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Ver Versão Completa : Gaiola motor central



David Bortolotto
08/07/2004, 21:36
ae pessoal do fórum,
Eu estava olhando uns tópicos sobre construçao de gaiolas e encontrei um negócio de montar o cambio invertido (ou o diferencial :roll: ) para que ele fique na frente do eixo traseiro, deixando o motor central-traseiro, sendo que a mecânica é de fusca. Nao entendi bem como é esse sistema, mas me interessou muito, já que estou pensando em construir uma gaiola e a estabilidade aumentaria bastante com essa modificaçao (espero) :lol: :lol: :lol: .
Alguem pode me explicar melhor como é isso?:?: Se possível conseguir algumas fotos de algum carro com o sistema.

[]'s

Wallace
09/07/2004, 13:35
Não entendi!
Porque não usa a mecanica do Gol a ar?

David Bortolotto
09/07/2004, 23:33
Também não entendi muito bem, gostaria q alguem me explicasse... :lol: :lol: :lol:

Eu tb tava pensando nessa mecanica de gol a ar ou até de outro carro de traçao dianteira e motor dianteiro, só deslocar tudo para a traseira. Mas nao sei como fica o câmbio, ele vai fica lááá atrás... (ou nao?) :D

[]'s

Flávio Cadore
11/07/2004, 15:51
E aí gurizada...

Os dois estão certos, se usar o motor do Gol a ar não precisa mexer em nada, é só colocar ele na traseira e o motor já vai ficar central que é a posição ideal para o veículo...
Já para o motor AP de Passat também é show, é só colocar ele na traseira e pronto, já ouvi dizer que gaiola com motor AP fica o demmo...
Eu estou fazendo uma com motor central e tração nas quatro, eu vou usar motor de Fiat que é transversal e vou colocá-lo longitudinal e vou usar os semi-eixos ligados nos diferenciais de Niva para dar a tração nas quatro...
Quanto ao acionamento do c^mbio é só fazer uns braços para acinar o trambulador de marchas, barbada....
Flávio...

bruno_
16/07/2004, 22:22
david o que vc quer fazer é possivel eu ja vi uma gaiola em sao jose do rio pardo em que o motor era central mas era o motor ap do gol e a carcaça do cambio era da kombi diesel funcionava normalmente

Pedro Bachir
17/07/2004, 00:14
E aí gurizada...

Os dois estão certos, se usar o motor do Gol a ar não precisa mexer em nada, é só colocar ele na traseira e o motor já vai ficar central que é a posição ideal para o veículo...
Já para o motor AP de Passat também é show, é só colocar ele na traseira e pronto, já ouvi dizer que gaiola com motor AP fica o demmo...
Eu estou fazendo uma com motor central e tração nas quatro, eu vou usar motor de Fiat que é transversal e vou colocá-lo longitudinal e vou usar os semi-eixos ligados nos diferenciais de Niva para dar a tração nas quatro...
Quanto ao acionamento do c^mbio é só fazer uns braços para acinar o trambulador de marchas, barbada....
Flávio...

Pelo que eu entendi, os semi eixos serão os cardãs??? :?

Puts, se for isso mesmo eu pensei a mesma coisa semana passada, até comentei a ídéia por msn com o monge... :D

Só que eu pensei no mtr ap que eh longitudinal no santana, e colocar transversal na gaiola, iria colocar o mtr e cx do santana, soldaria a planetária e satélite do dif.(pra fikar 50% da força pra frente e 50% pra traz). Colocaria eixo rígido na frente e atraz com uma suspenção com bastante curso... :twisted:

Iria fikar um monstro pro trial!!! :twisted: Uma super redução, pois juntaria a relação do dif da cx do santana com os dif normais :wink:

Beto Lacerda
17/07/2004, 02:31
o quatrax aquele revival do 48 usa mecanica de logus em posição transversal para tal fim , mas tem umas modificações no cambio , tipo relação do diferencial (do cambio volks) que é 1:1 no quatrax
[]'s

Pedro Bachir
17/07/2004, 11:18
o quatrax aquele revival do 48 usa mecanica de logus em posição transversal para tal fim , mas tem umas modificações no cambio , tipo relação do diferencial (do cambio volks) que é 1:1 no quatrax
[]'s

Ele eh do jeito que eu pensei, mas com dif 1:1??? :?

e cumé que ele faz pra selecionar se a tração fica ou não ligada???? ou eh tipo uma tração com dif central?? :?

Desculpe a quantidade de dúvidas.... :roll: :oops:

bruno_
17/07/2004, 14:17
é isso mesmo os semi eixos serão os cardans da gaiola só que é necessário uma pequena adaptação no tranbulador e no cabo da embrenhagem

Flávio Cadore
17/07/2004, 18:29
E aí gurizada? blzzz?

É isso mesmo, os semi-eixos serão os cardans e na ponta vai umas engrenagens para aumentar a rotação na entrada do diferencial do Niva ( 4.5:1), se não fizeres isso a gaiola vai dar +/- 28 km/h em quarta e no bucho, aí não dá né....
Para usar o motor AP na posição central dá para usar a caixa do Escort 1.8 que era AP na posição transversal, seria o ideal, eu vou usar um de Fiat por questão de pilas ( grana...).
Não dá para usar o AP com a caixa da Volks porque o motor ficaria para fora da gaiola....e não aconselho travar as satélites do diferencial central, para evitar um eventual patinamento de uma roda seria aconselhável em esquema para frear apenas uma roda que estivesse patinando...
O chassis da minha está quase pronto, quando ficar eu colocarei algumas fotos aqui...
Um abraço a todos.
Só uma curiosidade, um cara colocou rodas de trator em um Golf para eventos e usou o motor na posição longitudinal ( originalmente na transversal) e o bichinho dá 80 km/h....tudo é possível...

Flávio Cadore
17/07/2004, 18:35
E aí...

Quanto ao Quatrax, eu andei pesquisando sobre, ele usa duas caixas de cambio, deve ser uma arapuca!!!!!
Flávio...

Marcelo A. Marchiodi
17/07/2004, 18:41
E aí! Acabei de colocar 2 fotos de uma gaiola 4x4 com motor AP no meu tópico sobre "Fusca 4x4" nesta seção mesmo, dêem uma olhada. :D

Flávio Cadore
17/07/2004, 20:37
Esta é a giola do Marcelo.
De onde veio esta foto?
Flávio...

Pedro Bachir
18/07/2004, 10:48
E aí gurizada? blzzz?

