[Molas] Trocando as molas traseiras e seus batentes. [Arquivo] - 4x4 Brasil - Portal Off-Road

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DR1V3R

05/10/2007, 22:31

Prosseguindo na minha jornada rumo a um JPX mais confiável hoje fui trocar os batentes e as molas traseiras. Chegando na loja, me deparei com o estado deplorável em que se encontravam os batentes das 4 rodas. Ou melhor dizendo, o que restou deles. Eless simplesmente esfarelaram! PQP! Também pudera, 10 anos de serviço sem nenhuma revisão nessa parte já érra de se esperar. Bom, optei após conselhos de um dos vendedores afirmando que haveria "risco" para minha, usando as molas da F-1000, mais grossas que as originais, pelas da Pampa 1.8 com ar. No total são 10 elos que são idênticos em espessura as molas originais do jota. Quanto aos batentes, foi preciso serrar o pino original e soldar um pino maior para adaptar os batentes, de poliuretano, da pickup corsa 94->00. O resultado ficou bom aos melhor olhos. Se bem que para quem não tinha mais, um pouco já é bastante. Após descer o carro do elevador notei olhando de longe que realmente a traseira que antes estava mais baixa que a dianteira agora está ligeiramente mais alta. Acabei cedendo a "forças ocultas" e colocando um abafador. Só lembrando que meu jota estava sem. Ficou uma merda. O carro está mais travado, esquentando mais e trepidando mais. Mas o barulho de caminhão se foi. Fiquei um pouco encucado com o procedimento e venho trazer algumas dúvidas:

1- Tinha na loja uma mola de 10 elos mais grossa que a original, aprox. a espessura da F-1000 só que 2 elos a mais. Poderia usa-la no lugar das atuais? Fico com medo de o carro arriar com o tempo e meu investimento ir para o ralo.

2- Algum outro batente server no jota? Pelo site Mundo do JPX são os seguintes: Fiorino, Curier ou Corsa. Todos de suas respectivas versões pickups.

3- O argumento do vendedor foi que com molas mais grossas o carro ficaria bem mais duro (grande coisa) e poderia "moer" o diferencial já que as cintas ficariam muito esticadas prejudicando também a estabilidade e tal. Futuramente vejo um jogo de 15X8+33" como possível alternativa para compensar a altura extra.

Bom, pretendo voltar na loja amanhã e trocar pelas de 10 elos mais grossas para evitar de ver meu suado dinheiro indo "pro buraco" mesmo correndo o risco do carro ficar mais duro e pulando pra cacete. :evil: Gostaria de sugestões ou opiniões sobre o assunto. Críticas também são bem vindas.

Um abraço a todos e muito barro.

Tiago (DR1V3R)

PS: Mês que vem pretendo fazer a adaptação dos amortecedores com terminais olhal e usar o mesmo esquema do Big Blue com Turbogás Cofap da Ranger em todas as rodas. :concordo: Um abraço a todos e muito barro.

Paulo de Tarso

06/10/2007, 15:27

joão k. chikui

06/10/2007, 15:38

Paulo , é estranho , pois nos dois sentidos não poderia dar fim de curso:
-Na abertura porque tem as cintas que limitam a abertura, nunca dando fim de curso do amortecedor.
-No fechamento pois tem batentes progressivos que evitariam fim de curso do amortecedor.
Pode ter coisa mal adaptada.

DR1V3R

06/10/2007, 16:42

Infelizmente o serviço foi adiado para segunda pois a loja fecharia à 12:00h. Conversando com o vendedor hoje chegamos a conclusão de que a melhor configuração seria a seguinte:

Traseira: Molas de 10 elos. Espessura próxima a da F-1000 se não forem mais grossas. Batentes de corsa pickup 94-00.

Dianteira: Molas da Ford Pampa de 10 elos. Batentes de corsa pickup 94-00 também. (Essas molas eu instalei ontem na traseira, junto com os batentes, mas sem sombra de dúvida com o tempo vão arriar. Vou passar para dianteira)

Alguém poderia opinar se estão corretos e justos ou se paguei caro, por favor? Abraço.

