Projeto (ajuda)

[tio_mica]

Olá pessoal, estou numa duvida cruel e gostaria da sabedoria de voces
A situação é a seguinte, disponho de 50 mil reais e quero um carro para uso no dia-a-dia e off-road, tem que ser um carro diesel. Pois então, minhas opções são as seguintes: Um troller diesel nessa faixa de valor, uma rural ou um jeep willys. Analisando as opções:
Troller: Por 50 mil não conseguirei um troller muito novo, e a manutenção é cara e tal, mas em compensação terei um carro pronto pra tudo com certa confiabilidade certo?
Rural: Compraria uma bem barato e faria tudo, mas tudo mesmo, motor diesel, caixa, lataria, chassis, suspensão, acessorios tudo novo. Tentaria deixar ela com um certo conforto e penso num MWM 2.8 turbo e tal. A duvida é: Será que com esse dinheiro eu poderia fazer isso tudo nela e deixar bem confiavel?
Jeep: Tudo igual a rural, mas talvez com um motor menorzinho tipo aqueles 1.9 diesel, sei que gastaria menos do que com a rural, mas a duvida: Existe condições de fabricar uma capota de fibra nesses carros? Afinal ter um carro todo aparelhado com capota de lona, para usar no dia a dia é um convite ao roubo não acham? E será que da pra deixar ele confortavel?

Me deem uma luz estou numa duvida muito cruel. Vejam eu não espero uma viatura com o conforto de uma ranger, mas algo que de pra andar no transito sem bater a cabeça no teto toda a vez que passe num buraco

Espero ansioso suas respostas amigos. Abraços cordiais
Micael Salton

[Ronaldo B.]

Micael,

A sua pergunta parece fácil, mas é bem dificil de ser respondida. Eu pessoalmente, não investiria R$ 50.000,00 em nenhuma das três opções que vc citou, com esse valor tem muitas opções boas, o que vai definir qual a melhor delas é, principalmente, o tipo de uso que vc vai fazer do carro.

Dizer que será para uso no dia a dia e offroad é bem vago, algumas coisas como quanto vai rodar no dia a dia e que tipo de utilização offroad vai fazer são fundamentais e isso vc não diz e nem porque tem que ser diesel, com esse valor tem opções a gasolina muito boas também.

Prá começar, a qual tipo de utlização offroad que esse carro se destina ? Trilha leve, média ou pesada ? Expedições ??? Raid ?? etc.. Só aí já faz uma grande diferença. Um carro bom prá trilha não necessariamente é um bom carro prá expedições, alias, um 4x4 preparado para uso em trilhas médias ou pesadas não é bom prá expedições assim como um carro preparado prá expedições normalmente não tem uma performace muito boa em trilhas médias/pesadas.

Se vc explicar com mais detalhes o tipo de uso que vc pretende fazer do 4x4 que vc quer comprar ou montar, fica mais fácil para dar algumas sugestões.

[]´s

[tio_mica]

Beleza, realmente fui meio vago, é que não queria fazer uma mensagem gigantesca mas vamos lá!

Tenho preferencia por diesel pela economia e todos os beneficios, maior confiabilidade, motor dura mais, todas essas coisas, mas principalmente pela economia, aqui em Porto Alegre a gasolina aditivada ta a 2,60 num posto barato, então realmente fica dificel para manter um carrão a gasolina, já tive um omega 4.1 e não quero mais ver nada a gasolina hehehe, sem contar que eu tenho uma atração forte por carros a diesel o barulho a vibração, acho fantastico andar num carro com um Q20B barulhento e vibrador :mrgreen:

Usarei o carro todos os dias num trajeto de 50km ida e volta, isso na cidade. Quando voce fala expedições quer dizer passeios como exemplo acampar, pescar, essas coisas certo? Bom se for isso, esse é sim meu principal objetivo, acampo bastante e no momento temos ido acampar com um palio 1.0, o carro ta começando a sofrer e só podemos ir em campings de facil acesso, então quero um carro principalmente para isso.

