Ver Versão Completa : Ignição eletrônica em Jeep - mito ou realidade?
Amigos, achei essa matéria para instalar uma ignição eletrônica no jeep. O que vocês acham???
Alguém conhece essa central eletrônica que controla a ignição?http://www.trilha4x4.com.br/dica55.htm
leopoldo
24/06/2004, 23:38
ESQUECE ESSA PORCARIA.
e para não te deixar na mão com informação, isso é de quando jornada nas estrelas era lançamento na televisão.
Alessandro Henrique
25/06/2004, 10:06
O único benefício deste sistema é aumentar a vida útil do platinado. Mas o mesmo ainda continua suceptível a desgate mecânico, fadiga da mola, etc...
Se você quer melhorar o sistema e não se incomodar adote a ignição eletrônica de fato.
Rogério Barthy
25/06/2004, 10:39
Eu tbm estou preparando o bolso para instalar uma ignição eletrônica em meu CJ-5 / 66.
A dificuldade está em que uns dizem que o avanço não vai funcionar, que é uma gambiarra, que vão colocar o sistema do Opala e que o mesmo faz com que o distribuidor gire ao contrário do Willys e etc....
Outros, dizem que têm um distribuidor especial, ideia própria e etc... feito em fundo de quintal (Segredo profissional) e não revelam como funciona e quais as peças utilizadas ??? (PERIGOSO!!!) Outros dizem que não existe tal distribuidor, jà que se fosse possível instalar tal ignição, teria ficado rico ao inves de trocar os motores Willys por Opala em centenas de empilhadeiras de várias firmas aqui no RJ. (O cara é de uma conceituada e tradicional firma representante da Bosch com reconhecida capacidade em elétrica automotiva e pesada.
Qual a ignição a ser usada ?
Os preços são gritantes e conflitantes ($ 400,00 x $1.200,00)
Qual a firma correta e com preço coerente, com peças garantidads e já comprovadas para um BF-161 ?
p.peleje
25/06/2004, 13:34
Eu tb já ouvi tudo isso que o Rogério disse de vários "tipos" de ignição eletrônica, inclusive algumas já postadas aqui. Alguém sabe dizer qual é a "definivamente" melhor, ou seria mais correto dizer a mais adequada para o BF 161. Eu já estou quase deixando do jeito que está, e esperando a melhor oportunidade para trocar, mas de motor, pq dependendo do custo não compensa.
[]s
O sistema que eu usei saiu +- R$ 300,00 e mistura algumas peças dos Willys, Monza, Opala e VW.
Ele pega o eixo do Willys e solda com a do monza que gira ao contrario(usando o rotor do monza). A tampa é a o Opala e o módulo de qualquer VW.
BINGO !!!!
Ah! O avanço funciona.
roger_caldas
25/06/2004, 17:39
Ah! O avanço funciona.
Grande Ronairy! :)
Se o avanço funciona e o módulo é VW, pq não soldar logo a base do original na cabeça de um distribuidor dos AP´s da VW de uma vez?!
O meu é um 4cil e estou pensando nisso...
[]´s
Rogério
mattheus
25/06/2004, 17:49
Fala aí pessoal,
Realmente esse papo de ignição eletrônica já rendeu muita conversa :roll: .
Quando estava com o BF na Geringonça trocava a bos#@ do platinado uma vez por mês, pois o desgaste do :?: martelete :?: (acho que é isso) era enorme.
Foi então que coloquei a abençoada ignição eletrônica e todos os pobremas se acabaram-se, e não tive mais dores de cabeça. :lol: :D
Tiva informações que rrealmente esse kit é composto pelo distribuidor da GM ou VW, que é retrabalhado para encaixar no BF.
Mas o serviço, desde que bem feito e com peças bem trabalhadas, fica show :D
O BF fica parecendo um reloginho, aumenta a autonomia, e voc~e não precisa mais ficar gastando com platinados :x :x .
Ah, e o preço - aproximadamente 300 latinhas
[]´s
Mattheus
Alexandre Vaz Ferreira
25/06/2004, 18:17
Grande Mattheus
Onde vc comprou esse seu kit? Tens mais alguma informação?
Um abração
Melancia
25/06/2004, 18:48
O sistema que eu usei saiu +- R$ 300,00 e mistura algumas peças dos Willys, Monza, Opala e VW.
Ele pega o eixo do Willys e solda com a do monza que gira ao contrario(usando o rotor do monza). A tampa é a o Opala e o módulo de qualquer VW.
BINGO !!!!
Ah! O avanço funciona.
No meu Jeep foi feito parecido, o cara pegou a carcaça do meu distribuidor, mesa do distribuidor do monza (que é igual em todos distribuidores bosch, só tem o avanço mecanico montado invertido) e o resto das peças do opala, logo tanto a tampa quanto o martelete são do opala; e depois desta instação meu motor nunca mais deu problema, inclusive o constante problema de alguns cilindros pararem de funcionar devido a velas sujas sumiu... ficou realmente muito bom.
Ahhh. troquei também a bobina por uma especial para ignição eletrônica sem o pré resistor...
Pô Melancia !!!!!
Foi vc que me deu o telefone do Francisco (Campinas) pra fazer o trampo. Só podia ficar parecido :D :D :D
EU RECOMENDIU !!!!!
Ah! Acabei ficando mó amigo do cara.
Melancia
26/06/2004, 09:52
Pô Melancia !!!!!
Foi vc que me deu o telefone do Francisco (Campinas) pra fazer o trampo. Só podia ficar parecido :D :D :D
EU RECOMENDIU !!!!!
Ah! Acabei ficando mó amigo do cara.
Putz... é mesmo.. hahahahahaha.. ando meio esquecido ultimamente..:roll: :roll: hahahahaha.. mas eu curti pracas o trampo do cara... ficou show...
Ronairy, só uma perguntinha que não tem nada a ver com o tópico, na foto do seu avatar, seu Jeep está com Spoa só atráz ou não ??? parece que a trazeira está muito mais alta que a dianteira... ou é efeito da decida :?: :?:
abraços
Melancia
Nessa foto ele ainda não estava com SPOA e realmente a descida ajudou a levantar a traseira, estava com jumelos altos e molas recem arqueadas. Atualmente ele esta igualado e com jumelos originais.
Thiago Rodeghel
26/06/2004, 17:11
Aí Galera :D
Só como registro :P
O pessoal do Garra 4x4 faz esse serviço no distribuidor do Jeep, parece q vc tem q levar o seu original, e eles já fazem com a ignição eletronica 8)
Meu colega usa no seu BF161 e recomendou, é isso mesmo aumenta autonomia, coisa e tal :D . Usando o sistema deles
Falem com o Fonseca ou Rodrigo, eles fazem as feiras no Ibira e em São Bernardo(Poli)!!!
[s]sem comissão
Mauro B.
26/06/2004, 18:26
ESQUECE ESSA PORCARIA.
e para não te deixar na mão com informação, isso é de quando jornada nas estrelas era lançamento na televisão.
Oi Leopoldo!!! :D Só que mais antigo que isso é deixar o sistema Kettering! :wink:
O único benefício deste sistema é aumentar a vida útil do platinado. Mas o mesmo ainda continua suceptível a desgate mecânico, fadiga da mola, etc...
Oi Alessandro! :D Vc escreveu que o único benefício deste tipo de ignição é aumentar a vida dos contatos do platinado, mas não é: a faísca tbm é melhor! :D Ah, e já que pode-se deixar a folga entre os contatos menor, o desgaste mecânico tbm é menor, tanto na mola quanto no martelete! :wink:
[]'s
mattheus
28/06/2004, 09:50
Fala aí Alexandre,
Desculpe pela demora na resposta, mas como só estou ma net em dias úteis...
Esse kit eu comprei do mecânico que está fazendo a reforma na geringonça.
O nome dele é Wagner e o telefone (11) 9678-0028, dá uma palavra com ele e vê o que ele pode fazer, já que você é do sul.
[]´s
Mattheus
mattheus
28/06/2004, 09:57
Fala aí Alexandre,
Desculpe pela demora na resposta :oops: , mas como só estou na net nos dias úteis...
O kit eu adquiri do mecânico que está reformando a geringonça, e foi por ele que conheci esse mecânico :lol: .
O nome dele é Wagner, e o telefone é (11) 96780028, aqui de Sampa.
Dá um alo para ele e vê o que ele pode fazer.
[]´s
Mattheus
klaus motta
15/03/2006, 18:00
Estou ressucitando o tópico:
Caros companheiros
Seria o distribuidor do monza antigo carburado?
A tampa do opala é do 6 cilindros certo?
O módulo tem algum modelo que é melhor?
Se alguem tiver algo a acrescentar ao que foi dito.
desde já obrigado
klaus
diegopompeu
15/03/2006, 20:17
troquei o meu distribuidor original por uma ignição que foi comprada na portugues4x4.com.br de BH por + - 380,00 o kit completo sem troca... veio completinho e eu mesmo instalei.. uma maravilha vc pode pular dentro do rio que so rateia uns segundos e depois volta com tração total.... quando era o original nao podia ver uma gota de agua que ja engasgava e apagava... Aconselho.. ligue para o Adilson na Portugues4x4 de BH 0**31 3464-8317...
diegopompeu
15/03/2006, 20:18
tem a loja em campinas tambem.... 0**19 3294-2057 / 3294-4957
klaus motta
16/03/2006, 10:08
É que eu tenho facilidade de conseguir as peças,por isto vou montar.
continuo no aguardo
Ressucitando novamente o post.
Aqui em Ctba estao vendendo o kit por R$585,00 eu achei um roubo.
Procurei no site do Portugues4x4 e nao encontrei o kit pra venda. Alguem sabe se alguns itens eles nao tema venda pelo site?
Será que de março pra junho subiu tanto assim?
rural4x4
12/06/2006, 18:07
Olha no ML tem por 419,00
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-44092599-ignico-eletrnica-jeep-6cc-rural-6cc-maverick-6cc-_JM
[] sem comissão
montei um esquema dentro de um distribuidor de um BF161 e coloquei no Jeep de um cliente meu, ta rodando a mais de um ano sem problemas.....
se interessar a alguem me mande um emeio q eu monto outro.....tenho mais uma carcaça aqui pra montar outro.....
DinoGuimaraes
06/07/2006, 01:25
to tentando com meu eletricista colocar o distribuidor com sensorhall do ap moderno, alguem ja colocou no opala 4cc?
sera q da certo a questao de regulagen de avanco? me disseram q talvez nao regulasse, como nao entendo to em duvida em gastar com tornearia e nao dar certo, e ainsa por cima perder o distribuidor.
alguma dica? alguem tem fotos?
me disseram q daria certo o do cht.
gostaria de uma opiniao antes de cortar o sensor hall
abraços
Principiante
11/07/2006, 11:09
Desculpem a minha ignorancia... mas o q eh exatamente ignicao eletronica? Eh o mesmo q injecao eletronica? ou to falando besteira....
Principiante, ignição eletrônica é diferente de injeção eletrônica.
A ignição substitui o platinado. Já a injeção eletrônica substitui o carburador.
Agora, a função fica para alguém que sabe do assunto. :D
Alvaro Pereira
12/07/2006, 01:30
Boa noite, bem galera eu de tanto apanhar com o meu cj5 parti logo pra ignorância coloquei um distribuidor de f1000 com a bobina do Santana e cx de ignição de chevett, ou seja, fiz um rebu na xona, pois o distribuidor da f100 gira anti-horário e estou satisfeito com o desempenho do meu cj5 digo que ate o corte do eixo caiu bem, pois o eixo original e mais fino e entra justo no eixo da f1000 dei um pingo de solda elétrica e depois o levei para o torneiro para dar um passe na parte do encaixe tive uma despesa de 200 do distribuidor, 40 bobina Santana (nova), 20 da cx eletrônica, 20 do torneiro dando um total de R$ 280,00 OBS: agora estou quebrando a cabeça para adaptar a cx do chevett no meu cj5 a flange da tecase já comprei do dias e agora estou pra mandar fazer a flange para a cx seca do BF (motor original).
DinoGuimaraes
12/07/2006, 16:01
vc tem qual motor? distribuidor de f1000? ou f100?
abraços
Alvaro Pereira
12/07/2006, 17:12
Dino, boa tarde, o meu motor e o BF e o distribuidor e da F1000 e que faltou um zero pra completar 1000 obs na www.garra4x4.com.br tem o kit de ignição eletrônica por R$ 420,00 mais não sei se ele roda anti horário se não rodar sai fora pois seu avanço não vai funcionar eu vou ver se concigo enviar fotos do meu se tem alguém que me oriente como fazer eu agradeço pois de com puta dor eu só entendo guandu eu dou uma topada..
Vlamir do Prado Barbero
12/07/2006, 19:41
gostaria de dizer que foi a melhor coisa que eu fiz, ja deveria ter trocado a muito tempo e funciona maravilhosamente bem !platinado era o desespero quase toquei fogo no meu Jeep de raiva pq era sair e quando esquentava me deixava na mão !aconselho a todos colocarem ignição eletrônica
junior braga
21/02/2008, 18:17
So pra ressucitar, sera que ja temos informações mais atualizadas a respeito desse topico? Vou perguntar de novo:
Qual o melhor kit?
Pros e contra de quem ja usa ignição eletronica?
Sds, originais ainda com plati.........num sei o que!!!!!
gostaria de dizer que foi a melhor coisa que eu fiz, ja deveria ter trocado a muito tempo e funciona maravilhosamente bem !platinado era o desespero quase toquei fogo no meu Jeep de raiva pq era sair e quando esquentava me deixava na mão !aconselho a todos colocarem ignição eletrônica
Vladimir... não tenho o CJ há muito tempo - só oito meses. Mas até agora não tive esse tipo de problema. Talvez até venha a ocorrer se eu o exigir mais um pouco - nunca fiz trilhas pesadas, etc e tal. Mas independente disto, também gostaria de colocar uma ignição eletrônica. Como vejo que você está bastante satisfeito, gostaria de perguntar: o que melhorou além de não te deixar mais na mão ? Você notou melhorias no consumo e na potência, por exemplo ? E qual foi a ignição que você adotou ?
Grato...
Julinot.
junior braga
22/02/2008, 15:05
E isso ai...boa pergunta Julinot, eu tambem nunca tive problemas com o platinado estou com a viatura a quase tres anos, mas nunca fiz trilhas pesadas, so que agora fui instalar o modulo, e ja comecei a ficar com raiva do platinado pois eu mexi e agora o danado não quer pegar...ufa. Então to pensando sinceramente numa ignição eletronica, mas preocupado com o bolso.
Gostaria de um kit plug and play, pois ja vi varias adaptações, cortar eixo, isso e outras mais, etc. Não to querendo por assim pois tenho medo de ter problemas no futuro com esses tipo de adaptações.
Muito pensativo........................................
Realmente vi que alguns sites vendem KITS de ignição para motor de 6 cc agora me vem a pergunta basica.PRESTAMMM???Quero colocar uma ignição eletronica no meu BF mas qual a melhor ????
junior braga
22/02/2008, 17:05
Realmente vi que alguns sites vendem KITS de ignição para motor de 6 cc agora me vem a pergunta basica.PRESTAMMM???Quero colocar uma ignição eletronica no meu BF mas qual a melhor ????
É isso ai coloma!!!! Afinal gastar muito e não ficar excelente não da...:discordo:
aguardando coments dos professores de plantão...
Obrigado...
junior braga
22/02/2008, 17:46
Realmente vi que alguns sites vendem KITS de ignição para motor de 6 cc agora me vem a pergunta basica.PRESTAMMM???Quero colocar uma ignição eletronica no meu BF mas qual a melhor ????
Achei este http://www.portugues4x4.com.br/produtos_descricao.asp?lang=pt_BR&codigo_produto=758 mas ta muito kro......
ainda aguardando....
http://www.tratorgama.com.br/subcat_mostra.asp?cat_descricao=Pesquisa&status_man=pesq
veja esse aqui ta bem mais barato
junior braga
23/02/2008, 12:09
É ta bem mais em conta, mas pelo que pude ver aquele da portugues e mais completo pois vem cabos e bobina. Mas isso acho que o que temos serve tambem.
Detalhe este da tratorgama não e novo...agora o alexandre falou uma coisa certa, gastar 300 ou 500 num sistema que ja ta no fim ou seja nossos motores.
Ainda vou aguardar mais coments....
sds,,
Junior... eu até gastaria um dinheiro para modernizar o meu BF-161. O meu está bom mesmo e eu não acredito que esteja para abrir o bico, mesmo porque só o utilizo nos finais de semana. Mas pesquisando em outro tópico descobri um upgrade que se pode fazer com custo bem baixo: os módulos de aplificação de corrente que poupam o platinado. segundo os especialistas nada mais proporcionam do que uma vid mais longa para o platinado. Mas quem usou está bem satisfeito, e testemunha uma melhria boa em diversos aspectos. Estou colocando abaixo os links para duas opções que parecem boas:
http://www.motorspice.com.br/motorAntigo.htm
http://www.dedobroca.com/
Por 60,00 reais... acho que vou fazer uma experiência !
E isso ai...boa pergunta Julinot, eu tambem nunca tive problemas com o platinado estou com a viatura a quase tres anos, mas nunca fiz trilhas pesadas, so que agora fui instalar o modulo, e ja comecei a ficar com raiva do platinado pois eu mexi e agora o danado não quer pegar...ufa. Então to pensando sinceramente numa ignição eletronica, mas preocupado com o bolso.
Gostaria de um kit plug and play, pois ja vi varias adaptações, cortar eixo, isso e outras mais, etc. Não to querendo por assim pois tenho medo de ter problemas no futuro com esses tipo de adaptações.
Muito pensativo........................................
Vc esta certo quanto a isso dos gastos no motor .Eu so tenho medo que o meu me deixe na mão pois eu quero fazer uma viagem grande coisa de 300 km é um sonho antigo viajar de jeep ao litoral por isso o meu medo de fritar o platinado que ja é de costume o peste queimar com facilidade.
junior braga
23/02/2008, 19:11
Junior... eu até gastaria um dinheiro para modernizar o meu BF-161. O meu está bom mesmo e eu não acredito que esteja para abrir o bico, mesmo porque só o utilizo nos finais de semana. Mas pesquisando em outro tópico descobri um upgrade que se pode fazer com custo bem baixo: os módulos de aplificação de corrente que poupam o platinado. segundo os especialistas nada mais proporcionam do que uma vid mais longa para o platinado. Mas quem usou está bem satisfeito, e testemunha uma melhria boa em diversos aspectos. Estou colocando abaixo os links para duas opções que parecem boas:
http://www.motorspice.com.br/motorAntigo.htm
http://www.dedobroca.com/
Por 60,00 reais... acho que vou fazer uma experiência !
Julinot, eu ja comprei esse do dedobroca.com e estou em faze de instalação quando fui mexer no distribuidor ai surgiu a duvida de fazer a instalaçao da ignição eletronica ou não....:parede: Mas acho que vou comcluir a instalação e deixar o meu sistema original.:dance:
junior braga
23/02/2008, 19:17
Vc esta certo quanto a isso dos gastos no motor .Eu so tenho medo que o meu me deixe na mão pois eu quero fazer uma viagem grande coisa de 300 km é um sonho antigo viajar de jeep ao litoral por isso o meu medo de fritar o platinado que ja é de costume o peste queimar com facilidade.
Como ja relatei em msg anterior nunca tive problemas com platinado, e ja viajei essa km que vc mencionou fazendo trilhas, e não deu nenhum problema.
Sugiro que vc faça uma boa revisão no seu distribuidor, assim como o Alexandre recomendou em msg anterior, eu acho que vou continuar a instalação do modulo do marcelo> www.dedobroca.com (http://www.dedobroca.com) e seguir feliz em minhas trilhas....
sds,,
junior braga
25/02/2008, 13:18
no estaleiro pois o avanço esta estragado, tem como consertar ele pelo que percebi não é possivel abrir, como é o sistema interno nele tem um diafragma? Estou perguntando pois o meu esta entupido de tera e uma mola garrada. Por favor me expliquem...