Par de Molas - 300,00
Par de Batentes - 89,40
Total - 389,40 (já instalados)
x2 (Diant/Tras) = 778,80 (Redondos. :()

Tiago (DR1V3R)

OBS: Vou precisar refazer as cintas já que o curso vai aumentar.

DR1V3R

06/10/2007, 18:44

Tiago
Tb. estou na mesma enrrascada!! Quando passo em algum buraco, tipo "lombada ao avesso", dá um tranco na parte traseira do bruto (entenda-se:JOTA) me parece que o amortecedor que é o original (tenho eixos de toy band 1983)dá fim de curso ou não segura, sei lá, tb. pode ser mola, todavia olhando me parecem ok. Vai colocar molas da f-1000??? vou esperar heheheheheh!!
Abraço jeepeiro

Fala Paulo! Beleza? Segunda quando eu estiver na loja vou tirar umas fotos do processo. Assim que eu puder, eu posto para ilustrar meu esquema. Abraço.

Paulo , é estranho , pois nos dois sentidos não poderia dar fim de curso:
-Na abertura porque tem as cintas que limitam a abertura, nunca dando fim de curso do amortecedor.
-No fechamento pois tem batentes progressivos que evitariam fim de curso do amortecedor.
Pode ter coisa mal adaptada.

Acho que no caso do Paulo, as molas já devem ter ido pro saco a não ser que o amortecedor seja "gigante" para as dimensões do jota. Alguém me corrija caso eu esteja falando bobagem. Abraço.

Andrejur

06/10/2007, 19:30

Adaptei amortecedores traseiros da Ranger Turbogas Cofap (olhais nos dois lados) usando adaptadores. Ranquei fora porque ficaram longos demais com os adaptadores e davam final de curso no fechamento no eixo traseiro, além de duros pra kct. Coloquei os Rancho 9116 sendo que no eixo traseiro fiz uma inclinação dos amortecedores como nas pick-ups.
Agora sim, estão ótimos.

Abs.

portugues

06/10/2007, 19:59

DR1V3R

07/10/2007, 11:55

não sei se vai ajudar mais meu jpx está com 8 molas e 8 amortecedores ou melhor estvão retirei 4 amortecedores ..mais as molas estaõ com 8 uma por dentro da outra..arranquei 4 rancho e coloquei 4 do caminhão se não me engano mercedes..o curso e bem longo ..

Acredito que no meu caso nem será necessário duas molas por roda já que as traseiras já são bem grossas e as dianteiras são de 10 elos. Colega, tenho duas perguntas.

1- O seu carro com essa configuração não ficou muito duro?
2- Quais as molas usadas? De que carro/pickup/caminhão saíram? Marca?

Abraço.

Tiago (DR1V3R)

PS: Parece o Aranha de Prata, que está na página do Getúlio, na foto...

portugues

07/10/2007, 12:22

olá amigo ao contrario acho que o carro está bem macio por isso estou pensando em por novamente os 4 amortecedores de volta voltando a ficar com os 8..foram retirados os 4 rancho e colocado apenas 4 do caminhão mercedes... que por sinal e muito bom ...vou pegar a referencia deles e colocar mais 4 acho que não há necessidade de colocar rancho...quanto as molas não sei lhe dizer de que carro é o que posso te dizer que são uma por dentro da outra...

Mourão GP

07/10/2007, 20:56

É meu amigo estou com o mesmo problema: a traseira pula, como uma mula dando coice,qdo estou com os pneus cheios(30);resultado trinquei os dois suportes traseiros da carroceria.Mandei fazer dois novos suportes e tenho que saber o que fazer com as molas e os amortecedores???????antes de coloca-los.
Ô Portugues coloca umas fotos aí p/ gente ver como é esse esquema da suas molas!
Andrá Silva por favor faça o mesmo.Valeu.

portugues

07/10/2007, 21:41

DR1V3R

08/10/2007, 19:13

Putz, meu esquema ficou uma merda. O jipe ta pulando pra kct!!! MUITO!!! Ficou alto mas eu acho que o ângulo do diferencial traseiro vai acabar moendo-o. Me arrasei. Prejuízo total. Outra hora posto com fotos e mais detalhes. To com uma @#$% dor de cabeça.:x Nem pensem em botar molas de F-1000! :discordo:

PS: E pra piorar a direção ta meio torta. Tem que alinhar e balancear urgente! :evil:

Alguém poderia me dar uma luz por favor?

