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swingers
29/05/2004, 15:30
conversei com um troleiro conhecido, e ele falou q não existe lift para troller. é verdade?

ta rolando essa discussão aqui - mais no final da pagina
http://www.4x4brasil.com.br/forum/viewtopic.php?t=3868

swingers
01/06/2004, 15:07
hei!!!!!!!!!!!!!!!!!!

existe algum "especialista" em troller???

pq acho q naum existe kit de suspensão pra troller.

Marcelo
02/06/2004, 12:30
Swingers,

Se não tiver resposta aqui, tenta o Tópico "Fórum Geral 4x4 Brasil". :wink: :wink:

[s] ajudados,

guilhermekrug
02/06/2004, 18:50
Segue informação:

Krug,

"Lift" pode ser de carroceria ou de suspensão.

De qualquer forma é possivel fazer no Troller através de caços de poliuretano.

Algumas pessoas utilizam desta "ferramenta" para colocar pneus maiores. Ja vi um Troller de JF com lift de duas polegadas na carroceria e de uma polegada na suspensão com pneus 35". O Bicho era animal, se o conjunto vai aguentar é outra coisa, mas que fica bonito pacas, isso fica.

O maior problema de se levantar o Troller é o curso da suspensão e encontrar amortecedores que aguentem a porrada.

[]'s



Rodrigo "B U T T M A N" Menezes

swingers
06/06/2004, 00:47
vc consegueria para mim uma foto desse troller?


naum irei utilizar no off road, então é menos mal!
penso num pneu 35 mesmo. quem faz isso? tem algum "especialista" ?
e como resolver este problema q pode vir a acontecer?

guilhermekrug
07/06/2004, 13:52
Na verdade só copiei a resposta deste forum: <*> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/trollerclube/


A minha pergunta lá gerou várias respostas :D

Beto Lacerda
07/06/2004, 14:30
Na verdade só copiei a resposta deste forum: <*> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/trollerclube/


A minha pergunta lá gerou várias respostas :D
Guilherme , aki as perguntas de troller ficam meio que no ar pq tem pouco trolleiro , posta la nesse grupo um convite a eles se juntarem ao maior e melhor forum de 4x4 do brasil , eles é nós sairemops ganhando :lol:

swingers
07/06/2004, 16:45
naum gosto do formato daquele forum... eh tudo bagunçado! prefiro aqui.

mas se eu for colocar pneus 35 no troller... teria q colocar umas 2 polegadas, fazer (ou adicionar) um kit de suspensão e daí substituir algumas peças, como molas, braços de supensão, ver a questão de angulação do cardan. é isso mesmo galera??
a na transmissão? oq deveria fazer? (lembrando q não irei usa-lo no off road - alias, pouquissimas vezes e quando usar irá ser num off road leve)

e quem faz isso no rio?? alguem sabe??

[]´s esperando ajuda

guilhermekrug
07/06/2004, 18:09
Não entendo muito do assunto, mas aprendi que isto depende se estamos falando de T4 ou T5.

No T4 até pneu 33" vc precisa só levantar 2" na carroceria e depois (pneu 35' em diante) 1" ou mais na suspensão e ai tudo complica. O pior deve ser o angulodo cardãn apesar de alguns falarem que no cardãn com cruzeta dupla isto não influência não é a opnião da maioria.

De qualquer forma acho que colocando 35" você vai ter muitos problemas, incluindo eixo.

MJuliani
07/06/2004, 22:25
Realmente não existe um lift kit pra Troller, seja de carroceria seja de supensão. Para a carroceria qualquer boa oficina que faz adaptações em jipes pode confeccionar os calços e poliuretano e instalar pra vc. Verifique se a alavanca de câmbio não precisa ser alongada e também de a fiação e mangueiras não ficam muito esticadas.

Para 35" as modificações, teoricamente, seriam maiores. Vc teria que trocar, molas, amortecedores, braços de suspensão, coroa e pinhão de diferencial (com pneus maiores vc alonga o câmbio), e etc ... Tem um cara que tem um Troller com pneu 35" aqui em Sampa. O pessoal da Trilha23 conheçe. Se quiser entre em contato com eles através do site ou telefone (esta no site).