É isso mesmo, os semi-eixos serão os cardans e na ponta vai umas engrenagens para aumentar a rotação na entrada do diferencial do Niva ( 4.5:1), se não fizeres isso a gaiola vai dar +/- 28 km/h em quarta e no bucho, aí não dá né....
vc vai usar a gaiola pra que??? trilhas, trial??? :?
não usa o dif do niva não sô!!!! coloca eixo rígido na frente!!! coloca os dois eixos de rural ou jeep!!!! :roll: :D


Não dá para usar o AP com a caixa da Volks porque o motor ficaria para fora da gaiola....e não aconselho travar as satélites do diferencial central, para evitar um eventual patinamento de uma roda seria aconselhável em esquema para frear apenas uma roda que estivesse patinando...
se não travar o dif central, vai fika uma bosta... nem vai compençar todo o trabalho de adaptar 4x4.... :roll:


O chassis da minha está quase pronto, quando ficar eu colocarei algumas fotos aqui...
coloca fotos mesmo, to curioso pra ver como tah fikano!!! :D

Flávio Cadore
18/07/2004, 14:19
Pedro

Eu vou discordar de vc quanto ao diferencial de Niva, eu quero que a suspensão fique totalmente independente...
E a respeito de travar o diferencial central também, todos os carros off-road modernos tem diferencial centrar, tá certo que eles tem a eletrônica para controlar a tração nas rodas, mas...
Para controlar a patinagem não desejada eu pretendo colocar um disco de freio na entrada de cada diferencial dos eixos, patinou???? é pra já que o freio entra em ação....
Até mais...
Flávio...

Pedro Bachir
18/07/2004, 17:58
Pedro

Eu vou discordar de vc quanto ao diferencial de Niva, eu quero que a suspensão fique totalmente independente...
E a respeito de travar o diferencial central também, todos os carros off-road modernos tem diferencial centrar, tá certo que eles tem a eletrônica para controlar a tração nas rodas, mas...
Para controlar a patinagem não desejada eu pretendo colocar um disco de freio na entrada de cada diferencial dos eixos, patinou???? é pra já que o freio entra em ação....
Até mais...
Flávio...

Vc quer a gaiola pra que??? velocidade???? :?

Eu estou perguntando, pois suspenção independente, geralmente, eh melhor em automóveis que vão correr.... :roll:

quanto ao dif. central, se vc for usar em trilhas pesadas, eu ainda penso que seria melhor travar o dif., pois em um lamaçal, vc vai travar o freio quando a gaiola ja estiver patinando, então será uma ação corretiva, mas se tiver travado, será uma ação preventiva... :roll:
Se for velocidade, use sem bloquear mesmo que será bem melhor!!!! :)

isso eh só a minha opinião, vc faz o que vc quizer com a sua gaiola... :roll: :)

Flávio Cadore
18/07/2004, 19:09
Pedro

E o pior é que a gaiola será para trilha pesada, vou pagar para ver... :shock: Mas vou fazer decidido, vamos ver no que vai dar, acredito nos três diferenciais e na "potência" do motor Fiat... :twisted:
Flávio...

Flávio Cadore
27/08/2004, 20:07
Voltando ao topo da lista!!!!!

Estou mandando algumas fotos da gaiola. O chassis ainda está inacabado, mas já dá para dar uma idéia do que vai ser....
O motor ainda está no chão, faltando balanças.....
Vou ter que mudar a posição do amortecedor dianteiro, tão inclinado ele não funciona, eu tinha que tentar....mas não deu....
Flávio...

Wallace
29/08/2004, 16:18
E a respeito de travar o diferencial central também, todos os carros off-road modernos tem diferencial centrar, tá certo que eles tem a eletrônica para controlar a tração nas rodas, mas...

Flavio o proprio Niva tem diferencial central, mas não tem nada de eletronica assim como muitos outros como: Defender, Cherokee Sport Automática, algumas Pajeros, etc...

Flávio Cadore
29/08/2004, 20:22
Wallace

Eu sei que o Niva tem 3 diferenciais, e ele vai bem numa trilha'!!!
Eu estou louco para ver a minha gaiola andar, por ela ser mais leve eu quero ver o comportamento com os três diferenciais. Será que quando sair uma roda do chão ela ainda vai andar? será que vai parar na hora ou vai andar mais devegar? essas são algumas das perguntas que logo eu saberei as respostas...
Até mais.
Flávio...

David Bortolotto
30/08/2004, 22:41
Flavio, sua gaiola vai ficar o bixo!!! :twisted: hehehe, e a suspensao, como vc vai fazer ela ficar independente?, com o diferencial do niva nao é eixo rigido como o do jeep? (desculpa a ignorancia, estou apenas fazendo uma suposiçao) :lol: :lol: :lol:

valew ae,
David Bortolotto

Flávio Cadore
31/08/2004, 19:17
David

O diferencial ao qual me refiro é o dianteiro e não é igual ao do Jeep.
É um diferencial bem pequeno, de alumínio, eu já postei um foto dele por aqui, só não me lembro onde.
No Niva ele já é independente....
Ha, eu pretendo vende-la depois de pronta e testada, por uns 3.500,00, se alguém interessar...estamos aí...
Mas primeiro eu quero subir umas rampas por aí, atravessar sangas, valetas e tudo o que vier pela frente....
Flávio...

Marcos ET
02/09/2004, 12:13
PessoALL, aproveitando o assunto...

quanto deve estar custando por aih na cidade de vcs um motor CHT1.6 com câmbio do Escort L ??? será que tá mais caro que o conjunto do Fiat??

alguém poderia mandar para meu e-mail alguns projetos para gaiolas com motor central (motor e cambio transversais instalados na longitudinal) ??

Existe um método mais fácil de "blocar" o efeito diferencial central... dá pra adaptar em cada saída do semi-eixo (que viará cardan) uma coroa daquelas que sao usadas na linha industrial (tipo coroa de moto)...
aih você coloca logo acima do diferencial (paralelo ao sentido de rotação dele) um eixo bi-partido, com um engate por bucha deslizante no meio e uma coroa de em cada ponta... assim, o semi-eixo-cardãn dianteiro transmite seu movimento (por corrente) para a primeira metade do eixo que está girando acima do diferencial enquanto que o outro semi-eixo-cardãn gira a outra metade do conjunto...
quando acionada uma alavanca, a bucha deslizante engara as duas metades deste eixo bi-partido, impossibilitando que cada um gire em uma velocidade diferente e, como estao ligados por corrente de transmissão, vao impedir que os diferenciais trabalhem...

claro que nao é um sistema exemplar para grandes velocidades, além de consumir um pouco de energia do sistema (atrito - peso extra), mas é um "blocante" bem barato, comparado com os trocentos mil e tantos reais de um air-locker....

quem puder mandar algum esquema de gaiola 4x4, tou esperando ok?
marcosff@seduc.to.gov.br

grande [] pro6 !

David Bortolotto
02/09/2004, 22:46
ae Marcos ET

nao entendi como funciona esse sistema de blocagem do diferencial central... vc poderia dar mais uma explicada? :lol:

e os projetos de gaiola se vc jah conseguiu algum manda pra mim tb 8)

valew ae
David Bortolotto
david_bortolotto@yahoo.com.br

Marcos ET
03/09/2004, 12:10
ae Marcos ET

nao entendi como funciona esse sistema de blocagem do diferencial central... vc poderia dar mais uma explicada? :lol:

e os projetos de gaiola se vc jah conseguiu algum manda pra mim tb 8)

valew ae
David Bortolotto
david_bortolotto@yahoo.com.br

David, dá uma olhada no desenho q eu fz, veja que quando a luva trava, trava tbem os dois semi-eixos (que são os cardãs dianteiro e traseiro), eu inverti a nomenclatura de Pinhão e Coroa, era pra ser o contrário, mas dá pra entender nao eh?

