Ver Versão Completa : VÁLVULA EQUALIZADORA DO FREIO.
Paulo Antonio Fernandes
30/07/2004, 11:19
ENCONTREI A TAL VÁLVULA, ESPECÍFICA PARA O ENGESA, FABRICANTE CONTINENTAL COD 5710.
QUEM PRECISAR O TEL: 11-3877-5555 COM NEUSA - (TOP-STOP)
VALOR R$ 35,00.
Fala Paulão!
Valeu amigo!
Eu estou com esse problema, apesar de ter uma vávula instalada (não sei qual). Quando instalar e testar, pode passar pra nós o resultado?
Agora estou na dúvida entre essa que indicou ou essa dica do amigo Hugo, não comprei nenhuma ainda.
http://www.ate-freios.com/lancamentos/valvula_equalizadora.asp
[]s
Paulo Antonio Fernandes
30/07/2004, 18:02
Olá Nero.
Qto a indicada no endereço que você postou é a da Camper cod 5709, eu liguei no fabricante para tirar dúvidas, a do Engesa é a 5710, mas o fabricante é o mesmo, ok.
Vai demorar um tanto até eu montar e testar, mas eu direi o resultado.
Daniel Lima
11/09/2004, 14:46
ESSA VÁLVULA EQUALIZADORA É A MESMA VÁLVULA PROPORCIONADORA. SE POSITIVO, DOU A DICA DA VÁLVULA DA D-20. COLOQUEI NO MEU ENGESA E SOLUCIONOU MEU PROBLEMA. VALEU..
DANIEL LIMA
ELEFANTE BRANCO
É a mesma sim.
Mas a válvula foi feita para o veiculo original.
Mudanças no veiculo principalmente de peso (como troca do motor) ou freio ou pneu podem (e devem) tornar a válvula original inadequada.
E a válvula que alguém usou pode não funcionar também.
Eduardo Velo
13/09/2004, 12:23
Wallace e all , tenho uma válvula da D20 na saída do Burro mestre e uma no caminho pra traseira , antes da divisão para as rodas , funciona perfeitamente ...
[]s...
Daniel Lima
13/09/2004, 20:33
EDUARDO, QUER DIZER QUE VC COLOCOU DUAS VÁLVULAS???
SÓ COLOQUEI UMA NA DIVISÃO DAS RODAS.... SERÁ QUE COM DUAS FICARÁ MELHOR??? :?:
DANIEL LIMA
ELEFANTE BRANCO
TERESINA-PI
Eduardo Velo
13/09/2004, 21:58
Já peguei o carro com as 2 valv. , nunca tive problemas de freio ...
[]s...
O numero de valvulas não muda nada... tem que ver quanto de pressão vai para as rodas traseiras...
Cada tido valvula manda uma porcentagem.
ENCONTREI A TAL VÁLVULA, ESPECÍFICA PARA O ENGESA, FABRICANTE CONTINENTAL COD 5710.
Pessoar!
Optei por essa válvula que o Paulo Antonio indicou... realmente funciona! :D As traseiras não travam mais... Mas, para a minha configuração ainda preciso testar mais para dizer se ficou 10... pois ainda acho que o compromisso não ficou muito bom... agora há momentos em penso que o carro não vai parar! :D
Abraços!
Eduardo Chaves
13/10/2004, 20:29
Tem ABS agora ???
É falta de costume... hehehe...
[]'s...
Eduardo Velo
13/10/2004, 21:12
.. agora há momentos em penso que o carro não vai parar! :D
Essa é a melhor parte , hehehe ... , nenhuma montanha russa dá mais frio na barriga do que isso , kkkkkkk ...
[]s ibernados ...
É falta de costume... hehehe...
Essa é a melhor parte , hehehe...
é... falta de costume e logo logo vai faltar cueca :D
Massaranduba
10/01/2005, 21:56
Pessoal
Estou com o problema quando freio das rodas traseiras travando antes das dianteiras e lendo este tópico, parece que a solução é a tal valvuleta de equalização. Minha dúvida é se este problema não pode ser resolvido com a simples regulagem da altura das lonas dos freios traseiros e qual o procedimento para isto uma vez que temos que distribuir 60% nas dianteiras e 40 % nas traseiras pra maior eficiencia ?
No Manual do FII (Valeu Nero!!!) tem um asterisco nesta regulagem mas não tem nota nenhuma....
Quem colocou a valvula sem mexer na regulagem tá bem ? Como sabem se não freiam só com as dianteiras (por isso não travam mais ) ?
[]s .... derrapantes
Carlos
Engesa F1 Massaranduba
Fala Massa!
O * se refere a itens que devem ser realizados nas concessionárias à época. Como manual do proprietário, para qualquer coisa mais técnica é indicada a concessionária.
Isso é crônico no Engesa, quase todo mundo passa por isso. Eu optei pela válvula da Continental, admito que ainda não tenho o melhor compromisso, mas os freios traseiros atuam sim. Mesmo assim, acho melhor agora pois como estava a condução era extremamente perigosa, no seco já travava, no molhado eu nem saia com o carro. :?
Massaranduba
11/01/2005, 19:58
Voce poderia me dizer onde voce instalou, foi com o reinaldo da Motor Lodge ?
Foi o Reinaldo sim... :D
Mas é algo muito simples, qualquer mecânico pode fazer... Basta comprar e instalar a válvula na saída para o freio traseiro no cilindro mestre.
Mas se não tem mecânico, eu recomendo. :D
Abraços!
Massaranduba
12/01/2005, 20:22
Nero
A valvula já aumentou na Top Stop, tá LT$50,00 vou comprar no Sabado e levar pro Reinaldo se não derrapar e bater até lá . A coisa no molhado é braba mesmo, quase fiquei atravessado na rua na semana passada . Quero deixar registrado isto a todos, principalmente aos novos proprietarios, é uma melhoria OBRIGATORIA nas viaturas por mais cuidado que se tenha, por mais devagar que se ande, voce dá cavalo de pau sem puxar o freio traseiro facil facil .
Valeu
[]s
Carlos
Engesa F1 Massaranduba
É... 50 paus não é caro... Não lembro quanto eu paguei pois essas coisas deixo tudo pra ele. Meu único trabalho é chamar o guincho quando o meu quebra :|. Liga para ele, de repente ele acha mais barato, ele mesmo compra e instala.
:mrgreen:
Guilherme,
PARABÉNS por estar rodando com total segurança.
Agora pode moer, quebrar, empenar.... que vc e sua família estarão tranqüilos e seguros :palmas:
Quanto ao freio 200% Band, lhe pergunto:
:arrow: Que conjunto de hidrovácuo + cilindro mestre está usando?
:arrow: Teve que colocar válvula reguladora de pressão para o freio dianteiro ficar com mais carga que o traseiro, impedindo assim o risco de arrastar o freio traseiro?
[]'s flutuantes com freios à disco :concordo:
Elmer_Jeep
09/05/2008, 15:11
GNECCHI
O conjunto HIDROVÁCUO E CILINDRO MESTRE , tb são da TOYOTA BANDEIRANTE .
A válvula reguladora de pressão já veio no ENGESA , acho que é original dele , mas mesmo assim esta arrastando as rodas traseiras qdo aperto um pouco mais o pedal , tenho que ver ou algum de vcs conhece alguma válvula desta que tem uma pressão maior para colocar no lugar da que está ? Tenho que fazer alguma coisa para minimizar este problema , mas mesmo assim esta 1000 X melhor do que estava .
Tenho ue usar bastante para dar as impressões reais , por enquanto tudo beleza .
O cilindro mestre da Band já vem com válvula na saída pro freio trazeiro. Eu sempre compro Servo + Cilindro mestre Band pra adaptar nos CJ's aqui.