Quanto a questão das trilhas, não quero no momento encarar trilhas pesadas e medias até porque tenho pouca experiencia com isso, (minha experiencia se resume a uma andada na lama com uma rural que só deu dor de cabeça), gostaria de um carro para pegar uma lama sim, para diversão mesmo, derrapar, sair de lado, derrepente até um pouco de obstaculo,mas nada que exija muito conhecimento.

No mais era isso, talvez voce me diga que o ideal para mim seria uma ranger ou s-10, mas eu realmente não gostaria de gastar dinheiro com essas camionetes.

Emfim espero que tenha sido mais especifico agora hehe
abraços

[du]

Tio-Mica,

Ja pensou em Hilux SW4 ?

Abracos Du.

[tio_mica]

Opa eai tudo tranquilo?
Já pensei sim, mas veja não tenho muito interesse nessa camionetas nesse estilo, quero um jipe mesmo.

Agora dei uma olhada na possibilidade de um samurai, será que da pra colocar um motor diesel numa boa?

[Ronaldo B.]

Agora ficou mais fácil.

Como vc tem preferência por uma mecânica diesel e pelo uso que vc descreveu eu pensaria em um Hilux Pickup, mas como vc não quer uma S-10 ou Ranger, eu entendo que talves vc não queria outras picapes similares tipo a Hilux, L200, etc,. Vc já pensou na possibilidade de uma SUV como por exemplo uma Camper, Toyota SW4, Pathfinder, Explorer, Cherokee, Land Rover ou Bandeirantes. Algumas são com mecanica Diesel, outras a gasolina, mas podem perfeitamente receber um motor diesel.

Dentre as SUV´s as opções mais interessantes que eu acho são a Toyota SW4, Land Rover ou Band, as três são Diesel, tem espaço suficiente para levar todos os equipamentos necessários para pesca, camping, viagens, são veículos muito resistentes e não tem manutençao muito cara, exceto pelo valor do seguro, aí já não sei o que vc pensa com relação a seguro, ams com um 4x4 a diesel é bom levar isso em consideração ou pelo menos um sistema de rastreamento e bloqueio.

Ainda resta a opção da Rural e do CJ, mas aí seria muito tempo e trabalho até ter o seu 4x4 pronto e quando se fala em adaptação quase sempre é dificil estimar o custo final. Quanto a capota em fibra para o cj, olha o site da Fiber4x4 http://www.fiber4x4.com.br/ que vc vai ver algumas opções interessantes.

Espero ter ajudado, sei o quanto é dificl escolher o 4x4 ideal, mas com calma e com a ajuda dos amigos vc chega lá. Com certeza mais pessoas vão contribuir com idéias e sugestões, sei que alguns vão concordar com as minhas sugestões e outros vão discordar, mas quando o assunto é 4x4 cada um tem um gosto e opinião.

Abraços,

[Ronaldo B.]

Opa eai tudo tranquilo?
Já pensei sim, mas veja não tenho muito interesse nessa camionetas nesse estilo, quero um jipe mesmo.

Agora dei uma olhada na possibilidade de um samurai, será que da pra colocar um motor diesel numa boa?

O problema que vejo em colocar um motor diesel em um samurai é que o resto da mecanica provavelmente não vai aguentar por muito tempo, cambio, T-case, eixos. Sem falar que prá viajar o espaço é menor que de um Palio. Tive um até pouco tempo atrás e quando vajava com a esposa, tirava o banco de trás pra levar as tranqueiras, aí a coisa melhora bem e se for metaltop fica melhor ainda.

[ ]´s

[tio_mica]

Ae ronaldo valeu mesmo, posso dizer que tu abriu bastante minha mente, agora já to pensando até num samurai rsrsrs, vou continuar nas pesquisas ae e absorver o maximo de opiniões de voces que ja tem mais conhecimento
abraços

[tio_mica]

Tá certo mas saca só, pra mim é só meter as coisa no teto e eras isso, tamo acostumado a levar poucas coisas, cada um só é permitido uma mochila :mrgreen:

Em relação ao diesel é mesmo, não tinha pensado, mas me diz uma coisa qual o consumo na cidade do samuka?