Ainda nao recebi nenhum projeto de gaiola, ainda estou esperando ok?

Valew grande []!

du
03/09/2004, 13:40
Marcos,

Um esquema de bloqueio baseado em luvas, mas bem legal, é este aqui

http://vernco.com/id192.htm

Não faço idéia das complicações na hora da adaptação, até "parece" que não é tão complicado assim. Falar é fácil, ler mais ainda. :lol:

Abraços Du.

Flávio Cadore
04/09/2004, 21:37
Du

É legal esse sistema, só não notei como eles fazem para acioná-lo.
O grande problema em adaptar um esquema desses é a falta de espaço dentro da carcaça do diferencial, existem várias formas de fazer o bloqueio, é preciso de espaço e as vezes as peças tbm não colaboram.
Mas é preciso testar uma gaiola tracionada para saber se é necessário um bloqueio...
Mas trocando idéias talvez nós encontramos um sistema que funcione bem e que seja fácil de fazer...
Até mais...
Flávio...

Paulo_Marcelo
07/09/2004, 00:28
Não consigo entender como que os semi-eixos vao virar eixos cardãs. Alguem tem algum desenho ou foto mostrando isso?

bruno_
07/09/2004, 03:11
Ao ET

Legal. Esse esquema foi pra pratica eo diferencial é do que.

Marcos ET
13/09/2004, 22:22
Ao ET

Legal. Esse esquema foi pra pratica eo diferencial é do que.

Bruno, este desenho de diferencial e esquematico, quando desenhei ele estava pensando no esquema do diferencial do fiat (que passaria a ser o dito diferencial-central entende? era como se eu estivesse olhando o conjunto motor/cambio da parte de tras do Fiat... (embora nao tenha desenhado motor e etc...)

clado que existem outros metodos pra "blocar" diferencial, por exemplo, basta uma pequena flange pra travar UM semi-eixo na caixa de satelites que o bixu ta blocado! entendeu?? voce nao tem que ligar um semi eixo ao outro dentro da caixa de satelites, basta impedir que um dos semi-eixos gire livremente... (tou falando da caixa de satelites, NAO da carcaça externa do diferencial... ok??)
complicado e manter o diferencial em ordem, travar ele e facin facin... :twisted: :twisted:

falow?

grande []

Paulo Sebastião Ferreira
08/12/2004, 21:58
Sou o Paulo Sebastião e estou entrando aqui pela primeira vez! :)

Paulo Sebastião Ferreira
08/12/2004, 22:00
vou usar 1 1/2 Santana! Naum entenderam? :D

Paulo Sebastião Ferreira
08/12/2004, 22:21
Flávio, esse seu 6x6 deve ter muito arraste, né mesmo? :o

Flávio Cadore
08/12/2004, 23:15
6x6??? Eu estou fazendo uma 4x4 mas no momento vou parar com ela, fui convidado para montar dois Jeep para crianças ( 4x4, 3 marchas, reduzida e motor Branco de 5.5 cv com partida elétrica) e não vou ter tempo para terminar ela.
Arraste!!!! eu acho que não porque com os 3 diferenciais a tração fica sempre certa , não interessa o tamanho das rodas. Alguém já viu um trator tracionada com pneus gastos??? as rodas da frente ficam sempre patinando porque com o desgaste irregular dos pneus a tração fica toda errada..
Flávio...

Paulo Sebastião Ferreira
11/12/2004, 09:13
:!: :oops: Flávio eu marquei bobeira, né? Tá certa sua idéia de utilizar um diferencial transversal como caixa de redução e ainda acoplas nele o motor que vai ficar central! Idéia muito boa!
Também tô querendo fazer uma gaiola 4x4 e estou tendo dificuldade para a caixa de redução que vai ligar-se aos dois diferenciais dianteiros do Santana. Terei jogo de direção nois dois diferenciais... É essa a minha idéia, primeiramente. Posso optar por colacar o motor na dianteira ou mesmo na trazeira. Talvez use um motor diesel de Kombi.

Abraços e muito sucesso!

Paulo Sebastião

Flávio Cadore
13/12/2004, 20:51
Paulo

Eu estive pensando no seu problema e me lembrei do Quatrax, é um Jeep que usa mecânica Volks. De uma olhada no site www.quatrax.com.br, mas ele usa cambio transversal, para aumentar a rotação da saída teria que fazer as emgrenagens do diferencial que são cilíndricas ( "fácil de fazer"), eu não tinha me dado conta disso....
Vc teria que trocar o cambio mas ficaria tracionado...acho que vale mais a pena....já fazer uma saída no outro cambio acho muito trabalhoso e arriscado....de repente os caras do Quatrax te vendem só o para de emgrenagens que eles projetaram...o que acha?
E só tração nas traseira não fica "o canal"....
Boa sorte...
Flávio...

Paulo Sebastião Ferreira
17/12/2004, 20:51
:) Flávio, fui no site do Quatrax e de fato eles fornecem o veículo na forma de kits... O motor pode ser a gasolina, alcool ou diesel!
Obrigado pela dica. Fique somente pesando sobre o motivo deles não utilizarem a caixa da Saveiro que tem uma relação mais curta (reduzida) que a caixa do Logus ou mesmo do Gol, né mesmo? Será que é por causa da maior dificuldade em comprar caixas da Saveiro que existem em menor quantidade e são, por isso, mais caras?

Alguma novidade? E o novo trabalho tá legal? Mande notícias!

Abraçaum ...

Paulo Sebastião Ferreira
17/12/2004, 20:52
:) Flávio, fui no site do Quatrax e de fato eles fornecem o veículo na forma de kits... O motor pode ser a gasolina, alcool ou diesel!
Obrigado pela dica. Fique somente pesando sobre o motivo deles não utilizarem a caixa da Saveiro que tem uma relação mais curta (reduzida) que a caixa do Logus ou mesmo do Gol, né mesmo? Será que é por causa da maior dificuldade em comprar caixas da Saveiro que existem em menor quantidade e são, por isso, mais caras?

Alguma novidade? E o novo trabalho tá legal? Mande notícias!

Abraçaum ...

Flávio Cadore
17/12/2004, 21:34
Paulo

Se não me falha a memória o motor/caixa do Logus é transversal. Aí eles colocam ela longitudinal, fazendo isso os semi-eixos ficam como se fossem dois cardans, é o que eu estava fazendo na minha, aí é só colocar um diferencial em cada ponta dos semi-eixos. Eles alteraram a relação da coroa e pinhão para não ficar tão reduzida.
Quanto ao novo emprego, eles resolveram entrar em férias coletivas até dia 20 de janeiro, até lá eu espero....
E como fica o preço do kit que os caras vendem?
Flávio...

