Ver Versão Completa : forca p/compra de uma Hilux
davidss6
23/11/2007, 18:41
Saudações Toyoteiros de plantão!!
Pessoal, estou em busca de meu primeiro 4x4 e apareceu uma oportunidade de pegar uma hilux cd 4x4 93 diesel! :dance:
Amanha irei ver a garota!! Fiquei a tarde toda navegando nos tópicos sobre as hilux e me informando, mas ainda estou com algumas duvidas básicas. São elas...
De motor a gasolina entendo um pouco e diesel menos ainda!! :D Tem alguma dica para olhar motor diesel?? Tipo, pra gasolina tem o esquema de acelerar e observar se esta saindo aquela fumaça mais clara... Pra diesel tem algum teste semelhante??
As Hilux mais antigas, no caso dessa, 1993, tem algum vício de produção, ou algo mto importante que precise ser observado para evitar uma dor de cabeca mto $$$$ de curar dpois??
Quem puder dar qualquer dica, vai ajudar bastante!! ;-)
Abracos
alvaro.jrc
23/11/2007, 19:20
Saudações Toyoteiros de plantão!!
Pessoal, estou em busca de meu primeiro 4x4 e apareceu uma oportunidade de pegar uma hilux cd 4x4 93 diesel! :dance:
Amanha irei ver a garota!! Fiquei a tarde toda navegando nos tópicos sobre as hilux e me informando, mas ainda estou com algumas duvidas básicas. São elas...
De motor a gasolina entendo um pouco e diesel menos ainda!! :D Tem alguma dica para olhar motor diesel?? Tipo, pra gasolina tem o esquema de acelerar e observar se esta saindo aquela fumaça mais clara... Pra diesel tem algum teste semelhante??
As Hilux mais antigas, no caso dessa, 1993, tem algum vício de produção, ou algo mto importante que precise ser observado para evitar uma dor de cabeca mto $$$$ de curar dpois??
Quem puder dar qualquer dica, vai ajudar bastante!! ;-)
Abracos
Pro diesel é o contrário, se acelerar e não sair fumaça é sinal de que o motor não está nem ligado.....:mrgreen:
Brincadeiras à parte....eu tb sou completamente leigo em diesel, mas já já algum expert lhe ajuda.
Tomara que possamos lhe dar boas vindas ao mundo 4x4!!
Abraços!!! :grin:
joão k. chikui
23/11/2007, 20:49
David
Ruído diferente , dificuldade em dar partida frio , Soprando no caninho da vareta de oleo e tampa de valvula,sinais de vazamento de óleo , etc...
Mas , como o diesel dura muito , porém sua retífica custa bem caro , recomenda-se levar um mecanico diesel para testar. Se for de loja terá 3 meses de garantia.
davidss6
23/11/2007, 23:12
David
Ruído diferente , dificuldade em dar partida frio , Soprando no caninho da vareta de oleo e tampa de valvula,sinais de vazamento de óleo , etc...
Mas , como o diesel dura muito , porém sua retífica custa bem caro , recomenda-se levar um mecanico diesel para testar. Se for de loja terá 3 meses de garantia.
chikui, valeu pelas dicas. já é uma luz no fim do tunel pra quem tah no escuro com relação a motores diesel!! :lol:
Amanha vou la conhecer pessoalmente a menina e ver se o negocio compensa.. Este nem era o carro que pretendia pegar (minha ideia inicial era adquirir uma Band) mas apareceu esta hilux.. vamos ver o que da :rolleyes:
Vou procurar olhar tudo, caixa, tração, chassis, lata sem deixar a emoção passar por cima da razão. Ainda mais que será meu primeiro 4x4...
se alguem mais tiver alguma dica sobre o modelo 93 das hilux 4x4 será bem vinda!! Vai ser menos um chato postando mensagens sobre problemas aqui no forum heheheh brincadeira :lol:
Abracos!
SÉRGIO HOLANDA
24/11/2007, 00:48
:concordo::concordo::concordo:
Grande amigo João, vamos ajudar o nosso colega forista nessa empreitada...
Davidss6
primeiramente parabéns pela iniciativa, vai ficar contente com a máquina. A grande questão é o motor e depois a transmissão, na verdade as duas, pois este motor gastas uns R$ 12.000,00 pra fazer e a caixa mais uns R$ 8.000,00...mas fique tranquilo, você esta falando em um dos carro de série mais resistente já produzidos no mundo. A Toyota Hilux SR5.