Grato
Vc esta certo quanto a isso dos gastos no motor .Eu so tenho medo que o meu me deixe na mão pois eu quero fazer uma viagem grande coisa de 300 km é um sonho antigo viajar de jeep ao litoral por isso o meu medo de fritar o platinado que ja é de costume o peste queimar com facilidade.
Pois é... Coloma. Seria trágico ficar a pé no meio da estrada. Mas então se já aconteceu contigo do platinado fritar... a solução do http://www.dedobroca.com/ parece ser a mais apropriada.
Rogério Barthy
26/02/2008, 14:40
Na minha viatura, troquei por uma ignição que é vendida no Paulista4x4 e precisou de uma adaptação para firmar, já a base do distribuidor era mais estreita. Fora isso ele veio completo, com o chicote, o módulo e o distribuidor c/ tampa (essa eu tive que trocar por ser muito vagabunda e ter dado fuga de centelha.
A viatura ficou mais forte, econômica, ligando de 1ª, não rateando, mais potente, e o dono muito mais feliz.
Preço pago $360,00 divididos em 3x no cartão.
Rogério
Matheus , vc teria o desenho do esquema de instalação do kit, as ligações entre modulo+bobina+bateria+distribuidor?
junior braga
07/05/2008, 17:07
Num entendi sua pergunta.... vc se refere ao modulo do Marcelo? Se for no site tem todo esquema.
Valeu...
Matheus , vc teria o desenho do esquema de instalação do kit, as ligações entre modulo+bobina+bateria+distribuidor?
matrakaum
28/07/2010, 11:19
Ressuscitando....
Toh pensando em melhorar a ignição do Caroço....
achei isto no ML
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-149766281-ignico-eletronica-p-motores-a-platinado-_JM
será que vale a pena? É igual ao do Marcelo (dedobroca)?
Aguardo ajuda
abço,
Mauricio Rotta
28/07/2010, 11:43
Matrakaun
Eu não confio nesses modulos aí, prefiro uma ignição eletrônica de verdade, esse módulo ái só vai prolongar mais a vida do 'platinac'.
Em meu GoDevil instalei uma do Nilton Borges
o endereço é esse, pode confiar
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-149414341-ignico-eletronica-opala-4cc-maverick-4cc-jeep-4cc-_JM
Matrakaun
Eu não confio nesses modulos aí, prefiro uma ignição eletrônica de verdade, esse módulo ái só vai prolongar mais a vida do 'platinac'.
Em meu GoDevil instalei uma do Nilton Borges
o endereço é esse, pode confiar
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-149414341-ignico-eletronica-opala-4cc-maverick-4cc-jeep-4cc-_JM
Boa tarde prezados ! analisando friamente, o custo benefício é bom, mas mais cedo ou mais tarde o platinado vai quebrar ou desgastar e te deixar na mão, a ignição eletrônica é realmente melhor pois não há elemento mecânico na geração da centelha, mas cada caso é um caso . . . um abraço !
Mauricio Rotta
28/07/2010, 13:58
Matrakaun
Eu não confio nesses modulos aí, prefiro uma ignição eletrônica de verdade, esse módulo ái só vai prolongar mais a vida do 'platinac'.
Em meu GoDevil instalei uma do Nilton Borges
o endereço é esse, pode confiar
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-149414341-ignico-eletronica-opala-4cc-maverick-4cc-jeep-4cc-_JM
O que eu quis dizer é que essa do NJBorges é realmente uma ignição eletrônica, com módulo eletrônico de verdade e tudo que uma ignição eletrônica de verdade tem que ter, e essa sim realmente funciona. Não tem mais platinado pra incomodar e o vendedor é muito sério. Eu comprei por indicação aqui do fórum e está funcionando perfeitamente em meu Go Devil.
matrakaum
30/07/2010, 11:59
O duro é o preço..430....dói...
Mauricio Rotta
30/07/2010, 14:13
É, mas funciona e não precisa gambi.
E tem mais uma, um módulo no ferro-velho custa mais de $100, uma bobina nova deve ta custando uns $80, um distribuidor completo no ferro velho deve sair mais ou menos uns $150, aí vem a mão d obra de um torneiro pra emendar o eixo, instalar o vácuo... e quem garante que fica bom?
Se vc analisar friamente não é tão caro assim.
Amigos, tenho pra vender um distribuidor eletronico Bosch, para Willys com motor BF 6 cil, kit completo com distribuidor, módulo e chicote.
Funciona perfeitamente, inclusive a curva de avanço.
Fácil instalação.
Lucianom38a1
30/07/2010, 21:41
Para os que pretendem manter a estética original, eu recomendo o Ignitor, da Pertronix http://www.pertronix.com/prod/ig/ignitor/default.aspx
Não sei qual seria o modelo correto para o distribuidor do BF-161, mas o utilizo no continental e na Dodge Command e funciona muito bem.
Como todo módulo fica dentro do distribuidor (este original), ninguém fala que o carro está rodando com ignição eletrônica.
Abs
Eu ouvi em algum lugar;... ouvi, associei e apendi.
"NÃO EXISTE ALMOÇO GRÁTIS!!"
Vc investe 60 real e quer ter o beneficio de quem investiu 500,00??
leva a mau não, este modulozinho de 60 conto, coisa que tem deste o final da decada de 70-, nunca vai te render os beneficioos de quem iveste nua iginição de verdade.
TTVANELI
23/09/2010, 17:16
Alguém pode me passar mais alguma informação sobre esse kit vendido na paulista4x4, apresentado por Rogério Barthy.
http://www.paulista4x4.com.br/produtos_descricao.asp?lang=pt_BR&codigo_produto=1043
Será que compensa???:pensativo:
Mauricio Rotta
23/09/2010, 17:51
TTVANELI
Me parece coisa boa, comprei várias coisas na Paulista e sempre fui bem atendido.
Arrisca um zóio e manda bala ué.
bom ia abrir um topico sobre isso bom vamo la deixa eu explicar...
amigos to comprando cj5 com motor do opala ss 4cc acho que essa semana a viatura ta rodando somente na cidade atualmente dirigida pela mae do cara que vai me vender (ele mora em outro municipio) entao ele que mexia no carro e dava umas reguladas... mas como nao mexe a algum tempo disse que o carro estaria fazendo 3 a 4 km/l que confeço que me assustou um pouco, fiz uma pesquisa para saber como posso melhorar esse consumo sem perder tanta potencia ai achei umas pessoas dizendo da Ignição Eletrônica tanto bem quanto mal algumas ate dizem ser indispensavel alguem concorda? reduzira mesmo o consumo? pesquisei valores no ML e os preços variam de 50 reais ateh 1700 reais uma diferença absurda tendo em vista que a grande maioria dos anuncios sempre dizem o mesmo partida mais facil tanto quente quanto frio, economia de combustivel, ganho de performace, bom e por ai vai... o que cai em contradiçao a LOGICA não se ganha performance sem aumento de consumo... poderiam esclarecer tal fato???
ps o mesmo acontece com as bobinas mais fortes dizem ganhar em potencia e diminuir o consumo! e os preços tbm variam demais...
outro ps pesquisei no ML para ter uma noçao do valor e acabei ficando mais perdido ainda!!!
não se ganha performance sem aumento de consumo... poderiam esclarecer tal fato???
Trocando uma ignição a platinado por uma ignição eletronica, vc tá aumentando a eficiencia do seu motor, ai ele queima melhor o combustivel, rendendo mais potencia pela mesma ou menor quantidade de combustível injetada pelo carburador. sem fala na marcha lenta mais lisa, partidas mais fáceis, acelerações ais rápidas e lisas e dispensando manutenções frequentes como no uso do famigerado platinado.
anselmorabello
31/10/2010, 14:59
Boa tarde a todos
Eu queria comprar a ignição eletrônica, mais antes fiz um pesquisa aqui no fórum e acabei comprando o DIS, não estou de forma alguma fazendo propaganda do aparelho, só que ele deu muitos benefícios para o meu CJ5. Melhor que a ignição eletrônica, faça uma comparação aqui no fórum de benefícios e preços dos dois, Ignição eletrônica x DIS.
Alem de deixar o distribuidor a prova d'água, dá um melhoramento no funcionamento geral no motor que resultara em economia em combustível e outros.
Um grande abraço
Willian Del Piero Rocha
31/10/2010, 18:44
:concordo:Coloquei ignição eletronica em meu jeep à uns 40 dias,e posso falar de cadeira que meu jeep mudou muito.Como disse o Dodger,lenta redondinha,liga na primeira,mesmo depois de uma semana parado.E até andando é outro carro.E só foi colocado a ignição,não mexeu em mais nada(eu estava do lado).Quanto ao consumo,não posso falar,rodei pouco.Mas....recomendo.:dance:
Na minha opinião quando usava o motor original, joguei dinheiro fora...
Não vale o investimento..
[]´s
Na minha opinião quando usava o motor original, joguei dinheiro fora...
Não vale o investimento..
[]´s
É, realmente é jogar dinheiro no lixo.
Afinal aquela faisquinha amarelinha de 1mm do platinado queima o combustivel exatamente da mesma maneira que uma centelha azul de 3cm e 60.000volts que uma ignição de alta potencia fornece.
É aquele negócio que meu pai sempre fala, "Pra quê gastar vela boa com defunto ruim???"
Se tu tem uma porcaria de motor, carburador todo gambiarrado, num vai ser um ignição super mega power plus da MSD ou Mallory que vai fazer seu motor virar um canhão...
Dados do ultimo carro aqui que converti de platinado por uma DIS:
-> consumo cidade 5km/l antes agora faz 7km/l
-> consumo estrada menos de 9km/l agora faz 12km/l
instalei ano passado e nunca mais nem tirei a tampa do distribuidor pra ver o que tem lá dentro, assim como nunca mais olhei pro resto da parte de ignição, com platinado, toda semana praticamente tu tem que dar uma conferida em alguma coisa.
E tem mais, APzinho 1.8 e 2.0 pena pra arrancar junto com ele agora
motor é o bom e velho(velho mesmo)OHC, nunca foi aberto desde 1976
Na minha opinião quando usava o motor original, joguei dinheiro fora...
Não vale o investimento..
[]´s
Como eu disse acima "Na MINHA opinião"
Como meu pai também dizia opinião e C*, cada um tem o seu...
Como eu disse acima "Na MINHA opinião"
Como meu pai também dizia opinião e C*, cada um tem o seu...
Ok amigo, entendo que opinião é igual "C", como vc falou.
Mas mesmo cada um tendo a sua, opinião tem que ser baseada em alguma coisa, ainda mais que este forum aqui serve de consulta pra muita gente, se conseguirmos reunir informações confiáveis, melhor ainda.
abraço
Sou novo no forum e não sei como postar, mas acabei de comprar um Jeep Willis 1966 com motor 6cc, que esta todo original, mas estava abandonado debaixo de uma arvore há uns 5 anos, porem por susrpresa assim q coloquei gasolina e uma bateria nova ele funcionou........ Sempre fui apaixonado por esse carro, mas o dono não vendia, agora ele é meu e não sei por onde começar....... 1º as rodas, ele tem, mas os pneus estão destruidos, vcs poderiam me sugerir onde comprar pneus novos, devo comprar rodas maiores, ou compro só os pneus 600x16, alguem me ajude estou perdido. 2º Suspensão onde posso comprar.... Muito obrigado a todos q de alguma forma tentarem me ajudar (e-mail: tiago_araguari@yahoo.com.br (tiago_araguari@yahoo.com.br))
chinelao4x4
01/11/2010, 10:39
novatto
a lataria nao deixa na mão !! mecanica sim...
caso vc queira andar com ele durante o processo de "restauraçao", vá pelos os itens de segurança primeiro( freio, direçao, eletrica, pneus...), depois passe pro motor cambio diferencial..., por ultimo lata ...
melhor vc fazer as pesquisas aqui no forum, digitando sua procura tipo " restaurar lataria ", "troca de molas"etc.. certeza de vc achar o q quizer
abrçs
Ok amigo, entendo que opinião é igual "C", como vc falou.
Mas mesmo cada um tendo a sua, opinião tem que ser baseada em alguma coisa, ainda mais que este forum aqui serve de consulta pra muita gente, se conseguirmos reunir informações confiáveis, melhor ainda.
abraço
Sim, foi baseado na experiancia prática.
RIQUIZON
01/11/2010, 20:05
Também sou da opinão que o DIS é um dos, senão o melhor sistema de ignição eletronica a ser instalado nos CJ . Alguem sabe onde se instala o DIS na região dos Lagos [RJ] ou mesmo no Rio ? idéia de preço ?
rodrigo.hoffman
01/11/2010, 21:17
Também sou da opinão que o DIS é um dos, senão o melhor sistema de ignição eletronica a ser instalado nos CJ . Alguem sabe onde se instala o DIS na região dos Lagos [RJ] ou mesmo no Rio ? idéia de preço ?
Da uma perguntada direto pra criador da invenção que ele é a melhor pessoa pra tirar suas duvidas..
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=81528
[ ]´s
O pessoal da Motorspice é de Niterói
RIQUIZON
02/11/2010, 08:32
Valeu Rodrigo e Dodger, vou entrar em contacto com eles via msn.
Rogério Barthy
03/11/2010, 11:13
Fale com o Sergio da Motorspice e agende com ele para instalar o DIS na Oficina do Chapeu (Pendotiba), estão acostumados, já sabem das manhas e ainda são autorizados e com isso a garantia de fábrica é estendida.
Minha viatura recebeu a instalação lá e nunca mais deu qualquer problema.
Olha que moro em Resende/Sul Fluminense e mesmo assim, me desloquei para Niterói com a viatura.
Rogério
RIQUIZON
04/11/2010, 16:15
´Valeu Rogério
Acabei de enviar um e-mail p/o pessoal da motorspice, tb já sabia que a turma da equipe do Chapéu é que fazem a instalação [tanto melhor] da ignição eletronica.
Abs.
Claudio Almeida Machado
10/11/2010, 23:44
Caros Amigos,
Alguem ja colocou este modulo que vende no ML, ele continua com o platinado porem sua vida torna-se boa e pode ser instalada uma bobina de alta performance com isto melhorando o funcionamento do motor, segundo o vendedor...alguem usa este sistema? Sei que a igniçao eletronica e a melhor opçao, mas no momento nao estou podendo gastar essa grana.
Abraço a todos.
homerohermida
11/11/2010, 08:01
Caros Amigos,
Alguem ja colocou este modulo que vende no ML, ele continua com o platinado porem sua vida torna-se boa e pode ser instalada uma bobina de alta performance com isto melhorando o funcionamento do motor, segundo o vendedor...alguem usa este sistema? Sei que a igniçao eletronica e a melhor opçao, mas no momento nao estou podendo gastar essa grana.
Abraço a todos.
Então não gaste em nada. Esta ignição é melhor que nenhuma, mas eu guardaria dinheiro pra comprar uma de verdade. Eu fiquei 10 anos esperando um distribuidor original, logo, sempre usei platinado. Nunca tive problema, apenas tinha que verificar folgas e ponto de vez em quando.
Rafaminc
11/11/2010, 09:29
Caros Amigos,
Alguem ja colocou este modulo que vende no ML, ele continua com o platinado porem sua vida torna-se boa e pode ser instalada uma bobina de alta performance com isto melhorando o funcionamento do motor, segundo o vendedor...alguem usa este sistema? Sei que a igniçao eletronica e a melhor opçao, mas no momento nao estou podendo gastar essa grana.
Abraço a todos.
Amigo, quando coloquei esse módulo assitido, só me incomodei. Gastei uns 200 pila até descobrir que o problema era a porcaria do módulo.
Troquei velas, coloquei platinado novo, cabos supressivos, bobina KW, pré resistor, tampa do distribuidor, e após exaustivos testes, fui descobrir que era o módulo que estava com problema, e ainda o cara de pau do vendendor queria me cobrar + uns 40 pila de frete para arrumar aquele lixo.
Resultado, desmontei tudo, montei a minha própria ignicão indutiva e só aproveitei a caixinha da ignição assistida.
Hj eu gastaria 300 pila e comprava uma ignição eletrônica pronta. :parede:
Já usei estes modulozinhos ai.
Não vi muita difererença não, acho que melhoria só em termos do platinado num ficar gastando e tendo que sempre conferir o ponto e recalibrar abertura do platinado.
No mais, acho que é efeito placebo. O cara instala lá, coloca um bobina mais forte e poe na cabeça que melhorou horrores. Em termos de potencia e consumo, num mudou absolutamente nada.
Eu tenho dois modulos destes queimados aqui em casa, um de cada fornecedor. Um durou 2 horas e outro 3 meses...
O gasto parece pouco , 60,00 certo? Ai tu compra o modulo + frete, compra platinado novo, bobina nova, ai a conta já tá nos 200,00 certo?
Sei que num é o ideal, mas comprei pra um amigo o distribuidor pra ignição eletronica por motor OHC dele, parece que eles usam a parte de baixo do OHC e a parte de cima de opala ou AP, custou 160,00 só o ditribuidor, ficou bom e num incomodou mais.
Junta mais grana e coloca um sitema de ignição eletronica decente, ou junta mais um pouquinho e coloca uma ignição de alta potencia, ai sim tu vai ver diferença significativa.
Claudio Almeida Machado
12/11/2010, 06:32
Valeu galerae pelo esclarecimento!
Vou aguardar um pouco mais msm e colocar um ignição de verdade.
Abraço
maxdelta
19/01/2011, 12:38
Mestres de todas as adaptações! Venho por meio desta escrita digital procurar pela imensa sabedoria depositada neste forum!
Tirando a demagogia de lado! Minha pergunta: Posso adaptar a ignição eletronica de algum carro? Tipo monza, opala, ou outro veículo deste tipo? Meu jipe tem motor ford ohc, e no ferro velho vejo uma pilha dessas ignições! E como tudo é adaptação pergunto se qualquer veículo 4 cilindros é possivel adaptar?
Agradeço a atenção!:mrgreen:
Mestres de todas as adaptações! Venho por meio desta escrita digital procurar pela imensa sabedoria depositada neste forum!
Tirando a demagogia de lado! Minha pergunta: Posso adaptar a ignição eletronica de algum carro? Tipo monza, opala, ou outro veículo deste tipo? Meu jipe tem motor ford ohc, e no ferro velho vejo uma pilha dessas ignições! E como tudo é adaptação pergunto se qualquer veículo 4 cilindros é possivel adaptar?
Agradeço a atenção!:mrgreen:
Tanto pode que o que mais tem por ai é o pessoal vendendo ignição pra carros a platinado montadas com distribuidor de carros mais modernos, tipo, opala, Gol, etc
Um camarada meu comprou no mercado Livre um distribuidor pro OHC dele, parece que usa a base do distribuidor original e a parte de cima é de Gol/Santana. Num fica ideal pq a curva de avanço fica fora das especificações, mas funciona muito bem.
Dá tbém pra pegar o seu ditribuidor e passar ele de platinado pro eletronico, tocando a mesa dele por uma de eletronca. ai se for bem feito mantém as curvas do distribuidor original.
mas se vc tava perguntando se dá pra pegar um distribuidor qquer em ferro velho e enfiar lá no seu OHC, ai num tem como não.
Robertux
20/01/2011, 14:23
Eu comprei uma distribuição eletrônica na loja Aero Willys 4x4 www.aerowillys4x4.com.br (http://www.aerowillys4x4.com.br) . Ela é totalmente nova, feita por eles, não tem nada adaptado, é muito bem feita e o avanço a vácuo funciona perfeitamente. Ficou excelente, embora meu motor esteja bem fraco, o desempenho melhorou muito. Recomendo
matrakaum
25/05/2011, 17:17
Ressuscitando!!!
