kleber! Sim, já li todo o tópico com a história do "porkim". Aliás, li a do porkim, do preto véio e do samukong! Acho que vou fechar nesse motor mesmo! O diesel vou desistir devido ao alto custo.. difícil achar um bom por menos de 10k.
Estou só pesquisando alguns detalhes referentes a adaptação desse motor, pra bater o martelo. Li alguns relatos de gente que está tendo problema pra conseguir fazer funcionar em CJ´s, por ser preciso utilizar o painel de instrumentos original e chave com chip original (para utilizar a injeção original). Se for optar por uma injeção programável é preciso abrir de mão de ser flex, e rodar só no álcool ou só na gasolina. Assim que descobrir se isso é problema mesmo, já bato o martelo!
Abs,
Marcus!
Marvin_CPS
02/07/2013, 13:33
Marcus,
Tb li esses relatos....
A unica coisa ruim de ter q usar o modulo original é que o acelerador é eletronico...
Particularmente não curto a combinação "acelerador eletronico x trilha"....
Por este motivo que daria preferencia em achar um motor somente a gasolina (das S10 ateh 2005), eh forte com o flex porém rende mais por ser monocombustivel!
Mas se o preço compensar, pega o flex e seja feliz! :)
De resto acho que não teria grandes problemas!!!
Abs
Kleber Franca
02/07/2013, 15:16
E aí Kleber! Sim, já li todo o tópico com a história do "porkim". Aliás, li a do porkim, do preto véio e do samukong! Acho que vou fechar nesse motor mesmo! O diesel vou desistir devido ao alto custo.. difícil achar um bom por menos de 10k.
Estou só pesquisando alguns detalhes referentes a adaptação desse motor, pra bater o martelo. Li alguns relatos de gente que está tendo problema pra conseguir fazer funcionar em CJ´s, por ser preciso utilizar o painel de instrumentos original e chave com chip original (para utilizar a injeção original). Se for optar por uma injeção programável é preciso abrir de mão de ser flex, e rodar só no álcool ou só na gasolina. Assim que descobrir se isso é problema mesmo, já bato o martelo!
Abs,
Marcus!
Olha só o Diogo usou o chicote. painel e modulo original do Astra Flex, porem a chave é do Samurai e não tem code, já não sei se ele deixou o code no painel (vou até perguntar pra ele depois rs...).
Mas como ele mesmo falou, se voce achar um 2.4 vai nesse o conjunto é mais moderno.
Quanto ao acelerador muita gente reclama do eletrônico, mas não tenho do que reclamar (mesmo pq não deu problema até agora). Em tempo, o Samurai foi muito bem montado e não tive surpresas, somente alegrias.
É claro que sempre temos alguns ajustes pessoais, eu já coloquei o Pneu 35", Guincho Work 12000, vou colocar bloqueio á ar e kit flutuante na traseira (logo logo) e vou mudar a posição do do Ar condicionado, mas do resto estou muito feliz com o Porkin.
Abraços,
Kleber
marcusjal
02/07/2013, 18:22
Marvin,
o acelerador eletrônico se precisar utilizar não me importaria até, o único ponto negativo que vejo é perder a "diversão" de dar aquelas pisadas na hora de fazer um barulho (de pisar e ele já responder, sem aquele "lag" do acelerador eletrônico) heheh. Minha preocupação está mais na adaptação em si, ter mais uma coisa pra confundir os mecânicos! E também não sei se o vendedor tem o acelerador em mãos daí teria o trabalho de ter que catar mais isso (amanhã vou ir na oficina pra talvez fechar o negócio e já ver isso). Esse motor está atrativo pois está com um preço bom (dentro do meu orçamento) e por ser semi-novo, como falei, 2011 com 16 mil km.
Kleber,
sim, vi nas fotos a adaptação do painel, ficou bem feito e legal mas não gostaria de ter que fazer isso no samurai! E é isso que está me preocupando mais, a necessidade de utilizar o painel (que coisa maluca se precisar).
Vamos indo aos poucos! Estou tentando ir com calma e pensando em todos os detalhes antes de sair comprando as peças. Tá difícil segurar a ansiedade! hehe
Flw,
abs.
diogo ludovico
07/07/2013, 20:48
Marcusjal
Não é obrigatório a utilização do painel do astra, tendo em vista que pode-se colocar uma sinaleira "genérica" para ler os dados do modulo.