Meu ex CJ5 com mecanica Toyota 14B sempre funcionou muito bem com freio à disco de band nas 4.
[]'s
guilhermeabreu
09/05/2008, 16:54
CARO ELMER
Como disse anteriormente , não me lembro se qdo comprei o cilindro mestre da BAND se veio com a válvula de alívio , ou se já tinha esta válvula no ENGESA qdo comprei o mesmo no leilão .
Faço uma pergunta : Vc sabe se existe esta válvula com pressão diferente ? pois no meu caso a roda traseira trava com pequeno esforço no pedal de freio , teria que ter uma válvula que dificultasse mais a ida do óleo de freio para a traseira .
Grande Guilherme,
Veja o link abaixo sobre a Válvula Ajustável da Summit
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=40266
Com uma vávula desse tipo não seria necessário ficar testando qual a válvula ideal para a sua configuração.
Existem várias válvulas nacionais que vc pode testar. Veja se vc consegue ver na válvula que está usando qual a pressão (22 BAR, 35 BAR, etc). Assim vc poderá trocá-la por outra de pressão maior.
Não tenho idéia de quanto é a válvula que vem no conjunto da Band. Vamos aguardar a orientação do ELMER :concordo:.
[]'s sem saber qual a válvula que estou usando no Predator :mrgreen:
Eduardo Velo
09/05/2008, 18:27
Guilherme , ja tinha rolado esse assunto no link que o Gnechi puxou , tava com o mesmo problema seu assim que troquei as pinças , campana , lonas (stand) , burrinhos tras. , flexíveis ... mudou a característica do freio que tinha antes com campana no ultimo passe e problema nas pinças ... tive que colocar mais pressão pra tras. pq freava arrastando , tava com 22 bar ... o método é empírico ... rsrs ... por sorte coloquei a do opala 35 bar e ficou muito bom ... mas poderia ter começado a frear mais na diant. e ter que colocar uma intermediaria ...
abs ...
guilhermeabreu
09/05/2008, 20:34
GRANDES AMIGOS GNECCHI E EDUVELO
Agradeço a luz que precisava , só que esta tal de SUMMIT ter que comprar lá fora , sou das antigas ainda , sou enrolado com ingles e este negócio de comprar lá e ficar dependendo de1000 fatores para chegar aqui , eu não consigo digerir ísto não , daí vou partir mesmo pela solução tupiniquim mesmo , vou começar a colocar a do OPALA que o EDU colocou , primeiro vou ver se consigo ler o que tem na minha , senão será trocar 6 com meia dúzia .
GRANDE HAUNDRICH
Agradeço muito sua preocupação comigo qdo digo que tudo dá errado comigo , falo assim brincando .
Sei que existe pessoas pessimistas e reclamam de tudo a vida inteira , não sou deste tipo fique tranquilo .
Sou TEIMOSO , PERSEVERANTE , PACIENTE E MUITO ALTO ASTRAL , TENHO PENSAMENTO E COMPORTAMENTO POSITIVO , embora que de vez em qdo da alguma coisa errada ou muita coisa errada , não ligo não , pois a vida não é feita só de vitórias , é com as derrotas é que crescemos e nos fortalecemos como SER HUMANO .
É POR ÍSTO QUE VIVO FELIZ E EM PAZ E SEMPRE AGRADECENDO A DEUS O QUE ELE TEM ME DADO .
AGORA MESMO NESTE ENCONTRO ELE " NOSSO PAI " NOS PROTEGEU DE ACIDENTES , E ESTAMOS AQUI FELIZES DA VIDA DE TERMOS NOS ENCONTRADO E NOS CONHECIDO EM IBITIPOCA .
O que deu errado comigo em IBITIPOCA , foi só prejuízos materiais e não deu para ir nas dunas , se não tivesse quebrado , teria ido as dunas e iria demorar muito para voltar lá de novo , como não fui , vamos dar um jeito de ir lá o mais rápido que puder e com a SUA presença tb , QUERO CONHECER ESTE SEU "URSUS". Tá vendo como tem coisas boas qdo acontece coisas ruins ?
Tem outra , sou o mais velho daqui do FÓRUM , já imaginou se eu fosse só de ficar chorando pelos cantos ? Vcs iriam dizer : LÁ VEM O VÉIO CHORÃO DE NOVO , amigo HAUNDRICH , sou OSSO DURO DE ROER , na próxima , não abro mão da sua presença , vamos tomar umas cachaças e vc ainda vai pedir BENÇA PRA MIM rsrsrsrsrsrsrsrsrsrs . BRINCADEIRA AMIGO , sou apenas um simples amigo que quer conhecer todos daqui do FÓRUM PESSOALMENTE .
ABRAÇÃO A TODOS
guilhermeabreu
12/05/2008, 18:06
EDUARDO VELO
Seguindo a sua orientação , fui hoje pesquisar PRESSÕES QUE EXISTEM EM VÁLVULAS EQUALIZADORAS DE PRESSÃO DO ÓLEO DE FREIO .
Encontrei as da ATE que são de linha de montagem , as dos OPALAS : existem de 25 bar , 35 bar ( que foi a que vc colocou ) e 45 bar . Todas as outras restantes fabricadas pela ATE são de 25 bar e 15 bar .
Já encomendei numa loja a de 45 bar ,, pois no meu caso específico , como foi feito uma adaptação que não é convencional , pois as pinças traseiras são iguais as dianteiras e da BAND , superparrudas , acredito que com as de 45 bar TALVEZ RESOLVA , podendo ainda ficar freando mais na traseira ainda , como já foi falado , tenho que fazer da forma do ERRO/ACERTO , até chegar a uma conclusão final .
O pior é se com esta de 45 bar não resolver , pois não existe no nosso mercado uma de pressão maior , daí teria que conseguir esta tal de SUMMIT , será que ninguem aqui no Brasil vende esta BENDITA VÁLVULA ?
A quem ler este tópico e se por acaso saber onde vende esta SUMMIT , favor me informar .
Com disco e pinças da BAND nas 4 rodas , com um pequeno peso no pé já arrasta as rodas traseiras , mas conseguindo fazer a EQUALIZAÇÃO correta , VICHEMARIA FREIA DEMAIS com um simples toque de pé , MAS POR ENQUANTO , AINDA NÃO DEU PARA SABOREAR ESTA EFICIENCIA AINDA NÃO , não tem como avaliar ainda por este motivo : FALTA DE EQUALIZAÇÃO .
ABRAÇÃO
Eduardo Velo
12/05/2008, 19:10
Guilherme , calma aí mermão ... rsrs ...
Primeiro coloca esse de 45 bar , se ainda assim ficar precisando mais pressão , coloca outro em série antes do T de derivação entre as 2 rodas tras.
Como disse , o método é empírico , não tem jeito ... rsrs ... a não ser que alguém ja tenha passado por isso e passe a receita ...
abs ... torcendo pra 45 bar dar certo ...
guilhermeabreu
12/05/2008, 19:27
GRANDE EDU
Já havia pensado nesta possibilidade .
Na 4ª f. próxima deve chegar , e ao colocar digo como ficou , até agora , ARREPENDIMENTO ZERO de ter colocado FLUTUANTE com CONJUNTO TODO DA BAND na traseira . Estou muito satisfeito , só falta ajustar esta EQUALIZAÇÃO , para ficar com freio dos sonhos .
Obrigado pela torcida para dar certo já com esta de 45 bar .
Ralado/SP
12/05/2008, 19:40
Depois passa a receita pra galera...
Abraçones
Ralado
Grannde Dr. Guilherme!
No meu, quando mechi no freio coloquei a válvula equalizadora do próprio engesa, sendo que encontrei a mesma em SP, com o Ernani Fantucci.
Fórum:
Tio
Tel:
11 9798 8841
Na data de 03/07/07 paguei a quantia de R$30,00 na peça "atx 5710", mais o envio.