Paulo Sebastião Ferreira
18/12/2004, 15:54
Flávio, você num estava procurando diferenciais de Niva? Aqui no Rio tem um cara vendendo um Niva 91 cinza por R$4.200,0 eu oferecí R$3.000,00 e o cara quase aceitou! Acho que vende por uns R$2.500,00... O Niva tá andando e não está mal, está com a documentação quase em dia com o IPVA de 2003 e 2004 em aberto...O vendedor é Paulinho (21)2441-7026 e (21) 9113-3826. Você se interessa? Pois então está aí pra quem quizer...
Eu quero mesmo é fazer uma gaiola 4x4 com caixa de redução! É essa caixa que tá me deixando bolado! Já pensei até em caixa de redução de empilhadeiras e de motores elétricos também...

:D Flávio, desejo a você e a todos daqui desse Fórum, um Feliz Natal e um Ano Novo de muitas alegrias e de muitas novas trilhas!

Paulo Sebastião Ferreira
18/12/2004, 15:55
Flávio, você num estava procurando diferenciais de Niva? Aqui no Rio tem um cara vendendo um Niva 91 cinza por R$4.200,0 eu oferecí R$3.000,00 e o cara quase aceitou! Acho que vende por uns R$2.500,00... O Niva tá andando e não está mal, está com a documentação quase em dia com o IPVA de 2003 e 2004 em aberto...O vendedor é Paulinho (21)2441-7026 e (21) 9113-3826. Você se interessa? Pois então está aí pra quem quizer...
Eu quero mesmo é fazer uma gaiola 4x4 com caixa de redução! É essa caixa que tá me deixando bolado! Já pensei até em caixa de redução de empilhadeiras e de motores elétricos também...

:D Flávio, desejo a você e a todos daqui desse Fórum, um Feliz Natal e um Ano Novo de muitas alegrias e de muitas novas trilhas!

Flávio Cadore
18/12/2004, 21:21
Paulo, obrigado pelos votos e um feliz Natal, um próspero ano novo para vc e para todos do forum e muitas trilhas que uma gaiola 4x2 não suba ( entendeu? só de 4x4).
Vc tem um problema nas mãos...4x4 reduzido...eu quando ia fazer a minha tinha imaginado que a gaiola ficaria um pouco mais reduzida que o carro normal, aí com a tração nas 4 e o baixo peso não seria necessário uma marcha reduzida. É aquela estória, arranca em segunda e usa a primeira como uma reduzida, para ajudar, um motor com bastante torque....
Flávio...

Paulo Sebastião Ferreira
19/12/2004, 09:12
:!: Desejaria poder solicitar ao Administrador do Fórum ou aos Moderadores, também daqui, a modificação de nossa qualificação no índice geral, já que as Gaiolas, são um título com distinções muito claras.
É uma modalidade de esporte automotivo antiga e muito difundida em todo o país e portanto corresponde, necessariamente, a uma categoria e não a um amontoado de veículos com o título OUTROS!
Em OUTROS, muito vizitado, já estamos com quatro sub-títulos e nos espalhando com tópicos, na maioria das vezes, perfeitamente semelhantes.
Aproveito para agrader a todos do Fórum pela oportunidade em poder manifestar minha opinião, que, espero, possa melhorar a navegação "Gaiolística" por aqui.

Abraçaum, geral!

Paulo Sebastião Ferreira
19/12/2004, 09:16
:!: Desejaria poder solicitar ao Administrador do Fórum ou aos Moderadores, também daqui, a modificação de nossa qualificação no índice geral, já que as Gaiolas, são um título com distinções muito claras.
É uma modalidade de esporte automotivo antiga e muito difundida em todo o país e portanto corresponde, necessariamente, a uma categoria e não a um amontoado de veículos com o título OUTROS!
Em OUTROS, muito visitado, já estamos com quatro sub-títulos e nos espalhando com tópicos, na maioria das vezes, perfeitamente semelhantes.
Aproveito para agrader a todos do Fórum pela oportunidade em poder manifestar minha opinião, que, espero, possa melhorar a navegação "Gaiolística" por aqui.

Abraçaum, geral!

luizconcept
21/12/2004, 00:11
Eu concordo e apóio a idéia! Boa Paulo!!!

Paulo_Marcelo
21/12/2004, 16:21
Tb concordo!!!

Flávio Cadore
22/12/2004, 21:28
Eu também concordo, visto que pelo número de visitas (5748, até o momento) da-se para para ter uma idéia do que é o mundo das gaiolas e a atenção que elas despertam, tem-se a impressão que todos querem ter uma ou construir uma .
Faço votos para que tenhamos uma categoria espeçifica para as gaiolas.
Flávio....

Paulo Sebastião Ferreira
22/12/2004, 23:49
:D Pessoal, aqui está um desenho esquemático, segundo a visão de um designer, de uma gaiola 4x4. Daqui para frente faremos a apresentação das forças ou tensões que a gaiola vai se submeter...Todos poderão acrescentar observações ou corrigir prováveis erros. Desta forma esperamos, ao final, com a colaboração de todos, ter um esquema de desenvolvimento de gaiolas!
Aproveito para agradecer ao apoio daos pelos colegas daqui, à idéia de termos um título específico para as Gaiolas.

Paulo_Marcelo
23/12/2004, 03:28
Paulo, usou q programa? Rhinoceros?

Se vc quer 4x4, num esquece de deixar espaço pro cardã (faz uma espécie de tunel central) e pro diferencial dianteiro. Aumenta tb o espaço trazeiro.

Paulo Sebastião Ferreira
23/12/2004, 08:29
:D Paulo, muito bem! É isso mesmo... Vamos desenvolver aqui um projeto coletivo de uma Gaiola 4x4. O desenho que fiz foi de fato com Rhynoceros. Meu filho, o Paulinho ajudou-me, aliás, fez quase tudo. Baixamos pela internet uma pequena versão deste programa que é só pra gente tirar um gostinho, pois, a versão total tem que ser paga, né?

:idea: Sobre o desenho (esquema), é somente pra gente analisar os trabalhos mecânicos (tração, torção, compressão e flexão) que aturão na gaiola (chassis) em pontos muito importantes: 1-Módulo de fixação das suspensões [Pivôs das molas e amortecedores, balanças e mesas (mesas, cangas ou travessas)] 2-Módulo de acomodação do piloto e do co-piloto, 3-Módulo de acomodação do tanque de combustível, 4-Fixação dos cardins por intermédio de ponte central, e, finalmente, 5-A fixação do motor nos respectivos coxins.
Faltou alguma coisa? Acrescentem por favor! Vamos mais adiante, precisar de um Engenheiro Mecânico para desenvolver os cálculos e assim podermos dimensionar os tubos e as chapas necessárias ao nosso projeto.

Abraçaum pra todos e todas tomém, né? Cadê as meninas das Gaiolas? ainda naum conheço nenhuma! Triste isso, né? Assim , com esse monte de homi, vai dar alergia geral! :(

Paulo Sebastião Ferreira
29/12/2004, 08:28
:) :) :) :) :)
Agradecemos aos Moderadores e aos nossos Colegas daqui pela compreensaum e pela colaboraçaum na conquista do título GAIOLAS, aqui nesse Fórum, o qual nos será muito útil no desenvolvimento de nossas idéias e amizades. Também lembramos que ficará muito mais fácil e direto o acesso aos nossos papos, para aqueles que já estavam aqui e também para outros que chegarem a partir de agora. Desta forma, a divulgaçaum do Fórum 4x4brasil será ampliada.
A flexibilidade e a compreensão de todos nós, em relação à necessidade de socializaçaum, é uma demonstraçaum inequívoca de elevado nível de desenvolvimento intelectual, quer dizer, a cooperaçaum.
:D :D :D :D :D
Estou mesmo muito feliz!
Grande Presente!
Parabéns a todos nós!


