Nissan Frontier Xe - Dúvida - Parou Dentro De Poça D'àgua

[Marcello_Vaz]

Prezados colegas do Forum 4x4Brasil, de uns dias pra cá tem chovido muito em João Pessoa-PB, atrasado para o trabalho, peguei um atalho, acontece que o bendito atalho por se tratar de um corredor de viaduto, tinha uma poça de água profunda (+/- 50 cm) e extensa. Ao tentar passar pela referida poça, o carro desenvolvia uma velocidade de 40Km/h, isso de 3ª marcha. Já dentro da água sentí o carro perder forças, reduzí para 2ª marcha, daí, subitamente o carro veio à "falecer", não tornando à pegar de imediato, somente após uns 30 minutos de agoniantes e molhados após reunir forças e tirar o carro de dentro da água.
PERGUNTA-SE:
1 - Será que o carro morreu por eu vir rápido de mais ?
2 - Será que o carro morreu por eu ter trocado de marcha dentro d'água?
3 - Será que existe outro fator?
4 - Será que é falta de sorte mesmo?

Abraços,

PS: Levei o carro na concessionária logo em seguida, ngn soube dizer qual foi o motivo.

[FábioBananal]

Mas o q vc fez pra voltar a funcionar???

[Lucas Nassif]

Eu acho a 3ª marcha bem longa pra passar nesse tanto de água.
Eu teria ido de 2ª reduzida.

Pra mim, ao trocar de marcha, a agua deve ter entrado no escapamento, "abafando" o motor.

A sua Frontier é eletronica?

Ela pegou bem depois dos 30 minutos?

[Anthoniusnikos]

50 cm é pouco para dar problema. Acho que você entrou rápido demais. Deveria ter entrado em segunda a uns 10 Km/h no máximo, e a medida que a resitência da água fosse sendo percebida iria pisando mais fundo.
Abração
Anthoniusnikos

[Marcello_Vaz]

Valeu pessoal,
Em resposta à Lucas Nassif: Não é eletrônica. Voltou a pegar depois de uns 30 minutos, porém, falhando, mas pegou e normalizou após uns 10 minutos de funcionamento.
Em resposta à FábioBananal: Fiquei insistindo na partida do motor.

Anthoniusnikos, concordo com vc, não tenho experiência em mecânica, mas sou trilheiro, já atravessei rios bem extensos onde a água dava quase no intercooler. Não faz sentido meu carro ter parado de funcionar, à priori, pensei se calço hidráulico, mas voltando a funcionar o motor, descartei o problema.

Abraços, (tenho fotos na minha galeria).

[simaoall]

o que exatamente vem a ser "calço hidraulico"?

sempre vejo falar sobre,mas não sei o que é

[Anthoniusnikos]

Simoall, é extamente isto ! :
Calço Hidráulico é uma situação que ocorre em motores a pistão, ocasionado por entrada de água ou acumulação de óleo no interior da câmara de combustão, impedindo o pistão de comprimir a mistura no seu interior, ocasionando empeno das bielas e consequente travamento do motor.
Durante o funcionamento normal de um motor, o êmbolo (pistão) deverá comprimir uma mistura de ar e combustível no segundo tempo (compressão). Na realidade, o combustível é pulverizado numa massa de ar que tem um volume 15 vezes maior (motor a gasolina) do que o combustível. Isso garante uma mistura praticamente gasosa que é perfeitamente compressível.
Já o combustível em forma líquida não sofre compressão devido as suas características físicas. Sendo assim, se houver uma admissão somente de combustível, o êmbolo não terá como comprimi-lo, formando então um calço entre a cabeça do êmbolo e a câmara do cabeçote que é denominado "calço hidráulico". Como isso ocorre no momento da compressão, as duas válvulas estarão fechadas, não havendo espaço para fuga.
O Calço hidraulico ocorre quando um líquido [(água ou combustivel inadequado (contendo água)] preenche as câmaras de combustão formando uma massa que não pode ser comprimida. Ao se acionar a partida os pistões sobem e encontram uma grande resistência. O motor é submetido a um tranco que pode avariador componentes como pistões, bronzinas, bielas ou até mesmo o virabrequim. Uma biela quebrada pode resultar numa trinca no bloco do motor.
No caso do calço ser ocasionado por mistura de combustíveis, tal fenomeno normalmente ocorre durante a partida pois, o êmbolo estará "ensopado" por um combustível adequado e outro impróprio ao sistema, podendo afetar mais de um cilindro do motor. Quanto a pressão que ocorre durante o calço, depende muito da força exercido pelo êmbolo e do seu diâmetro, uma vez que a pressão é determinado pela força e a área do êmbolo.