Pneus maiores servem para ganhar mais altura do solo, somente útil para trilhas, já que o carro fica meio bobo no asfalto, ruim de curva e com maior tendência e tombar. Minha opinião: se vc não vai fazer trilha, é apenas uma modificação estética, sinceramente - como diria meu vô - você esta procurando sarna pra se coçar !!!

[ ] 's

Marcelo Juliani

Buttman4x4
08/06/2004, 00:20
Swingers,

Acho que o Juliani falou tudo, vc esta arrumando sarna para se coçar...rsss... Mas, mesmo assim, se quiser dar continuidade a sua empreitada, vá fundo! Certamente o carro ficará lindo!

Você pdoe mandar um email para o Marcelo Leitão da Maneco Pneus. Ele é o maior revendedor de pneus OFF Road do Brasil e certamente já fez venda de algum penu 35" para Troller. Além disso, ele saca bastante de suspensão. www.manecopneus.com.br

Não existe no mercado nenhum kit para liftar o Troller.

Como disse antes para o Krug, o carro é facilmente levantado através de calços na carroceria e/ou na suspensão. A Suspensão ainda pode ser levantada pelas molas, sem necessidade de calços. Já vi Troller com molas de JPX. O dono jura que ficou mais confortavel e não interferiu na dirigibilidade, mas eu não confio nesta informação.

Levantando a carroceria em até umas 2,5" você não terá muito problema. Acredito até que não haverá problema com o cambio e a alavanca e nesta área é facil fazer uma adaptação.

Pneus até 33" podem ser colocados sem lift algum. Em alguns carros eles raspam quando se esterça o jogo ou quando se cruza os eixos durante uma trilha, mas raspa muito pouco. A maioria que coloca penus 33 resolve liftar a caroceria em duas polegadas para eliminar este pequeno problema.

Lembre-se que, como lembrou o Juliani, se vc colocar pneus 35 vai ter que mexer em muita coisa. Mangueiras, dutos e estas coisinhas são até baratinhos, mas mexer na relação do diferencial é coisa séria $$$.

Procure saber onde fica a Dakar Off Road aqui no Rio. Eles podem providenciar os calços em poliuretano de qualidade e fazer o serviço também. Procure o Bruno Melecão.

Boa sorte e não esqueça de mandar fotos do bichinho.

[']s

swingers
08/06/2004, 17:36
Swingers,

Lembre-se que, como lembrou o Juliani, se vc colocar pneus 35 vai ter que mexer em muita coisa. Mangueiras, dutos e estas coisinhas são até baratinhos, mas mexer na relação do diferencial é coisa séria $$$.

[']s

obrigado pela ajuda galera!! ta sendo bastante util p/ mim.
quanto vcs acham q iria sair essa coisa toda?? mais ou menos? precisava ter uma noção.

Buttman4x4
08/06/2004, 20:21
Swingers.

Tama aí pra isso... pelo menos nois tenta ajudar. :-)

Pode calcular por alto uns dois/ dois e meio para levantar e mais uns 800 cada pneu.

[]'s

Dennis Figueiredo
09/06/2004, 21:02
Para 35" as modificações, teoricamente, seriam maiores. Vc teria que trocar, molas, amortecedores, braços de suspensão, coroa e pinhão de diferencial (com pneus maiores vc alonga o câmbio), e etc ...
[ ] 's

Marcelo Juliani

Marcelão :D está errado em partes... apenas a adoção de calços de carroceira maiores e devidos ajustes para tal, é o suficiente. Concordo na parte da relação. Mexer na suspensão não é necessário, logo que o espaço eixo chassis e curso de suspensão se manterão inalterados. :wink:

MJuliani
09/06/2004, 23:51
Dennis,

Correto caso vc queira realizar apenas uma modificação estética, pois com calços de carroceria vc teria "espaço" para colocar os 35". Mas sinceramente é uma opção, com toda franqueza, bem "porca". Quando se faz uma modificação grande como esta deve-se pensar no carro inteiro e nas suas consequencias para o melhor funcionamento do veículo. Claro que se formos discorrer sobre todas, ficaríamos aqui horas. Vamos apenas a um exemplo: sem modificar suspensão vc tem um pneu 35" que irá "viajar" o mesmo curso de um 31", isso vai gerar maior tendência de tombamento em função elevado centro de gravidade do carro. Sem contar que vc não estará usufruindo tudo o que vc poderia dos pneus 35". E também do $ investido. Os braços de suspensão trabalhariam sempre estrangulados, tornando-se peça com alto risco de quebra.