Paulo Sebastião Ferreira

Paulo Sebastião Ferreira
29/12/2004, 13:22
:!: Pessoal ficou faltando relacionar a(s) bateria(s), o(s) estepe(s), o guincho, o varal para rebocar e se necessário a instalação do sistema de luzes, né?
É muito importante relacionar tudo, ou o máximo, para que a gente possa estabelecer os parâmetros necessários para os cálculos da estrutura tubular(gaiola) de forma otimizada. A estrutura tubular naum deve ficar superdimensionada (pesada e forte) e nem subdimensionada(leve e fraca). Para tal estou solicitando, entre alguns fabricantes de tubos, as tabelas de cálculo de resistência dos mesmos. Mediante estas informações, o dimensionamento do chassis do veículo poderá ficar mias seguro e correto.

Mais pra frente descreveremos o sistema de forças e tensoens nas gaiolas e entaum ficará bem mais fácil a compreensaum de um chassis e suas funçoens mecânicas.

:D
Abraçaum pra todos!

Paulo Sebastião

Paulo Sebastião Ferreira
29/12/2004, 23:44
:arrow: Aí está pessoal, Gaiola 4x4 lá no Canadá pra gente dar uma espiada, né?
Tem uma solução para suspensoens de longo curso feitas com uns sacos de borracha, muito legal! O site deles vem traduzido para o português de Portugal, ô pá! Ora pois, e lá como cá, tem muitos patrícios...

Taí um endereço: http://www.funco-motorsports.com

:) Braçaum!

Paulo Sebastião

Paulo_Marcelo
30/12/2004, 01:52
Chará, esquece essa parte de baterias, tanques, estepes............. esque!!!

Primeiro vc tem q pensar direitim como vai ficar a suspensao, o motor e o compartimento do piloto. Depois vc vai encaixando as outras coisas.

Paulo Sebastião Ferreira
30/12/2004, 11:15
:?: :? Caro Xará, projetar a suspensaum primeiro?
:?: :? Por que?

Todos os carros saum projetados a partir da carroceria, naum é mesmo?
Será que estou utilizando uma metodologia de projeto imprópria para o nosso caso? A nossa carroceria é o nosso chassis, a gaiola, tudo junto, né mesmo?
E o peso da "carga" sobre o chassis e, por sua vez, sobre a suspensaum, naum devem ser considerados, primeiramente? Quais os indicadores de resistência nos cálculos da suspensaum se naum for estabelecida a relaçaum entre o peso e o terreno que esse veículo vai rolar? Sendo a gaiola um "peso" considerável desse veículo, naum devria ela ser considerada como base de cáculos? Com o peso da gaiola e tudo o mais que ela "carrega" somado à parte mecânica é que podemos estabelecer a "relaçaum peso/potência" nesse caso, né mesmo?

:?: Por favor, você poderia responder-nos?

Abraçaum,

Paulo Sebastião :?: :?:

Paulo_Marcelo
30/12/2004, 13:37
Primeiro vc desenha a GEOMETRIA DA SUSPENSAO, depois vc desenha uma gaiola só com a tubulaçao principal, sem muito reforço, adequando ao conjunto básico (motor, suspensao, passageiros...). Depois q vc montar isso, aí vc vai colocando tubos pra aumentar a rigidez. Aí vc depois calcula o peso e a distribuição de massa do conjunto completo (completo mesmo, com tudo isso q vc falou). Apartir daí vc pode dimensionar o conjunto mola/amortecedor...

Depois vc tiver montado a primeira gaiola sem muita nossao, ai vc ja pode partir pra outra ja mais bem pensada, sabendo onde vai ficar cada coisa.


Tou participando na construção de um formula (projeto da facudade). A gente primeiro fez um chassi totalmento sobredimensionado, grandao. Agora tamu conseguindo as peças pra montar nele... quando tiver tudo, aí contruiremos outro chassi menor pra acomodar bem todas as peças.

Irei construir minha gaiola com esse pensamento...

Gustavo Arnaud
30/12/2004, 13:57
IMHO,
Um projeto desses, que envolve vários subsistemas, vai evoluindo em espiral. Eu seguiria as seguintes etapas:
1 - Escolha do Powertrain completo - do motor às pontas de eixo - desejado. Com isso vc já vai saber se a gaiola vai ficar com ~200 kg (Mini Baja) ou 800 kg. Motor central, um ou dois passageiros, posição aproximada dessas massas maiores, etc. Só com isso vc já pode ter uma idéia se a sua estrutura vai ter 20 Kg ou 200 Kg, mas tudo aproximado ainda.
2 - Tipo de suspensão: Facão, Duplo A com braços iguais ou desiguais, McPherson, feixe com eixo rígido, etc. Isto vai te dizer muito sobre pontos de fixação na estrutura, evitando fazer suportes e barras desnecessárias.
3 - Com os itens 1 e 2, vc já vai estar meio amarrado na definição de bitola e entreeixos. Até aqui, vc faz tudo "ideal". A melhor suspensão, a melhor distribuição de peso, etc.
4 - Para integrar os sistemas sem perder ergonomia, conforto, segurança, etc, vc começa a otimizar os projetos anteriores: provavelmente vai ter q sacrificar um pouco a suspensão dianteira para ter mais espaço para as pernas, por exemplo. Talvez não tenha a melhor inclinação de kingpin para poder caber freio, barra de direção, eixo de tração, e por aí vai.
5 - Resumindo, concordo com o Paulo. Mesmo um carro de passeio, os "esboços" de carroceria são feitos levando estes itens, e mesmo assim quase todo desenho de carro novo tem que ter o capu elevado para caber o motor. No caso de uma gaiola, ela é pura consequência das escolhas feitas para os principais subsistemas. É claro que, em um processo de melhoria de projeto em espiral, em prol da segurança, facilidade de fabricação, etc, os subsistemas podem ser um pouco prejudicados para que a estrutura não fique um monstrinho. O problema é: qual o momento ideal de parar de melhorar esta integração e meter a mão na massa?

Paulo Sebastião Ferreira
01/01/2005, 09:20
:D Td bem?
Viva 2005, saúde e alegria pra todas e todos, né mesmo?