O trampo mais chato é ter que mecher no modulo para desligar a luz de check engine, que fica acesa pois não recebe sinais de ABS, cinto, air bag e demais sistemas que não se utilizam no jipe. Mas se não me engano, um bom eletricista pode até ligar os sensores do painel original ao modulo GM. Não optei por esta configuração pois tinha chutado o pau da barraca e queria deixar o powertrain modular (tudo GM).
Para o código, coloquei o sensor presente na chave junto ao "anel" tudo colado por tras do painel, assim usava a chave original do samurai.
O que recomendo, é instalar alguns instrumentos a mais (pressão de oleo, voltimetro, rpm etc), caso fique com o painel original do samuka.
marcusjal
08/07/2013, 08:55
E aí Diogo!
Cara, valeu pelas dicas. Vou anotar aqui para quando chegar na parte elétrica! Já fechei negócio no motor.. é um 2.4 Flex de uma Blazer 2008 ex-polícia federal (não 2011 como havia dito antes), com 16 mil km. Hoje ela vai inteira lá para a oficina onde vou montar, para o mecânico fazer o motor pegar (ainda na Blazer) e depois começar a desmontar.
Agora estou pesquisando sobre as opções de caixa para utilizar, mas bem provável que seja uma Clark CL 2205 (de c20). No final vai ficar assim o Samurai: motor Gm 2.4, eixos de rural e pneus 35''.
Abs!
Leonardo Truccolo
08/07/2013, 10:33
E aí Diogo!
Cara, valeu pelas dicas. Vou anotar aqui para quando chegar na parte elétrica! Já fechei negócio no motor.. é um 2.4 Flex de uma Blazer 2008 ex-polícia federal (não 2011 como havia dito antes), com 16 mil km. Hoje ela vai inteira lá para a oficina onde vou montar, para o mecânico fazer o motor pegar (ainda na Blazer) e depois começar a desmontar.
Agora estou pesquisando sobre as opções de caixa para utilizar, mas bem provável que seja uma Clark CL 2205 (de c20). No final vai ficar assim o Samurai: motor Gm 2.4, eixos de rural e pneus 35''.
Abs!
Marcus,
A caixa da Blazer não dá???
Abs
marcusjal
08/07/2013, 14:36
Segundo o mecânico que me vendeu o motor, não dá! É muito comprida! A alavanca da t-case ficaria entre os bancos praticamente! heheh
Flw
Sergio c
08/07/2013, 18:02
Pois é Marcusjal, qud eu tinha o samurai tb tinha pensado nesse conjunto, mais a reduzida original, mas a rabeta da caixa passava da t case kkkkkkkkkk
diogo ludovico
08/07/2013, 20:26
Vai de conjunto hilux 3.0, é facil de achar e não fica tão longo.
No meu caso recuei a parede corta fogo em quase 10cm, mas foi para melhorar o centro de gravidade do carro, coso contrario poderia ter deixado original.
Tambem cortei quase 15cm da capa seca da hilux, já que no motor diesel a capa seca "envolve" parte do motor. Soldei uma chapa de 2cm de alumínio na capa seca e torneei, ficou perfeito, sem flange, como se fosse original.
Olha as fotos, primeiro da caixa seca já pronta, segunda mostra até aonde o conjunto vai no chassi, e a ultima mostra o tunel modificado para que recuasse o motor.
420837420838420839420840
marcusjal
08/07/2013, 21:19
Diogo, eu tinha descartado esse conjunto pois achei que fosse obrigatório alterar a parede corta fogo, mas se tu tá me dizendo que não é necessário, vou voltar a considerar! A que estava considerando melhor opção até agora seria uma cl 2205, de c20 talvez.
Valeu pela ajuda!
abs!
Marvin_CPS
10/07/2013, 20:19
Galera,
Sei que estavamos falando do motor 2.4 GM....
Como me surgiu uns duendes sobre outro projeto, decidi que vou mexer pouco no samuca e deixar os "monstros" pro outro.
Desta forma, qual seria a melhor opção para um uso mais urbano, com trilhas mais leves nos feriados/fds:
1 opção = Motor AT 1.6 de Gol (por ser mais novo que o AP e mais melhorado e tb ser flex), cambio de chevette, t case original com xcrawler, e com eixos originais reforçados com semi-eixos 4340 e pneus 235 R16 (misto);
2 opção = Motor Ap 1.6 ou Ap1.8, cambio de chevette, t case original com xcrawler, e com eixos originais reforçados com semi-eixos 4340 e pneus 235 R16 (misto);
3 opção = Motor GM 1.4 ecoflex, cambio + tcase + eixos originais e pneus 205 ou 215 R16 (misto);
A ideia é ganhar um pouco nas retomada nas acelerações (ultrapassagens) e subidas na cidade/estrada, ter peças mais acessíveis e baratas devido a frequência de uso.