Olha, dependendo do que vai encontrar, vais gastar uns R$ 5.000,00 em suspenssão, freios, e outras revisÕes, mas ai terás um carro confiavél e pronto pra enfrentar o mundo.
Esse motor é muito forte e resistente, mesmo mal cuidado é forte...tenho uma SR5 que com 200.000km mandei turbinar e já rodei quase 50.000km depois de turbinada e motor esta redondo...
testando o motor...esse motor, além da dicas que meu grande amigo João Chikui colocou, você faz o seguinte, retira a tampa do óleo na tampa de tuchos e ver se ele "cachimba", ou seja, se sai fumaça por ali, se sair é porque o motor precisa de serviço...
outro item importante é a tração, faça os testes pra ver se está tudo ok, incluindo ai o câmbio, rode, veja se alguma marcha pula, se a embreagem está dura (nesse caso trocar o kit), se o pedal de embreagem perde ação após 30 segundos ou mais pressionado, ai a bomba de embreagem já era...verifique os freios, se estiverem muito duros e pesados a bomba de freio já era também...tudo isso tem de ser levado em conta, afinal é um carro 93, mas um coisa te digo, vais comprar um bicho bruto, inclusive é feixe de mola na dianteira, mas nunca verás um carro tão forte e resitente como esse...veja o link: http://br.youtube.com/watch?v=EhoOkMccPZo
na verdade está reduzido o video, eu tenho esse programa completo, se você ver fica de boca aberta...
no mais, quando o colega comprar me avisa que mando um cheklist completo do que o amigo vai precisar fazer...
grande abraço,
Sérjão
David
Ruído diferente , dificuldade em dar partida frio , Soprando no caninho da vareta de oleo e tampa de valvula,sinais de vazamento de óleo , etc...
Mas , como o diesel dura muito , porém sua retífica custa bem caro , recomenda-se levar um mecanico diesel para testar. Se for de loja terá 3 meses de garantia.
(...)é um carro 93, mas um coisa te digo, vais comprar um bicho bruto, inclusive é feixe de mola na dianteira
Davi,
Além do que a turma já disse aí em cima, as 93 tem mais uma vantagem sobre as demais: é JAPONESA!
Isso quer dizer um monte de coisas, mas só para ficar em duas delas: têm acabamento mais apurado e a lataria é muito mais resistente à corrosão :concordo:
[]´s
Aurélio
joão k. chikui
24/11/2007, 03:55
Cacete
Tava me segurando para não incentivar o Davi , mas lá vai:
É seguramente um 4x4 mais resistente que a BAND, pois além da mecânica inquebrável(se bem cuidada) , não enferruja , pois foi fabricada para andar em locais onde se joga sal nas estradas para descongelar.
Para o Off Road , por ser de eixo rígido e por feixe de mola (inclusive SPOA) , é a mais procurada para preparar com pneus maiores, bloqueios , etc....
Davi, só consiga algum colega que entenda deste motor, pois como 4x4 é emocional , vc poderá ver o defeito e não enxergar. Tipo um bloqueio mental de quem quer aquele brinquedo de qq jeito e achar um defeito pode significar mais uma longa espera...
Boa sorte.
davidss6
24/11/2007, 09:15
Sergio, Aurelio e João!
Sem palavras para agradecer as valorosas dicas!!! Daqui 30 min estou saindo daqui de casa para ver a minina. Quem quiser conferir as fotos dela, tá no webmotors http://www.webmotors.com.br/Webmotors/ssCompra/pgBuscaUsadosDetalhes/pgBuscaUsadosDetalhes.aspx?cod=4036550&tipo=U&carro=TOYOTA_HILUX_2.8_4X4_CD_8V_DIESEL_4P_MANUAL
To numa mistura de razão com emoção, mas anotei tudo num papelzinho pra caso na hora der um branco hehehe :lol:
Mais uma vez, valeu!!
Dpois posto o q rolou!
Abracos
SÉRGIO HOLANDA
24/11/2007, 10:12
David,
pelas fots a bicha da novinha, espero que nos demais inténs estaja também...
boa sorte na compra, não vais se arrepender com a maquina...
aproveita que o amigo é louco pelo Camel Trophy e vamos juntos para a Transamazônica em Abril de 2008...