:idea: Xará e Gustavo, quando eu fazia Desenho Industrial lá no Fundão, quer dizer, na UFRJ, pelos idos de 1975/80, tinhamos uma disciplina chamada Projeto 1, 2, 3 e o 4, o último, era o Projeto de Formatura.
Essa disciplina era a mais importante do curso de DI, pois, ela servia para o aluno se orientar sobre os vários conceitos de abordagem e de andamento de um projeto.
No nosso caso, o DI, na grande maioria dos nossos projetos, os humanos fazem contato físico total ou parcial com o objeto que será projetado. Portanto, para o Designer a "estaçaum de trabalho" é a prioridade, e hoje em dia, muito mais ainda, pois os conceitos de segurança saum mais abrangentes a cada ano. Novas interaçoens, com novos conceitos ou novos "acessos" ampliam a abordagem ergonômica.
Entaum, se utilizarmos aqui um conceito de DI para o desenvolvimento de nosso projeto de gaiola, a escolha a ser seguida deverá ser a da prioridade ergonomica, quer dizer, do conforto e da segurança dos usuários. Desta forma, estaremos considerando, o particular, como núcleo do projeto.

:arrow: O geral, quer dizer, tudo ou o todo, a gaiola, deverá ser dimensionado em funçaum do particular, a "estaçaum de trabalho".

:D Abraços,

Paulo Sebastião

Marcos ET
06/01/2005, 09:59
E aí gurizada...

...usar o motor do Gol a ar não precisa mexer em nada, é só colocar ele na traseira e o motor já vai ficar central que é a posição ideal para o veículo...
Já para o motor AP de Passat também é show, é só colocar ele na traseira e pronto, já ouvi dizer que gaiola com motor AP fica o demmo...
Flávio...

Galera da Gaiola, que tal ver estas possibilidades:

1) No próprio câmbio do Fusca (ou Brasília), verificar se dá pra desmontar o diferencial a passar a engrenagem da coroa para o outro lado? uma vez eu abri o cambio de minha velha brasilia (quem nao teve uma Brasilia ou Fusca?) e vi que as laterais esquerda e direira do câmbio são extremamente parecidas, acho até que o cambio do Gol BX (a ar) e da Brasília sao o mesmo, porém com a engrenagem do diferencial do outro lado... quem tiver um câmbio destes por aih, acho que vale a pena tentar, pois nao é nada complicado!

2) usar outro câmbio qualquer, até mesmo o do Fusca ou Brasília, porém usando aquele redutor da kombi antiga... ele inverte a rotação da roda com relação aos semi-eixos da kombi, além de levantar a gaiola uns 20cm ou mais.... (e compensar o cambio que fica longo quando colocamos aqueles pneus maiores) Obs: Existem duas relações de redutores, uma mais reduzida das kombis mais antigas e outra um pouco reduzidas, dos modelos "menos velhos"

3) (Esta é a melhor de todas!) Que tal usar motor e câmbio transversais mesmo? imaginem uma gaiola com mecanica de Escort (com um AP.1.8) onde o motor fica transversal antre o câmbio e os bancos? nao tem que adaptar nada! mas mesmo assim, pra quem nao tiver afim de sentir um "bafo quente" nas costas (do motor!), pode-se montar o conjunto invertido (câmbio central e motor traseiro) e usar estes mesmos redutores da Kombi... em ambos os casos, o conjunto do motor e cambio nao ficará tao para trás da roda, evitando aquelas pancadas traseiras! usando um conjunto de motor/cambio transversal com redutores da kombi, deve ficar animal! pois ficará alta e com motor "encolhido" para dentro da estrutura.... para a fixação do câmbio, pode ser usado o "trambulador" do Escort Hobby, por ser de cabos de polietileno, podem ser montados em qualquer posição!

Espero ter ajudado, claro que nunca vi uma gaiola com mecânica transversal... mas creio que deva ficar excelente!

grande abraço!

Flávio Cadore
07/01/2005, 21:07
Marcos

Todos os itens são possíveis...parece ser de outro mundo mas não é....
Flávio...

Paulo Sebastião Ferreira
08/01/2005, 15:52
:D E aí pessoal, td bem?

Para legalizar uma Gaiola deve-se proceder como abaixo:

:arrow: 1- Escolha a mecânica que mais lhe convier e compre tudo no desmanche mas exija a Nota Fical de Tudo, mas de tudinho mesmo!

:arrow: 2- Compre o carro que for da mecânica de sua escolha. Quite todos os IPVA em débito. Saiba que carro com mais de quinze anos de vida somente paga os dois últimos IPVAs. Recolha um "008-6 Baixa de Veículo" e recorte o número do chassis para em seguida juntar tudo lá no Detran. Obtida a Baixa, então ele lhe servirá com uma Nota Fiscal!

:arrow: Construa a Gaiola e em seguida terá de levá-la ao IMETRO para a aprovação funcional e de segurança do veículo.

:arrow: Volte lá no Detran e legalize a Gaiola obtendo um novo número de chassis bem como a nova placa. Para isto basta instalar o "Kit Detran" que são as luzes, o extintor e outros breguetes... Aí a Gaiola estará pronta pra umas voltinhas por aí nas trilhas, na cidade, na praia e até mesmo pro trabalho!

:!: Tudo muito fácil, né mesmo? :lol: :lol: :lol:

:shock: Curiosidades: Aqui no Rio as Gaiolas, também chamadas de Aranhas, são muito utilizadas para a pesca e os caras metem elas no manguesal e elas se saem muito bem e inclusive rebocando barcos...

:D Abração grandão!

Paulo Sebastião Ferreira
08/01/2005, 17:16
:) Olá!

:idea: Marcos e Flávio, não seria muito interessante se vocês descrevessem essas adaptações, ou melhor, essas combinações mecânicas possíveis?
:? Por exemplo, como utilizar a mecânica de um motor transversal com a caixa de marchas e os semieixos da Kombi? Essa adaptação é possivel, já que, bastaria uma simples inversão do sentido do diferencial e a imediata substituição dos semieixos, com homocinética, por semieixos diretos, da Kombi?
:?: Seria necessário o uso de "flanges" nas adaptações, tanto do motor para a caixa como da caixa para os semieixos?

:) Abração Grandão!

Paulo_Marcelo
08/01/2005, 18:35
Xará, e para eu q vou montar uma gaiola com motor de moto?

Outra, no item 1 vc falou em comprar a mecanica q a gente escolher. No item 2, para comprar o CARRO que tenha uma mecanica parecida com a que a que eu comprei? Então, por exemplo, eu teria que comprar a mecanica de um fusca (motor, cambio...) e comprar o chassi de um fusca para poder legalizar?

Paulo Sebastião Ferreira
08/01/2005, 19:54
:) Paulo Marcelo, tudo bem?

Xará, eu citei dois casos distintos:

:arrow: 1-Você compra a mecânica que quizer, de moto, de carro, de trator, de caminhão ou mesmo de avião, mas, exija sempre as Notas Fiscais.

:arrow: 2-Adquira um carro ou moto de sua escolha. Quite todos os
débitos de IPVA e em seguida solicite a Baixa do Veículo, aí no Detran!

:!: Feita a gaiola voce se dirija ao IMETRO aí de Fortalza para aprovar a funcionalidade e a segurança da gaiola.

:!: Depois, de posse das Nota(s) Fical(is) ou da Baixa do Veículo, vá ao Detran daí com o número do chassis (parte extraída do chassis) pague o que for necessário e solicite a regularização da gaiola. Neste caso ela vai ganhar um novo número de chassis e uma placa. Tá prontinha pra circular em qualquer lugar, porém, só não pode voar.... aí é outro caminho, né mesmo? Deverá ser no DAC! :lol: :lol: :lol:

Entendeu? Entendeu mesmo?