Abraço.

Tiago (DR1V3R):evil::evil::evil:

portugues

08/10/2007, 19:25

pô cara que merda!!!
liga para o toninho da murari em São Paulo acho que ele tem molas originais ou militares para jpx quanto aos amortecedores acho que os da ranger podem deixar um pouco duro estou usando 8 molas co 4 amortecedores se eu não me engado do caminhãozinho mercedes é ficou super macio!!! isso porque tinha mais 4 rancho que eu tirei...vou ver o codigo e depois eu te passo...ok

DR1V3R

09/10/2007, 10:08

Além da direção torta, digo o volante, o jipe tá com uma trepidação quando em movimento meio preocupante na própria barra. Quanto ao fato dele pular, tendo em vista a altura que eu ganhei, é até certo ponto aceitável. O que me preocupa é o diferencial traseiro. To saindo agora pra loja na volta posto o resultado "final". Assim espero. Abraço.

pô cara que merda!!!
liga para o toninho da murari em São Paulo acho que ele tem molas originais ou militares para jpx quanto aos amortecedores acho que os da ranger podem deixar um pouco duro estou usando 8 molas co 4 amortecedores se eu não me engado do caminhãozinho mercedes é ficou super macio!!! isso porque tinha mais 4 rancho que eu tirei...vou ver o codigo e depois eu te passo...ok

Valeu mesmo! Fico no aguardo. Abraço.

Tiago (DR1V3R)

Muito :evil: por enquanto...

DR1V3R

09/10/2007, 18:44

Resultado final, ou parcial melhor dizendo:

Diant: molas traseiras originais do próprio JPX.

Tras: Molas de F-1000.

Ta pulando menos e o carro continua alto. Alinhamento e balanceamento das 4 rodas feitos. Bom... O carro está mais, digamos... aceitável. Só que conforme acelero, acho que um dos diferenciais fica "batendo". Um tipo de trepidação, acho que devido ao ângulo em que os mesmos se encontram. Quando o carro está com um lift feito apenas por molas é necessária alguma modificação no diferencial diant/tras ? Pra mim está claro que aquele barulho não é normal.

Abraço.

Tiago (DR1V3R)

portugues

26/10/2007, 19:52

desculpe a demora cara!! é que minha camera estava ruim peguei a da minha irma agora estou com as fotos !! vc ainda precisa para ter uma ideia ou já não precisa mais..abraços andré

felipejpx

27/10/2007, 21:40

Eu fiquei curioso, e gostaria de ver sim..

abraços
felipe

portugues

27/10/2007, 23:25

ai vão algumas fotos!!no momento ele está apenas com 4 amortecedores...mais vou colocar de volta os outros 4 !!estavam com mais 4 rancho mais não há necessidade vou colocar mais 4 iguais a esses que estão....aliáis esta bom assim mais vou ver qual é a diferença com mais 4 ...suportes já tem para eles então não custa ver....duvidas estamos ai!!!

DR1V3R

07/02/2008, 12:45

Revivendo meu próprio tópico. :mrgreen:

Seguinte, to indo na loja denovo. As molas da pampa 1.8 com ar arriaram. Vou botar as da F-1000 que eu tinha comprado denovo. Configuração:

Dianteira: Molas da Pampa 1.8 com ar (alguns elos cortados)
Traseira: Molas traseiras da F-1000

Só que estou com um problema. A barra que liga a caixa de marcha ao eixo traseiro (cardã?) está com um ângulo relativamente maior. As extremidades dessa barra, onde se encontram as graxeiras, estão meio que batendo. Alguém conhece alguma solução? E sobre a espigas e as luvas dos cardãs. Onde posso compra-los ? Existe alguma adaptação possível?

Um abraço.