Sérgio
Sergio, Aurelio e João!
Sem palavras para agradecer as valorosas dicas!!! Daqui 30 min estou saindo daqui de casa para ver a minina. Quem quiser conferir as fotos dela, tá no webmotors http://www.webmotors.com.br/Webmotors/ssCompra/pgBuscaUsadosDetalhes/pgBuscaUsadosDetalhes.aspx?cod=4036550&tipo=U&carro=TOYOTA_HILUX_2.8_4X4_CD_8V_DIESEL_4P_MANUAL
To numa mistura de razão com emoção, mas anotei tudo num papelzinho pra caso na hora der um branco hehehe :lol:
Mais uma vez, valeu!!
Dpois posto o q rolou!
Abracos
davidss6
24/11/2007, 12:32
Eh moçada, paciencia...
Dormi a noite toda sonhando que enfim chegaria ao final,a minha batalha por um 4x4 decente, e fui esperançoso pra agencia conhecer minha futura viatura.. Cheguei lá bem cedo, o dono estava começando a abrir a loja. Parece que o preço de 28.900 esta bom mesmo. Tinha mais 2 pessoas como eu esperando a agencia abrir pra olhar o mesmo carro!!! :roll:
Aberta a agencia, sai correndo!! O primeiro a chegar nela!! Externamente não esta tão bonita como nas fotos, mas nada que uma cuidada boa, uma cerâ, não possa resolver.. Olhei o chassis e tava parecendo novo!! tudo pretinho, dava até pra desconfiar.. Entrei nela... Daí comecei a conhecer um pouco sobre seu antigo dono... Bancos rasgados, painel meio trincado, algumas peças de acabamento faltando ou quebradas... mas quem importa!! Eu quero um carro que seja forte e robusto!! que se dane as frescurinhas!! :twisted:
Abri o capô e ainda mais surpresas... mais sinais de gambiarras... muita sujeira e sinais que o carro foi usado em condições extremas!! um aramezinho prendendo uma coisa ou outra ali, as cravas do capô todas arrebentadas.. ta bom.. Eu quero ver eh o motor funcionando!!!! Fui o primeiro a pedir ao dono da agencia para ligar o carro!! Tava loco pra escutar o lindo ronco de motor a diesel!! :parede:
Mas a expectativa deu lugar a paciencia.. Parece que a bateria tava fraca (foi o que disseram) e o carro não pegava nem a pau. Troca bateria aqui, faz um enxerto de lá e nada.. Nisso se passam mais de 40 minutos e os 2 que também estavam lá pra ver o carro desistem. Fica só eu lá!! na pura empolgação !! Mais 20 minutos e nada.. nisso eu olhando alguns vitaras, pajeros que estavam por lah, mas sem tirar o olho da minha futura garota.. Derrepente chachachacha vrummmmmmmm!!!!!! O velho 2.8d dava sinal!! algo como se tivesse despertado de um longo sono!!! :dance:
Fiz os testes que os amigos daqui disseram, como se entendesse algo de motores a diesel (O primeiro já tinha ferrado, que foi o lance dela demorar a pegar, mas..). Aparentemente tudo OK!! tudo pareceu perfeito!!!Mas eh como disseram, as vezes a empolgação é tanta que a gente vê os defeitos, mas não ve?!?? ou não vê mais ve?? sabe como eh?? fui claro?
Então, decidi conversar mais com o dono da agencia sobre historico do carro e fui me inteirando mais sobre seu passado.. O carro pertenceu a um dono de pousada numa cidadezinha aqui de Minas, Airuoca. De acordo com ele, uma pousada bem no alto das montanhas, num local de mto dificil acesso. Disse que o dono usava o carro realmente em condições muito severas, e que praticamente ergueu a pousada com o carro. Seja carregando materiais ou usando da sua força para as mais inusitadas tarefas.. :shock: O uso off road no sentido mais literal da palavra também foi feito, visto a falta de estradas da região.. Expliquei pra ele meu caso, que seria meu primeiro 4x4 e que não entendia mto etc.. e numa atitude mto digna dele, virou pra mim e falou; cara também já passei por isso e faço questão que vc arrume um mecânico de confiança antes de fazermos qualquer negocio. Uma atitude exemplar pra alguem que vive dessa profissão. Infelizmente dei mais ouvidos a voz da razão e decidi então não concretizar o negocio. Vou seguir as palavras do dono da agencia e analisar o carro com mais calma e munido de um bom mecânico.. Não sei se até lá algum outro mais apaixonado levará minha menina, mas, infelizmente é um risco que um cara trabalhador e de grana curta, suada tem que correr...