Abração grandão! :D

Flávio Cadore
08/01/2005, 20:31
Paulo

Em matéria de caixa de Fusca e Kombi tudo é possível. As caixas são iguais, para transformar uma de Fusca em uma de Kombi basta trocar as tampas e colocar uma com homocinéticas. Uma pela outra dá certo e vice-versa...
Quanto trocar de motor, vão ter que fazer um flange de adaptação. Para colocar um motor de Gol numa caixa de Fusca precisa de um flange, se a caixa vai agüêntar já é outra história...
A coroa da caixa pode ser montada de qualquer lado, já na caixa de Passat isso não é possível...
Flávio...

Paulo_Marcelo
09/01/2005, 10:46
Paulo, intendi!!!

Só não pode voar??? Pq não? Assim num tem graça andar nas dunas daqui!!!

Hehe, tem um cara aqui que tem uma gaiola fabricada pela honda (postei fotos e detalhes em outro topico). O pensual diz que ele dá uns vôos loucos com essa gaiola.

Flávio Cadore
09/01/2005, 21:50
Paulo Marcelo

Descobri hoje o fabricante do pneu que eu tinha falado outro dia, era um pneu que vinha nos triciclos , o fabricante é a Maggiom, medida 22- 10 aro 13, só não sei se ainda é fabricado...
Flávio...

Paulo Sebastião Ferreira
13/01/2005, 16:38
:) Pessoal, tudo bem? Flávio, Paulo Marcelo, Du, Wallace, lassis e tantos outros...

No momento estamos fazendo o levantamento de Normas Técnicas para o dimensionamento e escolha corretos da Estrutura Tubular, o Chassis, das Gaiolas ou Aranhas como preferem alguns cariocas. Quando tiver de posse destas informações, vou divulgá-las aqui.

A próxima etapa será o levantamento ergonômico da posicão dos ocupantes do veículo.

:arrow: Quem já conhece o TRILHA 4x4 fabricado em Santa Catarina? Ele é uma Gaiola com Roupa muito bem feita.

:arrow: E o COMANDO M-4 4x4 Veículo Tubular Brasil/Argentina? Veja em (www.defesa.ufjf.br).

Abração Grandão! :)

Paulo_Marcelo
14/01/2005, 13:05
Paulo Marcelo

Descobri hoje o fabricante do pneu que eu tinha falado outro dia, era um pneu que vinha nos triciclos , o fabricante é a Maggiom, medida 22- 10 aro 13, só não sei se ainda é fabricado...
Flávio...

No site deles num tem nada e eles nao respondem emails...

ANDERSON DE BRITO
19/01/2005, 13:36
Entra no WWW.maggiom.com.br em pneus agricolas lá vc vê os modelos que são fábricados. :D :D

Rogério Tortato
20/01/2005, 12:09
Oi gente.

legal este tópico de gaiolas.

confesso que nunca tinha dado muita atenção a estes veículos, mas já estou mudando de idéia.

eu tenho um jeep e gosto de veículos 4x4, sendo que me interessei especialmente por este tópico em razão da pretensão de se fazer uma gaiola traçada.

só achei que existe um pouco de preconceito com relação a eixos rígidos.

vejam que este tipo de eixo, em muitas condições é superior à suspensão independente, por tem muito mais curso.

não pensem que se trata de uma coisa ultrapassada tipo "cj" de quarenta ou cinquenta anos de idade.

muitos carros modernos ainda usam eixos rígidos, vejam o troller, por exemplo.

alguém aqui conhece o esporte "rock Krouling" (acho que é assim que escreve" são jeeps, camionetas e também gaiolas traçadas que sobem obstáculos incriveis, montanhas e rochas e isso só é possível por usarem eixos rígidos, o que aumenta muito o curso da suspensão.

também não posso deixar de mencionar que seria ideal o uso de diferenciais dana 44 em ambos os eixos.

vejam que este problema de "super" redução a que voces se referem, oriundo da existencia de um diferencial central que já reduz e outros dois, também poderia ser resolvido, ou ao menos atenuado.

ocorre que os diferenciais dana 44 podem receber uma infinidade de relações de coroa e pinhão, desde muito curtas, como as 8/43 ou ainda mais, e até extremamente longas, como as das f1000 com relação 13/33.

vejam que a relação 13/33 reduz cerca de 2,5:1, sendo que tal redução praticamente poderia ser anulada pelo uso de pneus bem maiores como 32 ou 33 polegadas, com circunferência muito superior aos originais dos carros pequenos da VW.

é só uma idéia, ou melhor, troca de idéias, espero ter ajudado.

abraços, agora também iteressado em gaiolas traçadas.

Rogério Tortato
20/01/2005, 12:17
só mais uma coisa, uma dúvida:

como fica a alvanca do câmbio quando se vira o motor, vira também? ou dá para ficar normal, ou seja, a posição de engate das marchas fica virada ou igual ao original?

desculpem a ignorância, mas não conheço tais câmbios.

grato.

Marcos ET
20/01/2005, 23:44
:)

Marcos e Flávio, não seria muito interessante se vocês descrevessem essas adaptações, ou melhor, essas combinações mecânicas possíveis?
...como utilizar a mecânica de um motor transversal com a caixa de marchas e os semieixos da Kombi? Essa adaptação é possivel, já que, bastaria uma simples inversão do sentido do diferencial e a imediata substituição dos semieixos, com homocinética, por semieixos diretos, da Kombi?
Seria necessário o uso de "flanges" nas adaptações, tanto do motor para a caixa como da caixa para os semieixos?

:) Abração Grandão!

Paulo, foi mal ter demorado, tou de férias.. hehe longe d casa...

olha só, usar cx de marchas da kombi é uma coisa, usar motor transversal era outra coisa...

1) Para motor e câmbios transversais em gaiolas: Imagine pegar um conjunto de motor de câmbio do escort (por EXEMPLO) ok? o conjunto TODO seria aproveitado, motor, câmbio, semi-eixos... ok? daih vc monta a gaiola na frente deste conjunto todo, desta forma logo atrás do banco do motorista e copiloto da gaiola, estaria o motor do EX-cort (hehe) e acoplado a ele SEM ADAPTAÇÕES, estaria a caixa de câmbio original na parte mas atrás da gaiola. Saindo os semi-eixos do conjunto, vao para a suspensao da gaiola, que pode até ser a antiga suspensão dianteira do escort, que agora pode virar suspensao traseira da Gaiola ok? é como se vc construísse uma gaiola a partir da frente de um escort e cortasse tudo que vai do pára brisas para trás do antigo carro.... usei o exemplo do Escort porque o câmbio deste carro tem uma versão que usa acionamento por cabos de polietileno, daih é só alongar os cabos e colocar a alavanca de câmbio em qualquer lugar, sem maiores complicações para adaptar as marchas em sequencia invertida...