DR1V3R (Tiago)

Barão Vermelho

07/02/2008, 17:54

Ola tiago. vc quer mais altura, eu coloquei a mila militar e mandei fazer dois calços de nylon de 4 cm na traseira e 2,5 na dianteira e ficou muito bom, a altura ficou legal , ficou macio e estavel, fala com o gustavo da mgc que foi ele quem fez para mim.

Mourão GP

17/02/2008, 12:25

Blza Barão? Quais amortecedores vc tá usando na traseira? Mola militar traseira confortável? O meu tem militar na traseira e fica alto e bonito, mas pula feito um cabrito.

gvogetta

02/03/2008, 23:25

Tiago (Driver)

Estava vendo a história de tuas molas e fiquei curioso para saber como ficou o jipe. Qual a configuração final adotada por vc? Que mecânica está usando no Jota?

Saudações,

Rodrigo Pereira

05/03/2008, 16:24

Pessoal

No meu J estou usando a seguinte configuração:

(Obs: Motor MWM 2.8)

Molas dianteiras e trazeiras do JPX militar
Amortecedores Hecktorn (nitrogênio)
Calços de mola dianteira 2"
Calços de mola trazeira 1,5"

A suspenção trazeira esta perfeita!! Alta, firme e com exelente curso.
Ja a suspensão dianteira estou estudando melhorias pois ainda não esta ao meu agrado. Quero levanta-la umas 2".
Com o peso do motor + guincho + quebra mato + acessorios, mesmo com as molas militares que são mais reforçadas e os calços, esta baixa e dura. Alguem tem alguma sugestão???

Ainda tenho um jogo de molas dianteiras militares sobrando, se alguem estiver interessado me contate em mp.

Falow

locomeubr

30/03/2008, 07:14

:pensativo: como ficou a historia ai xara?!?! rs

joe, posta umas fotos desse esquema do seu jota pra gente...

o meu ta em reforma (salao de beleza), pintando a frente...adaptando farois novos...e depois vai pra oficina fazer freio, embreagem e turbina....

a traseira esta meio arriada....to querendo trocar as molas...as de f-1000 ficam boas ou nao? alem de meio arriado ta quicando muitooo...tenho 4 rancho rs9000 nele...

DR1V3R

29/07/2008, 16:08

Tiago (Driver)

Estava vendo a história de tuas molas e fiquei curioso para saber como ficou o jipe. Qual a configuração final adotada por vc? Que mecânica está usando no Jota?

Saudações,

Antes de mais nada gostaria de demonstrar minha admiração pelo seu excelente trabalho em prol do JPX. Tanto com o site, que pra minha sobrevivência com o jipe foi fundamental, quanto com seus posts que sempre acrestam e muito aoo forum. Você já é uma lenda a respeito da marca, pra mim. Obrigado mesmo. :concordo:

Bom, o meu está:

Traseira: amortecedores originais e molas de F-1000
Dianteira: As antigas molas originais traseiras e amortecedores originais

O carro está pulando muito e dando uma batida seca na dianteira. Acho que devido ao fato que os 4 amortecedores estarem estourados. Hora de procurar novos, provavelmente os pro-comp que muitos já comentaram. Pensei em criar um suporte que acomoda-se dois amortecedores olhal. Usar dois de algum veículo nacional, por roda, no intuito de deixar o carro mais macio e baratear o custo de futuras reposições. Não aconse-lho ninguém partir pela minha solução devido ao um simples detalhe, o fato do carro pular compromete a direção a cima de 80Km/h o que a torna inviável. :discordo: Atualmente estou enfrentando uma série de problemas os quais listo abaixo:

- Óleo queimando e desaparecendo do carter. Preciso completar a cada 200Km + ou -. Acho que o turbo ou o anel de segmento foram pro espaço. Hora de mandar pra oficina.
- Máquina do vidro dos dois lados. Uma solução elétrica não é do meu agrado pois por ser um jipe, quanto menos parafernália eletro-eletrônica, pra mim, melhor. Vou tentar a adaptação dos da Kombi.
- Porta do carona empenada. Vou levar em uma lanterneiro de confiança para fazer o serviço.
- Amortecedores: Vou tentar minha "invenção" com amortecedores recondicionados para que o estrago financeiro seja o menor possível.
- Acabamento interno da porta. O Original de fibra está todo rachado. Não sei se mando fazer novos ou parto pra outro material.
- No longo prazo sem sombra de dúvida vai o XUD, eixos, caixa de marcha, T-Case tudo pro saco. Ai será hora de uma mudança radical. Espero ter di$po$ição para tal. :twisted:

como ficou a historia ai xara?!?! rs

joe, posta umas fotos desse esquema do seu jota pra gente...