Seguinte..desisti...vai ignição no caroço. Não há dúvidas. A dúvida é qual e como.
Explico.
Tenho aqui nas minhas mãos - Módulo do Kadett Bosch - Tenho tb. do Santana 1.8MI - Qual usar?
Tenho Bobina - do Kadett Bosch - do Santana MI - Qual usar?
E o mais importante...Preciso do Distribuidor ---- Qual o melhor ?
Esqueci - Tenho do Tempra 16V tb.
Com relação ao modulo nao tem grandes dificuldades, em sua maioria sao iguais, só tem que ver se nao é pra sistema hall, com relação a bobina idem. O problema maior esta no distribuidor, principalmente pelo fato de girar no sentido anti-horario, diferente dos outro motores, nesse caso o correto é utlizar um distribuidor feito exclusivamente para o motor BF, mantendo a sistema de avanço centifugo e a vacuo originais.
matrakaum
25/05/2011, 17:38
Elison,
achei este aqui
Auto Peças online Distribuidor Jeep,F-75,Rural todos 6cc - Alimentação e elétrica tudo em Injecao eletronica , carburadores e acessorios (http://shop.horizonteautopecas.com.br/alimentacao-eletrica-vw-gm-fiat-ford/carburador-gol-voyage-parati-sav-weber-tldz-1-8-alcool-6.html)
O que vc. acha?
Acabei de falar c/ o rapaz e ele garante que mantêm os dois avanços.
Marcio Rossetto
25/05/2011, 17:43
Camarada tem um cara no Mercado Livre vendendo 6 distribuidores por 150 cada um .
SDS
Nao conheço esse anunciante, e por foto fica difícil avaliar, mas parece que o avanco esta sim na posição correta, porém na imagem falta o mecanismo de fixar o distribuidor no bloco do motor.
Fabiano Willys CJ5 1959
25/05/2011, 20:55
Elison,
achei este aqui
Auto Peças online Distribuidor Jeep,F-75,Rural todos 6cc - Alimentação e elétrica tudo em Injecao eletronica , carburadores e acessorios (http://shop.horizonteautopecas.com.br/alimentacao-eletrica-vw-gm-fiat-ford/carburador-gol-voyage-parati-sav-weber-tldz-1-8-alcool-6.html)
O que vc. acha?
Acabei de falar c/ o rapaz e ele garante que mantêm os dois avanços.
E dae Matrakaum !!
Seguinte, não lembro se o seu motor ainda é o BF 161, mas se for e mesmo que o cara garanta que tem os 2 avanços, lembre do seguinte:
- No motor BF-161, o giro do distribuidor é anti-horário;
- Não se usa o proprio distribuidor do bf-161 para fazer a ignição eletronica e sim os distribuidores bosch 6 cilindros, opala, A/C 10, que tem avanço no sentido HORÁRIO, então:
Se vc usar um distribuidor deste, não terá avanço e sim retardo.
Sâo poucos os que invertem a "mesa" do distribuidor para que isto não aconteça e o pior é que isto não fica visível e vc fica sujeito ao que o vendedor comenta, portanto, cuidado na compra.
Abraço,
E dae Matrakaum !!
Seguinte, não lembro se o seu motor ainda é o BF 161, mas se for e mesmo que o cara garanta que tem os 2 avanços, lembre do seguinte:
- No motor BF-161, o giro do distribuidor é anti-horário;
- Não se usa o proprio distribuidor do bf-161 para fazer a ignição eletronica e sim os distribuidores bosch 6 cilindros, opala, A/C 10, que tem avanço no sentido HORÁRIO, então:
Se vc usar um distribuidor deste, não terá avanço e sim retardo.
Sâo poucos os que invertem a "mesa" do distribuidor para que isto não aconteça e o pior é que isto não fica visível e vc fica sujeito ao que o vendedor comenta, portanto, cuidado na compra.
Abraço,
O correto é usar a parte mecanica do distribuidor original, substituindo apenas a parte superior da mesa do distribuidor por uma com sistema eletronico, nesse caso o avanço permanece com a curva de avanço original, não é um serviço simples, mas feito corretamente, fica perfeito (funciona o avanço centrifugo e o a vácuo).
Ola a todos.
O Fabiano fez um alerta muito importante e me parece que pouca gente sabe desta estória.
Gostei também das colocações do Elison!
Existem (pelo menos?) dois tipos de distribuidor com bobina impulsora adaptada para o motor BF-161:
1) o tipo que promove "atraso centrifugo" e "atraso à vácuo". Uma verdadeira aberração! Só não sei se quem produz isso sabe que está fornecendo algo totalmente impróprio ou se não sabe que o que vende é impróprio.
2) o tipo que promove avanço centrífugo e a vácuo. Não sei se atendem à curva de ignição original do motor. Comparado ao tipo acima, um avanço mesmo diferente do original é uma benção.
Não duvido que existam também os distribuidores sem avanço ("ponto travado")...
O tipo 1 proporcionará perda de torque e gasto excessivo de combustível, efeitos tão maiores quanto mais alta for a rotação e/ou a carga. Melhor manter um distribuidor original com platinado do que usar um "Anti-distribuidor" daquele tipo!
Em rotação baixa, o usuário poderá até achar o motor ok, quem sabe até melhor, por causa da ignição eletrônica.
É fácil descobrir se o distribuidor avança ou atrasa.Segura-se o eixo e tenta-se movimentar o rotor no sentido ANTI-horário. Se for o distribuidor correto (tipo 2), perceber-se-á que o rotor movimenta em um ângulo limitado, talvez uns 20 a 30 graus. Quando se solta o rotor, ele volta à posição inicial, graças às molas que existem no mecanismo do avanço centrífugo, Se for o tal "anti-distribuidor", quando for tentado o movimento do rotor, será notado que não é possível, mas experimentando-se deslocar o rotor no sentido horário, o movimento será possível. Soltando-se o rotor, ele retornará à posição de repouso pela ação mecanismo do então "atraso centrífugo".
Nem tudo que está à venda no mercado, inclusive produtos novos ou retrabalhados, faz o que deveria fazer. Isso faz pensar se também há produtos que podem afetar a segurança dos ocupantes...
Grande abraço!
Quando eu tinha Jeep equipado com motor BF, sempre utilizei distribuidor eletrônico (remanufaturado como se deve), e seu funcionamento sempre foi perfeito, com sistema de avanço centrifugo e a vácuo conferidos com a pistola estroboscópica.
matrakaum
26/05/2011, 17:51
Este negócio de testar c/ a mão é uma boa.
Acabei de testar o original e dá para sentir que tem uma mola no sentido anti-horário. No sentido horário nem gira.
Vou ver se consigo ir lá no sábado e ver isto aí....
abço,
Marcio Rossetto
26/05/2011, 22:08
Se o avanço centrifugo gira no sentido anti-horario( no caso o rotor) o avaço a vácuo tem que girar no horário . Concordam ?
Oi, Márcio.
O avanço vai ocorrer sempre que a mesa do distribuidor girar no sentido contrário ao da rotação. Assim, o avanço a vácuo terá que fazer a mesa girar no sentido antihorário, assim como o avanço centrífugo (isso no caso do BF-161).
Logo, o teste de movimentar o rotor com a mão é suficiente para perceber se o distribuidor avança ou atrasa. Se ainda assim você preferir fazer o avanço a vácuo atuar, é simples de fazer. Ligue uma mangueira à peça chamada "avanço a vácuo" (deveria se chamar "avançador a vácuo" ou "atuador do avanço a vácuo", por exemplo) e sugue o ar, como se fosse um canudinho para tomar refrigerante, porém exigindo mais força. Se o diafragma do "avanço a vácuo" não estiver furado, o mecanismo de avanço não estiver travado e você provocar vácuo suficiente, verá que a mesa do distribuidor gira no sentido contrário ao da rotação do eixo.
Vale lembrar que todo motor necessita de um mapa de ignição adequado. No caso destas adaptações de distribuidor, ainda que se perceba que ocorre avanço e não atraso, não significa que o avanço proporcionado será o correto. Bem, é melhor (ou menos pior) um avanço errado do que um atraso garantido...
Abraço
COmo saber se o avanço a vácuo reealmente
Olha se eu estiver enchendo me avisem.
É o seguinte... eu só queria ter a prova cabal de que é o distribuidor/ bobina.
Se eu colocar qualquer bobina lá, por exemplo, esta do kadett (já que estou canibalizando ele), ao menos teoricamente, deveria funcionar?
Só para efeito de teste.
abço,
Vai funcionar com qquer bobina, mas vc deve utlizar apenas pra teste, pois um uso mais prolongado pode fazer o platinado "torrar".
matrakaum
27/05/2011, 17:38
só vou ver se a faísca melhora o suficiente para pegar....quero ter certeza que é o distribuidor. Meu pensamento é o seguinte:
Troquei a bobina por uma boa; O platinado, condensador o eletricista trocou....se não pegar vai ignição, pois, aí, não tenho mais dúvidas....
Ignição vai de qualquer jeito
Só quer ter o alívio de que não é o motor.
Sugiro que use a bobina original. Uma "bobina mais forte" não tem "mais força" a troco de nada. Se houver um ou mais pontos introduzindo resistência no circuito primário de ignição, você obterá uma centelha ainda mais fraca com a "bobina mais forte", pois a "bobina mais forte" geralmente tem uma resistência de primário (bem) mais baixa do que uma "bobina mais fraca", entre outras características. Devo lembrar que o circuito primário inclui a mesa do distribuidor, o corpo do distribuidor, o bloco do motor, o cabo ou cabos que ligam o bloco do motor ao negativo da bobina. A corrente elétrica percorre um caminho "fechado" que "parte da bateria" e "à bateria volta", depois de percorrer fios e os consumidores. Costumeiramente, presta-se atenção somente aos fios próximos da zona suspeita e os fios ligados ao positivo da alimentação, como se a energia viesse da bateria e se "extinguisse" em algum ponto no meio do caminho.
Muito problemas elétricos "sem explicação", especialmente os relacionados aos grandes consumidores, são causados por conexões elétricas em mau estado em locais menos óbvios, geralmente no trecho relacionado ao retorno (se considerarmos o positivo como origem). Maus contatos tendem a gerar problemas quando a corrente que por ele passa, ou deveria passar, aumenta. Maus contatos, salvo se muito severos, não são detectados com um ohmímetro, mas apenas quando se faz passar uma corrente alta e se rastreia a origem da queda de tensão.
Vale lembrar que "potência de faísca" não é a única característica da ignição necessária para "fazer o motor pegar". Pode-se observar a ocorrência da faísca e ainda assim ela ser o problema, se estiver acontecendo no ângulo errado do virabrequim e/ou no cilindro errado. Faísca que se observa fora do motor não significa que ela esteja queimando a mistura. O assunto é extenso demais para tratar aqui, pois as possibilidades são muitas. Problemas devem ser tratados com método, o que significa dizer que medições devem ser feitas e da maneira correta. Uma das piores coisas que pode acontecer e assumir certas coisas com verdadeiras sem ter feito a devida verificação e também utilizar informaçÕes errôneas pois foram obtidas da forma incorreta. Esta conduta comumente leva a perder tempo procurando o problema onde ele não está.
Para o motor pegar, não é suficiente que a faísca tenha "todas as características certas", pois outras coisas participam desta fase. Assim, se a houver tal "faísca certa" e o motor não pegar, não será necessariamente um problema mecânico do motor.
Resista ao troca-troca de peças, especialmente se isso significar ter que comprá-las. Confie o problema a um profissional competente e o custo final acabará sendo mais baixo.
matrakaum
28/05/2011, 12:54
Agora fiquei preocupado....
Troquei a bobina e a faísca ficou muiiiito melhor...mas, mesmo assim, o Jeep não pega.
Os mesmos sintomas...faz que vai pegar e não pega.
gustavo olazar
28/05/2011, 13:15
desculpen se estiver falando besteira.
tem como citar que peças especificamente são necessarias para montar o distribuidor eletronico no bf161. e se essas peças são vendidas de forma separadas nas auto peças.
obrigado.
desculpen se estiver falando besteira.
tem como citar que peças especificamente são necessarias para montar o distribuidor eletronico no bf161. e se essas peças são vendidas de forma separadas nas auto peças.
obrigado.
Pra montar o disstribuidor eletronico no BF, vc vai precisar:
-Distribuidor ( tem que se específico para o motor BF) a venda apenas em lojas especializadas em off-road
-Caixa de ignição (encontra em qquer auto peças);
-Chicote(encontra em qquer auto peças);
-Bobina (encontra em qquer auto peças).
A instalação é muito simples, tira o distribuidor original, e coloca o eletronico na mesma posição.
Se precisar tenho um distibuidor eletronico a venda (tirei do meu jeep quando vendi), funcionando perfeitamente, inclusive com avanco centrífugo e a vácuo com curva original do motor BF.
gustavo olazar
30/05/2011, 16:04
Pra montar o disstribuidor eletronico no BF, vc vai precisar:
-Distribuidor ( tem que se específico para o motor BF) a venda apenas em lojas especializadas em off-road
-Caixa de ignição (encontra em qquer auto peças);
-Chicote(encontra em qquer auto peças);
-Bobina (encontra em qquer auto peças).
A instalação é muito simples, tira o distribuidor original, e coloca o eletronico na mesma posição.
Se precisar tenho um distibuidor eletronico a venda (tirei do meu jeep quando vendi), funcionando perfeitamente, inclusive com avanco centrífugo e a vácuo com curva original do motor BF.
obrigado pela resposta. quanto vc quer na ignição completa. faz preço bom
Gustavo, te faço por R$ 450,00.
gustavo olazar
31/05/2011, 11:46
Gustavo, te faço por R$ 450,00.
amigo obrigado. mas nesse preço compro um novo no mercado livre,,,, e no ML ainda tem um sem bobina por 340,00 a bobina custa 46,00 reais aqui no paraguai...
blzz
Se vc procurar, vai encontra até mais barato, MASSSSS..... vc sabe como é feito?
O meu nao é novo, pq novo pra BF nao existe!!! Trata-se de um Kit remanufaturado que aproveita a carcaça do distribuidor original, é usinado um novo eixo para permir a instalação da parte eletronica, porém mantendo todo o sistema de avanços (Centrífugo e a vácuo) nos padroes originais.
Tem jipeiros que buscam qualidade, outros preço, a diferença entre eles aparecem principalmente nas trilhas....
Abraços e boa sorte.
Rafaminc
31/05/2011, 16:43
amigo obrigado. mas nesse preço compro um novo no mercado livre,,,, e no ML ainda tem um sem bobina por 340,00 a bobina custa 46,00 reais aqui no paraguai...
blzz
Gustavo, posso te dar uma dica:
Dá uma procurada nos distribuidores 6cil com sistema hall, pois fui inventar de comprar o kit indutivo (280,00 pila - distribuidor + tampa + rotor + chicote) e me arrendi por dois motivos:
1º que o distribuidor estava todo bixado, com erros desde a montagem, contato quebrado, aranha torta, eixo embuchado com fita teflon, imâ invertido...)
2º Que esse distribuidor indutivo só funciona se o motor de arranque estiver girando bem e com a bateria boa de carga, se o seu motor girar lento, o distribuidor não vai gerar faísca.
Outra coisa é o ponto, se vc ñ tiver uma lâmpada estroboscópica, nunca vai acerta-lo na unha, como é o caso do platinado e do hall, que podem ser acertados ma mão sem errar muito.
Bom, após todos os reparos nescessários neste caco de distribuidor que comprei, meu Jeep ficou 20% mais gastador. Antes com o meu distribuidor a platinado eu conseguia trabalhar por 5 dias com uma carga de GNV, e agora só 4, e olha que já tentei colocar no ponto com a lâmpada, regular dezenas de vezes a válvula redutora e não melhora o consumo.
Acho que vou tentar revender esta porcaria e investir no meu circuito eletrônico com sistema hall no lugar do platinado, que funcionou muito bem, tirando o problema da temperatura que ferrava com o sensor dentro do distribuidor.
Rafaminc,
Será que este distribuidor que você arrumou não é o famigerado distribuidor com "atraso centrífugo e "atraso a vácuo"? rsrsr rs
Ou estaria ele com o mecanismo de avanço travado?
Isso poderia ser uma das explicações possíveis para a piora do consumo.
Boa notícia: é possível ajustar-se o avanço inicial com um distribuidor dotado de bobina impulsora ( o chamado "distribuidor de 2 fios") SEM lâmpada de ponto.
Abraço!
Gustavo, posso te dar uma dica:
Dá uma procurada nos distribuidores 6cil com sistema hall, pois fui inventar de comprar o kit indutivo (280,00 pila - distribuidor + tampa + rotor + chicote) e me arrendi por dois motivos:
1º que o distribuidor estava todo bixado, com erros desde a montagem, contato quebrado, aranha torta, eixo embuchado com fita teflon, imâ invertido...)
2º Que esse distribuidor indutivo só funciona se o motor de arranque estiver girando bem e com a bateria boa de carga, se o seu motor girar lento, o distribuidor não vai gerar faísca.
Outra coisa é o ponto, se vc ñ tiver uma lâmpada estroboscópica, nunca vai acerta-lo na unha, como é o caso do platinado e do hall, que podem ser acertados ma mão sem errar muito.
Bom, após todos os reparos nescessários neste caco de distribuidor que comprei, meu Jeep ficou 20% mais gastador. Antes com o meu distribuidor a platinado eu conseguia trabalhar por 5 dias com uma carga de GNV, e agora só 4, e olha que já tentei colocar no ponto com a lâmpada, regular dezenas de vezes a válvula redutora e não melhora o consumo.
Acho que vou tentar revender esta porcaria e investir no meu circuito eletrônico com sistema hall no lugar do platinado, que funcionou muito bem, tirando o problema da temperatura que ferrava com o sensor dentro do distribuidor.
Seu relato confirma a velha máxima: " O BARATO, SAI CARO!!!",
Comprou barato, mas já gastou tempo, dinheiro e o negócio não funciona bem...
Robertux
31/05/2011, 19:30
Se vc procurar, vai encontra até mais barato, MASSSSS..... vc sabe como é feito?
O meu nao é novo, pq novo pra BF nao existe!!!
Existe sim, o que eu comprei para o meu BF é novo. A carcaça é fundida e usinada, especialmente para o BF, vira para o lado correto, funcionam os avanços centífugo e a vácuo. A parte de cima é do Opala 6cc (aranha, martelete e tampa) tudo novo. A única parte que era reaproveitada era o avanço a vácuo, mas segundo o pessoal da loja já está saindo com vácuo novo. Não tem nada recondicionado nele e funciona maravilhosamente bem, o motor ficou outro o desempenho melhorou absurdamente. Antes eu só conseguia chegar a 80 km/h no velocímetro em descidas e na subida caia para 60 km/h (no GPS dava uns 10 km/h a mais), com a ignição ele varava qualquer subida a 80 e na descida chegava a 110 fácil.
É que o motor estava no fim da vida, resolvi retificar, não deu (problema no bloco), então coloquei um OHC e já vendi o distribuidor, mas recomendo com certesa o produto. Comprei na Aerowillys 4x4 e paguei algo por volta de R$ 450,00 sem a bobina, usei a Bosch KW 067. Valeu cada centavo investido!
O OHC já veio com ignição eletrônica original Motorcraft, que é a mesma do motor CHT do Corcel, Del Rey e Escort, portanto aí fica a dica para o pessoal que quer por ignição eletrônica no OHC.