Esperar os dias passarem e o futuro pra ver no que vai dar...
fefemendonca@uol.com.br
24/11/2007, 13:31
Caro Sérgio,
Quanto ao preço, hilux cabine dupla 3.0, 2002 ou 2003 segura preço na revenda?
Abraços,
Flávio
Recife
SÉRGIO HOLANDA
25/11/2007, 12:56
Pois é amigo Devid,
na verdade tem de ter paciência mesmo...
a minha Hilux SR5 99, comprada 26 de Dezembro do ano passado, levei 4 meses procurando, depois mais 2 semanas dando uma geral na oficina, troquei toda as peças da suspensão, rolamentos, sistema de freios e mais algumas coisas...ou seja, paciência...
Grande abraço e boa sorte na procura...
Sérjão
Eh moçada, paciencia...
Dormi a noite toda sonhando que enfim chegaria ao final,a minha batalha por um 4x4 decente, e fui esperançoso pra agencia conhecer minha futura viatura.. Cheguei lá bem cedo, o dono estava começando a abrir a loja. Parece que o preço de 28.900 esta bom mesmo. Tinha mais 2 pessoas como eu esperando a agencia abrir pra olhar o mesmo carro!!! :roll:
Aberta a agencia, sai correndo!! O primeiro a chegar nela!! Externamente não esta tão bonita como nas fotos, mas nada que uma cuidada boa, uma cerâ, não possa resolver.. Olhei o chassis e tava parecendo novo!! tudo pretinho, dava até pra desconfiar.. Entrei nela... Daí comecei a conhecer um pouco sobre seu antigo dono... Bancos rasgados, painel meio trincado, algumas peças de acabamento faltando ou quebradas... mas quem importa!! Eu quero um carro que seja forte e robusto!! que se dane as frescurinhas!! :twisted:
Abri o capô e ainda mais surpresas... mais sinais de gambiarras... muita sujeira e sinais que o carro foi usado em condições extremas!! um aramezinho prendendo uma coisa ou outra ali, as cravas do capô todas arrebentadas.. ta bom.. Eu quero ver eh o motor funcionando!!!! Fui o primeiro a pedir ao dono da agencia para ligar o carro!! Tava loco pra escutar o lindo ronco de motor a diesel!! :parede:
Mas a expectativa deu lugar a paciencia.. Parece que a bateria tava fraca (foi o que disseram) e o carro não pegava nem a pau. Troca bateria aqui, faz um enxerto de lá e nada.. Nisso se passam mais de 40 minutos e os 2 que também estavam lá pra ver o carro desistem. Fica só eu lá!! na pura empolgação !! Mais 20 minutos e nada.. nisso eu olhando alguns vitaras, pajeros que estavam por lah, mas sem tirar o olho da minha futura garota.. Derrepente chachachacha vrummmmmmmm!!!!!! O velho 2.8d dava sinal!! algo como se tivesse despertado de um longo sono!!! :dance:
Fiz os testes que os amigos daqui disseram, como se entendesse algo de motores a diesel (O primeiro já tinha ferrado, que foi o lance dela demorar a pegar, mas..). Aparentemente tudo OK!! tudo pareceu perfeito!!!Mas eh como disseram, as vezes a empolgação é tanta que a gente vê os defeitos, mas não ve?!?? ou não vê mais ve?? sabe como eh?? fui claro?