o meu ta em reforma (salao de beleza), pintando a frente...adaptando farois novos...e depois vai pra oficina fazer freio, embreagem e turbina....

a traseira esta meio arriada....to querendo trocar as molas...as de f-1000 ficam boas ou nao? alem de meio arriado ta quicando muitooo...tenho 4 rancho rs9000 nele...

Fala brow! Peço desculpas pella minha ausência. Tá respondido no texto acima. Abração.

PS: Apesar de "kickar" muito, te asseguro que as molas de F-1000 não arriam nem com reza brava. A espessura e tão grande que parece mola de trem. :D

PS2: As molas que eu citei, traseiras do meu jota, são as molas traseiras da F-1000. O ano não me recordo. Assim que puder vou postar fotos da parte inferior do carro.

Forte abraço aos companheiros do fórum.

Espero estar mais presente daqui pra frente. 8-)

F U I

Tiago (DR1V3R)

gvogetta

01/08/2008, 01:37

Antes de mais nada gostaria de demonstrar minha admiração pelo seu excelente trabalho em prol do JPX. Tanto com o site, que pra minha sobrevivência com o jipe foi fundamental, quanto com seus posts que sempre acrestam e muito aoo forum. Você já é uma lenda a respeito da marca, pra mim. Obrigado mesmo. :concordo:
[...]

Tiago (DR1V3R)

Olá Tiago,

Agradeço "a lenda" :oops:
Fico feliz em poder ajudar ao amigos joteiros. Faço isso porque também, no passado, sofri muito por falta de informação...

Quanto às molas, eu estou usando molas de F-100 (isso mesmo, F-100) na dianteira. São mais robustas que as militares do JPX e mais macias que as de todos os modelos de F-1000. Logo que fiz as modificações de eixos/suspensão tentei usá-las no início atrás mas também ficaram duras, o jipe pulava muito com a traseira... Tentei também as militares atrás, mas arriaram do mesmo jeito. Estas adaptações com molas de mercado são difíceis de acertar.

Hoje estou usando molas de Opala Diplomata 6 cilindros atrás, com calços de aço de 2 polegadas, montadas num suporte levemente modificado de apoio no eixo. O resultado inicialmente foi bom, a viatura ficou macia mas sem ficar "mole", mas as molas estão arriando muito rápido. Por conta disso estou mandando fazer um jogo sob medida com um cara aqui da cidade para ver como fica, baseadas nas medidas da do Opala, com elos um pouco mais espaçados e fio mais grosso ou com um aço mais rígido, vamos ver no que dá. Os amortecedores que estou usando hoje são os 4 da Land Rover Defender, à gás, com suportes levemente modificados. Ficaram muito bons.

Saudações,

Policarpo

02/12/2010, 22:08

gvogetta

03/12/2010, 00:20

Pessoal,

Estou usando molas do Marruá na traseira do J...tá alto, mas muito firme...tava achando legal, mas cansei.

Já li vários tópicos aqui no site mas ainda estou em dúvida.

De acordo com os relatos as molas militares traseiras são as mais indicadas, mas alguns citaram que elas arriam com facilidade, é isso mesmo?

Mesmo utilizando-se as molas militares traseiras é preciso uso de calço para o J ficar alinhado?

Salve Policarpo!

O grande problema hoje é achar as molas militares de JPX... Estavam em falta no mercado e por isso cara$. Não sei que empresa as fabrica.

As militares arriam menos que as originais do Jota civil, mas também arriam com o tempo e uso. No jipe com configuração de suspensão standard, ou seja, sem mexer na suspensão traseira e na altura da carroceria as molas militares deixam a viatura bem alinhada.