Existe sim, o que eu comprei para o meu BF é novo. A carcaça é fundida e usinada, especialmente para o BF, vira para o lado correto, funcionam os avanços centífugo e a vácuo. A parte de cima é do Opala 6cc (aranha, martelete e tampa) tudo novo. A única parte que era reaproveitada era o avanço a vácuo, mas segundo o pessoal da loja já está saindo com vácuo novo. Não tem nada recondicionado nele e funciona maravilhosamente bem, o motor ficou outro o desempenho melhorou absurdamente. Antes eu só conseguia chegar a 80 km/h no velocímetro em descidas e na subida caia para 60 km/h (no GPS dava uns 10 km/h a mais), com a ignição ele varava qualquer subida a 80 e na descida chegava a 110 facil. É que o motor estava no fim da vida, resolvi retificar, não deu (problema no bloco), coloquei um OHC e já vendi o distribuidor, mas recomendo com certesa o produto. Comprei na Aerowillys 4x4 e paguei algo por volta de R$ 450,00 sem a bobina, usei a Bosch KW 067. Valeu cada centavo investido!
Então é como eu disse, nao se trata de um distribuidor novo, aBosch nao fabrica distribuidor pra motor BF. na verdade trata-se um distibuidor remanufaturado, onde se aproveitam algumas pecas do antigo e utiliza-se outras novas. no seu, por exemplo, o eixo e todo mecanismo de avanço a vácuo, os pendulos, a mesa, as molas de avanço centrifugo, tudo isso é utilizado do distribuidor original, pra quem nao conhece bem, realmente passa por um distribuidor novo, pois as pecas originais ficam na parte interna tampadas pelo sistema eletronico, agora acho pouco provavel que se encontre um distribuidor desses, feito da maneira correta, pelo valor que o Gustavo citou.
Rafaminc
01/06/2011, 08:53
Rafaminc,
Será que este distribuidor que você arrumou não é o famigerado distribuidor com "atraso centrífugo e "atraso a vácuo"? rsrsr rs
Ou estaria ele com o mecanismo de avanço travado?
Isso poderia ser uma das explicações possíveis para a piora do consumo.
Boa notícia: é possível ajustar-se o avanço inicial com um distribuidor dotado de bobina impulsora ( o chamado "distribuidor de 2 fios") SEM lâmpada de ponto.
Abraço!
Sraposo, pior que não, os dois avanços estão corretos na sua forma construtiva (já desmontei de cabo a rabo umas 3x esses distribuidor para acerta-lo). Verifiquei na pistola e os dois funcionam para o lado certo, só um dos problemas é que em alta o ponto está oscilando em +- 5º, e isso deve ser devido ao serviço porco que o animal que me vendeu fez, passando fita teflon para engrossar o eixo e tirar a folga.
Agora, vou tentar embuchar este eixo, e se não ficar bom, vou voltar para o distribuidor velho e melhorar meu sensor hall caseiro que parava de funcionar a 85º, mas quando frio funcionava perfeitamente, hehe...
Olá, Rafaminc.
Se você já verificou que realmente ocorre avanço, não atraso, então é possível que o avanço proporcionado seja incorreto para este motor (arrisco dizer que deva ser incorreto para menos, menos avanço do que o devido - mas isto é mera suposição). Outras possibilidades não estão descartadas.
Conforme disse anteriormente, mais vale um distribuidor com platinado em bom estado e que faz a coisa certa do que um distribuidor adaptado para ignição eletrônica que dá um mapa errado. Centelha mais forte é útil (até um certo ponto)? Sim! Compensa outros problemas? Não.
Vale lembrar que o embuchamento somente compensa o problema de folga no eixo. Outras partes em um distribuidor se desgastam e deveriam ser corrigidas e aí a coisa complica. As molas de retorno podem ter seu coeficiente de elasticidade alterado, as molas podem ter desaparecido ou estarem quebradas. Qual é o valor certo do coeficiente? Será que alguém tem isso anotado? Mola tem especificação correta para a aplicação! Uma mola mais "dura" ou mais "mole" afetará a curva de ignição.
As massas móveis que participam do mecanismo centrífugo (que o pessoal costuma chamar de "contrapesos") estarão com seu perímetro íntegro? Haverá folga no eixo e/ou no furo onde elas se encaixam?
O avanço a vácuo colocado no distribuidor proporciona o adiantamento correto para cada ponto da excursão da depressão? Mistérios insondáveis...
Considerando que o motor é de projeto antigo, que já não se acham mais peças novas originais, acaba tendo que se render à realidade e se fazer alguma vista grossa. As opçÕes poderão ser ficar com o motor parado, usar um distribuidor que talvez não faça o ideal ou partir para uma solução que dispense o distribuidor.
É lógico que é possível alguém fazer um distribuidor recondicionado confiável, durável, com mapa certo etc. "Recondicionado" não é sinônimo de "algo ruim"! No caso de um distribuidor, certas partes não se desgastam ou podem ser perfeitamente reparadas, de forma a ficarem tão boas quanto as novas. Espero que todos os fornecedores estejam se esforçando para isso, mas depois que eu descobri que há o(s) que faz(em) distribuidor com atraso centrífugo e atraso a vácuo, vi que tudo é possível...
Mesmo a adaptação de um sensor em substituição ao platinado não representa problema, desde que feito da maneira certa. E é aí que "mora o perigo".
Costumeiramente, confunde-se o "funcionar de algum jeito" com "funcionar bem". São coisas muito diferentes! Por exemplo, o distribuidor com atraso de ignição faz o motor "funcionar de algum jeito" e alguns até acham que está "funcionando bem", o que sabemos que não é verdade.
Vê-se que consegue-se vender muitas coisas graças ao desconhecimento do comprador e/ou nas suas crenças. Mas isso é tão antigo quanto "andar para frente"...
Abraços
Vê-se que consegue-se vender muitas coisas graças ao desconhecimento do comprador e/ou nas suas crenças. Mas isso é tão antigo quanto "andar para frente"...
Abraços
E também gracas aqueles que acham que o importante é um preço menor....
Robertux
01/06/2011, 23:38
Realmente o avanço correto é muito importante. Meu amigo estava reclamando do desempenho da F75 com motor Opala 6cc dele.
A pickup estava sem força e não deslanchava. Na nossa reunião de 5ª feira um colega perguntou se o motor dele era a alcool ou a gasolina, ele informou que era a gasolina, então o colega perguntou se ele tinha certesa que o distribuidor era de um motor a gasolina e não a alcool, porque se fosse de um motor a alcool ele avançaria bem menos e o desempenho do motor a gasolina ficaria comprometido, como ele não sabia, pois já tinha comprado assim o colega emprestou o distribuidor da F75 dele, que também tinha um motor Opala 6cc a gasolina e, no sábado, nós trocamos para experimentar. A diferença foi enorme e o desempenho ficou excelente. Agora meu amigo está procurando um distribuidor original para ignição eletrônica para o motor do Opala 6 cc a gasolina, porque o dele provavelmente é do motor a alcool.
Robertux
01/06/2011, 23:57
Então é como eu disse, nao se trata de um distribuidor novo, aBosch nao fabrica distribuidor pra motor BF. na verdade trata-se um distibuidor remanufaturado, onde se aproveitam algumas pecas do antigo e utiliza-se outras novas. no seu, por exemplo, o eixo e todo mecanismo de avanço a vácuo, os pendulos, a mesa, as molas de avanço centrifugo, tudo isso é utilizado do distribuidor original, pra quem nao conhece bem, realmente passa por um distribuidor novo, pois as pecas originais ficam na parte interna tampadas pelo sistema eletronico, agora acho pouco provavel que se encontre um distribuidor desses, feito da maneira correta, pelo valor que o Gustavo citou.
A Bosch não é a única fabricante de distribuidores, alias acho que hoje só existem fabricantes artesanais de peças para Jeep, mesmo as maiores do setor, perto das multinacionais não passam de fabricantes artesanais, o que é natural em função da escala.
Eu não desmontei o distribuidor para saber se as partes internas eram novas mas a carcaça, o eixo, a aranha, a mesa, o rotor e a tampa eram novos, isso eu vi e tenho certesa. Embora eu não seja profissional do setor, minha paixão pelo aumobilismo e meus mais de 50 anos de vida me deram conhecimento suficiente para diferenciar uma peça nova de uma recondicionada. O avanço a vácuo eles me avisaram que era recondicionado e o centrífugo eu não vi, portanto não posso afirmar, mas eu encontrei uma empresa que fabrica peças novas para distribuidores fora de linha, inclusive o avanço a vácuo para o BF 161, eu não me lembro agora, mas vou procurar e se achar novamente posto o link aqui. Agora numa coisa eu concordo com você, o preço fica bem acima do que o Gustavo falou, como já disse eu paguei R$ 450,00 sem a bobina. Na bobina Bosch paguei mais R$ 90,00 em uma autopeças em Piracicaba. Abaixo disso somente aqueles Frankstains montados com parte do distribuidor do Jeep, parte do Fusca, parte do Opala etc, que não acertam o ponto do avanço nunca, alias a maioria tem o avanço a vácuo travado, quando não funcionam ao contrário.
Oi, Robertux.
Realmente, o avanço centrífugo do distribuidor para motor de Opala álcool alcança valor bem menor do que o a gasolina, sendo cerca de 15 e cerca de 27, respectivamente no motor de 4 cilindros. O avanço centrífugo máximo no motor à álcool de 6 cilindros eu não sei qual é, mas provavelmente é menor do que o à gasolina, como ocorre com o motor de 4 cilindros.
Abraço!
Robertux
06/06/2011, 23:07
Valeu Raposo, obrigado pela informação. Vou passar para meu amigo.
gustavo olazar
07/06/2011, 13:30
ola pessoal. tenho problema com a compra de velas de ignição, sei que não estou no topico certo mas alguem ja usou as vela ngk bpr 5 ew serve no bf161
alexfornicola@hotmail.com
08/06/2011, 19:02
só vou ver se a faísca melhora o suficiente para pegar....quero ter certeza que é o distribuidor. Meu pensamento é o seguinte:
Troquei a bobina por uma boa; O platinado, condensador o eletricista trocou....se não pegar vai ignição, pois, aí, não tenho mais dúvidas....
Ignição vai de qualquer jeito
Só quer ter o alívio de que não é o motor.
no meu caso tinha q dar umas 6 partidas ou mais para pegar motor ohc, troquei o platinado, condensador e rotor tudo por bosch moderno qualquer autopeça vc acha o kit, tá pegando de primeira mesmo varios dias parado agora tó querendo colocar o DIS e deixar esse kit da bosch, foi a melhor coisa q fiz...
wagner01
08/06/2011, 20:22
me ajudem por favor como q eu faço para criar um topico ?
matrakaum
16/06/2011, 11:11
O meca veio aqui ontem (Ufa!!!) e condenou o distribuidor. Chega faísca animal (coloquei a bobina do Kadett) no distribuidor mas sai uma michuruca, quando sai.
Agora vou enfiar a Ignição. Vou pegar hj à tarde
400 - O kra garantiu q os dois avanços funcionam. Tudo novo menos o distribuidor (mas ele disse que tem o dist. novo tb. - só preço é outro).
Vou pegar agora à tarde.
abço,
matrakaum
18/06/2011, 10:16
Postando a agonia...
O kra da loja falhou comigo e falhou feio.
Comprei via site e liguei pra ele informando que eu ia buscar (é aqui perto da minha loja) o kra disse que tava blza e que o produto já estava separado. Eu resolvi buscar pq. tenho pressa. Necessito do Jeep pra trabalho.
Ontem qdo liguei para confirmar se podia ir buscar, o cidadão, contrariando o acordado, disse que havia enviado por Correios e garantiu que chegaria hj (sábado). São 10hs e até agora nada.
Então se alguém for comprar tomem cuidado. Não vi o produto se presta mas o atendimento já deixou a desejar....isto pode ser um mal sinal.
abço,
matrakaum
22/06/2011, 10:12
Mal sinal se confirmou!!!!
Primeiro aquela flangizinha que serve para fixar o distribuidor no bloco (e até para regular o ponto) o furo não casa c/ o furo do bloco:shock::shock::shock::shock:
Segundo avanço à vácuo não funciona....
Estou indo lá trocar ou pegar meu dinheiro de volta....400
abços,
chinelao4x4
26/06/2011, 17:21
acabo de comprar na fena o dis eletronico pro 4cc ohc, o meu motor ta alcool, logo eu mesmo vou instalar e tirar o veio, com platinado, o meu cachorro ontem, fez xixi no meu pneu, e o jipe nao pegou, tive que secar td.... será que com o dis eletronico, ele poderá ver agua pelo menos ?
anselmorabello
26/06/2011, 18:42
acabo de comprar na fena o dis eletronico pro 4cc ohc, o meu motor ta alcool, logo eu mesmo vou instalar e tirar o veio, com platinado, o meu cachorro ontem, fez xixi no meu pneu, e o jipe nao pegou, tive que secar td.... será que com o dis eletronico, ele poderá ver agua pelo menos ?
Boa tarde
Com o DIS ele pode ver água, cachorro pode fazer xooooo em cima dele, tomar banho e brincar de submarino kkkkkkkkkk
falando serio vc sabe que o problemas do nossos possantes referente a água é o famoso distribuidor, molhou parou e com o DIS isso acaba e trás outros benefícios, só tem que proteger bem a caixinha de comando.
Eu sou leigo de carteirinha em elétrica e com o manual que o acompanha instalei tudo.
O meu também é um OHC 4 cc gasolina
Vai uma simples dica
Antes de vc começar a fazer a instalação coloque ele no ponto com a lâmpada.
Um grande abraço
vavarusso
26/06/2011, 21:16
Kit Ignição Eletrônica Jeep F75 Maverick Rural 4cc OHC NOVO - R$ 499.99 em MercadoLivre (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-188383428-kit-ignico-eletrnica-jeep-f75-maverick-rural-4cc-ohc-novo-_JM)
Será que é o que parece ser? Será que tem os avanços??? Alguém aqui já usa?
rodrigo.hoffman
26/06/2011, 21:26
Anselmo
Acho que qd o Chinelão falou em "dis" ele quis dizer distribuidor eletrônico.. rsrsrsr
Eu acho que o distribuidor tanto o eletrônico e o a platinado tem problemas com agua.. Acredito que o eletronico deva ser um pouco menos problematico, mas nao resolve o problema por completo..
Agora pagar R$500,00 num distribuidor eu acho demais.. Tem soluçôes que resolvem o problema de agua e mais umas coisinhas com quase o mesmo custo..
[ ]´s
maxdelta
26/06/2011, 21:31
Na foto tem o avanço!
O meu comprei deste tipo, só q comprei numa auto peças aqui da cidade, sorte, ou azar, o azar é q veio o avanço furado, a sorte é q fui na loja e troquei o avanço, isto é se fosse compra pela net, teria q mandar pelo correio e esperar, esperar...!
O preço está bom pois já tem a bobina, de alta tampa, O q comprei aqui não veio nem bobina nem a tampa, no total aqui ficou em 550 reais!
Olá a todos!
Anselmo, o "DIS eletrônico" que foi mencionado não é o módulo DIS da Motor Spice rsrsrsr ... mas também eu não sei o que é :)
Seja distribuidor com platinado, bobina impulsora, sensor Hall, ótico, percepção extrasensorial etc, o problema com a água é o mesmo. A vulnerabilidade não está no elemento sensor, mas na alta tensão presente na tampa do distribuidor. Aliás, como geralmente um sistema que NÃO utiliza platinado apresenta maior 'capacidade' de gerar tensão mais alta E as suas velas comumente têm abertura maior entre eletrodos, a probabilidade de a água condensada na tampa do distribuidor provocar falha na ignição é maior.
Abraços!
vavarusso
27/06/2011, 08:00
Na foto tem o avanço!
O meu comprei deste tipo, só q comprei numa auto peças aqui da cidade, sorte, ou azar, o azar é q veio o avanço furado, a sorte é q fui na loja e troquei o avanço, isto é se fosse compra pela net, teria q mandar pelo correio e esperar, esperar...!
O preço está bom pois já tem a bobina, de alta tampa, O q comprei aqui não veio nem bobina nem a tampa, no total aqui ficou em 550 reais!
Maxdelta Obr pelas informações. Mas, vale muito colocar um distribuidor desse, vc teve resultados consideráveis com ele???
Na foto tem o avanço!
O meu comprei deste tipo, só q comprei numa auto peças aqui da cidade, sorte, ou azar, o azar é q veio o avanço furado, a sorte é q fui na loja e troquei o avanço, isto é se fosse compra pela net, teria q mandar pelo correio e esperar, esperar...!
O preço está bom pois já tem a bobina, de alta tampa, O q comprei aqui não veio nem bobina nem a tampa, no total aqui ficou em 550 reais!
Mas esses avanços a vácuo são fods...o meu veio estragado, já troquei esta porcaria 2 vezes, o primeiro comprei paralelo(Perftubo), durou um tempinho ou pelo menos demorei a ver que tinha estragado e depois coloquei um original de estoque antigo e furou em 2 semanas de uso... Tá lá furado até hj...
matrakaum
27/06/2011, 16:35
Kit Ignição Eletrônica Jeep F75 Maverick Rural 4cc OHC NOVO - R$ 499.99 em MercadoLivre (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-188383428-kit-ignico-eletrnica-jeep-f75-maverick-rural-4cc-ohc-novo-_JM)
Será que é o que parece ser? Será que tem os avanços??? Alguém aqui já usa?
Foi deles mesmo que comprei. Eu fui lá e troquei por um novo...mais 100. Ficou em 500. Coloquei mas o Jeep não funcionou. Deus uns estouros...acho que agora é por no ponto.
chinelao4x4
01/07/2011, 11:31
OPS!!!,
veja bem, existe dois ou tres tipos de distribuidor eletronico, " DIS" , o que eu acabei de instalar, custou 370,00 , na trator gama, adquiri na fenajeep , este possui a tampa com rotor, que se caso entrar agfua ou mesmo suar, falha e para mesmo, porem se vc vedar td com silicone, como eu fiz...? veremos...
e tem os DIS, que pode fazer do jeep submarino, que mesmo entrando muita agua na tampa, etc.. tem ate videos,!! e realmente o impressionante, que é por um preço bom,...
este meu , tem dois dias que estou andando com ele, só achei a partida um pouco mais demorada que com o platinado !!, antes eu injetava gasolina, pois é alcool, e pagava no 2 segundo, agora eu injeto e demora uns 4 segundos, e nao dá mais a falhadinha que dava as vzs...
nao tinha lampada pra por no tempo, apenas marquei a posiçao do rotor, tirei o veio, coloquei o novo na mesma posiçao, e pronto, ligou de boa, na primeira 4 segundos, fui mexendo , mexendo, tirei do ponto,coloquei denovo, num pegava, ficava pesado, e tal.. ate que pegou certinho e ficou assim mesmo,....
minha bobina não troquei, é a mesma do platinado e condensador , será que tenho que trocar ?
aproveito e digo, esta chegando as peças, : GUINCHO 9.500 , MESA , SUSP. DE TOYOTA ( KIT) comprei na fena tambem, um serralheiro de mão de obra cobrou 600,00 conto pra fazer o serviço, ta caro ?
abrçs
Já que você agora tem ignição eletrônica, deveria usar uma bobina própria para isso! A bobina para platinado funciona, claro, mas ela não permite aproveitar a centelha "mais potente" que o novo sistema possibilita. Com a mudança que você fez, apenas se livrou do platinado, o que já é uma grande coisa. rsrsr
Abraços
Está esperando o quê para trocar? Troca logo!
Gente com platinado coloca bobina de ignićão eletrônica... E o pessoal com ignićão deixa com bobina para platinado. Vai entender estes jipeiros...
Coloca a kw12v (vermelhas) da bosch. Utilizam este código todas com numeraćão acima de 059. Você pode comprar Marflex também, todas com código igual ou maior que 059.