Não penso em usar supercharger ou turbo no original pois, apesar de achar o motor do samuca muito bom, acho muito caro as peças de reposição e ser dificil achar mao de obra especializada para turbinar motores suzukis...
diogo ludovico
10/07/2013, 22:19
Vá de GM 2.0, cambio e caixa original.
É só dosar o pé que vai de boa.
Quanto aos pneus, recomendo o 235/85/16
na medida que quebrar algo ai voce vai reforçando o eixo, quanto ao cambio aguenta, e a Ct tambem, mas o kit de redução sempre é bem vindo
Marvin_CPS
11/07/2013, 12:28
Diogo, e o GM 1.8 usado na Merivas e Montanas, é aceitável!?
Será q a capa seca do cambio do chevette combina com o encaixe do motor ou tem q ter flange!?
Ainda não sei se compensa usar o cambio original e ter q fazer flange para adaptar no motor, ou usar o cambio do chevette e só adaptar o cardan de ligação cambio-reduzida!
A idéia é usar essa medida de pneus msm....
marcusjal
11/07/2013, 22:16
Marvin, pelos custos envolvidos, acho que é mais negócio partir pra 1.8 ou 2.0 mesmo! Eu cheguei a considerar esse motor 1.4 da GM, mas pelos preços que achei descartei na hora! Eram praticamente os mesmos valores que paguei no 2.4! Eu acho que por serem muito novos, com baixa KM, acaba encarecendo!
Marvin_CPS
11/07/2013, 22:54
Marcus,
Imaginei msm q o custo dos 1.4 seriam próximos ao dos 1.8 / 2.0 / 2.4... Eh que uma amigo mecanico e tb jipeiro me deu a dica de uns motores desses 1.4 a venda por nem R$2.000,00 com NF direto da Chevrolet, porém motor parcial (sem modulo e algo a mais q não me lembro mais)... Ele ia ver se ainda tinha algum a venda!
Pensei no 1.8 pela minha aplicação não precisar de tanto torque/potencia , e tb ponderando o sistema de cambio e eixos (sei que o nosso amigo Diogo falou q é só dosar o pé, mas .... rs.s)...
Ainda fico em duvida sobre os 1.8 ou 2.0 GM e o AT1.6...
Os 1.8 já andei em merivas e sei a resposta dos motores.. Entretanto tenho um primo fazendo um baja com esse motor AT1.6 e te digo uma coisa... Ta o bicho o baja, heim...
Mas vou pesquisar o custo de venda e adaptação de cada motor aqui na região... E estudar qual seria a melhor aplicação!
Em relação ao meu questionamento - "Será q a capa seca do cambio do chevette combina com o encaixe do motor (GM 1.8 ou afins) ou tem q ter flange!? - alguma resposta dos mais "inteligentes" no assunto?!
Abs
Buno Ventura
12/07/2013, 13:22
Alguém já cogitou a ideia de mudar o cabeçote pelo TWIN CAM do swift gti?, e quase um plug em play mas com uns bons cvs a mais....
Vejo muito isso nos fóruns da gringolandia.
diogo ludovico
12/07/2013, 21:04
O motor do swift tem quase 100cv, mas morre na mesma do original, é dificil achar peças e mão de obra especializada.
Quanto ao 1.8, vai ter o mesmo trampo do 2. ou 2.4, que no fundo é tudo do mesmo tamanho!!!! Mão de obra e trampo será o mesmo, só se terá menos potencia. Já que é para trocar pega o mais potente possivel, eu mesmo só não peguei o 2.4 pois achei um 2.0 com pouco mais de 100km (isso mesmo 100!!!!)
Quanto a capa seca, ou se usa uma flange pesada ou se faz como eu fiz, tudo em aluminio, sai mais caro mais vale a pena.
Quanto a do chevete essa ai vou ficar devendo.
Sergio c
12/07/2013, 21:59
Eu também, se fosse mexer, ficaria com motores ja nacionais, fica mais facil para tudo.