Então, decidi conversar mais com o dono da agencia sobre historico do carro e fui me inteirando mais sobre seu passado.. O carro pertenceu a um dono de pousada numa cidadezinha aqui de Minas, Airuoca. De acordo com ele, uma pousada bem no alto das montanhas, num local de mto dificil acesso. Disse que o dono usava o carro realmente em condições muito severas, e que praticamente ergueu a pousada com o carro. Seja carregando materiais ou usando da sua força para as mais inusitadas tarefas.. :shock: O uso off road no sentido mais literal da palavra também foi feito, visto a falta de estradas da região.. Expliquei pra ele meu caso, que seria meu primeiro 4x4 e que não entendia mto etc.. e numa atitude mto digna dele, virou pra mim e falou; cara também já passei por isso e faço questão que vc arrume um mecânico de confiança antes de fazermos qualquer negocio. Uma atitude exemplar pra alguem que vive dessa profissão. Infelizmente dei mais ouvidos a voz da razão e decidi então não concretizar o negocio. Vou seguir as palavras do dono da agencia e analisar o carro com mais calma e munido de um bom mecânico.. Não sei se até lá algum outro mais apaixonado levará minha menina, mas, infelizmente é um risco que um cara trabalhador e de grana curta, suada tem que correr...
Esperar os dias passarem e o futuro pra ver no que vai dar...
SÉRGIO HOLANDA
25/11/2007, 12:59
Flávio,
principalmente aqui em nossa cidade..uma CD 3.0 é super valorizada, você tem algumas SRV 2003-2004 que valem R$ 70.000,00 e vendem, pois são confiaveis, resistentes, principalmente para quem trabalha com o carro...
Sérgio
Caro Sérgio,
Quanto ao preço, hilux cabine dupla 3.0, 2002 ou 2003 segura preço na revenda?
Abraços,
Flávio
Recife
Leonardo Dic
25/11/2007, 15:05
David, tenho uma CD 95, japonesa tb, como o pessoal já disse, é um veiculo muito robusto.
Do mesmo modo que a do Serjão, a minha recebeu uma turbina, um intercooler e diferenciais 4,10 com 320.000 km, hoje ta com 360.000 km e ainda um relogio. Já foi ao Jalapao, foi pro Sul, atravessou o Pantanal, e quem sabe num vai a Amazonia.
A unica vez em que me deixou na mão, foi por vacilo meu, depois de turbinada, meti um quinta reduzida e mandei o pé, aí não teve jeito, quebrou mesmo. Mas de resto até agora, foram filtros, oleos, uma limpeza dos bicos e 2 kits de embreagem.
Se vc vai fazer trilhas dê preferencia para as de feixe na frente, pois alem de serem mais robustas, com 150 pila em buchas de PU vc faz toda a suspensão e roda por 80.000 km sem se preocupar.
O unico defeito desse 2.8 é a falta de força na pista (ultrapassagens e subida) e na areia tb. Mas nós temos resolvido muito bem isso com uma turbina e um intercooler.
O Daniel Fisman aqui do forum tem uma 95, muito boa. Ele ta vendendo.
Abraço
fefemendonca@uol.com.br
25/11/2007, 15:57
Flávio,
principalmente aqui em nossa cidade..uma CD 3.0 é super valorizada, você tem algumas SRV 2003-2004 que valem R$ 70.000,00 e vendem, pois são confiaveis, resistentes, principalmente para quem trabalha com o carro...
Sérgio
Valeu Sergio pela dica!!!
SÉRGIO HOLANDA
25/11/2007, 16:19
:concordo::concordo::concordo:
Grande Dic,
tavas sumido...
Sérjão
David, tenho uma CD 95, japonesa tb, como o pessoal já disse, é um veiculo muito robusto.
Do mesmo modo que a do Serjão, a minha recebeu uma turbina, um intercooler e diferenciais 4,10 com 320.000 km, hoje ta com 360.000 km e ainda um relogio. Já foi ao Jalapao, foi pro Sul, atravessou o Pantanal, e quem sabe num vai a Amazonia.
A unica vez em que me deixou na mão, foi por vacilo meu, depois de turbinada, meti um quinta reduzida e mandei o pé, aí não teve jeito, quebrou mesmo. Mas de resto até agora, foram filtros, oleos, uma limpeza dos bicos e 2 kits de embreagem.
Se vc vai fazer trilhas dê preferencia para as de feixe na frente, pois alem de serem mais robustas, com 150 pila em buchas de PU vc faz toda a suspensão e roda por 80.000 km sem se preocupar.
O unico defeito desse 2.8 é a falta de força na pista (ultrapassagens e subida) e na areia tb. Mas nós temos resolvido muito bem isso com uma turbina e um intercooler.
O Daniel Fisman aqui do forum tem uma 95, muito boa. Ele ta vendendo.