Você terá centelha + forte (maior tensão), que se reflete em mais potência, mais economia de combustível, maior durabilidade das velas, e até no óleo do motor você terá reflexo, pois com uma queima melhor, vai menos resíduos a se misturar ao lubrificante.
Dá uma olhada nas resistências delas: Ignio - Bosch do Brasil - Autopeas - Automveis e Oficinas (http://www.bosch.com.br/br/autopecas/produtos/ignicao/dicas_bobina_ignicao.htm)
Pela tabela do site acima, você entende porquê as bobinas de platinado (e12v e k12v) não são adequadas. O módulo espera uma bobina com resistência próximo a 1,x ohm e encontra uma com 3ohm... Imagina o que acontece? Simples, o módulo não vai esperar a bobina "encher", isto eu garanto.
Ocorre que a bobina q vc tem, além de ser fraca ainda vai trabalhar com energia aquém do que precisa, ficando ainda mais fraca.
Então, chega-se a conclusão que se for manter a bobina original (e12v ou k12v, prata ou azul), é melhor manter o platinado, e não a ignićão eletrônica. O platinado não daria mais corrente, porém ele a daria em mais tempo, possibilitando que a bobina trabalhe com potência total.
T+
Daniel
OPS!!!,
[...]
minha bobina não troquei, é a mesma do platinado e condensador , será que tenho que trocar ?
[...]
matrakaum
06/07/2011, 09:51
Até que enfim um kra veio mexer no Caroço. Mas apareceu um problema sinistro.
Mesmo fazendo a ligação direta da bobina c/ a bateria não vem faísca. E, por incrível, vem uma faísquinha somente qdo se pára de dar a partida.
Ele pediu para chamar o eletricista. Aí fica a dúvida. O que poderá ser isto?
O motor gira mas não tem faísca...aí qdo vc. solta o dedo do botão de ignição sai uma faísca!!!!!:-?:-?:-?:-?:-?
Isso tem todo jeito de mau contato na fiação/conexão entre o polo positivo da bateria e o motor de arranque e/ou entre o polo negativo e o arranque.
O motor de arranque possui uma resistência MUITO baixa, com grande potencial de causar uma divisão de tensão significativa, causando uma voltagem (bem) mais baixa sobre ele e os outros consumidores elétricos enquanto o motor de arranque está energizado, resultando na tal centelha fraquinha. Quando você tira a chave da posição de partida e o motor de arranque é desconectado, a tensão na linha de alimentação sobe e a centelha fica (mais) forte/menos fraca. Como o virabrequim ainda se movimenta um pouco pela energia acumulada depois de o arranque ter sido desligado, o eixo do distribuidor gira e ainda gera pulsos, comandando a ocorrência da centelha.
Mau contato (o famoso "osmar") é causa de inúmeros problemas intermitentes ou constantes, dependendo do contexto, muitas vezes resultando em fenômenos considerados estranhos e até "sobrenaturais" rsrsr. Qualidade de conexões elétricas costuma ser algo negligênciado, desacreditado e/ou mal compreendido, muitas vezes sendo a causa única ou principal de diversos problemas que fazem as pessoas trocarem peças boas achando que o problema está nelas.
Um bom eletricista vai ter pelo menos noção do que significa malhas de corrente, divisores de tensão, linhas de retorno e outras coisas básicas, permitindo que ele até descubrar o(s) ponto(s) problemáticos apenas fazendo mediçÕes, sem trocar mada, sem desmontar nada.
Boa sorte aí!
matrakaum
06/07/2011, 10:20
Vc. poderia me ensiar ter certeza de que seja no Motor de Arranque? Algum tipo de medição?
Eu tenho um Multimetro aqui. Confesso que não sei usar mto bem mas se vc. me ajudar eu consigo.
Desde já agradeço sua resposta.
abço,
Oi, Matrakaum.
Se minha hipotese representar o problema real, somente medindo tensões sobre cada consumidor ou grupo de consumidores você conseguiria descobrir onde está o problema. Medindo resistências provavelmente você não descobrirá nada, pois um mau contado pode adicionar um resistência (muito) baixa mas suficientemente alta para dividir significativamente a tensão. Outra possibilidade é quando a área de contato elétrico efetivo, aquela em que os metais das partes conectadas encostam-se de verdade, parte brilhante/não oxidade ou suja de uma parte com a outra, e não simplesmente a área de contato entre objetos de metal.
Em um circuito elétrico ideal, a tensão da bateria apareceria integralmente sobre os consumidores, salvo se houver uma resistência proposital. No mundo real, as resistências intrínsecas existem e causam divisão da tensão. Exemplo: Se uma bateria apresentasse 12V entre seus polos (diretamente medido sobre eles, diretamente nos bornes) quando o motor de arranque estivesse energizado, o ideal seria os tais 12V serem encontrados nos terminais do motor arranque, diretamente nestes terminais. Não vale colocar uma ponta de prova no polo negativo da bateria, por exemplo, e a outra ponta de prova no positivo do arranque, pois isso poderá gerar um conclusão falsa se a linha de retorno de alimentação do arranque (o que chamariam de: ligação do negativo" do arranque) estiver com o tal "osmar". Sim, mau contato não existe somente na "ligação do positivo", mas também na "ligação do negativo". Voltando ao mundo real, seguindo ainda o exemplo, você não veria sobre o arranque os tais 12V medidos na bateria, mas algo menor. Quanto menor a diferença, melhor, claro. A medição sobre os terminais de cada consumidor ou grupo de consumidores (no caso, o que interessa no momento é a ignição eletrônica) deverá ser feita SEMPRE com o motor de arranque em ação. Se você medir com ele desernegizado, você provalmente entrará todas as tensões como se espera ser.
Finalizando: onde houver mal contato aparecerá uma tensão significativamente maior do que o esperado. Uma emenda elétrica ideal teria resistência zero e apresentaria a maior área possivel de contato elétrico entre os metais.Logo, na tal emenda ideal, a tensão que se encontraria seria sempre 0 Volt. Já a emenda prejudicada, apresenta uma tensão tão maior quanto for a corrente que nela circula e maior for a resistência de contato. Como se mede a tensão sobre um contato? Colocando-se uma ponta de prova em cada lado da emenda!
Note que em uma emenda feita com terminal macho e terminal fêmea existem TRÊS áreas de contato: terminal macho com terminal fêmea, terminal fêmea com o fio, terminal macho com o fio. Ou seja, em uma conexão elétrica como deste exemplo, pode-se dizer que existem TRÊS conexões elétricas. Um ou mais destas áreas de contato podem ter problema simultaneamente, assim, a medição da tensão deve ser feita sobre os 2 lados de cada emenda.
Claro existem maneiras de de reduzir a quantidade de emendas a medir trabalhando-se com trechos da fiação e, encontrando-se uma queda de tensão maior do que o devido, ir reduzindo o escopo de busca, convergindo para o ponto problemático. Dificil explicar estas coisas em poucas linhas pois as possibilidades de problema e procedimentos são diversas, mas acho que já deva ter dado uma ideia da coisa.
Não está descartada a hipótese de a BATERIA estar ruim. Digo ruim mesmo, não necessariamente descarregada. Uma bateria pode apresentar uma voltagem normal quando nada está consumindo energia e a tensão cair barbaramente quando se aplica uma carga maior. Isso supondo uma bateria devidamente dimensionada para a carga com a qual ela terá que lidar.
Conforme costumo dizer, confie o problema a um BOM profissional, tecnicamente competente, daqueles que sabem fazer mediçÕes em vez de ficar trocando isso ou aquilo, mas isso hoje em dia é uma coisa rara, eu sei.
Boa sorte e um abraço!
Rafaminc
06/07/2011, 13:17
Vc. poderia me ensiar ter certeza de que seja no Motor de Arranque? Algum tipo de medição?
Eu tenho um Multimetro aqui. Confesso que não sei usar mto bem mas se vc. me ajudar eu consigo.
Desde já agradeço sua resposta.
abço,
Posso dar um pitaco? Vc colocou ignição eletrônica indutiva correto? Pois bem, muitos destes remanufaturadores de distribuidor, não sabem que o imâ na qual a aranha de 3 pernas fica encostada tem polaridade. Se monta-lo para baixo, o campo magnético fica fraco e só é gerada a faísca ao desligar a chave (aconteceu comigo). Fui descobrir isto após desmontar por completo o distribuidor e testar com um pedaço de ferro o campo magnético do suporte da aranha.
São duas chapas, uma embaixo e outra acima do imâ com as 3 pernas. Se aproximar uma chave de fenda na ponta da perna desta aranha, a mesma tem que grudar a chave com uma certa força. Eu diria que se vc colocar uma moeda grande ali, a mesma tem que ficar pendurada pela força do imã. Caso o campo seja fraco, não é gerada faísca...
Posso dar um pitaco? Vc colocou ignição eletrônica indutiva correto? Pois bem, muitos destes remanufaturadores de distribuidor, não sabem que o imâ na qual a aranha de 3 pernas fica encostada tem polaridade. Se monta-lo para baixo, o campo magnético fica fraco e só é gerada a faísca ao desligar a chave (aconteceu comigo). Fui descobrir isto após desmontar por completo o distribuidor e testar com um pedaço de ferro o campo magnético do suporte da aranha.
São duas chapas, uma embaixo e outra acima do imâ com as 3 pernas. Se aproximar uma chave de fenda na ponta da perna desta aranha, a mesma tem que grudar a chave com uma certa força. Eu diria que se vc colocar uma moeda grande ali, a mesma tem que ficar pendurada pela força do imã. Caso o campo seja fraco, não é gerada faísca...
Concordo. Geração de centelha fraca pode ser distribuidor. Já fiquei na rua por causa disso. Testamos tudo e já no final da paciencia, apareceu um cara oferecendo ajuda e matou a charada. O problema foi que ele me cobrou caro na epoca pra trocar o sensor indutivo do distribuidor. Uma outra coisa que indico voce olhar também, é ver se o motor está aterrado corretamente, pois isto também ajuda a cortar corrente.
matrakaum
07/07/2011, 10:20
Bom Dia!!!
Primeiro quero agradecer todas as respostas e a aula do Rapos. Mto obrigado!!!
Agora não entendi o que é esta "aranha". Tem alguma foto para eu reconhecer?
abço,
Rafaminc
07/07/2011, 11:00
Bom Dia!!!
Primeiro quero agradecer todas as respostas e a aula do Rapos. Mto obrigado!!!
Agora não entendi o que é esta "aranha". Tem alguma foto para eu reconhecer?
abço,
distribuidor (http://opaleirosdoparana.ativoforum.com/t2978-distribuidor)
Observe na vista explodida o ítem 9 (lado esquerdo). Existe um sanduíche de chapas onde o imâ fica montado no meio. As 3 pernas são as responsáveis por conduzir o campo magnético.
Quando comprei o meu distribuidor, ele funcionou só no primeiro dia, depois começou a fazer isso da faísca quando deslig a chapa.
Desmontei tudo, testei a força do imâ e precisei retirar os rebites para vira-lo e montar denovo.
matrakaum
08/07/2011, 11:40
Vejam só... Após uma correria atrás de um eletricista resolvi, eu mesmo, ir testando.
Comecei pelo mais óbvio, ao menos, ao meu pensamento.
Se não tem faísca no cabo que saí da bobina, provavelmente, não está chegando energia.
Vamos lá...
Peguei o Multimetro, do mesmo jeito que testo as baterias, julguei, que é o jeito de testar a bobina, liguei no DCV. Aterrei a bobina, virei a chave e vi que chega 12 v. Pensei..."Se chega tem que sair. Não tá saindo é o cabo"
Troquei o cabo por um que estava em outro carro funcionando. E...nada!!!!
E agora...?????
Rafaminc
08/07/2011, 13:45
Vejam só... Após uma correria atrás de um eletricista resolvi, eu mesmo, ir testando.
Comecei pelo mais óbvio, ao menos, ao meu pensamento.
Se não tem faísca no cabo que saí da bobina, provavelmente, não está chegando energia.
Vamos lá...
Peguei o Multimetro, do mesmo jeito que testo as baterias, julguei, que é o jeito de testar a bobina, liguei no DCV. Aterrei a bobina, virei a chave e vi que chega 12 v. Pensei..."Se chega tem que sair. Não tá saindo é o cabo"
Troquei o cabo por um que estava em outro carro funcionando. E...nada!!!!
E agora...?????
Amigo, faz o seguinte, tenta fazer pegar no tranco, sem a ajuda do motor de arranque. Se pegar vc poderá ter duas hipóteses:
1º O motor de arranque está roubando muita energia e a ignição eletronica fica fraca.
2º O sinal do distribuidor está fraco (problema do imâ). Estes distribuidores indutivos funcionam com rotação mínima, e se o campo está fraco, vc precisa de mais rotação para gerar faísca. Tenta fazer o motor girar mais rápido que a partida no motor de arranque.
Não funcionando assim, volta pro platinado e devolve esta ignição com problema.
matrakaum
08/07/2011, 14:08
Amigo, faz o seguinte, tenta fazer pegar no tranco, sem a ajuda do motor de arranque. Se pegar vc poderá ter duas hipóteses:
1º O motor de arranque está roubando muita energia e a ignição eletronica fica fraca.
2º O sinal do distribuidor está fraco (problema do imâ). Estes distribuidores indutivos funcionam com rotação mínima, e se o campo está fraco, vc precisa de mais rotação para gerar faísca. Tenta fazer o motor girar mais rápido que a partida no motor de arranque.
Não funcionando assim, volta pro platinado e devolve esta ignição com problema.
Rafaminc,
Tem como eu testar se o Motor de Arranque está roubando mto energie e testar, tb, o sinal do distribuidor?
Toh falando isto, pois, o Jeep está em um lugar osso de empurrar. Teria que arrastar c/ um carro pra depois dar o tranco.
Rafaminc
08/07/2011, 15:39
Rafaminc,
Tem como eu testar se o Motor de Arranque está roubando mto energie e testar, tb, o sinal do distribuidor?
Toh falando isto, pois, o Jeep está em um lugar osso de empurrar. Teria que arrastar c/ um carro pra depois dar o tranco.
Bom, se o seu motor de arranque estiver forte, girando bem, tenta sacar fora as velas e dê a partida no motor para observar se as centelhas serão geradas.
Sem as velas, o motor de arranque gira bem mais rápido, e com essa velocidade a mais as faiscas provavelmente serão geradas, daí vc já pode pensar que o problema está no distribuidor.
Outro teste que pode fazer, caso o acima tenha dado certo é pegar mais uma bateria, fazer uma ponte com cabos grossos e tentar ligar. Se funcionar, eu diria que a bateria original não tem força suficiente para girar o motor de arranque na velocidade mínima para o sensor do distribuidor gerar o sinal para o módulo. (lembra que falei que o hall era melhor, pois a centelha era gerada em qualquer rotação)...
Se com algum dos testes funcionar, vai atrás do esquema da polaridade do imâ. Senão sempre que a bateria estiver um pouco fraca, vai ter problemas.:parede:
matrakaum
09/07/2011, 10:14
Acho que não vai sair faíscas nas velas, pois, não vem faísca do cabo que vem da bobina.
Queria testar o Distribuidor para ver se ele tá dando o sinal (sei lá, me falaram que vem um sinal dele para o CDI e este envia um pra bobina para daí sair a faísca).
O que vc. acha?
vavarusso
09/07/2011, 11:46
Pessoal, Tem jeep que já saiu de fabrica com iginição eletronica? Se sim. Que ano? Desculpem a ignorancia.
Rafaminc
10/07/2011, 09:53
Acho que não vai sair faíscas nas velas, pois, não vem faísca do cabo que vem da bobina.
Queria testar o Distribuidor para ver se ele tá dando o sinal (sei lá, me falaram que vem um sinal dele para o CDI e este envia um pra bobina para daí sair a faísca).
O que vc. acha?
Se quer testar o distribuidor, faça o que descrevi antes, retira ele fora e gira a haste com a mão (rápido).
Se pular várias centelhas no cabo que sai da bobina, veja a questão da baixa velocidade do seu motor de arranque ou a polaridade invertida no distribuidor.
Esse distribuidor funciona como um motor elétrico DC. Quanto mais rápido vc gira o rotor, mais forte o sinal fica...
matrakaum
11/07/2011, 11:00
Rafamin vc. é um ANJO...
Foi girar c/ a mão e saiu toneladas de faísca. Então é motor de arranque!!!????
Rafaminc
11/07/2011, 11:28
Rafamin vc. é um ANJO...
Foi girar c/ a mão e saiu toneladas de faísca. Então é motor de arranque!!!????
Eu tô pra te dizer ainda que é o imã invertido.
Claro que se o seu motor de arranque estiver muito lento, também não vai funcionar.
Tenta fazer a ponte com outra bateria. Se a rotação do motor melhorar e ainda não gerar faísca, vc vai precisar desmontar o distribuidor para inverter aquela porquera de imã.
Foi a única coisa que resolveu o meu problema.
Já que vc tirou o distribuidor fora, tira a tampa, pega uma chave de fenda pequena ou uma arruela grande e encosta numa das 3 pernas. Veja se a imantação está forte ao ponto de segurar o metal grudado.
Pra vc ter uma idéia, quando desmontei meu distribuidor, o mala que me vendeu e reformou aquela B... além de montar o imâ virado, tinha soldado as perninhas com oxigênio + latão, sendo que o latão não conduz o campo magnético. Hoje mandei cortar no laser as duas aranhas (a de 3 e a de 6 pernas), e vou refazer o conjunto.
matrakaum
12/07/2011, 09:38
Mas o fato de qdo giro c/ a mão saí faísca não prova que o distribuidor está bom?
Rafaminc
12/07/2011, 09:59
Mas o fato de qdo giro c/ a mão saí faísca não prova que o distribuidor está bom?
Não, pq mesmo se o campo estiver fraco devido a inversão do imã, com uma rotação mais alta que a do motor de arranque o sinal vai ser gerado. Esse distribuidor funciona como um motor elétrico de corrente contínua. Quanto mais rápido vc gira o eixo, mais forte fica o sinal que comando o módulo.
O meu também gerava faísca quando eu tocava com a mão, mas quando montava devolta no BF, o problema retornava.
Se vc tirar as velas e der a partida com o motor livre, vai ver que as faíscas pulam corretamente. Mas quando o giro do motor cai o sinal fica fraco e o problema volta.
matrakaum
12/07/2011, 10:44
Eu acho que não é o meu caso, pois, o dist. de platinado tb. não tava saindo faísca. E funcionava bem até parar do nada.
Rafaminc
12/07/2011, 11:02
Eu acho que não é o meu caso, pois, o dist. de platinado tb. não tava saindo faísca. E funcionava bem até parar do nada.
Hummmm...mas então pode ser o que um colega escreveu anteriormente. Sobre a tensao cair muito durante a partida.
Seguem dois testes que vc pode fazer:
* Ligue um fio do negativo da bateria direto no negativo do módulo Bosch.
* Ligue um fio do positivo da bateria direto no positivo do módulo Bosch.
* Bata arranque e veja se gera faísca.
Se não funcionar, arrume uma bateria adicional, e faça a ligação da bobina e alimentação do módulo Bosch na bateria de teste, independente da bateria do Jeep, deixando a original somente para bater o arranque.
Tenta ligar....
matrakaum
12/07/2011, 11:32
Deixa ver se eu entendi este esquema de duas bateras.
Uma eu ligo normal motor de arranque e afins.
Na outra eu puxo um fio e ligo no + da bobina jto c/ a ligação do Mód. e c/ o fio que vem do botão de ignição. Puxo outro fio do - da batera e ligo no - da bobina jto c/ o fio correspondente do Mód.
É isto?
Vc. tem Msn pra eu te aporrinhar? rs
Rafaminc
12/07/2011, 12:01
Deixa ver se eu entendi este esquema de duas bateras.
Uma eu ligo normal motor de arranque e afins.