Onde o Tio achou!
Irmãos Almeida com. de autos peças LTDA.
Tel 5514-6506 ou 6865-5080 não tem o código de área, sendo que fica em Piraporinha-Sp.
Me parece que a válvula stem a ver com o peso e tamanho do veículo, não é isso?
No meu, depois da troca, ficou porreta.
Barbaridade depois do disco e pinça.
Quero ver depois do motor....
guilhermeabreu
12/05/2008, 20:20
GRANDE AMIGO KIM
No meu ENGESA já tem a válvula desde qdo comprei , como o EDUARDO VELO citou ? No dele tb tinha e ao retirar , verificou que no dele tinha a pressão de 25 bar e trocou por outra do OPALA de 35 bar e resolveu , no seu caso , vc tinha esta válvula original ? Caso não tinha vc colocou a original e resolveu , caso tinha e vc trocou , é sinal que a sua anterior estava com defeito .
Já no meu caso , qdo tinha as pinças do TEMPRA funciobnava beleza , travava as 4 rodas ao mesmo tempo , MAS AS PINÇAS DO TEMPRA são bem menores do que as da BAND que coloquei agora .
Agora o poder de frenagem da traseira é igual ao da dianteira e ísto não pode e não deve ocorrer , logo tenho que EQUALIZAR estas forças para a traseira frear em torno de 60 a 70 % da dianteira , é por ísto que estou na fase de experimentação como o EDUARDO VELO JÁ CITOU , como uma forma empírica de chegar a um resultado satisfatório . E só para variar eu sempre tenho sido o COBAIA para estes experimentos e passo com o maior prazer para vcs os resultados positivos .
Agradeço sua atenção tentando me ajudar , mas o meu caso é este exposto , ou seja experimentos novos .
Só tem o RERINSON que tem freio a disco da BAND nas 4 rodas , e pelos relatos dele , esta funcionando 100% sem arrastar as rodas traseiras , gostaria que ele dissesse o que fez para que funcionasse 100% sem arrastar as rodas traseiras .
Dr. Guilherme!
No meu tinha a original, mais não estava funcionando.
Ai coloquei a da A/C/D10, não ficou bom.
Parti para a linha VW, melhorou, mais ainda ficou a desejar.
Opala = VW.
Original = bom funcionamento:concordo:
Só não sei a pressão que é:parede:
Guilherme , calma aí mermão ... rsrs ...
Primeiro coloca esse de 45 bar , se ainda assim ficar precisando mais pressão , coloca outro em série antes do T de derivação entre as 2 rodas tras.
Edu,
Tendo as duas válvulas pressões iguais, a pressão no circuito não ficará a mesma (45 bar)?????
guilhermeabreu
13/05/2008, 00:34
KIM
Como falei anteriormente , tem do OPALA com 25 bar , com 35 bar e com 45 bar , estas que vc cita que a do OPALA = VW , talvez seja a de 25 bar .
Não tirei a do meu para verificar , mas o EDU retirou a dele , e era de 25 bar , ele colocou a de OPALA com 35 bar e resolveu , mas no meu caso como sabe , tenho as pinças da BAND , logo preciso que tenha uma pressão de bloqueio maior do que a dele , então vou experimentar esta de 45 bar para ver se ficará bom .
Agora CAVESO , tem +- uns 45 anos que estudei física , e não me lembro mais de circuito em série ou paralelo sobre pressão em vasos comunicantes e ou eletricidade , é muito para minha cabeça , mas a sua pergunta tem sentido . Eu acho que ha um somatório na diminuição da pressão , mas eu acho , raciocinando aleatóriamente ,mas devemos saber com a certeza do resultado , sua dúvida tem sentido , e aí EDU o que tu acha ?
haundrich
13/05/2008, 12:00
EDUARDO VELO
Seguindo a sua orientação , fui hoje pesquisar PRESSÕES QUE EXISTEM EM VÁLVULAS EQUALIZADORAS DE PRESSÃO DO ÓLEO DE FREIO .
Encontrei as da ATE que são de linha de montagem , as dos OPALAS : existem de 25 bar , 35 bar ( que foi a que vc colocou ) e 45 bar . Todas as outras restantes fabricadas pela ATE são de 25 bar e 15 bar .
Já encomendei numa loja a de 45 bar ,, pois no meu caso específico , como foi feito uma adaptação que não é convencional , pois as pinças traseiras são iguais as dianteiras e da BAND , superparrudas , acredito que com as de 45 bar TALVEZ RESOLVA , podendo ainda ficar freando mais na traseira ainda , como já foi falado , tenho que fazer da forma do ERRO/ACERTO , até chegar a uma conclusão final .
O pior é se com esta de 45 bar não resolver , pois não existe no nosso mercado uma de pressão maior , daí teria que conseguir esta tal de SUMMIT , será que ninguem aqui no Brasil vende esta BENDITA VÁLVULA ?
A quem ler este tópico e se por acaso saber onde vende esta SUMMIT , favor me informar .
Com disco e pinças da BAND nas 4 rodas , com um pequeno peso no pé já arrasta as rodas traseiras , mas conseguindo fazer a EQUALIZAÇÃO correta , VICHEMARIA FREIA DEMAIS com um simples toque de pé , MAS POR ENQUANTO , AINDA NÃO DEU PARA SABOREAR ESTA EFICIENCIA AINDA NÃO , não tem como avaliar ainda por este motivo : FALTA DE EQUALIZAÇÃO .
ABRAÇÃO
E aeh Guilhermão
Baseado nos posts a seguir, imaginei um anel de 10 mm de espessura, com um furinho de 1mm, dentro de um copinho roscado, diâmetro de 20mm por 30 de comprimento (EXPERIMENTAL). Este ficaria antes de seu equalizador, para "pré-abaixar":putz: a pressão para o nível desejado.
Conforme testes, vc pode ir abrindo esse furo, até achar o ponto.
A pressão depois do furo deverá ser mais baixa do que na entrada.
Usar com cautela, furo de 1 mm é pouco e pode entupir, mas não tenho idéia de qual tamanho de furo para iniciar os testes.
Eduardo Velo
13/05/2008, 13:01
Edu,Tendo as duas válvulas pressões iguais, a pressão no circuito não ficará a mesma (45 bar)?????
Carlos , não sei como calcular isso , mas já vi 2 redutores na mesma tubulação de freio em muitas picapes e jipes modificados ... não saberia dizer os valores em pressão de cada redutor , mas vou verificar qdo ver o prox. ...
abs ...
Não sou engenheiro e nem especialista, mas pela lógica, 2 válvulas com mesma pressão numa mesma linha, não alteraria a pressão do circuito.
Com a palavra os especialistas...
Eduardo Velo
13/05/2008, 18:39
Não sou engenheiro e nem especialista, mas pela lógica, 2 válvulas com mesma pressão numa mesma linha, não alteraria a pressão do circuito.
Com a palavra os especialistas...
As 2 valv. não precisam ter a mesma pressão ...
Não sei bem como funciona , mas é + ou - assim ... qdo pisa no freio a pressão é de 90 bar ( hipotese ) com um redutor de 25 bar , passa 65 bar pra linha de freio ... com um redutor de 35 bar , passa 55 bar ... se colocar em série (não sei se cálculo é simples ... ) uma de 35 bar na saída e outra de 25 bar na chegada do T , sobram 30 bar (???) pra frear ... (fui tomar uma cerva na aula de mecflu ... rsrs ...)
abs ...