Marvin_CPS
12/07/2013, 22:10
Diogo,
E em relação ao coxim do motor, vc usou a fixação original do samuca ou precisou alterar para colocar o GM 2.0....
Tava vendo no topico do Porkim que vc usou o motor com inclinação de 5º ou foi a tcase?!
Em relação ao motor, sei que o trampo é o mesmo, mas como não quero modificar muito o samuca (pois como disse, o uso dele seria mais urbano e é nesse caso q sinto falta de motor em algumas situações do transito), prefiro um motor de torque mais baixo que mude pouco a configuração orignal do carro sem ter q ficar dosando o pé...
Num futuro mais próximo (espero :)) pretendo montar ou outro samuca ou um niva monstrificado, esse sim com motor forte (talvez o 2.4 GM) e eixos mais parados com pneus 35 de trilha, tive o Niva do Rodrigo_Odin aqui do forum - http://www.4x4brasil.com.br/forum/frota-4x4-brasil/117178-niva-odin-suspensao-troller-dana-44-pneus-33-2-10-m-de-altura.html
Abs
Matheus França
18/11/2013, 09:30
Qual o consumo médio do samurai AP?
Marvin_CPS
28/12/2014, 23:14
Reativando...
Fiz um tabelinha comparando peso/potencia/torque dos motores cogitados para uso no Samurai.
Todos os dados foram tirados do site Guia de Carros - Encontre o carro com o seu perfil. (http://www.carrosnaweb.com.br/avancada.asp)
Foi utilizado como base o peso de 1050kg num samurai com uso de pneus 31' e adaptações de suspensão!
Potencia@RPM
Torque@RPM
Peso/Potencia
Peso/Torque
TX Comp
Cilindrada
Samurai (G)
69,0
6000
10,2
3500
15,2
102,9
9,5:1
1298
Swift (G)
100,0
6450
11,5
4950
10,5
91,3
10,0:1
1298
VW AP1.6 (G)
88,5
5500
13,2
3250
11,9
79,5
10,0:1
1596
VW AP2.0 (G)
109,5
5250
17,0
3000
9,6
61,8
10,0:1
1984
VW AT 1.6 (A)
104,0
5250
15,6
2500
10,1
67,3
12,1:1
1598
GM 1.4 (A)
105,0
6000
13,4
2800
10,0
78,4
12,4:1
1389
GM 1.8 (A)
109,0
5200
18,2
3000
9,6
57,7
10,5:1
1796
GM 2.0 (A)
127,6
5200
19,6
2600
8,2
53,6
11,3:1
1998
GM 2.4 (A)
147,0
5200
21,9
2800
7,1
47,9
11,5:1
2405
Um detalhe, neste site a potencia do samurai é considerada como 63,9cv (dos modelos carburados) e peso liquido de 950kg.
Rbpaixao
22/02/2015, 10:23
Qual o desempenho do samurai ap 1.8 ano 94 em trilhas pesadas? Manda bem? Me ofereceram um e fiquei na duvida. E o consumo em deslocamento, muito alto? Quero um apenas p trilhas mais hards.
Marvin_CPS
23/02/2015, 09:34
Qual a configuração dos eixos, cambio e caixa?! Motor inj ou carb?!
Que medida de pneus?!
Samurai é bom para trilhas por ser leve, mas pra trilhas hard's precisa de uma minimo de preparo!
Rbpaixao
05/03/2015, 21:10
Motor 1.8 com câmbio de chevette e reduzida willys. O resto original.
A reduzida de willys fica boa?
Quando eu usava câmbio do chevette não conseguia engatar a segunda marcha caso a rotação do motor estivesse um pouco mais alta. Mais alguém sente isso? Problema nos sincronizadores ou o que?
Joao Baeta
28/06/2021, 23:42
:arrow:Povo!
Se botar o motor do Vitara 1.6 quadrado.... Dá p/ manter o cambio original ou tem que mudar também?
Sergio c
29/06/2021, 10:09
Me parece que os câmbios são iguais, do vitara 1.6 e do Samurai 1.3.
:arrow:Povo!
Se botar o motor do Vitara 1.6 quadrado.... Dá p/ manter o cambio original ou tem que mudar também?
Edu_Samurai
28/01/2022, 18:07
Boa noite meus amigos, quero fazer expedições com meu Samurai, motor e cambio original, qual melhor motor e cambio para colocar nele para esse fim, outra coisa me passaram que se colocar uma turbina nele pode ficar melhor alguém fez isso?
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