[Ronaldo B.]

Dá uma pesquisada na área dos suzukis que tam informação sobre adaptação de motor diesel no samurai. Se o que vc quer é um 4x4 estilo jipe mesmo, o samurai é uma boa opção, o pega um pouco é o espaço interno e o o conforto da suspensão, mas isso tem como melhorar um pouco. Ainda na opção do CJ dá uma olhada no site que te passei, tem uma caroceria fechada muito legal, dá prá fazer um CJ bem confortável prá rodar no dia a dia e prá aproveitar bem nos finais de semana no offroad.

Aos poucos vc chega lá.

[]´s

[Ronaldo B.]

Tá certo mas saca só, pra mim é só meter as coisa no teto e eras isso, tamo acostumado a levar poucas coisas, cada um só é permitido uma mochila :mrgreen:

Em relação ao diesel é mesmo, não tinha pensado, mas me diz uma coisa qual o consumo na cidade do samuka?

O samurai que tinha fazia em média 9 km/l na cidade, mas estava com penus 31", kit de redução e mais um monte de coisas. Original faz uns 10 km/l sem problema. No seu caso o ideal seria um metaltop, mais fácil prá colcoar um bagageiro e mais seguro prá rodar na cidade, nesse ponto o canvas perde me segurança se tiver que deixar estacionado na rua, mas do resto os dois são iguais. Se vc não pensa em fazer uso prá trilhas médias ou pesadas dê preferencia por um samurai acima de 97, a supensão é com molas helicoidais e é mais confortável que o os com feixes de molas. E o preço que vc vai pagar é na faixa da metade dos R$ 50.000,00, ainda sobre muito $$$ prá equipar o carro e deixar do jeito que vc quer.

Vale a pena pesquisar !!! :concordo:

[]´s

[du]

Tio-Mica,

Toyota Bandeirantes acho que dá certo.

Abraços Du.

[joão k. chikui]

Band, Hilux CD Até 95 (mais off) , Hilux SR5 (mais on road) ou L-200 Savana.
Camper é legal tb, seja com Maxxion S4 ou MWM Sprint.

[LeoZon]

Tio Mica,

A Bandeirante seria uma opção legal, mas para uso diário (50Km) em cidade vc sofreria um pouco, pois é bem dura. Como já disseram anteriormente, uma Toyota SW4 seria interessante no seu caso, pois é um carro com a confiabilidade incontestável da Toyota, com todas as regalias de um carro de passeio (conforto, ABS, Air Bag, Trio, Ar, Direção, etc...), econômico na cidade, faz tranquilamente 8Km/l, e é um excelente carro para expedições, campings e trilhas leves, que é o seu caso, fora o diferencial de ter a terceira fileira de banco, podendo levar 7 pessoas. Há e já vem pronto para bagageiro no teto. Com relação ao seguro, não é muito caro não, paguei na minha este ano R$ 2.800,00.

[tio_mica]

Ronaldo: De fato pensei bastante nisso, se eu pega um por 20k da pra fazer um mundarel de coisa, por isso fiquei tão interessado hehehe, e esse consumo até que da pra encarar :mrgreen:
Bom vou continuar na busca e valeu a todos ae pelas opiniões, mas continuem falando rsrs esse topico já abriu bastante minha cabeça.

[tio_mica]

Com certeza se optar por uma camioneta mais nese estilo vou ficar com a toyota, eu vejo mesmo todas as vantagens dela, a unica questão é que eu não simpatizo muito com esse tipo de 4x4, mas ainda tenho tempo pra pensar e com certeza vo dar um dirigida em uma delas!
abraço

[du]

Tio-Mica,

Land Rover 90.