Acredito que quem queira fazer modificações mais profundas em seus veículos deva fazer "realmente" e não se guiar apenas pelo lado estético ou pela simplicidade de ver se o pneu cabe ou não.

Outro dia tinha um Engesa no Ibira com pneus 42" !!! Ficou lindo, até a gente ver o carra ligando o carro e tendo que engatar reduzida pra começar a andar, pois deixou o motor 4cc (opala) original, claramente insuficiente para "girar" aqueles pneuzões. Será que valeu a pena ???

Abraços,

Marcelo Juliani

Dennis Figueiredo
10/06/2004, 02:25
A parte do engesa não tem nada a ver com nosso papo, mas já que falou, conhece o samuca do Bill??? ja visse o motor????? ja viu o tamanho dos pneus????

Bolachões exigem mesmo´é da trasmição, eixos..... engrenagens em geral..... a suspênsão sofre muito pouco comparado ao primeiro citado.


To falando em modificar links por causa de pneus grandes.....


É claro que calços para a carroceiria não seria o ideal... mais sim é o mais simples e não o mais porco. Poquíssimas pessoas tem conhecimento e dinheiro para modificar uma suspênsão, tu pelo jeito parece ter..... apesar de falar alguns absurdos.

Ja percebi que não entende muita coisa de suspênsão... portanto deixe de ser arrogante.


[]´s com uma suspensão totalmente modificada, funcionando muito bem e esperando meus pneus 36" chegarem.

MJuliani
10/06/2004, 11:01
Bem Dennis,

Isso aqui é um forum de debates sobre off-road e Troller, não é ? As pessoas podem e devem ter opiniões diferentes, não é ? Em nenhum momento de meus comentários envolvi vc, até por que não te conheço.

Estamos aqui debatendo "lifts" pata Troller, como melhor colocar um pneu 35" num Troller e esse é unicamente o tema. Se falo algo que vc não concorda, coloque os pontos e vamos todos aumentar nosso conhecimento sobre o assunto. Achar que eu sou milionário não agrega nada a discussão. Me agredir também não vai agregar nada a discussão, e todo mundo sai perdendo. Eu não sou expert em suspensão não, off road pra mim é hobby, a quase 18 anos. Se vc não conseguir se ater a educação, ao bom senso e a cordialidade nos debates, tudo bem. Eu me retiro da discussão, pois isso aqui é pra ser diversão e não chateação.

Mas vamos tentar continuar de maneira civilizada.

Quando vc diz que trocar pneus não tem nada haver com motorização, e sim com transmissão, eu lhe pergunto: o que é que vai fazer transmitir torque e potência para a transmissão ? É o motor, por isso que pneus muitos maiores que os originais, sugerem um upgrade no motor para que a performance continue similar ou até melhor, caso contrário vc terá uma performance bastante aquém da original.

[ ] 's

Marcelo

Dennis Figueiredo
10/06/2004, 19:35
Só só não gostei do jeito que você mensionou a respeito de adoção de calços maiores, e dizendo coisas erradas com muita convicção antes disso eu estava sendo muito educado, mas vamos passar por cima disso.


respeito do motor... você antes falava que pneus grandes requerem uma profunda modificação. A troca de um motor sim requer muito mais modificações.

Claro que o ideal seria pneus enormes suspensão o com muito curso e um motor muito potente e torqudo e um cojunto superdimensionado pra suportar isso tudo.

No meu caso pro exemplo tenho um motor 4.1mpfi... torque de sobra... to saindo de pneus 31'' para 36'', o rendimento vai diminuir.... oque farei??? apenas trocar a coroa e peão. Acontece que o ideal é inalcançável para a maioria de nós.