Na outra eu puxo um fio e ligo no + da bobina jto c/ a ligação do Mód. e c/ o fio que vem do botão de ignição. Puxo outro fio do - da batera e ligo no - da bobina jto c/ o fio correspondente do Mód.
É isto?
Vc. tem Msn pra eu te aporrinhar? rs
Não tenho mais msn, a muié me proibiu...hehe..
Isso, faz a ligação do positivo e negativo do módulo e do + da bobina direto na bateria adicional. Depois bate arranque.
Não precisa puxar fio da chave, pois a chave só manda positivo para a bobina e para o módulo.
Só não esqueça de desligar a fiação do teste, pois senão a bobina e módulo vão continuar consumindo corrente.
Se funcionar assim, vc terá que revisar o aterramento, fiação que chega no contato de ignição.
Outra pergunta, vc usa bobina KW? colocou pré resistor?
matrakaum
12/07/2011, 16:32
O negativo do módulo vai no + ou no - da bateria?
Toh confuso neste ponto
Rafaminc
12/07/2011, 17:00
O negativo do módulo vai no + ou no - da bateria?
Toh confuso neste ponto
Ajuda com Ignição Eletrônica (http://www.opaleirosdoparana.com/t2974-ajuda-com-ignicao-eletronica)
O negativo do módulo (terminal 5) vai no (-) da bateria.
O positivo do módulo (terminal 4) no (+) da bateria.
O negativo da bobina vc liga no terminal 6 do módulo.
A bobina vc alimenta com (+) no borne (+) dela.
matrakaum
12/07/2011, 21:27
Descobri!!!
Nada de motor de arranque...
Vc. não acredita!!!
Este dist. que comprei veio c/ uma flange (q faz a conexão c/ o bloco do motor) bem vagaba...Ela é feita fora do diâmetro, logo, não dá o encaixe certo. E como o bloco não é reto, ele faz pressão contrária a conexão da flange. Trocando em miúdos fica empurrando o distribuidor pra fora.
Como o parafuso (são dois - um prende a flange no bloco, usa o buraco original do bloco, e o outro trava a flange no distribuidor) que trava a flange no dist. estava espanado, não conseguia segurar a pressão contrária derivada do mal encaixe da flange ao bloco.
Aí a ponta do dist. não ia até o final e, logo, não girava o rotor. Portanto, não vinha sinal para o CDI. E é por isso que qdo eu girava c/ a mão tinha faísca.
Agora me explica uma coisa..o que é bobina KW?
matrakaum
16/07/2011, 14:27
Olha só o que tá acontecendo...
Coloco o ponto no PMS - polia no 5º e acerto o cabo do 1º cilindro pra onde o rotor tá apontando. Daí foi conferindo pistão por pistão na ordem de explosão.
Pistão 01 em cima vai lá e põe o cabo pra onde o rotor está apontando. Sendo que o 1º tem que estar na marca da Polia.
Pistão 05 em cima vai lá e põe o cabo de acordo c/ o rotor...e assim por diante até o 6.
Blza...? Blza?
Vamos conferir então.
Acerta a marca da Polia, confere o PMS do 1º Pistão e tira a tampa do Distribuidor para ver se bate c/ a posição acertada antes....AÍ LASCOU.
O rotor está apontando para o 5º pistão.
Já fiz e refiz 4 vezes e sempre a posição inverte.
chinelao4x4
16/07/2011, 18:48
matrakaum,
verifica as engrenagens, ve se nao ta errada, gasta ou trocada.... pois nao é pra sair nao, confere direito, mais como pode pula do 1 pro 5 sem o motor parar de funcionar ????
O MEU PROBLEMA
comprei na gama um dis eletronico, cheguei e coloquei na mesma posiçao do outro, funcionou blz, porem conforme o motor ficava funcionando, ele saia do ponto,apertava a porca e fica solto, ( rodava)l, hj, fui na primeira trilha, cheguei em casa, com ele fora do ponto novamente, nao pegava mais, VERIFIQUEI QUE A BASE DO DIS, VEIO QUEBRADA DA GAMA ,
pergunto, PODE SOLDAR ? SERVE A BASE DO COM PLATINADO ? POIS ELA É INTEIRA E A DA GAMA NÃO,
tinha colocado durepox, amanha vou por super blonder, pelo menos pra andar, pois agora afroxou de vz !!
Pessoal,
o "DIS" ao que o Chinelao4x4 se referiu deva ser de "DISTRIBUIDOR" (distribuidor mecânico de ignição), e não o módulo "DIS" da Motor Spice! rsrsrsrsr
Chinelão, dependendo do material, admite solda. Existem produtos para reparo mecânico (como aqueles da Loctite) que podem unir pedaços. Sugiro consultar um torneiro mecânico
Abraço!
Sérgio
matrakaum
16/07/2011, 21:32
Então..o motor não tá funcionando.
Eu fiz o seguinte, fui girando na polia e acertando a ordem.
Aí na conferência, remarcava o PMS tudo certo..qdo abria a tampa do Dist. tava o rotor exatamente para o outro lado.
Já toh em desespero..toh precisando do carro e ele não funciona. Tá parado há quase 3 meses.
Está parecendo (eu disse parecendo!) que a engrenagem do distribuidor tem menos ou mais dentes do que deveria. Com base no teu relato. é como se ela tivesse o dobro ou metade dos dentes. Ainda não ficou claro se o erro apresenta repetibilidade ou não.
Por que você não posta uma foto da engrenagem do distribuidor (e talvez outras dele) e nos diz quantos dentes ela tem?
Alguém que tenha este distribuidor ou conseguindo-se uma foto Internet poderá ser feita a verificação da engrenagem.
Não estão excluídas outras hipóteses, mas é a primeira coisa que me ocorre com os poucos dados apresentados.
Se este distribuidor não mantiver o sincronismo com o comando de válvulas, e este com o virabrequim (estou supondo que o comando de válvulas está realmente sincronizado com o virabrequim!), tenha certeza de que este motor NÃO vai funcionar. Talvez ele pareça que vai pegar, ocorrerá retorno pelo carburador e estouro pela descarga.
Se for colocado um outro distribuidor sabidamente bom o motor passa a funcionar? Caso se saiba a resposta e se ela for positiva, esse teste foi feito DEPOIS de este novo distribuidor ter sido colocado?
Abraços
antonio umino
16/07/2011, 22:27
Me intrometendo. Vc não está fazendo certo o ajuste do ponto de ignição do motor BF....
Matrakaum faz o seguinte.
Quando for colocar no ponto morto superior tire as velas do motor. coloque uma rolha no primeiro cilindro no lugar
da vela gire devagar o motor quando estiver soprando a rolha pulará fora com o sopro do pistão. com uma
chave de fenda neste momento veja que o pistão vai chegar no ponto mais alto.
do primeiro cilindro, a polia com certeza irá coincidir com a marcação do ponto.... isto que vc está
fazendo e dizendo que está o pistão no ponto mais alto pode ser no momento do escape. dá uma olhada nisto. Ok ??
um abraço.
Rafaminc
17/07/2011, 00:56
Olha só o que tá acontecendo...
Coloco o ponto no PMS - polia no 5º e acerto o cabo do 1º cilindro pra onde o rotor tá apontando. Daí foi conferindo pistão por pistão na ordem de explosão.
Pistão 01 em cima vai lá e põe o cabo pra onde o rotor está apontando. Sendo que o 1º tem que estar na marca da Polia.
Pistão 05 em cima vai lá e põe o cabo de acordo c/ o rotor...e assim por diante até o 6.
Blza...? Blza?
Vamos conferir então.
Acerta a marca da Polia, confere o PMS do 1º Pistão e tira a tampa do Distribuidor para ver se bate c/ a posição acertada antes....AÍ LASCOU.
O rotor está apontando para o 5º pistão.
Já fiz e refiz 4 vezes e sempre a posição inverte.
1-5-3-6-2-4,
Vc deve estar colocando o pistão nº 1 em PMS na fase de admisão e não na explosão, porisso não pega. Se não tiver mais a marcação de posicionamento da polia, faça uma, para ter uma referência pelo menos.
Se a haste do distribuidor estiver no comprimento certo, e bem encaixada, não tem como pular um pistão por volta, e não tem engrenagem neste encaixe.
Angelo Avelar
17/07/2011, 17:44
sera que da certo adaptar a parte interna do distribuidor com sensor hall do motor ap 1.8 com avanço a vacuo no do opala 4 cil.
matrakaum
18/07/2011, 10:16
Não entendi nada!!!
SRaposo quais são estas engrenagens? O distribuidor antigo (platinado) que funcionou mto tempo tb. não funciona.
A respeito do PMS do 1º tem o ponto do escape e da admissão? Da admissão não é embaixo? O pistão desce sugando ar e combustível, sobe comprimindo para explodir. Não é assim.
Desculpas as perguntas é que realmente já não sei mais o que fazer.
Não entendi nada!!!
SRaposo quais são estas engrenagens? O distribuidor antigo (platinado) que funcionou mto tempo tb. não funciona.
A respeito do PMS do 1º tem o ponto do escape e da admissão? Da admissão não é embaixo? O pistão desce sugando ar e combustível, sobe comprimindo para explodir. Não é assim.
Desculpas as perguntas é que realmente já não sei mais o que fazer.
Vou tentar ajudar com um "passo a passo"
1- Tire a tampa de valvulas.
2- Tire a tampa frontal da distribuição.
3- Gire a polia do virabrequim até que o 1º cilindro esteja em PMS (em cima)
4- Deixe as valvulas do 1º cilindro em balanço
5- Verifique se as marcas da polia de comando e do virabrequim coincidem.
6- Estando as marcas coincidindo, vc tem o ponto (0º)
7- Coloque o distribuidor de modo que as pernas da aranha fuiquem alinhadas com a da mesa inferior e o rotor apontando pro cabo de vela que deverá ser liagado ao cilindro 1. (se for necessário alterar a posição da engrenagem, vc dever fazer isso tirando a bomba de óleo e girando a engrenagem dela).
8- Ligue os outros cabos, na seguencia 153624 ( sentido anti-horario)
9- antes de funcionar, gire a regulagem do ponto no distribuidor de modo que a aranha superior esteja saindo do alinhamento com a mesa inferior (lembre de girar no sentido anti-horario) e trave nessa posição.
10- recoloque as tampas de valvulas e do comando
11- acione a partida e seja feliz....
Rafaminc
18/07/2011, 13:12
Não entendi nada!!!
SRaposo quais são estas engrenagens? O distribuidor antigo (platinado) que funcionou mto tempo tb. não funciona.
A respeito do PMS do 1º tem o ponto do escape e da admissão? Da admissão não é embaixo? O pistão desce sugando ar e combustível, sobe comprimindo para explodir. Não é assim.
Desculpas as perguntas é que realmente já não sei mais o que fazer.
Engrenagem é no motor do Opala. No BF é só encaixar a haste do distribuidor.
Vc está misturando motor 2T com 4T.
No 4T o virabrequim dá duas voltas a cada explosão, então o que acontece normalmente é errar o PMS colocando-o no ciclo de exaustão.
Caso vc tenha ainda a marcação da polia e a seta que indica o PMS, retira a 1ª vela, coloca o dedão no buraco e vai girando o motor no sentido horário.
Quando sentir pressão e a marcação da polia estiver em +-10 horas vc terá o ciclo de explosão.
matrakaum
19/07/2011, 10:28
Rafaminc,
Agora sim começou a fazer sentido pra mim.
Eu percebi que o 1º pistão em cima marca na Polia 5º. Então, dando uma volta completa, ou seja, qdo a polia voltar ao 5º, tratando-se de um motor 4t, o Pistão 1 realmente não deveria estar em cima, pois, só retornará em cima na próxima volta. É isto, não é?
Olá.
Exatamente o contrário! Existem o que se chama de "cilindros gêmeos", cilindros que estão em fase no que se refere ao movimento ângular, porém com diferença de 2 tempos-motor. Trocando em miúdos, cilindros gêmeos descem e sobem juntos. Quando um está no PMS, ou seu 'cilindro gêmeo também está. No caso deste motor, 1 e 6, 2 e 5 e finalmente 3 e 4 são gêmeos entre si.
Por exemplo, quando o 1 está no PMS, o 6 também está, porém um deles estará no fim do tempo da compressão e outro no fim do tempo da expulsão de gases. O que determina este tipo tempo é o comando de válvulas.
Voltando ao teu caso, quando o cilindro 1 estiver em 5 graus APMS, o 6 também estará. Após girar 1 volta completa, quando a seta novamente apontar para o citado 5 graus da escala, novamente cilindros 1 e 6 estarão a 5 graus APMS, porém em tempos-motor invertidos. O que estava no fim da compressão estará no fim da explusão e assim sucessivamente vão trocando de tempo-motor a cada 1 volta.
Ou seja quando o cilindro 1 estiver no PMS, 1 volta depois ele voltará ao PMS, assim como seu cilindro gêmeo (6), e não estar no PMI!
O cilindro que está no nos 5 graus APMS da compressão ou ângulo próximo tem as respectivas válvulas fechadas e o rotor aponta para o contato do cabo de vela do devido cilindro. Quando não se sabe ou não se tem certeza de que o rotor aponta para o cilindro certo, o mais seguro, SEMPRE, é observar a posição das válvulas. Uma forma alternativa de descobrir se as válvulas estão fechadas é usando a sofisticada técnica da "contenção de gases por restrição temporária", mais conhecida como a técnica da rolha. Retira-se a vela do cilindro do qual se quer descobrir o PMS do tempo da compressão e coloca-se uma rolha no buraco. Gira-se MANUALMENTE a polia do virabrequim no sentido normal de rotação, nunca se esquecendo de manter o sistema de ignição DESLIGADO, até que a rolha seja ejetada. Isso provavelmente acontecerá antes do PMS, mas você saberá que aquele cilindro já iniciou o tempo de compressão. Portanto, se você continuar girando a polia até o cilindro chegar ao PMS, poderá descobrir qual o contato que é apontado pelo rotor e que está associado àquele cilindro.
Abraço!
antonio umino
19/07/2011, 11:11
matrakaum..... é isto mesmo... Vc reparou que o cilindro quando sobe começa a soprar, chegando no ponto mais alto
ele estará no ponto de ignição. e a marca na polia com certeza estara na marca.
Quando o pistão está subindo e não estiver soprando, ele estará na fase de escapamento. pois a valvula de escape fica
aberta e a pressão sairá por ele....
Ok. um abraço
Rafaminc
19/07/2011, 11:52
Rafaminc,
Agora sim começou a fazer sentido pra mim.
Eu percebi que o 1º pistão em cima marca na Polia 5º. Então, dando uma volta completa, ou seja, qdo a polia voltar ao 5º, tratando-se de um motor 4t, o Pistão 1 realmente não deveria estar em cima, pois, só retornará em cima na próxima volta. É isto, não é?
Dá uma olhada:
‪Funcionamento Do Motor Em 3D‬‏ - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=Knpk9Hmn4kQ&feature=related)
4X4GARAGE
19/07/2011, 13:20
eu quero o ultimo motor aaaaaaaaaaa
chinelao4x4
20/07/2011, 09:59
caraca !!!
acabo que de formar mestre em mecanica !
Parabens pelo video !
matrakaum
20/07/2011, 10:54
SHOW!!!!
Agora entendi.
Então o Pistão sempre sobe a cada volta só que uma vez explode e na outra expele. Logo 1 vez o rotor apontará para ele e na outra não.
Então, aparentemente, o meu distribuidor está fazendo o correto. Em um giro aponta para primeiro depois aponta para o 5º....agora vou conferir este esquema da rolha. Pois, posso eu, ter errado ao posicionar os cabos. Posso ter entendi o pistão 1 como da explosão qdo na verdade estava expelindo.
Amigo, em uma volta o rotor deve apontar para o 1º cil, na outra para o 6ºcil.
antonio umino
20/07/2011, 12:34
Matrakaum, nem precisa de rolha. sem as velas é so tapar com o polegar,o primeiro cilindro .. o pistão sobe e desce. pelo giro do virabrequim
Então quando desce aspira, e quando sobe comprime o combustivel.(ponto de ignição) a vela dá a faisca e explode
fazendo descer o pistão. neste momento em que o pistão está no alto e com a polia ma marca da seta. e tem outro
momento em que quando o pistão sobe não tem pressão, pois está na fase de Escape e a valvula do escapamento
estará aberta o combustivel queimado vai ser expelido pelo escapamento. espero ter te ajudado.
Ok. um abraço.
matrakaum
23/07/2011, 22:41
Fiz todo o procedimento hj...
Tirem uma dúvida, sempre, qdo o 1º pistão em PMS o rotor estará apontando para ele?
Pq., no meu caso, ele não aponta para o lado do 1º Pistão não.
Bom...tb. o Jeep não pegou.
Acho que vou levar no Josewal....não toh aguentando mais.
Aqui perto tem uma mecanica que mexe c/ Jeep mas, em um outro momento, fui fazer um orçamento para troca dos semi-eixos traseiros e o Sr. me pediu 1.000 só de M.O :shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock:: shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::s hock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::sh ock::shock::shock::shock::shock:
antonio umino
24/07/2011, 00:00
Matrakaum... seguinte. Anexo . parte do manual. Ok.303598
Olá.
Estou achando que pode estar ocorrendo erro de interpretação porque certas palavras estão sendo usadas em situações diferentes, consequentemente com significados desiguais, mas isso não fica explicito no texto.
Uma destas palavras é "volta". Virabrequim e eixo do distribuidor estão conectados por engrenagens em uma relação 2:1. Quando o virabrequim dá uma volta completa, o eixo do distribuidor gira metade de uma volta. Dizendo isso de outra forma, uma volta completa do eixo do distribuidor resulta em 2 voltas completas do virabrequim.
Assim, por exemplo, se o pistão 1 estivesse no PMS no início do teste:
- após girar o VIRABREQUIM 1 volta, o pistão 1 voltaria a estar no PMS, porém em tempo-motor diferente 360 graus. Se no início do teste ele estivesse no PMS do fim da compressão, 1 volta do virabrequim depois estaria no PMS do fim da expulsão dos gases.
- após o eixo do distribuidor dar 1 volta, o pistão 1 voltaria a estar no PMS do mesmo tempo motor do início. Se no início do teste estivesse no PMS do fim da compressão, 1 volta do eixo do distribuidor depois ele voltaria ao PMS do fim da compressão.
Assim, no último post do Elison ("Amigo, em uma volta o rotor deve apontar para o 1º cil, na outra para o 6ºci") ele estava se referindo a 1 volta do virabrequim.
Com relação ao distribuidor, imagine-o como sendo um interruptor rotativo, o que na verdade é! A bobina disponibiliza alta tensão em sua saída periodicamente (período dependente da rotação do motor). Cabe ao distribuidor (não é a toa que tem este nome) conectar o cabo de bobina ao cabo de vela relativo ao cilindro que está no fim do tempo-motor da compressão ou, em outras palavras, o rotor tem que apontar para o contato da tampa do distribuidor que está conectado com o cabo de vela do cilindro que deve explodir.
E deve ser lembrado que a citada ordem de ignição "1-5-3-6-2-4" no motor BF161 é cumprida no sentido ANTI-horário!
Abraços
matrakaum
26/07/2011, 10:40
Continuo na luta!!!
Tirei a tampa de válvulas hj...
Alinhei o ponto do Vira c/ o PMS do 1º pistão...mas não vi nenhuma marca no comando de válvulas. E, tb, não consegui identificar valvulas em balanço. O que seria isto?
4X4GARAGE
26/07/2011, 11:27
matrakaum,pq vc nao leva aqui CJ CHECK-UP
Av. Horácio Lafer, 873 - Jardim das Flores, Osasco/ SP | CEP 06112-010
Telefone (11) 3682-6066 ,ele vai resolver rapidinho seu problema
[]s
É isso aí, Matrakaum.