Uma dúvida que tenho já a bastante tempo, inclusive foi discutida na lista de Campers do Yahoo muito tempo atrás e não se chegou a conclusão: a indicação que consta de pressão da válvula é a pressão que ela deixa passar, que ela segura (como postou o Eduardo acima) ou a partir de onde começa a atuar ? Me lembro de ter lido nessa discussão que citei que alguém ligou na ATE e o técnico informou que a pressão indicada é onde a válvula começa a atuar. Assim, uma válvula de 35 bar deixa passar o fluxo normalmente até que se atinja tal pressão, a partir de onde ela vai restringir a passagem do fluxo. Inclusive se fôr pensar assim, faz sentido que as válvulas de Camper são de 0 bar, ou seja, estão sempre atuando na restrição.
Por sua vez, teve gente na discussão que rebateu tal afirmativa, explicando mais ou menos como o Eduardo postou acima. Enfim, ficou o dito pelo não dito e até hoje não sei qual o correto ...
Eduardo Velo
13/05/2008, 22:32
Fpandur , se usasse um redutor de 35 bar e deixasse passar os 35 bar somente , o uso seria inverso pra poder passar menos fluido ... ou seja com uma de 25 bar passaria 25 bar e ja estaria restringindo , mas pode ver que usamos sempre valores maiores pra poder reduzir a passagem de fluido ...
Minha dúvida é qto a viscosidade do óleo de freio referente a pressão pra poder fazer os calculos , por isso que a gente parte pro empírico ...
Vou tirar essa dúvida com um mecânico das antigas que conheço ...
abs ...
Pois é Eduardo, é justamente isso que não entendo, pois segundo uma explicação dada supostamente pelo atendente técnico da ATE, seria a partir de 25 bar que ela iria restringir. Isso explicaria a a válvular original da Camper ser de 0 bar (especificação da própria ATE). Agora, se fôr da forma como você (e outros)descreve, como explicar que a Camper, com problemas de freio traseiros semelhantes aos Engesa, utilize válvula de 0 bar ? Pois por essa "versão de funcionamento", então nem precisaria ter válvula nenhuma, pois daria o mesmo resultado que a de 0 bar ....
Corroboro com o fpandur!
Comprei para meu Engesa a válvula 0bar...
Essa especificação é da ATE.
25, 35, 45 bar não é a pressão que libera no refluxo? (tem um nome próprio, mais eu não sei)
Eduardo Velo
13/05/2008, 23:59
Kim e Fpandur , vcs poderiam dar um ex. de como funciona essa redução de 0 bar ????
Se for o tanto de pressão que começa atuar , não entendo pra que serve ... a de 35 bar começa a atuar com 35 bar , ok ... se a pressão no b. mestre for de 90 , vai passar 55 bar restante certo ??? a de 0 bar libera assim que pisa , vai os 90 bar pras rodas ... é isso ???
abs ... cheio de duvidas ...
Eduardo Velo!
Cara, nãosei como é o funcionamento da válvula, só sei que a indicação é 0bar.
Sei que a especificação da ATE é 5710, também usada na Camper.
Sei também que a liberação de fluxo é o mínimo possivel, pois parou o problema de travar as rodas trazeiras, éra coisa feia de ver os 33" deixando borracha no chão por qualquer coisa.
A que estava no meu engesa quando comprei, estava com defeito, como todo o sistema de freio (cilindro mestre, hidrovácuo, pinças travadas e cilindro de rodas vazando)
Agora terá um porém, estou para colocar o sistema servido por ATF da F250, onde não há o servo a vácuo, o cilindro é um Jegue, terei que reestruturar tudo de novo.
Porque a troca?
O Cummins não tem bomba de vácuo, a bomba da direção tem duas saídas, justamente para isso.
Eduardo, fico te devendo uma resposta à altura no momento.
Abraços.
Kim.
guilhermeabreu
14/05/2008, 18:42
E EU NO MEIO DA TORMENTA
Acredito tb que uma válvula de 0 bar , não é uma válvula , e sim um conduíta ou condutor ou cano de óleo .
Agora , troquei a válvula que veio no ENGESA pela a de 45 bar do OPALA . RESULTADO : Melhorou 10% , continua a agonia de travar as rodas traseiras .
Vamos continuar com a BELA DISCUSSÃO para arranjar uma solução tupiniquim , digo batatim$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ . Senão terei que comprar BF33" logo-logo .
Tb acho , digo acho que se colocar em série , irá diminuíndo a pressão final do tubo gradativamente a medida que vai se somando uma quantidade maior de válvulas em série colocada no circuito , mas ísto , só fazendo para ver , e eu não estou muito disposto a ficar jogando $$$$$$$$$$$$$$$$ fora . Vamos pensar numa solução embasada em conhecimento técnico/mecanico para que ísto não ocorra mais comigo , não aguento mais gastar $$$$$$$$$$$$$$$ desnecessário .
BRIGADÃO PELA AJUDA/APOIO/IDÉIAS=SOLUÇÃO FINAL , TOMARA , E O TAL DO SUMMIT ?
Dr. Guilherme,
O Rogerio deve saber (ou sabe quem sabe) sobre a idéia de colocar 2 válvulas na mesma linha.
Eu, com meus limitadíssimos conhecimentos em hidráulica, acho que não vai alterar em nada, mas, como não tenho compromisso algum com o erro, vou adorar ser contrariado.
O mestre Leopoldo (aqui do fórum) deve saber...:pensativo:
BRIGADÃO PELA AJUDA/APOIO/IDÉIAS=SOLUÇÃO FINAL , TOMARA , E O TAL DO SUMMIT ?
PUTZ... tb tava no buteco nas aulas de Mecânica dos Fluídos :parede::parede::mrgreen:
De qualquer forma a Summit ou Wilwood seria só ir fechando ou abrindo até achar o ponto ideal, portanto o trabalho seria apenas ficar subindo e descendo do Coração Valente para fazer a regulagem :-P
Amanhã vou tentar olhar qual a válvula que tenho no Predator :pensativo:
Tb vou perguntar para o Ricardo Farias se ele já montou um conjunto 100% Band.
[]'s
Grande Dr. Guilherme!
Me passa seu endereço que vou olhar nas malas do Brancão lá Hotel Fazenda, retirar a 0-bar e te mandar (emprestado), faz o teste, se ficar bão, beleza.
Também sofri igual a você, devo ter mais algumas válvulas aqui em casa, posso te mandar todas para ir testando.
Uma eu te garanto o valor de atuação, as outras...:roll:
Abraços.
Kim.
ps.: se puder, me ligue!
Se for o tanto de pressão que começa atuar , não entendo pra que serve ... a de 35 bar começa a atuar com 35 bar , ok ... se a pressão no b. mestre for de 90 , vai passar 55 bar restante certo ??? a de 0 bar libera assim que pisa , vai os 90 bar pras rodas ... é isso ???
Olha, eu não sei se dá para pensar somente em termos de pressão (a válvula retém uma dada pressão). Eu sempre pensei na válvula limitando o fluxo ou seja, a quantidade de fluído, embora os 2 conceitos (fluxo e pressão) estejam relacionados.
Até onde eu entendi, SE a indicação da válvula fôr o ponto onde ela começa a atuar, uma de 35 bar só irá limitar o fluxo a partir dessa pressão nela. Uma de 0 bar já começa a atuar logo de início, ou seja, é um "simples" redutor direto, sem que a atuação seja realizada a partir de uma dada pressão. Agora, o quanto que a válvula limita de fluxo, eu não sei dizer.
No meu caso, uma de 0 bar resolveu o travamento das rodas traseiras. Antes de eu mexer nos freios, colocando o sistema da D20+S10, tinham 2 válvulas em série na linha de freio traseiro.
haundrich
15/05/2008, 09:43
Também penso assim. Se for válvula com mola, a mola está calibrada para liberar a partir de X pressão. Então não vai funcionar o esquema de válvulas em série.
Mas existem vários tipos de funcionamentos para estas válvulas. No caso dessas de opala, elas funcionam perfeitamente para o opala, por causa do volume estático do conjunto. Se colocar em outro carro (cilindros diferentes, pinça ou tambor..etc), e volume diferente, já não deverá ficar a contento.