E estas molas de Marruá que falaste? Onde encontrou? Aqui na minha região procurei e não achei. Estou querendo dar um reforço nas minhas molas traseiras (acho elas muito macias). E o custo? Teria por acaso as medidas delas? Fabricante?

Abraço,

Policarpo

04/12/2010, 12:16

Meu irmão foi quem comprou o par de molas Marruá.

Vou ver se descubro o $ e código.

Se não me falha a memória custaram ~R$200 cada.

Vou confirmar...uma coisa te falo...no J essas molas não vão arriar nunca...fica legal mas muito firme!!!

netto mietto

05/12/2010, 17:07

policarpo...............tambem estou interessado nas molas do marrua.

Policarpo

05/12/2010, 18:34

Pessoal,

Segue foto da mola traseiras de Marruá no meu J, o qual está com amortecedores offlimits de Troller nas 4. Na frente uso as molas traseiras militares originais do J.

Ainda não consegui a especificação/fabricante com meu irmão...aguentem as pontas!

Abs

Policarpo

27/12/2010, 23:02

Pessoal, as molas traseiras que estão no meu J foram compradas na autorizada Agrale em BH, no Anel Rodoviário, são as originais traseiras do Marruá.

A suspensão do J fica áspera...sem conforto...mas não cede.

Estou pensando em fazer um teste com 1 par de molas mais confortável...terei que partir para as militares traseiras do J...não sei se são fáceis de encontrar.

Martin Melcop

28/12/2010, 09:57

Policarpo, as molas do Marrua são do mesmo tamanho ou o carro ficou mais alto

Policarpo

28/12/2010, 21:10

Martin,

Nunca vi o meu J sem essas molas...te digo que a base superior de aço onde a mola encaixa, fica rente ao pneu (31x10,5x15).

O J fica muito firme, ótimo para andar com médias mais altas bem como não "pendula" nas trilhas com fortes inclinações laterais...o problema é que não tem conforto!!!

Segue outra foto para te dar uma melhor ideia da altura que se encontra meu J.

Policarpo

03/01/2011, 22:13

Pessoal,

Comparei a mola do Marruá que uso na traseira do meu J com uma antiga mola militar do J do meu amigo...é praticamente a mesma...mesmo número de espiras e espessura do fio.

Dessa forma, que não estiver encontrando molar militar pro J basta comprar a do Marruá!

Léo_Babiski

03/01/2011, 22:56

Ótima noticia!

O grande problema é entrar em uma concessionária Agrale e não ser a$$altado.

Só por curiosidade, quanto custa um par dessa mola?

Abs.

Policarpo

05/01/2011, 22:35

Não foi barato não...R$200 cada mola!

Mas como foi o dono anterior que pagou...rs...menos mau!!!

lopez23

01/04/2011, 12:04

Amigos, refiz todo meu J, hoje estou com motor 2.8 + caixa hilux 3.0 e ixos dana 44 cj5 modificados, porém com as bases idênticas ao do anterior, pois não quis modificar em nada o sistema de suspensão, tive dificuldades com as molas, vendo os tópicos dos colegas a época, resolví acreditar nas molas do engesa diesel, e creio que fui bastante feliz, fiz apenas uma pequena modificação no doâmetro da base interna da mola, pois a mola do engesa é milimetros menor do que a do J mas possue semelhanças na qualtidade de fios, ficou ótimo, são resistentes e não sedem como as da pampa, que apesar de serem compatíveis esteticamente com a do J em nada se compara a resistencia e em breve cede, portanto dinheiro fora. Quanto as da F1000, são duras mesmo, somente com modificaços para calibrar. Bom amigos, essa é minha opinião, espero que ajude. Quanto aos amortecedores, como tinha de f1000 em casa zerados, acabei instalando e deu certo, são baratos mesmo originais da concessionária. Abraços

Marcelo R. A. da Cunha

02/04/2011, 17:42

Amigos, refiz todo meu J, hoje estou com motor 2.8 + caixa hilux 3.0

Boa tarde,

2.8 Toyota ou MWM????