Abraços Du.

[tio_mica]

Eae Du, eu tenho medo da land por dois motivos, manutenção cara, muito visado pro roubo. O problema da land é que comparada com uma band por exemplo ela é muito mais cara, eu sempre sonhei em ter uma defender longa, mas tenho medo de comprar uma usada e me ralar na manutenção depois.

[WOT]

Se está pensando em ir para os Suzuki, por que não um Vitara ao invés do Samurai?
Já que vc não vai fazer trilhas pesadas e vai usar como carro diário, ele é bem mais confortável.
Quanto ao espaço p/ bagagens não muda muito em relação ao Samurai, mas existe tb a opção de um Sidekick (Vitara 5 portas), q tem um espaço muito bom para o q vc quer tanto em conforto para os passageiros de trás, quanto para bagagens.
A adaptação do motor diesel VW 1.9 está mais do que aprovada nesses carros, inclusive a deeptec fabrica flanges p/ adaptar os AP ao câmbio Suzuki sem problemas.
E com 50 mil disponíveis, vc pode equipá-lo muito bem p/ fazer o q vc quiser.

Abraços

[tio_mica]

Opa valeu pela opnião, poise minha cabeça está como um pendulo, uma hora eu fico tendendo pro lado de um jipe menor e mais pra trilha como um samurai/vitara/etc... e outra hora fico mais prum carro maior mais pra expedição band/rural/land.

Mas me digam será que com essa grana eu não consigo montar uma rural diesel show de bola? Nota que eu so iria encarar esse projeto se desse pra fazer tudo, do tipo deixar no chassis e refazer a partir dai, arrumar qualquer podre, rachadura, e mecanica tudo novo, deixar zero bala. Será que tem como com essa grana?
Abraços

[Ronaldo B.]

Com essa grana dá prá montar uma rural diesel muito boa e com quase tudo que tem direito, o que eu vejo como ponto negativo é o tempo que isso leva, a dor de cabeça com adaptações e depois a documentação, os problemas com as merd@s que com certeza o mecanico vai fazer e ter que refazer algumas coisas, e por aí vai... Sem falar que no dia que resolver ou precisar vender, vai perder boa parte do investimento feito, o que é comum em preparação de qualquer 4x4, mas podendo evitar o prejuizo sempre é bom.

[]´s

[tio_mica]

"Sem falar que no dia que resolver ou precisar vender, vai perder boa parte do investimento feito, o que é comum em preparação de qualquer 4x4, mas podendo evitar o prejuizo sempre é bom."

Isso é o que mais me preocupa, isso e a documentação. O tempo e tal, pode se dizer que eu vou ficar "ocioso" até o final do ano, posso me dedicar bastante ao carro e por mim pode durar até janeiro a reforma desde que fique 100%. Quanto ao aspecto da mecanica me preocupa um pouco, o unico mecanico de jipes que manja bem que eu conheço fica em osorio/rs eu moro em Porto Alegre, não conheço nenhuma oficina especializada ou mecanico que saiba bem de jipes aqui, se alguem souber de algo fico muito grato.
Abraçõs

[maxdelta]

minha cabeça está como um pendulo, uma hora eu fico tendendo pro lado de um jipe menor e mais pra trilha como um samurai/vitara/etc... e outra hora fico mais prum carro maior mais pra expedição band/rural/land.


Pq vc não pega algo pra inicio, nada muito caro, que não exceda 30 mil, guarde os outros 20 mil, depois que vc pegar a manha vc pega um mais novo, ou algo que seja seu tipo.



Mas me digam será que com essa grana eu não consigo montar uma rural diesel show de bola? Nota que eu so iria encarar esse projeto se desse pra fazer tudo, do tipo deixar no chassis e refazer a partir dai, arrumar qualquer podre, rachadura, e mecanica tudo novo, deixar zero bala.