O esquema de válvula com mola calibrada, se entendi correto, ela faz variar o volume "estático" do conjunto. A mola cede a pressão, o pistãozinho dessa mola desloca, aumentando o volume do sistema, e assim a pressão cai.
E tem outro sistema: As picapinhas, principalmente a fiorino e a strada, tem um sistema com uma alavanquinha presa na carroceria. Quando carregadas, a carroceria desce, a alavanca desloca, e deixa passar até 100% da pressão aplicada aos freios na traseira.
Quando vazia, a chance de travamento das rodas acontece. Então, vazia, a carroceria sobe, essa alavanca desloca ao contrário, e assim limita a pressão para não travar as rodas.
Eu penso no seguinte esquema: a pressão da linha para frear é uma (vamos imaginar que seja 50). Como a traseira do jipe é mais leve, a tendência é travar as rodas traseiras antes das dianteiras, correto? O que a válvula faz? Quando a pressão chega a 35 (se for a carga da valvula), ela abre e passa o óleo para a linha de entrada do tubo que vai para as rodas traseiras.
Nem tenho idéia se é assim que a vaulvula age (ainda não tive a curiosidade de desmontar uma), mas imagino que seja algo assim .
Abraços pensando aqui com meus botões...:pensativo:
caros!
Eu abri a original de meu engesa, e não entendi seu funcionamento, mais vamos lá.
Do cilindro para o circuito:
Esfera de aço, que trava no sentido de sair;
Colo para a esfera travar que é uma base de uma mola;
Mola;
Eixo dentro da mola (menor que aquela);
Fundo com ranhura para passagem de fluido;
Rosca para circuito (fundo citado anteriormente).
Quando pisa no freio, a esfera está trancando a linha, então ela movimenta e encosta no eixo que está dentro da mola que acabou de se comprimir.
No que encosta no eixo, libera fluído.
Pelo meu pouco conhecimento, quando o cilindro de roda chega à pressão desejada, esta tranca, não dixando mais passar o fluído, então, quanto maior a pressão indicada na válvula, maior será a frenagem.
Se for zero (?) como indica o engesa, à menor pressão no cilindro de rodas, essa já se fecha.
Penso como numa válvula de descarga de banheiro, onde fui entender seu funcionamento depois que comprei um registro tipo boia de alta pressão lá para o sítio.
Acho que é mais ou menos dessa forma que funciona, que eu chamo de refluxo.
Abraços.
Kim.
Eduardo Velo
15/05/2008, 18:29
Kim se fosse qto maior o valor em bar maior a freada a gente nem tava discutindo ... o meu passou de 22 bar pra 35 bar e mudou muito , acabou o arraste na tras. ... antes quase nem freava a diant. ...
A duvida é pq usando uma de 0 bar ficou eficiente ?? pode ser que represente a passagem de fluxo mesmo ... será que se eu usar uma de 0 bar fica tão eficiente qto essa de 35 bar ...???
O meu usa burro mestre do gol , burrinho tras. é o padrão usado em muitos carros CJ , Rural ... , com campana de C10 ... e pinças e pastilhas de Kombi na diant. , qual conj. vc usa ???
abs ... aguardando uma luz ... rsrs ... mas sem problema de freio por enqto ...
haundrich
15/05/2008, 18:50
não seria ao contrário? tipo válvula de 35 bar significar redução de 35 bar na linha?
Grande Eduardo Velo!
A configuração que usava até antes de desmontar o engesa era pinça da S10 + campana original, com servo do gol gts/santana/quantum e cilindro da quantum.
Muito bom!
Sobre a válvula, vou deixar para quem entende mais do que eu para explicar o funcionamento, pois fico devendo essa.
Abraços.
Kim.
Mandei um e-mail para a ATE!
guilhermeabreu
16/05/2008, 14:21
E EU NO MEIO DA TORMENTA
Estou sem tempo para expor meus pensamentos , fui !!!!!!!!!!!!!!!! mais tarde escrevo novamente .
E AS SUMMIT ? Vou acabar tendo que comprar uma , AÍ!!!!!!!!!!!!!!!$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ .
Eduardo Velo
16/05/2008, 17:41
Guilherme , coloca a redução que vc tirou pra colocar a de 35 bar no T de derivação da tras. quem sabe resolve ...
abs ...
guilhermeabreu
17/05/2008, 01:04
EDU
Vc esta adivinhando meu pensamento , guardei para fazer ísto , mas estou meio sem tempo .
KIM
Te ligo mais tarde , lá pelas 7 hs vou pescar uns ROBALOS no rio PARAÍBA DO SUL , esta chegando a temporada deles .
caros!
Eu abri a original de meu engesa, e não entendi seu funcionamento, mais vamos lá.
Do cilindro para o circuito:
Esfera de aço, que trava no sentido de sair;
Colo para a esfera travar que é uma base de uma mola;
Mola;
Eixo dentro da mola (menor que aquela);
Fundo com ranhura para passagem de fluido;
Rosca para circuito (fundo citado anteriormente).
Quando pisa no freio, a esfera está trancando a linha, então ela movimenta e encosta no eixo que está dentro da mola que acabou de se comprimir.
No que encosta no eixo, libera fluído.
Pelo meu pouco conhecimento, quando o cilindro de roda chega à pressão desejada, esta tranca, não dixando mais passar o fluído, então, quanto maior a pressão indicada na válvula, maior será a frenagem.
Se for zero (?) como indica o engesa, à menor pressão no cilindro de rodas, essa já se fecha.
Penso como numa válvula de descarga de banheiro, onde fui entender seu funcionamento depois que comprei um registro tipo boia de alta pressão lá para o sítio.
Acho que é mais ou menos dessa forma que funciona, que eu chamo de refluxo.
Abraços.
Kim.
Kim,
Tirei uma foto de uma folha do "Dubbel-Manual da Construção de Máquinas" onde tem uma figura de uma válvula explicando o funcionamento. A esfera está em um plano inclinado e quando o carro está com velocidade constante descansa na parte inferior. Em uma freada por inércia e também com ajuda do fluido se desloca, subindo o plano inclinado tampando a saída para as rodas traseiras. À medida que o carro diminui a velocidade ela retorna abrindo o orifício permitindo o acionamento do freio traseiro.
Caros amigos!
Continuemos aqui a discussão sobre as eqülizadoras!
Segue as fotos:
Na seqüencia a montagem:
Abraços.
Kim.
Apenas para complementar, neste link é onde se iniciou a discussão sobre as válvulas em um outro tópico, com outro título:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=27412&page=6
Migrei pra cá também.....:mrgreen:
Para quem estava no banheiro quando começaram as primeiras cenas...
Onde achar e quanto custa á tal válvula:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showpost.php?p=606694&postcount=67
Abraços.
Kim.
RogérioNunes
18/05/2008, 12:48
Amigos,
Estive acompanhando o tópico de "coruja" sem tempo pra opinar sobre o assunto.
Minha contribuição, espero que ajude a esclarecer alguma coisa...
Se tiver algo errado, favor corrigir.
abraços equalizadores
Caramba, ficou show essa mudança, não sabia que dava pros moderadores mudarem algumas mensagens para outro tópico. Muito bom mesmo !! :palmas::dance:
kim, minha válvula 0 bar comprei na Rota ano passado, cerca de R$ 60,00 a original ATE.
Roger, seu texto "bateu" com uma definição que eu tinha até então do funcionamento dessas válvulas, inclusive postei isso algumas páginas atrás.
Eduardo Velo
18/05/2008, 20:11
Rogério , como a gente já tinha discutido por aqui , com uma redução de 35 bar , a pressão pras rodas tras. é liberada a partir de 35 bar , nisso já foi mais pressão pra diant. e freiou prim. , blz ...