[MBratti]

Então, caso nao haja quebra das bronzinas, pistoes e/ou bielas, o calco hidraulico pode ser corrigido com uma simples limpeza da câmara de combustão?

Pq dizem que eh mais difícil acontecer o calco hdraulico em motores a diesel?

[Anthoniusnikos]

Marcello Vaz, como não tenho experiência com travessia de rios, mas gostaria que me informasse se para atravessar com água já pegando o motor é preciso que o mesmo não esteja muito quente.
É preciso parar e dar uma esfriada antes de entrar ? Ou, com o motor fervendo, vai entrando com tudo ?
Abs

[Ric Mac]

Marcello,

Pelo que vc postou dizendo cruzar riachos com agua no nível do intercooler, acredito que tenhas instalado um snorkel senão já teria dado calço a muito tempo pois a entrada de ar é inferior ao intercooler.

Quanto a parar de funcionar, 3a. marcha é muito alta para entrar numa poça extensa, lembre-se que 50cm é o máximo estipulado no manual! Como o piso deveria ser de asfalto, eu entraria de 1a. devagar até sair... Trocar marcha é um perigo pois o escape vai sugar ar e pode sim gerar o calço!
Em suma, vc pode ter apenas ter deixado o carro morrer pela resistencia da água e marcha alta, equivalente a tentar subir de 3a uma ladeira ingrime!

Quanto a não ligar, não sei nem vou chutar!

Valew

[Anthoniusnikos]

MBratti, pelo que sei é só limpeza. Segue mais algumas dicas e explicações.
Quanto a menor ocorrência com motores a diesel não sei não, me parece que a probabilidade é a mesma, mas talvez haja menos probabilidade de trica no motor devido a sua robustez.

Água no motor provoca o calço hidráulico

As chuvas são sinônimo de prejuízo para quem tem carro. A água que penetra na parte dianteira durante a travessia de trechos alagados ocasiona o calço hidráulico. O problema ocorre quando os pistões comprimem água em vez de ar, travando o motor. “A tomada de admissão de ar do motor está posicionada normalmente abaixo da linha dos faróis para aspirar ar mais frio para o motor,” explica Alexandre Costa, consultor técnico na área automotiva.
COMO EVITAR – O risco maior ocorre durante a travessia de trechos alagados. Nestes casos, aconselha Alexandre Costa, deve-se atravessar sempre em primeira marcha para evitar que a água atinja bobina e distribuidor, procurando dirigir na faixa central da pista.
“As trocas de marcha devem ser evitadas, pois a saída dos gases de escape evita que a água entre pelo escapamento, estancando o motor,” ressalta o técnico. É muito difícil identificar o momento em ocorre um calço hidráulico em um veículo. Caso o motor se desligue durante uma travessia de um trecho alagado, deve-se evitar dar partida. O mais recomendado é empurrar o veículo para um local seco e verificar o estado da bobina e do distribuidor.
“Deve-se retirar o filtro de ar e observar se há indícios de passagem de água, com o filtro encharcado ou excesso de água na caixa de ar. O calço hidráulico é caracterizado pelo travamento do motor, e, portanto, a confirmação apenas será possível em uma oficina,” diz Costa.Os componentes mais afetados são bielas, válvulas, pistões e velas de ignição. Em muitos casos, ocorre a contaminação do óleo pela água, tornando necessária sua substituição e a dos filtros de ar e de óleo. O custo da reparação para um veículo de média cilindrada, incluindo mão-de-obra para desmontagem e montagem do motor e peças, é de aproximadamente R$ 500,00.

[Ric Mac]

Então, caso nao haja quebra das bronzinas, pistoes e/ou bielas, o calco hidraulico pode ser corrigido com uma simples limpeza da câmara de combustão?

Pq dizem que eh mais difícil acontecer o calco hdraulico em motores a diesel?