Leve à CJ e eles vão descobrir se o distribuidor tem ou não algum problema, se há erro de ligação ou seja lá o que for. Vai sair bem mais barato, pelo menos em tempo e stress!
Abraços!
Rafaminc
26/07/2011, 11:56
Continuo na luta!!!
Tirei a tampa de válvulas hj...
Alinhei o ponto do Vira c/ o PMS do 1º pistão...mas não vi nenhuma marca no comando de válvulas. E, tb, não consegui identificar valvulas em balanço. O que seria isto?
No BF vc não vai enxergar o comando pela tampa de válvulas, pois ele fica embutido dentro do bloco, agora se vc está enxergando o comando, seu motor é outro.
Válvula em balanço é quando as duas molas (escapamento e admissão) não estão comprimidas, e se você mexer no balancim, vai sentir uma pequena folga entre a ponta do balancin e a haste que empurra a válvula.
Concordo com os colegas, leve seu Jeep em um mecânico que entenda bem de elétrica e mecânica que será menos arriscado.
matrakaum
26/07/2011, 13:08
Já pensei em levar na CJ...inclusive não estou longe deles. O problema foi que da última vez que estive lá o preço que me cobraram de M.O para trocar a o semi-eixo foi de chorar.... Aí fiquei ressabiado.
Na verdade estou no meio do caminho entre a CJ e o Josewal. Este último não conheço os valores e nem o serviço.
matrakaum
01/08/2011, 12:21
Pelo Jeito vou ter quer mexer no motor do Caroço. Ao que tudo indica é falta de compressão.
Agora, como saberei se o problema está no motor ou no cabeçote?
4X4GARAGE
01/08/2011, 15:09
pega um medidor de compressao,retire as velas do seu motor,meça a compressao de todos ,depois coloque oleo em cada cilindro a medida que for refazer a comparaçao de compressao,se aumentar mais de 30% a pressão são seus aneis que foram pro saco!
[]s
Matrakaum, você ainda tem o distribuidor original ou tem como conseguir um emprestado para você testar no teu carro e ver se o motor funciona direito?
Rafaminc
01/08/2011, 22:26
Pelo Jeito vou ter quer mexer no motor do Caroço. Ao que tudo indica é falta de compressão.
Agora, como saberei se o problema está no motor ou no cabeçote?
Bom, existem duas situações:
1º Se antes de começar a mexer na distribuição, seu motor já estava fumando muito, seu problema deve estar nos pistões/camisas/anéis.
2º Se não queimava óleo e está sem compressão, o assentamento das válvulas foi pro pau, então não economize. Troque o que estiver ruim, válvula, sede, guia...senão corre o risco de ter que fazer o serviço 2x, como foi no meu caso, pois fui inventar de assentar as válvulas do bloco em casa e ficou bom durante uns 10km, depois voltou a ficar uma M...
Fabiano Willys CJ5 1959
01/08/2011, 22:40
Pelo Jeito vou ter quer mexer no motor do Caroço. Ao que tudo indica é falta de compressão.
Agora, como saberei se o problema está no motor ou no cabeçote?
Matrakaum,
pra saber se o motor tem problema de compressão nos cilindros, vai precisar utilizar um manomêtro para realizar a medição em cada um deles.
Normalmente qualquer oficina simples tem o manometro. Pesquise o valor de compressao nominal no manual do jipe e compare pra saber se esta correto ou não.
Abraço,
matrakaum
08/08/2011, 15:48
Veja,
Ele parou c/o distribuidor original...aí um iluminado disse que era o distribuidor que tava c/ pau...já que eu tinha vontade de trocar...troquei. E nada de funcionar.
Se ele fumava..fumava, mas não era uma lenha não. Coisa pouca mesmo.
O Rapaz da CJ Check-up, não lembro o nome dele, foi mto gente fina comigo, disse que tem que dar mais de 100 no manometro...mas não falou deste negócio de jogar óleo nos pistões.
Acho que vou comprar um manometro destes.
Esqueci...qto será que fica a retifica completa do cabeçote...Acho, inclusive, que tinha um amigo aqui oferecendo o dele retificado por 250...Robertux eu acho.
Objetivo:
fazer uma ignição assistida, usando a bobina do gol MI
para não ter que usar mais o condensador
para não mexer muito no distribuidor
para não comprar um destes modulos caseiros do mercado livre
para não ter que fazer um circuito seguindo um esquema não muito confiavel
para ser mais resistente a agua que o ultimo que eu fiz baseado no esquema do planeta buggy
para ficar mais facil de trocar por peças existentes no mercado
Comprei no mercado livre uma bobina generica e um modulo. A bobina nem numero tinha direito...só dizia na caixinha o que esta no anuncio. O modulo é brasileiro (curitibano por sinal), vai junto a imagem da frente da caixinha dele. Nas auto-peças do bairro me pedirem 100 pilas só no modulo, mais 100 numa bobina 2º linha ou 180 numa bosch.
A briga é conseguir o conector do modulo, como não achei aqui na região, comprei uns conectores soltos (são menores que os normais de caixa de fusivel) e soldei nos fios.
Para não dar curto entre eles dei 2 voltas de fita isolante em cada um, assim ficam totalmente encapados
Como não consegui o conector da bobina, fiz a mesma coisa para ligar a bobina, é o mesmo tipo de terminal.
Na bobina esta gravado no plastico em alto relevo qual é o lado positivo e o negativo.
O fio azul e o preto, tem que ser rasoavelmente gossos, mas não muito, pois os conectores são beeem pequenos, peça um fio que aguente seus 7 ou 8 amperes...eu coloquei no olhometro o que tinha à mão.
Tire o condensador ! Ou pelo menos solte ele (eu deixei o meu no lugar... só soltei o fio)
Logico que a alimentação (fio vermelho) é depois da chave de ignição !
O fio roxo (terminal 6) vai pro platinado
Por sugestão do nosso amigo DIC3, fechei ao maximo o platinado....no original são 0,2mm e deu resultado muito bom
Tive que girar o distribuidor no sentido anti-horario quase que até o fim da regulagem de ponto. Mas ai vai de cada um. Como o sitribuidor esta ligado na engrenagem da bomba de oleo, as vezes um dente para ca ou para la fazem diferença.
Meu procedimento foi assim:
Ainda com o sistema antigo, deixei o motor esquentar, assim fica mais facil de ligar nos testes (com o motor quente meu carro liga sem ter que acelerar).
Fixei a bobina e o modulo
Liguei todos os fios
Para ligar o cabo da "bobina -> distribuidor" tive que "ajustar" o conector do lado da bobina com um alicate pois não encaixada direito.
Desconectei o caondensador
Soltei um pouquinho o distribuidor
Botei meu filho para dar partida e enquanto isso fui girando o distribuidor de um batente da regulagem de ponto até o outro.
Tem que tomar MUITO cuidado pois a bobina velha da perto de 13mil volts (nem doi tanto assim) mas estas bobinas novas, ouvi dizer que dão perto de 40 mil volts.
Acho que não mata, mas todo cuidado é pouco ! No gol tem uma etiqueta alertando que o choque é perigoso...
Eu usei uma luva de couro e cuido para não encostar na lata do carro nesta hora.
Não custa revisar os cabos de vela, a tampa do distribuidor e o carvão central da tampa e talvez botar um platinado novo.
Novamente, de acordo com o DIC3, pode-se abrir o gap das velas até perto de 1mm, que a bobina vai aguentar (eu não fiz por vagabundagem)
Ja estou ha 10 dias usando o sistema, a bobina parafusada no alternador do celta (baita serviço porco) e o modulo preso com arame perto do carburador.
O que melhorou:
Nas manhas curitibanas de 2 graus é muuuito mais facil de ligar
A lenta é outra coisa, muito mais uniforme. A impressão que tinha que antes vivia falhando um que outro pistão...meio aleatorio. Agora, parece que não perco uma compressão sem queimar direito
O consumo ? sei la, tenho a impressão que melhorou, mas não não tenho certeza ainda
O Dicesar, se pisei na bola em alguim ponto ja vai botando as correções !
Pisou na bola em nao me falar que voce precisava do conector da bobina, eu tenho em casa. Mas quando voce for montar em definitivo te arranjo!
Proximo passo, sistema hall. Certo? Só precisamos de um distribuidor velho pra usar de cobaia hahahaha
Rafaminc
25/08/2011, 16:30
Pisou na bola em nao me falar que voce precisava do conector da bobina, eu tenho em casa. Mas quando voce for montar em definitivo te arranjo!
Proximo passo, sistema hall. Certo? Só precisamos de um distribuidor velho pra usar de cobaia hahahaha
Puts, me arrependo de ter trocado meu sistema hall feito em casa (igual ao do planeta buggy) pelo distribuidor do opala 6cil + módulo bosch.
Nunca mais consegui fazer a mesma média de Km, após a troca (pior foi ter jogado fora 300 conto). Hoje o Jeep está 20% mais gastão e não melhorou em nada a força.
O único cuidado é no sensor é a questão da temperatura. pois tem que aguentar mais de 100º, senão começa a falhar quando o motor esquenta.
Acho que o ideal seria manter o distribuidor original, conseguir o sensor hall de um distribuidor qualquer, adaptar dentro e jogar esse sinal no esquema que o Edgar montou. Daí sim, é só alegria...
Rafaminc, nao pensou em colocar uma aranha para delimitar o "tempo" do campo magnetico? Acho que isso melhoraria o consumo
junior braga
25/08/2011, 17:03
ja sofri a bessa com um bo aqui no distribuidor....
minha sugestão:
volte tudo ao original, pega o manual e segue todos os procedimentos de regulagem do distribuidor...feito isso tem que funfar...
..senão o problema está no motor/aneis/cabeçote.
Rafaminc
25/08/2011, 17:06
Rafaminc, nao pensou em colocar uma aranha para delimitar o "tempo" do campo magnetico? Acho que isso melhoraria o consumo
Pior que na época eu já tinha comprado os 6 imas e feito uma arruela de nylon onde eles foram fixadas. Só depois eu vi que poderia ter feito a aranha interrompendo o campo e usar só um imã.
Mas mesmo na minha divisão feita a mão, o consumo tinha ficado 100%. Conseguia fazer em média 120km com 15m de GNV e hoje só rende 100km com o distribuidor do opala, e olha que já tentei regular de tudo que foi jeito além de reformar todo o distribuidor. Troquei aranha inferior e superior, mas os avanços nunca ficam bons...
Tô a procura de um sensor compatível com o A3240 LUA para voltar aos experimentos, pois o que achei na época era com terminação EUA e só aguentava 85º. Então após 15 min andando, começava a perder a força do sinal e o Jeep ficava uma M de andar.
Rafaminc
25/08/2011, 17:09
Pra quem gosta de inventar um pouco, segue a idéia que copiei:
::Sensor Hall de distribuição eletrônica:: (http://planetabuggy.com.br/eletronics/sensorhall.htm)
Eu tenho alguns aqui inclusive sao SMD, se quiser pra fazer um teste te mando, acho que da pra mandar por carta simples.
Manda o endereco
Atenção à abertura muito pequena do platinado, pois vai aumentar o ângulo de permanência e vai fazer com que esta bobina e o módulo esquentem ainda mais. Esta bobina tem resistência muito baixa no primário e estes módulos de ignição fazem com que ela opere com ciclo de carga alto sempre, muito maior do que seria o recomendado.
Certifique-se de que este módulo suporta a corrente que esta bobina vai demandar.
Abraços
Rogério Barthy
25/08/2011, 17:50
Rafaminc,
Como costumam falar aquí região onde moro, "Não é prá me gambá não" mas.... minha viatura está com dois cilindros de 7,5 m³ e em estrada (BR) ele está fazendo por volta de 165 Km de autonomia, ou seja, saio aqui de Resende, sigo a Dutra até o RJ, linha Vermelha, Ponte Rio/Niterói e o gnv acaba no meio da Ponte junto ao vão central.
Tenho instalado a ignição eletrônica + o DIS que acho eu um dos melhores ítens adquiridos para meu Jeep CJ-5 BF-161 e 3 marchas, já estando instalado à mais de 2 anos sem que tenha sido preciso nenhuma manutenção (a viatura está no mecânico fazendo uma preventiva para as férias que começam em meados de outubro).
Rogério
jkdaniels
25/08/2011, 18:36
Aos entendidos: fiz nos anexos 2 modelos da ordem de ignicao e ligacao dos cabos no bf 161, por favor confirmem se o correto é o motor vermelho ou o motor azul.
Obrigado.
chinelao4x4
25/08/2011, 18:46
Rafaminc,
Tenho instalado a ignição eletrônica + o DIS que acho eu um dos melhores ítens adquiridos para meu Jeep CJ-5 BF-161 e 3 marchas, já estando instalado à mais de 2 anos sem que tenha sido preciso nenhuma manutenção (a viatura está no mecânico fazendo uma preventiva para as férias que começam em meados de outubro).
Rogério
colega, instalei no meu ohc á pouco a igniçao eletronica comprada na gama, vem o distribuidor(sem mais o platinado) e um modulo, comprei a bobina correta pra ele e tal... nao vi muita mudança em relaçao a´ antes, tambem estava "zeradinho" , mais se meu cao fizesse xixi no pneu, ele ja nao pegava, por isso eu troquei , porem mesmo assim tive problemas com agua...
li que vc tem igniçao + DIS, poderia me dar mais explicaçao? este DIS , resolve meu problema ?
Tenho aqui uma outra NOVA, NA CAIXA, SEM USO , igniçao eletronica pro ohc 4cc.
Daniel, o esquema2 (motor vermelho) é o certo em parte.
O 1 é na posição 6, tem que ir movendo os cabos ate que o 1 fique do lado oposto....a não ser que quando montaram a fenda da bomba de oleo ficou girada 180º
jkdaniels
26/08/2011, 00:32
Beleza Edgar, acho que esse lance do 1 é o meu caso pois eu fiz o desenho conforme estava o 1 no meu distribuidor.
Sergio, realmente o angulo de permanencia deveria ficar igual ao do carro doador. Vou pesquisar estes dados nos manuais do gol. Neste caso, tambem a abertura das velas vai influenciar e o tipo dos cabos (supressivos). Talvez o mais simples seja monitorar a temperatura da bobina e do modulo no uso mais intenso.
Minha pistola de ponto não tem o medidor de angulo, uma pena, vou ver se descubo como avaliar o angulo a mão mesmo.
Obrigado pelas dicas !
Olá, Edgar.
Na verdade, ângulo de permanência é um parâmetro de interesse quando se trata de um sistema de acionamento dependente de um mecanismo. A informação que você obter no manual não será adequada a esta adaptação usando bobina plástica. A solução deve considerar os componentes e as interações entre eles.
Se a opção for por usar um módulo de ignição eletrônica comum acionado por platinado, bobina impulsora e sensor Hall, acho mais seguro usar a bobina ORIGINAL e o chamado 'fio resistivo', 'fio resistência", "resistência" ou resistor, se este for prevista para o módulo+bobina.
Bobinas plásticas tipicamente possuem uma resistência BEM inferior às das bobinas asfálticas, fazendo com que a corrente de chaveamento aumente e leve o módulo a uma condição de sobrecarga. Se vai queimar em minutos ou meses, depende das especificações dos itens utilizados. Se o resistor for adicionado ou aumentado, a corrente poderá não atingir valores perigosos parao módulo, mas em compensação a tensão de saída da bobina ficará menor, em outras palavras, a centelha vai ficar mais fraco do que a bobina pode entregar... quem sabe ficando igual ou até mais fraca do que a centelha que seria obtida com o sistema original. Estou fazendo um comentário genérico, sem usar números. Somente com as especificações das peças se pode prever o resultado.
Se for aplicado um ângulo de permanência pequeno, a bobina (e o módulo) trabalharão menos quentes, mas poderá haver falha de ignição nas rotações mais altas. É um teste bem fácil de fazer, até. Se você for diminuindo a abertura do platinado, vai perceber que a falha de ignição passa a acontecer em rotações cada vez mais baixas. Não vale fazer este teste com o carro parado. Possível que um ângulo de permanência muito pequeno até não gere falha perceptível ao acelerar o motor sem carga!
Se, ao contrário, o ângulo de permanência for aumentado demais, poderá ocorrer falha de ignição também nas rotações altas e, CERTAMENTE, bobina e módulo trabalharão BEM mais quentes, por causa da sobrecarga AINDA maior.
Nem tudo que NÃO se queima na hora em que é ligado ou nos primeiros minutos significa que a condição é segura!
Abraços!!
Rogério Barthy
26/08/2011, 08:56
Chinelao4x4,
Converse com o Sergio Raposo da Motor Spice, que ele te dará todas as dicas e informações técnicas e práticas. Eu já tinha instalado a ignição eletrônica e a viatura melhorou bem pouco (somente não precisava ficar regulando o platinado e nem saía do ponto), mas quando instalei o DIS, a melhora foi muuuuito grande, quanto na potência quanto na economia, sendo visivel e audível a diferença tanto para ligar, manter ou acelerar o motor, com a mudança na rotação limpa e crescente e rápida, sem ratear ou engasgos. Converse com o Sergio e veja as opções de configuração que vc poderá optar para a sua viatura, que em caso de andar muito em brejos, alagados ou rios, ele poderá indicar a opção de quase anfíbio e que não lhe deixará na mão.
Rafaminc
26/08/2011, 09:18
Eu tenho alguns aqui inclusive sao SMD, se quiser pra fazer um teste te mando, acho que da pra mandar por carta simples.
Manda o endereco
Dic, você tem os de 150º? Se sim, veja quanto você quer para negociarmos...
Abç
Rafael
Rafaminc nao sei qual temperatura ele aguenta, me passa o endereco por mp que te mando.
Bom, se nao teve custo pra mim entao nao tera pra vc tbm.
Rafaminc
26/08/2011, 09:57
Rafaminc nao sei qual temperatura ele aguenta, me passa o endereco por mp que te mando.
Bom, se nao teve custo pra mim entao nao tera pra vc tbm.
Dic, muito obrigado pelo interesse, mas não quero incomodar vc com isso, pois se o sensor não for de 150º, não adianta instalar. Já andei por quase 1 ano com o de 85º, e só abandonei o projeto por causa da temperatura e por não achar o de 150º.
Quando precisar de alguma coisa aqui de Caxias do Sul é só dar um grito...
Abraço
Rafaminc
26/08/2011, 10:11
Amigos, o que acham do sensor abaixo para adaptar dentro do velho distribuidor do Jeep?
Sensor Hall Mesa Movel Fusca Gol Escort C/ Avanco Carburado - R$ 59,00 en MercadoLibre (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-196558754-sensor-hall-mesa-movel-fusca-gol-escort-c-avanco-carburado-_JM)
Rafaminc
26/08/2011, 10:22
Edgar e Dic, este módulo que vc usou é o mesmo que postei na foto?
Acho que adaptando o sensor hall do fusca na mesa original + o módulo e fabricando uma aranha para ser instalada no eixo do distribuidor, teremos uma bela receita do bolo...rsss
O que acham?
Rafaminc tem tudo pra dar certo. So recomendo comprar o modulo igual ao do Edgar pois a ligacao dele ja é conhecida.
No meu caso eu tinha em casa um distribuidor de uno daquele magnetico. Fiz a emenda do eixo no pe do distribuidor do opala e ficou joia.
Cheguei a ouvir um papo de que o distribuidor do uno tem o sistema de avanco a vacuo e centrifugo especifico pro uno e bla bla bla. Mas abrindo um distribuidor desses e vendo o funcionamento do sistema de avanco, nota-se nitidamente que um sistema daquele tem tolerancias qua passam tranquilamente dos 200%.
Isso na pratica tem se mostrado excelente, nao posso reclamar nada do sistema de ignicao.