Ainda não entendi como funciona a de 0 bar , é constante , mas qto ela reduz em relação a diant. ? qdo pisa no freio como é o comportamento dela ? ela libera pras rodas tras. a partir de qtos bar ? se for 0 bar não é imediato ? e se eu colocar essa de 0 bar no meu Engesa , será que funciona tão bem qto a de 35 bar ?
Meu Engesa pesa 2,8 ton. vazio , carrego uns 150 kg na tras. entre ferramentas e sobressalentes ...
abs ... cheio de duvidas ... rsr ...
RogérioNunes
18/05/2008, 20:13
Caramba, ficou show essa mudança, não sabia que dava pros moderadores mudarem algumas mensagens para outro tópico. Muito bom mesmo !! :palmas::dance:
kim, minha válvula 0 bar comprei na Rota ano passado, cerca de R$ 60,00 a original ATE.
Roger, seu texto "bateu" com uma definição que eu tinha até então do funcionamento dessas válvulas, inclusive postei isso algumas páginas atrás.
Mestre Flávio, corretíssima sua definição!!eu não tinha lido ainda.
Mas como informação correta nunca é demais juntando tudo que temos, duvido que ainda fique dúvidas sobre o funcionamento dessas válvulas...
[]´s
com uma redução de 35 bar , a pressão pras rodas tras. é liberada a partir de 35 barEntão, pelo que entendi, não seria a partir de 35 bar que a pressão seria liberada e sim até 35 bar vai pressão normal para o sistema traseiro e a partir de 35 bar que a válvula reduz o fluxo para o sistema traseiro. A de 0 bar já entra em operação imediatamente, ela não tem uma pressão anterior onde não atua. Mas não sei definir o quanto cada uma dessas válvulas reduz, quando começam a entrar em funcionamento ...:pensativo:
Eduardo Velo
18/05/2008, 20:56
Então, pelo que entendi, não seria a partir de 35 bar que a pressão seria liberada e sim até 35 bar vai pressão normal para o sistema traseiro e a partir de 35 bar que a válvula reduz o fluxo para o sistema traseiro.
Bom , estava com uma de 22 bar e arrastava a tras. , freando bem mais a tras. , coloquei a de 35 bar , parou de arrastar e de frear mais na tras. , pelo que vc colocou deveria ter colocado uma de 10 bar ou até 0 bar ... é por isso que não to entendo ... rsrs ... mas td bem , to com o freio muito bom peguei um transito lascado de Embu pra casa hj e vim no kct , usando muito o freio e ta uma blz ... rsrs ... só gostaria de entender pq a de 35 bar fez frear menos a tras. ...
abs ...
Eduardo, realmente isso eu também não entendo. E você não é o 1º que relata essa situação. Na verdade é por conta deste tipo de relato que fiquei na dúvida sobre o que seria a indicação do bar nas válvulas. Ao mesmo tempo, se o funcionamento fosse dessa forma, não faz sentido ter uma válvula 0 bar, como a original Engesa ... :putz::parede:
guilhermeabreu
20/05/2008, 00:22
EDU
Acredito que qdo vc colocou a de 35 no lugar da de 25 e melhorou , deve ser pq a de 25 deveria estar com defeito , assim como a minha que troquei a original por uma de 45 bar e notei uma pequena melhora , deveria tb a minha não estar funcionando pois já tinha 21 anos .
Se na definição : a 0 bar é a que bloqueia mais o fluxo do óleo para a traseira e a 45 bar a que bloqueia menos , a única explicação é a de as válvulas velhas estavam sem funcionar direito .
E caso eu troque novamente a de 45 bar pela original nova de 0 bar , acredito que tb não irá resolver o meu problema , pq a configuração do meu freio hoje não é igual a do original .
Acredito que a única solução para mim será a tal da SUMMIT .
E pensando mais friamente , acho que da para fabricar uma SUMMIT em casa , imaginem que :
A gente faça uma válvula com uma agulha tipo entrada de ar dos carburadores , com uma agulha entrando em um cone que a medida que vai apertando o parafuso vai apertando a agulha no conico , apertando até fechar o orifício do buraco conico .
A medida que vai apertando , vai diminuindo a passagem do óleo até chegar num ponto ideal de frenagem da traseira .
Entenderam ? Falei bobagem ? Estou elocubrando ? O que vcs acham desta idéia ?
PRECISO RESOLVER O PROBLEMA DE ARRASTAR AS RODAS TRASEIRAS DO MEU CORAÇÃO VALENTE COM POUCO GASTO $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ .
ABRAÇOS
LEMBREI : O registro de gás que é usado nos liquinhos é o que defini e já existe pronto . O QUE ACHAM ?
CARLOS SIQUEIRA
20/05/2008, 20:45
Guilherme, aqui no Rio, no bairro de São Cristovão, existem várias lojas de conexões, terei que ir lá na semana que vem, se precisar, mande o diâmetro e tipo de conexão da válvula (rosca/anilha), que vejo a que se aproxima mais com o sistema (válvula de retenção).
Abraços, Carlos Siqueira.
Eduardo Velo
21/05/2008, 11:57
EDU ...Acredito que qdo vc colocou a de 35 no lugar da de 25 e melhorou , deve ser pq a de 25 deveria estar com defeito ...
Grande Dr Guilherme , isso é bem provável mesmo , assim ficaria valendo o que o Rogerio e a rapaziada postou , qdo for 0 bar trava td ... e dei sorte de colocar uma red. com valor maior e dar td certo ... se não desse ia pegar uma menor ... rsrs ... tentativa e erro ...
Qto a valv. que vc quer montar ... precisaria saber a pressão que exerce na camara qdo pisa no freio , se vc colocar uma valv. mal dimensionada pode abrir o bico ... tem 2 coisas no carro que não ligo de investir se necessario - Direção e Freio ... são os 2 itens que podem te ferrar ... rsrs ... Mesmo sendo buracratico a compra dessa valvula regulavel é o melhor caminho que tem ... é investimento que vai durar toda vida + 6 meses ... rsrs
Edu filho do kim
21/05/2008, 12:52
DR. Guilherme, é o Kim!
Mandei hoje ainda a pouco a válvula 0bar para testar.
Depois conversamos mais, mais testa lá!
Abraços.
Kim.
Doctor Guilherme,
A boa notícia que tive do Ricardo Farias do Clube da Camper é que ele já montou 3 Campers com sistema de freio 100% Band :concordo: ...... a má notícia fica por conta de que nas 3 ele utilizou a válvula da Summit :mrgreen:.
Sendo assim acredito que a melhor alternativa é investir um pouco mais nessa válvula, afinal vc já investiu uma grana preta nesse conjunto 100% Band para ficar com um sistema nota 10 :palmas:.
[]'s
guilhermeabreu
21/05/2008, 13:34
CARLOS SIQUEIRA
Agradeço a atenção , mas estava de cabeça quente qdo pensei naquela possibilidade , mas passando o tempo e analizando é muito barato a SUMMIT R$270,00 , SERIA O VALOR DA MINHA VIDA caso fizesse esta GAMBIARRA , o EDU esta com razão , pois não sabemos qto de pressão estes registros suportam .
Estive com o ROGÉRIO hoje cedo e ele tb é da opinião de que GAMBIARRA não cai bem num carro que eu já investi mais de R$ 40.000,00 , ficar mendigando R$270,00 seria hipocrisia de minha parte , este último conceito é meu mesmo , não foi o ROGÉRIO que disse não eim ?
KIM , vou aguardar para colocar , apesar de já achar que não irá resolver pelo motivo já exposto por mim , ou seja , o meu conjunto de freio atual não é correspomndente ao original , pq no original , o freio traseiro já foi projetado com menor eficiencia do que o dianteiro e a válvula equalizadora foi calculada para aquele conjunto , e no meu caso tenho dois freios dianteiro e traseira iguais e mais eficiente do que o dianteiro original , mas de qq forma vou experimentar para ver como fica .