Bem se vc vai pegar um 4x4 e adaptá-lo pra diesel, pensando em economizar no combustivel, acho que vc não vai sair de casa.
Durabilidade de motor, bem, isso só depende de vc. Se vc adaptar uma rural pra diesel além das adaptações usuais, vc tem de pensar em reforçar o chassi e algumas partes da carroceria.

Ah, me lembrando uma band, com a bomba certinha e combustivel de qualidade é bem economica. Apesar de eu nem ligar pra isso.



Será que tem como com essa grana?


Já pensou em fazer com 50 mil aquele jipe engesa da cinfel, o projeto é maneirinho, e não parece gastar muito, e seu jipe vai ser "zero".

Se quiser comprar uma band tem várias aki em Friburgo a venda, se visitar minha cidade, me passa uma mp

[tio_mica]

A questão do diesel é que eu realmente curto carro a diesel, é uma coisa minha, não seria tão feliz com um carro a gasolina quanto com um a diesel, mesmo tendo suas limitações e suas $dificuldades$ de adaptação. Então não é apenas pela economia, é por gosto mesmo.
abraço

[diogo ludovico]

Meus dois cents na conversa:
O samurai é um exelente jipe, faz 10 km/l, e aceita motor diesel 1.9, e tanta modificação igual aos Willys.
O problema está no espaço interno, pois só cabe 4 sem bagagem (mesmo mochila), ou 3 com bagagem, se for os helicoidais que tem o banco traseiro bipartido.
Meus pais possuem uma Pajero GLS-B 99/00 turbo diesel intercooler, automática, bancos de couro, cabe 7 pessoas, alem e possuir o sistema super select de tração, que permite o uso do 4x4 no asfalto.
A pajero saiu por R$ 55.000,00, comprada a 6 meses na propria concessionária. o consumo fica em torno de 8km/l no uso misto.
Meu samurai saiu por 22.000,00, mas já gastei mais que isso para deixa-lo como quero (eixos de rural + 33" + suspenção nova + retifica completa de motor e cambio. Fora que só nesta ultima empreitada o carro já está a quase 5 meses na oficina, pois o pior da adaptação é o tempo que leva para ficar pronto.
Para o seu uso, acho que a pajero seria melhor, pois viaja confortavel a 140km/h (o samurai a esta velocidade só na cegonha), é completa, com AR, DH, E VE, alem de levar 5 + bagagem ou 7 + bagagens pequenas.

No meu caso, eu vou de samurai, mas as bagagens vão de pajero junto com o resto do pessoal....:mrgreen:

[joão k. chikui]

[quote=maxdelta;667543]Pq vc não pega algo pra inicio, nada muito caro, que não exceda 30 mil, guarde os outros 20 mil, depois que vc pegar a manha vc pega um mais novo, ou algo que seja seu tipo.



Bem se vc vai pegar um 4x4 e adaptá-lo pra diesel, pensando em economizar no combustivel, acho que vc não vai sair de casa.
Durabilidade de motor, bem, isso só depende de vc. Se vc adaptar uma rural pra diesel além das adaptações usuais, vc tem de pensar em reforçar o chassi e algumas partes da carroceria.

Ah, me lembrando uma band, com a bomba certinha e combustivel de qualidade é bem economica. Apesar de eu nem ligar pra isso.



Já pensou em fazer com 50 mil aquele jipe engesa da cinfel, o projeto é maneirinho, e não parece gastar muito, e seu jipe vai ser "zero".

Atenção para esta documentação, pois talvez diesel zero km tenha que ser eletrônico.

[tio_mica]

Tive a infeliz noticia de que meu orçamento se reduziu para 43 mil :evil:

Então acho que vou pegar um samurai mesmo, nada muito caro, vou andar com ele, fazer alguns passeios algumas trilhas e decidir o que fazer, se colocar diesel e tal...
Então se alguem tem ou conhece alguem que esteja vendendo um com capota rigida e de preferencia o de teto alto pode entrar em contato,prefiro os com feixe de molas tambem...
abraços