Se não houve calço hidraulico, nem limpeza tem que fazer! Agora se entrou água na câmara não tem jeito, vai quebrar mesmo!
Nos motores antigos a gasolina, eles paravam por água no distribuidor e bobinas, hoje não é assim.
Nos motores diesel, não há distribuidor, velas nem bobina.
Assim, hoje se um motor parar dentro dágua, ou foi por "babeiragem", marcha alta para o esforço, ou por alguma falha na eletrônica (Curto circuito nos módulos) ou em último caso o calço hidraulico.
A entrada de ar pode se dar pelo Filtro (o mais comum) ou pelo escape sendo este (salvo engano) ocorrendo na maior parte devido a algm furo ou má vedação no escape ou coletor até pq este tem uma dimensão grande demais para uma simples desacelerada enchê-lo de água a ponto de entrar nas câmaras.
Agora, pela entrada de ar é rápida e imperceptível, o filtro de papel segura um pouco mas pelo volume de ar aspirado pelo motores atuais, este tempo é curto, ou seja, dependendo do carro, água na altura dos farois somente se ocorrer onda senão pode causar problema muito fácil e rapidamente. Veja onde é a tomada de ar do carro para saber até onde entrar!
Nos motores diesel também pode ocorrer o calço por combustível, mais comum por contaminação de água no mesmo que pode ocorrer em travessias de rios...

Outro problema que pode ocorrer ao entrar em água é a contaminação dos lubrificantes (Diferenciais e caixa). Se os respiros estiverem na posição original, 50cm, é o máximo para evitar a contaminação. Quando as rodas estão girando, o diferencial gera calor, e expulsa o ar que existe dentro da carcaça, ao entrar na água, ocorre o inverso, a temperatura baixa rapidamente, os lubrificantes se tornam mais espessos e diminuem de volume gerando um vácuo que será preenchido por ar, se a água estiver na entrada do respiro, entrará água. Os danos no diferencial/caixa serão sentidos depois, as vezes bem depois da entrada na água pois o lubirificante perde suas caracteristicas e o desgaste das peças móveis será imediato, mas a quebra definitiva pode ocorrer vários KM depois!

No mais, cuidado com esta brincadeira, o prejuizo pode ser grande!

Se quiser brincar na água, preparem seus carros para tal, no mínimo instalando um Snorkel e alterando as posições dos respiros colocando-os o mais alto possível. Cuidem também dos componente elétricos para evitar dores de cabeça!

Abraço

[Marcello_Vaz]

Grande Ric Mac, pois é cara, já atravessei riachos com a água dando "quase" no intercooler, conforme ficou bem explicitado na resposta aos usuários Anthoniusnikos e ao Lucas Nassiff. Não tenho esnorkel, até porque uso meu carro para o dia a dia, e fica feio pra kct uma frontier com o mesmo equipamento (minha opinião, respeitando aquelas em contrário), e concordo com vc em ter me precipitado ao adentrar na água em 3ª marcha, erro meu, isso não voltará mais a acontecer, pois ficou muito bonito pra minha cara estar às 7:30 da manhã, todo no paletó, com a água pelo joelho empurrando meu carro. kkkkkkk. Como já diz o dito popular aqui pela Paraíba, "Herrar uma vez é umano, duas, já é burrice" :dance:.

Anthoniusnikos, cara, sempre atravessei sem esperar o motor esfriar, não sei se está certo, se é prejudicial ao motor, ou algo do tipo. Talvez seja sorte minha mesmo não ter ocorrido nada mais grave. Se achar pelo forum algo sobre sua dúvida, favor postar aqui, fiquei curioso também.

Abraços à todos,

[Ric Mac]

Marcello,

Antes de eu colocar o intercooler, também atravessei um riacho com água lavando o vidro mas depois que cheguei em casa e ví o estado (MUITO MOLHADO) do filtro de ar, instalei o snorkel no dia seguinte, até de poeira ele tem ficado menos sujo. E gosto cada um tem um, eu já acho legal o snorkel mas,....
Não creio que possa causar dano nenhum ao motor pois se o liquido de arrefecimento está a menos de 100º o bloco do motor tambem deve estar (pura dedução)...
Acredito que pode ter problema de empeno nos discos de freio mas bloco acho pouco provável mas isto é o que eu acredito...

Abraço