Desde já agradeço o envio da válvula 0 bar .
guilhermeabreu
21/05/2008, 13:38
GRANDE AMIGO GNECCHI
Logo que postei a resposta anterior , qdo fui ler o que escrevi , vi sua mensagem , REFORÇOU A MINHA INTENÇÃO DE COMPRAR A " SUMMIT " . A notícia que vc deu como ruim , na realidade é boa pq SOLUCIONA O PROBLEMA EM DEFINITIVO .
É COMO O MEU LEMA DE SEMPRE " SEGURANÇA EM PRIMEIRO LUGAR " CUSTE O QUE CUSTAR .
Agradeço a atenção em mandar a solução e a torcida para dar tudo certo , foi como relatei anteriormente , JÁ INVESTI R$ 40.000,00 ALEM DOS R$ 5.100,00 QUE PAGUEI NELE , FICAR MENDIGANDO R$270,00 , " SEM COMENTÁRIO CERTO " ?
Max Albuquerque
21/05/2008, 19:50
Caríssimos
Depois de um longo e trenebroso inverno, finalmente, recebi a válvula. Ufa, greve da receita dá nisso.
Amanhã levo para o mecânico fazer a instalação. Em anexo seguem as instruções para instalação. Não sei se resolve a dúvida sobre o funcionamento de uma válvula comum, mas ao menos oferece um subsídio quanto ao funcionamento desta válvula.
Abraços
Max
CARLOS SIQUEIRA
21/05/2008, 20:19
Caro Guilherme e galera "da força", concordo plenamente, segurança não tem preço. Ofereci a ajuda, por ter facilidade de acesso as lojas, que as vezes são difíceis de serem encontradas em algumas cidades. Precisando de qualquer coisa aqui do Rio, é só gritar :concordo: !!!
Abraços, Carlos Siqueira
guilhermeabreu
21/05/2008, 20:54
AMIGO CARLOS SIQUEIRA
Brigadão pela atenção , se realmente precisar de alguma coisa daí , dou um toque mesmo com certeza , valeu .
ABRAÇO
Pessoal,
Fiz uma pesquisa e transcrevo o resumo do que aprendi das válvulas que podemos utilizar no circuito de freio.
O freio a disco precisa de mais força para agir que o freio de tambor, se consegue isto aumentando a pressão com uma VÁLVULA REGULADORA como indica a Fig. Nº1. Se instalarmos freio a disco na dianteira e tambor na traseira devemos diminuir a pressão na traseira colocando uma VÁLVULA PROPORCIONAL como mostra a Fig. Nº2. Com disco nas quatro e se na frenagem a traseira fica muito leve, como em jipes curtos, instalamos esta válvula e se necessário usamos pastilhas menores. Estas duas válvulas podem ser montadas combinadas como indica á Fig. Nº3. Em casos de veículos de carga como as camionetas podem utilizar a da Fig. Nº4, quando vazias á válvula proporcional está ativa e quando carregadas não.
Á VÁLVULA REGULADORA tem a sua apertura controlada pela ação da mola, se mexemos no volante apertando a mola precisaremos de mais pressão para a sua apertura. São válvulas muito rápidas questão de microssegundos, abrem, por exemplo, entre 5 - 50 bar e fecham entre 0,2 – 2 bar.
Á VÁLVULA PROPORCIONAL é uma válvula de bloqueio de fluxo muito rápida, acionando o pedal o fluido empuxa o obturador contra a sede dividindo as pressões, retirando a pressão o retorno se da por uma mola.
André Pereira
22/05/2008, 17:00
Pessoal,
To chegando agora nesse tópico.
Instalei um flutuante no engesa (Fase II), sendo obrigado a instalar freio a disco na traseira. Com isso, o freio tá travando as rodas traseiras.
Como já disse aqui alguém, tb não estou querendo economizar numa coisa importante como freio e pagar muito mais caro em caso de acidente.
Daí a pergunta:
a tal summit é a melhor solução? Em caso positivo, onde e como comprar?
Obrigado,
André
Daí a pergunta:
a tal summit é a melhor solução? Em caso positivo, onde e como comprar?
André,
Avalio que a Summit é a melhor opção para se fazer a equalização de um conjunto 100% Band, pois o freio traseiro fica muito forte.
Eu consegui equalizar meu sistema com uma válvula convencional, mas meu freio dianteiro é mais forte que o traseiro, pois na frente é tudo de Band e na traseira a pinça é a orignal do Engesa (ou seja, Kombi).
Dependendo de como está o seu conjunto vale a pena tentar uma válvula convencional, ma se for 100% Band o negócio é partir para a Summit, pois vai ser mais difícil achar uma válvula convencional que dê conta do recado.
Veja o tópico abaixo, onde discutimos sobre a Summit e postei uma alternativa para sua aquisição:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=40266
[]'s
jipeirodesdepequeno
12/09/2014, 19:48
ENCONTREI A TAL VÁLVULA, ESPECÍFICA PARA O ENGESA, FABRICANTE CONTINENTAL COD 5710.
QUEM PRECISAR O TEL: 11-3877-5555 COM NEUSA - (TOP-STOP)
VALOR R$ 35,00.
Pessoal, alguém sabe onde tem atualmente essa válvula? ATE código 5709 (0/3)
[]`s
Sergioporto
12/09/2014, 21:33
Pessoal, alguém sabe onde tem atualmente essa válvula? ATE código 5709 (0/3)
[]`s
Li o tópico desde o inicio e penei quando coloquei disco original da Toy na traseira tambem.Tomei muitos sustos ,hoje posso dizer que feio está bom sem arrastar a traseira primeiro ,Minha toy está com quatro válvulas de 0 bar nos freios traseiros ,em série.
Léo_Babiski
13/09/2014, 10:14
Sérgio, coloca a especificação dessa valvula. Uso 3 em linha e não mudou nada... agora comprei uma de silverado (daquelas que liberam a freagem de acordo com o peso da carga) falta ânimo para instalar.
guilhermeabreu
13/09/2014, 14:03
Sérgio, coloca a especificação dessa valvula. Uso 3 em linha e não mudou nada... agora comprei uma de silverado (daquelas que liberam a freagem de acordo com o peso da carga) falta ânimo para instalar.
Caro LÉO_BABISKI
Esta sumidão em cara , mas revendo este tópico no qual fiquei um tempão lendo e pesquisando , a válvula equalzadora da BAND , TROLLER , ENGESA ,GOL e PARATÍ 2.0 é a ATE 5707 3/15 de 15 bar .
No meu ENGESA que tenho freio a disco da BAND nas 4 rodas sofri muito com o arrastar das rodas traseiras qdo piso forte , daí comprei a SUMMIT e tb não resolveu , hoje tenho a original do ENGESA na saída do cilindro mestre que é o da BAND ou seja esta válvula equalizadora que tenho é a mesma da BAND no cilindro mestre da BAND , logo a seguir tenho a SUMMIT que não precisaria de ser a SUMMIT poderia ser outra do ENGESA/BADN que é esta ATE 5707 DE 3/15 de 15bar , e mais uma VÁLVULA PROPORCIONADORA da F-100 lá embaixo no final do caninho de freio traseiro antes de dividir para as duas rodas E MESMO ASSIM FICOU ARRASTANDO AS RODAS TRASEIRAS PRIMEIRO , MAS SÓ QDO PISO MUITO FORTE .