Rafaminc
26/08/2011, 11:21
Rafaminc tem tudo pra dar certo. So recomendo comprar o modulo igual ao do Edgar pois a ligacao dele ja é conhecida.
No meu caso eu tinha em casa um distribuidor de uno daquele magnetico. Fiz a emenda do eixo no pe do distribuidor do opala e ficou joia.
Cheguei a ouvir um papo de que o distribuidor do uno tem o sistema de avanco a vacuo e centrifugo especifico pro uno e bla bla bla. Mas abrindo um distribuidor desses e vendo o funcionamento do sistema de avanco, nota-se nitidamente que um sistema daquele tem tolerancias qua passam tranquilamente dos 200%.
Isso na pratica tem se mostrado excelente, nao posso reclamar nada do sistema de ignicao.
Mas seu motor é 6 cil willys ou trocou pelo de 4 cil opala?
Ou vc usou o distribuidor do opala 6 cil, e enjambrou o sensor e uma aranha dentro?
O problema é que este sensor vem com a mesa do avanço a vacuo, se o distribuidor do fusca rodar errado não sei se vai ter espaço para o avanço a vacuo do jeep corrigir o avanlo. Achei este: Sensor Fase Hall Audi Passat Golf Santana Kombi Versailles po r R$ 75,00.
Fico na duvida...para usar um destes, teria que cortar a lataral do distribuidor para encaixar.....a tua sugestão, poderia arrancar a mesa que vem junto fora e parafusar ma mesa do jeep e ainda sairia mais barato, sei la qual da mais trabalho.
O modulo que comprei é semelhante ao da kombi, tambem tem 7 pinos. O Dicesar é o cara que descobre como estas nhacas funcionam !
Estive lendo sobre o modulo que estou usando....pelo que entendi, ele controla o angulo de permanencia. Como é é especifico para minha bobina, ele cuida da bobina não esquentar demais por usar um tempo muito grande ligada em baixas rotações. Estes modulos não são simplesmente o tal do FET10 ou aquelas caixinhas muito usado nas ignições assistidas !
Hoje comecei a passar as peças para os lugares definitivos, vou continuar a usar cabos convencionais, afinal não tenho nada eletronico ou computadorizado no jeep...nem radio tem eh eh eh
rafaminc, chegou ha ver uma aranha de fusca ? sabe q tua ideia é boa !
Rafaminc
28/08/2011, 21:16
rafaminc, chegou ha ver uma aranha de fusca ? sabe q tua ideia é boa !
Edgar, eu pensei em arrancar aquele sensor da mesa do fusca e rebita-lo na mesa do Jeep. Acho que é algo bem simples de fazer, mas tem que cortar uma aranha no laser para adapta-la no eixo do rotor.
Assim que me sobrar um tempinho vou dar um pulo num desmanche e ver se acho um sensor destes para brincar.
Só preciso me capitalizar um pouco para voltar as enjambrações hehe...
Abraços
oia só a aranha, não é aquela estrela, mas sim uma panelinha de boca para baixo.
Li num forom gringo, o cara comprou um cap de cobre e cortou as janelinhas na mão mesmo. Sei la...o cobre não é magnetico !
um cap de aço ficaria meio grosso, talvez uma latinha de atum ou patê (eh eh eh)
Creio que as janelinhas podem ser bem estreiras para simular o beliscão do platinado
Rafaminc
29/08/2011, 13:14
oia só a aranha, não é aquela estrela, mas sim uma panelinha de boca para baixo.
Li num forom gringo, o cara comprou um cap de cobre e cortou as janelinhas na mão mesmo. Sei la...o cobre não é magnetico !
um cap de aço ficaria meio grosso, talvez uma latinha de atum ou patê (eh eh eh)
Creio que as janelinhas podem ser bem estreiras para simular o beliscão do platinado
Eu acho melhor fazer as janelas do mesmo tamanho que as lacunas, pois daí o tempo de carregamento da bobina fica em 50%, como é o caso da aranha do distribuidor 6 cil.
Como o distribuidor do Jeep 6 cil tem um diâmetro maior que o do opala, a aranha a ser fabricada poderia ser maior, facilitando a montagem dos componentes internos.
4X4GARAGE
29/08/2011, 13:30
pq voces nao colocam um DIS ou DD logo e acaba com esses problemas?
Rafaminc
29/08/2011, 13:48
pq voces nao colocam um DIS ou DD logo e acaba com esses problemas?
Amigo, tudo que é mais difícil proporciona mais satisfação no final (quando funciona)...hehe, pior que gosto de um desafio.
Fazem alguns anos que montei um módulo inversor de 440V para amplificar a centelha da bobina. Juntei uns 5 circuitos eletronicos diferentes e daquela salada de frutas montei outro. Rodei por uns 20km com ele pindurado, o único problema foi que pulava faísca pra tudo que era lado, dava até medo de chegar perto da caixa onde o circuito foi montado, rssss. Mas o que valeu foi ver o troço funcionando, mesmo que por alguns minutos.
JUSTAMENTE !
O detalhe não é só instalar, é montar, testar.....ja montei estas ignições assistidas que pegaram fogo, duraram uma volta na quadra ou simplesmente não funcionaram.
Meu objetivo distante são 6 bobinas de gol ligadas direto nas velas (só porque as tampas de distribuidor atuais são uma meleca).
Sensor de batida ja comprei para monitorar pré ignição, temperatura do motor ja tem o sensor original.
Avanço a vácuo vai um sensor ligado ao pé do carburador.
Avanço centrifugo é controlado pelo micro-processador.
Mas tenho que ir pos partes...estou nos modulos de potencia...ou seja, controlar as bobinas.
Em paralelo vou estudando como fazer a placa de circuito impresso para soldar o microprocessador que é smd (ja comprado)
Realmente seria até mais barato botar um AP 2.0 injetado e um cambio de xevete...mas qual a graça disto ?
Rafaminc
30/08/2011, 09:43
JUSTAMENTE !
O detalhe não é só instalar, é montar, testar.....ja montei estas ignições assistidas que pegaram fogo, duraram uma volta na quadra ou simplesmente não funcionaram.
Meu objetivo distante são 6 bobinas de gol ligadas direto nas velas (só porque as tampas de distribuidor atuais são uma meleca).
Sensor de batida ja comprei para monitorar pré ignição, temperatura do motor ja tem o sensor original.
Avanço a vácuo vai um sensor ligado ao pé do carburador.
Avanço centrifugo é controlado pelo micro-processador.
Mas tenho que ir pos partes...estou nos modulos de potencia...ou seja, controlar as bobinas.
Em paralelo vou estudando como fazer a placa de circuito impresso para soldar o microprocessador que é smd (ja comprado)
Realmente seria até mais barato botar um AP 2.0 injetado e um cambio de xevete...mas qual a graça disto ?
Bom dia Edgar, vc falou em 6 bobinas de Gol, e lembrei das bobinas de moto com CDI, pois são menores e devem consumir menos corrente. Derrepente a adaptação não seria muito complicada. Quero ver se acho algum esquema elétrico de uma CDI completa para ver a tensão e corrente que estas bobininhas trabalham. Acho que no mercado estas bobinas devem custar entre 20 e 40 pila cada uma...
Tem ideia qual a rotação do motor de uma moto 125 ? Destas que usam CDI ? Aqui do lado da loja tem uma oficina de motos, vou ver o que a mala tem la....
Ontem achei este anuncio...ja ia comprar mais 5 bobinas, mas o "ser" não quis dar frete gratis !
Rafaminc
30/08/2011, 10:37
Tem ideia qual a rotação do motor de uma moto 125 ? Destas que usam CDI ? Aqui do lado da loja tem uma oficina de motos, vou ver o que a mala tem la....
Ontem achei este anuncio...ja ia comprar mais 5 bobinas, mas o "ser" não quis dar frete gratis !
Olha as 125 4t devem girar em torno de 8 a 10 mil RPM, e as 2T devem chegar nos 12 mil, então tem folga suficiente para 1 cilindro.
Só é aquela coisa, tinha que pegar a especificação técnica para ver em qts volts elas trabalham e como é o sinal de disparo.
Bobina Igniçao Externa Yamaha Ybr 125 , Xtz 125 , Factor Mag - R$ 24,30 en MercadoLibre (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-193276437-bobina-ignicao-externa-yamaha-ybr-125-xtz-125-factor-mag-_JM)
ainda não cheguei a ler tudo, mas o cdi dela é beeem simples !
Olha só este trem !
peguei em:
Zelindo Branco Eletrometalurgia LTDA (http://www.zelindobranco.com.br)
ja mandei um mail para ver se da para por nas nossas maquinas !
4X4GARAGE
30/08/2011, 12:58
ja to vendo um magneto montado na polia do meu 6cil hahahhahahahahahah
voces estao de parabens!!!!!!
vavarusso
30/08/2011, 17:51
Pessoal boa tarde. Deixo aqui as dúvidas quanto a necessidade de tanta invenção para ignição eletrônica no BF161. O que realmente o velho motor ganha com isso? Acho que talvez seja bom deixar claro que so quem ganha com isso sao seus donos com o prazer da invenção da roda.
Desculpem a minha ignorância.
Mito ou realidade?
Alguém poderia postar sua experiência básica e funcional?
Pessoal boa tarde. Deixo aqui as dúvidas quanto a necessidade de tanta invenção para ignição eletrônica no BF161. O que realmente o velho motor ganha com isso? Acho que talvez seja bom deixar claro que so quem ganha com isso sao seus donos com o prazer da invenção da roda.
Desculpem a minha ignorância.
Mito ou realidade?
Alguém poderia postar sua experiência básica e funcional?
Quem já teve o prazer de limpar e regular platinado no escuro no meio do mato sabe que nem precisava melhorar a potencia, marcha lenta, subida de giro e consumo pra valer a pena colocar uma ignição eletronica.
Também quem já teve problemas em módulo, distribuidor eletrônico no meio do nada sabe como é bom lembrar de todos os "nome feio" que a mãe prometia "que matava" se a gemte dissese quando se éra criança . - Porém, é indiscutivelmente uma maravilha cujo único inconveniente é que quando para "PARA MESMO".Considerando que peças hoje em dia são uma porcaria (platinados, condensadores, tampas e tudo o mais...), não tem como ser feliz sem ignição eletrônica. O resto, comssumo, desempenho e coisa e tal.... Também são possíveos nos sistemas tradicionais.O que manda é a regulagem (afinação) do motor. Não adianta chorar que colocou ignição eletrônica e continua ruim de partida.... rateando....(prá quem tem menos de 40anos "FALHANDO). e sem torque.... Se o resto está uma "CACACA" CARBURADORES levados a breca.... distribuidores cheios de folga e enssopando a mesa de óleo..... VELAS que nenhum "SANTO ACEITA MAIS"e motor "PACIENTE TERMINAL" e como se dizia antigammente, "DESENGANADO PELO MÉDICO" com "ALTA" prá "MORRER EM CASA" junto da familha.
IGNIçÃO ELETRÔNICA NÃO FÁZ MILAGRE...so fáz a mesma coisa que a tradicional fazia quando éra nova, com peças de qualidade e bem ajustada.
Hoje não tenho mais nada a "PLATINADO" meu "BUGGY"....e o "JEEP" já são com distribuidor eletrônico. Comfesso prá vocês que ainda não "CRIEI VERGONHA" de pelo menos andar com um módulo reserva. No BUGGY levo apenas uma TAMPA e CABOS extras no porta malas. ( Acreditem meu BUGGY tem), e no JEEP ( como ainda não tenho feito grandes saidas com ele), ném isso.
O modulo eletronico pode dar pau sim, mas assim como qquer outra peça de qquer carro pode parar de funcionar.
mas garanto que é muito, mas muito dificil mesmo dar problema.
Tenho dois exemplos disso aqui em casa:
Um Dodge V8 1977 que já vinham com ignição eletronica de fabrica desde 75, tem o modulo e distribuidor eletronicos originais de fábrica e funcionando perfeito a 36 anos e algumas centenas demilhares de quilometros nas costas. E um Monza 1990 que só troquei a bobina por prevenção, pq até ela ainda era a original.
Modulo Bosch com parte elétrica do carro ok, é muito, mas muito dificil mesmo dar pau em alguma coisa da ignição eletronica. Nunca troquei isso em carro nenhum meu.
Agora tu vai lá e compra um modulo Xing Ling de 45,00 reau, enfia no seu carro com parte elétrica toda ferrada e depois reclama que o modulo queima toda hora, ai fica dificil...
pelo menos na minha opinião, eu num consigo ver vantagem nenhuma no sitema a platinado.
chinelao4x4
31/08/2011, 10:13
DISTRIBUIDOR COM PLATINADO, ate um "vira lata" faz ele parar ! como ? xixi na roda. pronto.... o jipe ja nao pega.
O que fiz foi, gastar menos de 400 reais, TD NOVO !!!! , ELETRONICO, SEM FOLGAS , SEM PLATINADO, vem modulo, cabos, rotor ,tampa, etc..., eu mesmo coloquei, pego na hora... porem, uma passada mais rapida na agua e ele apagou , mesmo sem abrir a tampa, apos uns 4 minutos, pegou na hora denovo, cheguei em casa, passei silicone EM TD !, e ainda não fiz o teste.
se fosse platinado !! eu estaria lá ainda, tentando, tentando....
vavarusso
31/08/2011, 10:18
Dogger e Edmar nao estou falando mal da ignição eletronica, acredito que ela é muito melhor que a platinado, me referi as invençoes em cima dela como a que os colegas logo a cima discutiam.
Dogger e Edmar nao estou falando mal da ignição eletronica, acredito que ela é muito melhor que a platinado, me referi as invençoes em cima dela como a que os colegas logo a cima discutiam.
OK, agora entendi.
Neste caso, acho que é o prazer do "faça vc mesmo", ehehe.
abraço
Do ponto de vista de "DIVERSSão" realmente é muito legal... Há algums anos atráz até eu estaria tentando fazer uma roda triangular se tornar eficiente......
Já tive o "prazer" de comprar um módulo "na caixa" que simplesmente não funcionava. Resultado ? Eu queria "PULAR" prá tráz do balcão da Auto Peças.... e o vendedor pular prá fora do balcão ! - Realmente achei que a gente ia se "ATRACAR".... "NUCA MAIS COMPRO NADA LÁ"....
Onde fica ? - Auto Péças Nori".... (Vila Nori em Curitiba )
Claudio Almeida Machado
14/09/2011, 18:18
Caros,
Estou para comprar um distribuidor eletrônico para meu willys, alguém sabe me indicar qual é melhor?
Estava olhando na Gama...será que este tem avanço centrifugo e a vácuo?
Me ajudem
SDS
Claudio
"Distribuidor eletrônico" para motor BF-161 é um distribuidor adaptado. Quando a adaptação é bem feita (do ponto de vista mecânico e elétrico), tudo bem. Não sei absolutamente nada sobre este item vendido na Gama, portanto não tenho como opinar.
Entretanto, é sabido (mas nem todo mundo sabe) que existem à venda as adaptações mal feitas (isso pode ser considerado em vários sentidos). Na minha opinião, a campeã da adaptação errada é aquela que faz com que o distribuidor tenha "atraso centrífugo" e "atraso a vácuo". Uma verdadeira aberração, eu já disse isso antes.
Os que compram isso certamente não sabem das implicações do uso. Sobre quem vende, fico pensando se sabe o que está oferecendo. O problema é que, comprando à distância, não tem como saber se é um distribuidor que faz o que deve (ou quase, pois o avanço pode obedecer a um mapa impróprio) ou se é justamento o que não faz o que deve e faz o que não deve.
Abraços!
Rafaminc
15/09/2011, 07:53
Também sou da mesma opinião do Sérgio, pois inventei de comprar um distribuidor desses adaptados e só tive dor de cabeça além de jogar fora mais de R$ 300,00.
Após reformar por conta metade do distribuidor, consegui deixa-lo um pouco melhor, mas até agora ainda não obtive nenhuma melhoria em desempenho ou economia em relação ao sistema antigo a platinado.
jkdaniels
15/09/2011, 09:00
Amigo Rafaminc agora vc tocou na ferida. Eu tenho sistema a platinado no meu bf com a ignição assistida. Ultimamente peguei o distribuidor e desmanchei ele todinho, limpei peça por peça. Avanço ele não tinha mais, tamanha era a sujeira na mesa que ela não se deslocava mais. Zerei ele, limpei tudo mesmo, parece até obra de coleção de arte. Inclusive ele vazava óleo no pé, pesquisei aqui e troquei a borracha retentora, pois a original estava gasta. Fiz tudo isso pensando "se ele já funcionava bem antes, agora vai virar um ANIMAL". Resultado: coloquei de volta, não achei o ponto ainda, o troço tá uma B*sta. Fiquei P*to! Pensei: "Bah, agora que eu to pelado, sem grana nenhuma, vô te que embarca e comprar uma ignição eletrônica, vou ter de dar o braço a torcer". Mas ai, acompanhando esse tópico post a post leio esse seu último e me deu um alívio. Não vou gastar mais 300 ou 400 conto pra colocar uma "solução" que pode não solucionar NADA. Vejam bem, eu disse PODE não solucionar. Por fim, vou gastar esses 300 ou 400 de gasolina mesmo, andando na minha momosinha que assim eu esfrio a cabeça que tá tão quente de tanto pensar em "SOLUÇÕES".
Abraço a todos.
chinelao4x4
15/09/2011, 09:31
JK,
nem pra um inimigo eu recomendaria gastar $ em um distribuidor com platinado...
ja passaei, vi passar, e fiz passarem por muito tempo perdido em trilhas, passeios e etc , tentando por um jipe á funcionar novamente com distribuidor á platinado....
Junta a grana e compra um eletronico... não irei citar as melhorias....
Eu recentemente comprei um distribuidor eletronico meu OHC , ficou bom... MAIS PRA FICAR COMO QUERIA , teria que ser o igniflex ,que é totalmente á prova de agua, mesmo submerso, pra virar "anfibio mesmo" , gastei 350 pilas, agora vou gastar mais pra deixar como quero, então, JÁ PARTE PRO IGNIFLEX logo, parece que a diferença de $ um pro outro não é muita,
abrçs
jkdaniels
15/09/2011, 10:30
Justamente amigo, eu não gastei. O que fiz apenas foi a limpeza geral do mesmo na intenção de deixá-lo mais eficiente, o que não foi meu caso. O único investimento que fiz nele foi a compra de um sistema de ignição assistida há bastante tempo atrás. Ocorre que hoje eu estou com o carburador zerado, com toda manutenção feita por um profissional, sistema de alimentação todo trocado (mangueiras, bomba de gasolina nova e filtros) arrefecimento refeito tb (bomba nova, limpeza no radiador e uso de liquido em proporção ao recomendado junto com água pura, sem cloro). O motor eu já havia abrido ano passado, e feito reparos tais como troca das juntas, brunimento das camisas, troca dos aneis. A parte inferior (bronzinas, bielas, virabrequim) estavam ok e não mexi. Feito tudo isso, meu motor está ficando cada vez pior e mais gastão, não consigo chegar num nivel de economia de combustível compatível com ele (hoje ele faz 4 ou 4,5 km/L) não consigo chegar nem nos 6km/l que considero o mínimo aceitável para ele.
Colocar uma ignição eletrônica implicaria efetivamente numa mudança nesse quadro? Essas ignições vendidas por aí usam qual sistema para fazer o mapeamento para bobina? Se não é com o platinado, quem atua junto ao eixo para cortar a corrente? Porisso minha dúvida sobre investir mais dinheiro nisso. Pois hoje, com o sistema de ignição assistida, teoricamente eu tenho uma situação parecida com a ignição eletrônica correto? o que melhoraria efetivamente se trocasse tudo pela eletrônica?
Obrigado pelas respostas, tenho tido muita ajuda nesse fórum.
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