2) Para montar o câmbio da kombi com sentido invertido do diferencial, basta abrir as laterais do diferencial e montar invertido, a tampa esquerda vai para a direita e a direita vai para a esquerda... a coroa do diferencial que era de um lado vai para o outro... invertendo o sentido de rotação dos semi-eixos. Vantagem? isso só serve para vc montar o motor entre os bancos e a traseira da gaiola, melhorando o equilíbrio do conjunto.... mas tem o inconveniente de complicar a instalação da alavanca de câmbio, já que a saída do câmbio ficará apontada para trás....

espero ter ajudado ok?

grande abraço!

Flávio Cadore
21/01/2005, 01:21
E aí galera? blz?

Eu sou um cara que sou contra os eixos rígidos. Eu os acho pesados, esterçam pouco e ultrapassados mas tbm sei que em algumas situações eles são úteis, essa modadlide Rock...é uma delas. Eu já vi algumas gaiolas, na Suécia se não não me engano, com eixos rígidos, motor v-8 com 1000 cv que tinham tanta tração que chegavam a atravessar longos percursos sobre a água...boiavam em alta velocidade.
Eu prefiro uma gaiola leve, pequena e com suspensão independente nas quatro, eu estou construindo uma 4x4 com dois diferencias dianteiros de Niva e motor e caixa de Fiat.
Um amigo viu uma com eixos rígidos e motor de Golf, turbinado, metanol... disse que andava feito notícia ruím mas era num arancadão...
Flávio...

Rodrigo Cesarini
21/01/2005, 10:39
[quote=Paulo Sebastião Ferreira]:)
1) Para motor e câmbios transversais em gaiolas: Imagine pegar um conjunto de motor de câmbio do escort (por EXEMPLO) ok? o conjunto TODO seria aproveitado, motor, câmbio, semi-eixos... ok? daih vc monta a gaiola na frente deste conjunto todo, desta forma logo atrás do banco do motorista e copiloto da gaiola, estaria o motor do EX-cort (hehe) e acoplado a ele SEM ADAPTAÇÕES, estaria a caixa de câmbio original na parte mas atrás da gaiola. Saindo os semi-eixos do conjunto, vao para a suspensao da gaiola, que pode até ser a antiga suspensão dianteira do escort, que agora pode virar suspensao traseira da Gaiola ok? é como se vc construísse uma gaiola a partir da frente de um escort e cortasse tudo que vai do pára brisas para trás do antigo carro.... usei o exemplo do Escort porque o câmbio deste carro tem uma versão que usa acionamento por cabos de polietileno, daih é só alongar os cabos e colocar a alavanca de câmbio em qualquer lugar, sem maiores complicações para adaptar as marchas em sequencia invertida...

2) Para montar o câmbio da kombi com sentido invertido do diferencial, basta abrir as laterais do diferencial e montar invertido, a tampa esquerda vai para a direita e a direita vai para a esquerda... a coroa do diferencial que era de um lado vai para o outro... invertendo o sentido de rotação dos semi-eixos. Vantagem? isso só serve para vc montar o motor entre os bancos e a traseira da gaiola, melhorando o equilíbrio do conjunto.... mas tem o inconveniente de complicar a instalação da alavanca de câmbio, já que a saída do câmbio ficará apontada para trás...


Não poderia ser usado um conjunto Motor/câmbio/suspensão do Gol? Dessa forma não precisaria inverter diferencial, só desenvolver um sistema para trocar as marchas.

Flávio Cadore
21/01/2005, 12:43
Rodrigo

É possível sim, usar motor de Fusca fica mais barato e motor de Gol é um pouco mais trabalhoso para montar e caro mas o motor AP é melhor que o de Fusca. É uma questão de "escolha"...
Pode ser usado motor e caixa de Corcel tbm....
Flávio...

ojaneri
22/01/2005, 16:13
O Niva vai bem na trilha quando ta com o difernecial blocado, senao basta uma roda das 4 fica no ar que ele nao anda mais.

Marcos ET
09/02/2005, 16:02
Puutz galera, agora q voltei d férias tou sonhando com uma "gaiolinha" q vi em Goiânia semana q passou.... saca só:

1. Estrutura: Tubular em aço 1020 muuuuito bem distribuída...
2. Suspensao dianteira: Independente da L200
3. Direção: caixa de direção hidráulica acoplada... da L200 tbem!
4. Motor: da Pajero, gasolina.... o "bixo"
5. Transmissão: 4X4 da L200 (câmbio e t-case)
6. Suspensao traseira: do GM Ômega, independente
7. Pneus: 265x70R16

pode? o cara "exagerou" na criança... só queria ver andando... quem tiver interessado eu tenho o telefone do criador ok?

falow! grande abraço!

Paulo_Marcelo
09/02/2005, 16:27
Num tem foto dessa gaiola?

Flávio Cadore
10/02/2005, 01:18
É, uma foto cairia bem...apesar de não ser o meu estilo de gaiola....mas vale a pena ver a suspensão independente....
Flávio...

David Bortolotto
12/02/2005, 22:56
ae galera do forum! :D eu já tinha até meio que esquecido esse tópico que eu criei aqui faz um tempão já... heeheh, e agora eu chego aqui e tem um monte de respostas e muita gente interessada nesse assunto :D:D:D hehehehe. Muito bom esse fórum e está cada vez melhor! Parabéns à todos os participantes! :lol: Pena que o meu projeto foi por água abaixo por falta de dinheiro.... mas fazer o que, daqui a pouco eu consigo minha gaiola, meu jeep ou qualquer coisa off-road :)

abraços ae e parabéns de novo pra todos os participantes do fórum!!!

Marcos ET
13/03/2005, 05:11
nao tenho fotos da gaiola... realmente uma pena, pois eh uma obra de arte! mas tenho o telefone do cara q fez ela.... quem tiver interessado.... nao acho q ele esteja disposto a matar curiosidade dos outros, mas fabricar outra.... estou certo d q está! hehehe

bob_f
13/03/2005, 17:57
daew galera, sou novo aki, espero q a minha contribuição sirva pra algo.... sobre o motor central eh uma boa..., tens alguma coisa contra com o motor transversal ??? tem uma gaiola por aki q eh o bixu... motor e caixa do vectra 2.2 16v.... tive me informandu e ele soh enverteu a coroa e piao... a suspenção eh da kombi homocinética, freio a disco do kadet atras... ve o q axas , espero q ajude!!!! :D

chavirissimo
28/06/2005, 21:24
boby essa gaiola que voce fala é a do Adriano e ela usa motor e caixa de astra ,motor traseiro e o sistema da alavanca de marcha é a cabo e a susp dianteira e de fusca

mariolucas
05/02/2008, 00:20
[quote="Marcos ET"]

Não poderia ser usado um conjunto Motor/câmbio/suspensão do Gol? Dessa forma não precisaria inverter diferencial, só desenvolver um sistema para trocar as marchas.

Tudo bem pessoal!!?!?

Tenho uma grande dúvida e gostaria que alguém tirasse para mim......o cambio do gol ou santana 5 marchas também pode ter o diferencial invertido para colocar o motor atrás em uma gaiola?

Valeu!!!

Flávio Cadore
05/02/2008, 12:59
Caixa do AP não dá para inverter a coroa do diferencial.