E não satisfeito ainda com isto acabei resolvendo definitivamente sem gasto extra , pq tenho orientado ao passoal para não colocar mais as pinças da BAND na traseira e sim os da KOMBI que vem na frente do ENGESA , mas resolvi em definitivo no meu ENGESA cortando as pastilhas da BAND deixando as mesmas do tamanho da pastilha da KOMBI co isto tenho o disco ventilado da BAND na traseira co o suporte da pinça da BAND e a pinça da BAND com as pastilhas da BAND mas CORTADA PARA FICAR COM O TAMANHO DA PASTILHA DA KOMBI com isto é como se eu tivesse a pinça da KOMBI e agora as rodas travam as 4 juntas e a frenagem ficou muito melhor .
Foi uma solução caseira MAS QUE DEU MUITO CERTO A CUSTO ZERO .
Sugiro aos que tem freio a disco da BAND nas 4 rodas em seus jipes tanto faz se for ENGESA , BANDEIRANTES , JPX OU CJ que tem este problema de arrastarem as rodas traseiras a um leve toque no freio que use este recurso que fiz e que deu certo .
Sergioporto
13/09/2014, 18:15
Caro LÉO_BABISKI
Esta sumidão em cara , mas revendo este tópico no qual fiquei um tempão lendo e pesquisando , a válvula equalzadora da BAND , TROLLER , ENGESA ,GOL e PARATÍ 2.0 é a ATE 5707 3/15 de 15 bar .
No meu ENGESA que tenho freio a disco da BAND nas 4 rodas sofri muito com o arrastar das rodas traseiras qdo piso forte , daí comprei a SUMMIT e tb não resolveu , hoje tenho a original do ENGESA na saída do cilindro mestre que é o da BAND ou seja esta válvula equalizadora que tenho é a mesma da BAND no cilindro mestre da BAND , logo a seguir tenho a SUMMIT que não precisaria de ser a SUMMIT poderia ser outra do ENGESA/BADN que é esta ATE 5707 DE 3/15 de 15bar , e mais uma VÁLVULA PROPORCIONADORA da F-100 lá embaixo no final do caninho de freio traseiro antes de dividir para as duas rodas E MESMO ASSIM FICOU ARRASTANDO AS RODAS TRASEIRAS PRIMEIRO , MAS SÓ QDO PISO MUITO FORTE .
E não satisfeito ainda com isto acabei resolvendo definitivamente sem gasto extra , pq tenho orientado ao passoal para não colocar mais as pinças da BAND na traseira e sim os da KOMBI que vem na frente do ENGESA , mas resolvi em definitivo no meu ENGESA cortando as pastilhas da BAND deixando as mesmas do tamanho da pastilha da KOMBI co isto tenho o disco ventilado da BAND na traseira co o suporte da pinça da BAND e a pinça da BAND com as pastilhas da BAND mas CORTADA PARA FICAR COM O TAMANHO DA PASTILHA DA KOMBI com isto é como se eu tivesse a pinça da KOMBI e agora as rodas travam as 4 juntas e a frenagem ficou muito melhor .
Foi uma solução caseira MAS QUE DEU MUITO CERTO A CUSTO ZERO .
Sugiro aos que tem freio a disco da BAND nas 4 rodas em seus jipes tanto faz se for ENGESA , BANDEIRANTES , JPX OU CJ que tem este problema de arrastarem as rodas traseiras a um leve toque no freio que use este recurso que fiz e que deu certo .
Já fiz isso na band ,cortar as pastilhas no meio!Resolveu o arraste ,mas o desgaste ???Tenho ainda no porta luva o plastico da válvula que coloquei,amanha vejo e coloco o código da válvula.Isto de cortar a apstilha é um paliativo que nao soluciona o arraste traseiro !
guilhermeabreu
13/09/2014, 20:19
Já fiz isso na band ,cortar as pastilhas no meio!Resolveu o arraste ,mas o desgaste ???Tenho ainda no porta luva o plastico da válvula que coloquei,amanha vejo e coloco o código da válvula.Isto de cortar a apstilha é um paliativo que nao soluciona o arraste traseiro !
SERGIOPORTO
Gostaria muito de saber qual o códico desta sua Válvula de 0 bar , pois na época a mais indicada que achei de menor bar foi a original das BANDS , ENGESA , TROLLER que é de 15bar , mas vem escrito nela 3/15 e código 5707 .
Sei que com pastilhas pequenas demais o desgaste é muito rápido pq já havia colocado a pinça do KADETT e era um jogo de pastilha a cada 3.000km , por isto troquei pelas pinças da BAND mas ficou grande demais , mas como esta com o tamanho da pastilha da KOMBI agora não andei ainda o suficiente para saber qtos km vai rodar , mas não cortei ela no meio não , tem mais da metade da pastilha , esta do tamanho da pastilha da KOMBI . Tem que encontrar um meio termo que não arraste e não desgaste tão rápido , ainda não posso dizer que ficou 100% , mas com relação a frenagem esta 100% agora só falta descobrir se vai durar bastante . Vamos aguardar o tempo passar para depois então eu dizer o qto durou .
Abraço
jipeirodesdepequeno
13/09/2014, 22:57
Li o tópico desde o inicio e penei quando coloquei disco original da Toy na traseira tambem.Tomei muitos sustos ,hoje posso dizer que feio está bom sem arrastar a traseira primeiro ,Minha toy está com quatro válvulas de 0 bar nos freios traseiros ,em série.
Amigo onde vc encontrou essa válvula zero bar?? é da ATE Freios?
Pelo catálogo só tem duas 0/3:
Camper: 5709
Troller t4 tdi 2001: 6102
Você ta usando essa da camper? o lado macho é do mesmo diâmetro do cilindro mestre da band?
Comprei a do chevette de 40 bar pra testar, e agora comprei uma do fox 1.0 que é 15/3 como da band, mas o lado macho é maior e ai não entra no cilindro mestre da bandeirante. (conforme a foto)
Penso que uma zero bar seria ideal pra mim, restringindo a saida pro freio traseiro a partir do zero. Mas tá dificil de encontrar!!!
Outras valvulas parecidas:
Gol 2.0 16v 95/Parati 2.0 16v 96: Com freio a disco na traseira> 15/3
S10 4 cil 2.2 97> 15/3
Fox 1.0 03> 15/3
Envemo (código 5710): 15/3
[]`s
Sergioporto
15/09/2014, 08:39
Amigo onde vc encontrou essa válvula zero bar?? é da ATE Freios?
Pelo catálogo só tem duas 0/3:
Camper: 5709
Troller t4 tdi 2001: 6102
Você ta usando essa da camper? o lado macho é do mesmo diâmetro do cilindro mestre da band?
Comprei a do chevette de 40 bar pra testar, e agora comprei uma do fox 1.0 que é 15/3 como da band, mas o lado macho é maior e ai não entra no cilindro mestre da bandeirante. (conforme a foto)
Penso que uma zero bar seria ideal pra mim, restringindo a saida pro freio traseiro a partir do zero. Mas tá dificil de encontrar!!!
Outras valvulas parecidas:
Gol 2.0 16v 95/Parati 2.0 16v 96: Com freio a disco na traseira> 15/3
S10 4 cil 2.2 97> 15/3
Fox 1.0 03> 15/3
Envemo (código 5710): 15/3
[]`s
Como eu tinha relatado ,encontrei involucro da válvula dentro do porta luvas mas tá dificil ler as especificaçoes devido ao tempo rolando lá. Mas comentei errado ,é válvula de 15 bar .Está escrito que é da bandeirante acima de 97 ,deve ser da pickup com freio á disco na dianteira.Um pouco do código 205430...302 ATE .Fala tambem de um carro 16 v mas nao dá para ler nome .Sinto muito mas só posso ajudar até ai ,como comentei,coloquei quatro válvuas dessas e roscas sao compatíveis com cilindro e aquele divisor que vai encima do diferencial ,o que quer dizer que flexivel serve na rosca da válvula.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.