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Ver Versão Completa : Relação em automático



andretomasi
17/08/2004, 12:02
Fala gente,

Como bom desocupado e $falido$ que se preze, andei fazendo uns cálculos, de acordo com o que achei, cheguei aos seguintes números pro V8, em terceira marcha (1:1), com as seguintes relações e pneus.. agora, como faço pra saber se a relação ideal? Não lembro de ter visto cálculo disso por aqui, acho que deve levar em conta peso, etc? Então fica aí a dúvida, queria saber se o melhor é manter a relação original, pôr mais longa ou mais curta?

Cálculo de velocidade final em terceira marcha, esgoelando, transferência em High, pneus 33":

Relação 5,89 :arrow: 130 km/h
Relaçao 5,38 :arrow: 140 km/h
Relação 4,88 :arrow: 150 km/h
Relação 3,91 :arrow: 190 km/h

Cálculo de velocidade final em terceira marcha, esgoelando, transferência em High, pneus 35":

Relação 5,89 :arrow: 135 km/h
Relaçao 5,38 :arrow: 150 km/h
Relação 4,88 :arrow: 170 km/h
Relação 3,91 :arrow: 205 km/h :shock: :shock:

Acho que o melhor é deixar 43x8, certo? Tem uma 9x44 e o cara aceita trocar, então não sei se pego ou se fico com a original, já que planejo trocar de motor.

BTW, Leopoldo, que relação tem no teu CJ?

[ ]´s

Wallace
17/08/2004, 12:13
Essas suas contas eu faria diferente.
Eu procuraria qual a relação para ficar com 2000 rpm a 80 km/h por exemplo (ou 100 km/h).
Para calcular a primeira marcha calcule o momento no chão da relação original e do automático.
Mas no automático pode multiplicar por dois pelo fato de ter o conversor de torque.

andretomasi
17/08/2004, 12:18
Essas suas contas eu faria diferente.
Eu procuraria qual a relação para ficar com 2000 rpm a 80 km/h por exemplo (ou 100 km/h).
Para calcular a primeira marcha calcule o momento no chão da relação original e do automático.
Mas no automático pode multiplicar por dois pelo fato de ter o conversor de torque.

Wallace, 2000 rpm por causa do torque máximo em torno de 2400, certo?
E se entendi direito, a primeira devo calcular a relação tentando encontrar a que fique mais próxima da primeira marcha no manual, é isso? Vou dar uma pesquisada pois nunca fui muito bom em física :lol:

[ ]´s

andretomasi
17/08/2004, 12:44
Atualizando, acho que cheguei a uma conclusão.. ACHO ...

Olhando as relações do câmbio original 3 marchas que tenho agora, que é bem curto, elas são um pouco mais reduzidas que a do automático.. então, como eu já queria o jipe um pouco mais solto, calculei a relação pra andar a 2000 rpm em torno de 100 km/h, seria algo próximo de 3:1.. Pesquisei aqui no fórum e vi que existe pro Dana 44 as seguintes relações que se aproximam:

2.87:1
3.07:1
3.23:1
3.31:1
3.42:1
3.54:1
3.73:1
3.92:1

Tem outras mais curtas, mas peguei só próximas de 3.. Alguém sabe dizer de que carro seriam?

[ ]´s

Wallace
17/08/2004, 19:07
Keko, faça um gráfico com a relação que escolheu com velocidade no eixo X e rotação no eixo Y.
O gráfico é conhecido como dente de serra (você vai descobrir porque).
Se a transmissão tem 3 marchas você vai ter 3 retas no gráfico.
Ai vai descobrir qual rotação vai ter que esticar para cair sobre o troque máximo na próxima marcha... ou qualquer outra rotação.
Assim se descobre se vai ficar com um buraco nas relações.

leopoldo
17/08/2004, 19:53
BTW, Leopoldo, que relação tem no teu CJ?

Uso relação 44x9(4,89:1) e pneus 35.

Essa seria a combinação ideal inclusive para colocar a overdrive, no meu caso.

Com essa combinação, o motor acelera muito bem o jeep e velocidade final......acho que você nunca vai querer chegar lá, né?

A relação 43x8(5,38:1) é muito curta, inclusive para o 35".

Para esta relação, eu colocaria a próxima ferramentada: 4,27:1

Não se esqueça que seu problema não é a final e sim a arrancada.

Mas, qualquer que seja sua escolha, e eu não usaria a 5,38, não se esqueça que troca de coroa-pinhão significam 2 diferenciais e ferramental apropriado!

Abraços.

Leopoldo

andretomasi
18/08/2004, 12:42
Wallace e Leopoldo, valeu as dicas!

Bom, fiz os gráficos com uma planilha que achei aqui no fórum; fiz pra relação 9x44 e com os dados do V8, mas pra pneu 33", não penso em usar 35".. só que agora não entendi direito como interpretar os gráficos :oops: :oops: :oops: Se puderem me esclarecer :oops:

Os gráficos estão na terceira planilha do arquivo, "Wheel power vs. Gear"

[ ]´s

Wallace
18/08/2004, 15:02
Se esta tudo certo achei que esta é muito curta.
3000 rpm para 100 km/h
2500 rpm para 80 km/h
é muito para um V8 como o 302 Ford.

Mudei a relação para 4 para 1 e achei ficou melhor
2500 rpm para 100 km/h
2000 rpm para 80 km/h
Assim poderia trocar de 1 para 2 a uns 40 km (2500 em 1 e 1500 em 2)
E de 2 para 3 a uns 60 (ou 65) 2250 em 2 e 1500 em 3.
Ou esticar até 3000 na segunda 80 km/h para cair nos 2000 em 3.

andretomasi
18/08/2004, 15:26
Mudei a relação para 4 para 1 e achei ficou melhor


Wallace, a mais próxima de 4:1 é 3,91:1 (47/12), certo? Vou pesquisar ver se descubro mais a respeito, de que carro é, etc.. e colocar essa relação na tabela pra ver como fica.. Valeu!

[ ]´s

regis
18/08/2004, 17:29
Keko... tenta a 11/43 que vai ser menos difícil pra achar e o resultado prático é a mesma coisa

Abrass