Abraço
joão k. chikui
25/11/2007, 20:19
Serjão , sabia que mais cedo ou mais tarde vc passaria a mão na SR5 que ERA DA SUA ESPOSA.
Pois é amigo Devid,
na verdade tem de ter paciência mesmo...
a minha Hilux SR5 99, comprada 26 de Dezembro do ano passado, levei 4 meses procurando, depois mais 2 semanas dando uma geral na oficina, troquei toda as peças da suspensão, rolamentos, sistema de freios e mais algumas coisas...ou seja, paciência...
Grande abraço e boa sorte na procura...
Sérjão
SÉRGIO HOLANDA
26/11/2007, 11:07
:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Pois é amigo João, fiz ela vender o Stilo para comprar a SR5 para brincarmos e de contra partida ela ia economizar no combustivel pra ir trabalhar, mas como tive de vender a Prado ela dançou...:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Mas pra ela foi bom, pois tinha um prestação de R$720,00 no Stilo que passou pra Hilux e quem paga sou eu...acho que no final me ferrei...
A bronca é quando ela me pede a Hilux pra ir pra praia com a garotada, fico com o coração na mão, pois o carro tá todo equipado, mais de R$ 16.000,00 em equipamentos...
E já disse, quando comprar outra SUV a SR5 não vai pra ela, apenas empresto pra ir pra praia...:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Grande abraço,
Sérjão
Serjão , sabia que mais cedo ou mais tarde vc passaria a mão na SR5 que ERA DA SUA ESPOSA.
Luciano Almeida Silva
02/12/2007, 19:55
David,
Procure com calma que voce consegui um veículo bom.
Procure olhar pelo menos 03 veículos para comparar preço e estado de conservação.
Geralmente as Hilux não apresenta ter a idade que tem por este motivo algumas pessoas volta a kilometragen (a da foto que voce mandou com o ano 1993 certamente tem muito mais de 37600KM).
Abraços e boa sorte.
davidss6
03/12/2007, 10:41
Pois eh, isso que a moçada daqui deu ideia. Olhar com calma e não fazer negocio as pressas... Essa do anuncio já descartei cara, ela ta cheia das ziquinhas e parece que eh daqueles carros que vc sempre terá que arrumar alguma coisinha.. Aqui em BH tá uma escassez de toyota. Esse final de semana rodei numas 30 agencias e não achei nenhuma abaixo de 95. Minto, achei uma 95, em mto bom estado, mas com o preço meio salgado. 34.000 R$ :parede::roll:
Abracos
SÉRGIO HOLANDA
03/12/2007, 10:53
David,
vou procurar pra você por aqui, mas com R$ 34.000,00 conigo uma 98 muito boa, então essa 95 tá salgada mesmo...
Sérjão
Pois eh, isso que a moçada daqui deu ideia. Olhar com calma e não fazer negocio as pressas... Essa do anuncio já descartei cara, ela ta cheia das ziquinhas e parece que eh daqueles carros que vc sempre terá que arrumar alguma coisinha.. Aqui em BH tá uma escassez de toyota. Esse final de semana rodei numas 30 agencias e não achei nenhuma abaixo de 95. Minto, achei uma 95, em mto bom estado, mas com o preço meio salgado. 34.000 R$ :parede::roll:
Abracos
davidss6
03/12/2007, 22:55
David,
vou procurar pra você por aqui, mas com R$ 34.000,00 conigo uma 98 muito boa, então essa 95 tá salgada mesmo...
Sérjão
pois eh, por aqui vai chegando natal e o povo mete a mão nos preços... Esse final de semana foi só tristeza.. ate olhei outros carros mas tava tudo $$$ JPX 94 surrado 24500, banda jipe cap lona 82, 22.500. Band 88 jipe curto Azul calcinha sem pneu 28000:shock:
SÉRGIO HOLANDA
03/12/2007, 23:19
Pois é amigo,
vou procurando por aqui e tenha mais paciência que as coisas acontecem...
Sérjão
pois eh, por aqui vai chegando natal e o povo mete a mão nos preços... Esse final de semana foi só tristeza.. ate olhei outros carros mas tava tudo $$$ JPX 94 surrado 24500, banda jipe cap lona 82, 22.500. Band 88 jipe curto Azul calcinha sem pneu 28000:shock:
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