Coroa e Pinhão [Arquivo] - 4x4 Brasil - Portal Off-Road

18/05/2004, 00:02

OLA FABIO

O NEGOCIO É O SEGUINTE

A RELAÇÃO DA MARIA BONITA DEVE SER 13/46(3,54 ) OU 12/47(3,92), ESSA 13/47 ACHO QUE NAO EXISTE(SE CONTOU UMA A UMA É MELHOR DEIXAR AS LATINHAS QUANDO FOR FAZER A CONTAGEM NOVAMENTE.....)

AS RELAÇOES DISPONIVEIS PARA DANA 44 SAO AS SEGUINTES:

- 2,27:1(49/18 )
- 2,87:1(43/15 )
- 3,07:1(43/14 )
- 3,31:1(43/13 )
- 3,54:1(46/13 )
- 3,73:1(41/11 )
- 3,92:1(47/12 )
- 4,09:1(45/11 )
- 4,27:1(47/11 )
- 4,55:1(50/11 )
- 4,89:1(44/ 9 )
- 5,38:1(43/ 8 )
- 5,89:1(53/ 9 )

SEMPRE LEMBRANDO QUE NEM TODAS FORAM FABRICADAS NO BRASIL.

PELO QUE SEI AS RELAÇOES DANA 44 NAO SERVEM NA DANA 46

AS RELAÇOES DANA 44 SAO INTERCAMBIAVEIS SIM, POREM EXISTEM DOIS TIPOS DE CAIXA SATELITE(UMA QUE SUPORTA A COLOCAÇÃO DE RELAÇOES QUE POSSUAM CONTAGEM DE PINHAO IGUAL OU MENOR QU 12 DENTES, E UMA PARA PINHAO COM 13 OU MAIS DENTES) E AS PLANETARIAS SAO ESPECIFICAS PARA CADA VEICULO(JEEP, F 75, RURAL, MAVERICK, F 100 TEM 19 ESTRIAS, F 1000 TEM 31 ESTRIAS). OUTRO DIA VI UMA MENSAGEM QUE FALAVA DE DANA 44-3 (QUE É O QUE VEM NA S 10/ TROLLER) NAO CONHEÇO ESTE MODELO.

ESSA RELAÇÃO 14/43 QUE VC QUER, SALVO ENGANO É ORIGINAL DAS F 1000 MAIS ANTIGAS(ACHO QUE DE 92 PRA TRAS)

Fábio

18/05/2004, 01:05

OLA FABIO

O NEGOCIO É O SEGUINTE

A RELAÇÃO DA MARIA BONITA DEVE SER 13/46(3,54 ) OU 12/47(3,92), ESSA 13/47 ACHO QUE NAO EXISTE(SE CONTOU UMA A UMA É MELHOR DEIXAR AS LATINHAS QUANDO FOR FAZER A CONTAGEM NOVAMENTE.....)

Rural, Também achei estranha essa relação de diferencial. Para falar a verdade não fui eu que contei: Apenas pedi ao mecanico que contasse enquanto era trocado a caixa satélite (nem cheguei a ver o conjunto aberto)

Até pouco tempo tinha uma opnião igual à sua, até ver (bem sóbrio por sinal 8) ) uma relação 43x9 (4,77:1)... Dai em diante não duvidei de mais nada e ainda depois disso passaram pelas minhas mãos outras duas: 41x13 (3,15:1) e 39x8 (4,87:1). Todas para D46

AS RELAÇOES DISPONIVEIS PARA DANA 44 SAO AS SEGUINTES:

- 2,27:1(49/18 )
- 2,87:1(43/15 )
- 3,07:1(43/14 )
- 3,31:1(43/13 )
- 3,54:1(46/13 )
- 3,73:1(41/11 )
- 3,92:1(47/12 )
- 4,09:1(45/11 )
- 4,27:1(47/11 )
- 4,55:1(50/11 )
- 4,89:1(44/ 9 )
- 5,38:1(43/ 8 )
- 5,89:1(53/ 9 )

SEMPRE LEMBRANDO QUE NEM TODAS FORAM FABRICADAS NO BRASIL.

PELO QUE SEI AS RELAÇOES DANA 44 NAO SERVEM NA DANA 46

Tô achando então, que tenho um D46 e não D44. Estranho é que a referência para caixa satelite quando comprei foi para D44...

AS RELAÇOES DANA 44 SAO INTERCAMBIAVEIS SIM, POREM EXISTEM DOIS TIPOS DE CAIXA SATELITE(UMA QUE SUPORTA A COLOCAÇÃO DE RELAÇOES QUE POSSUAM CONTAGEM DE PINHAO IGUAL OU MENOR QU 12 DENTES, E UMA PARA PINHAO COM 13 OU MAIS DENTES) E AS PLANETARIAS SAO ESPECIFICAS PARA CADA VEICULO(JEEP, F 75, RURAL, MAVERICK, F 100 TEM 19 ESTRIAS, F 1000 TEM 31 ESTRIAS). OUTRO DIA VI UMA MENSAGEM QUE FALAVA DE DANA 44-3 (QUE É O QUE VEM NA S 10/ TROLLER) NAO CONHEÇO ESTE MODELO.

Boa dica!

ESSA RELAÇÃO 14/43 QUE VC QUER, SALVO ENGANO É ORIGINAL DAS F 1000 MAIS ANTIGAS(ACHO QUE DE 92 PRA TRAS)

Valeu mais uma vez... Na quarta terei de abrir o diferencial para vedar um vazamento e já mato a charada.

Ah... A relação para o D30 eu já tenho! Só falta para o eixo traseiro mesmo. Se alguém quiser, podemos praticar um escambozinho básico!

[]´s

Eduardo Velo

18/05/2004, 01:48

Fala Fábio , pelo que vi na Maria Bonita no Poli em SBC , é Dana 44 com certeza . D. 46 não serve pra D. 44 .

Realmente o C. Alexandre está correto no que diz respeito aos semi-eixos e cx satélite , vc pode aproveitar semi-eixos , cx sat./plan. da M. Bonita e trocar só Coroa/Pinhão , 3,07 o Galaxie Aut. , Maverick V6 Canadense , e F1000 usam essa relação , achei o meu num desmanche em Riacho Grande , paguei 250 lts , mas se fosse pegar da F1000 (que é o mesmo) era 500 lts (não sei pq ??) , ele tinha de um Maverik lá , mas era 3,54 , o único 3,07 era de um Galaxie aut. que tava com o dif. enterrado , mas por sorte tava com óleo e semi novo ...

[]s e boa sorte ...

hugo.morais

18/05/2004, 08:54

Fábio,

O Edu está certo! O diferencial dana 46 e dana 44 são iguais, na verdade o que eu acho que muda são as caixas de satélites, senão me engano é apartir da 12x47, pois a coroa é mais alta nas relações mais reduzidas.

Na minha ex-camper eu tinha essa relação que vc procura, comprei-a de uma galaxy automâtico tmb! :) O problema é encontrar esta relação para o eixo dianteiro, mas como vc já tem... De que carro ela é? (não vale camper e engesa :D)

[ ]s,

Gerson Jacareí

18/05/2004, 10:03

Bom dia Fabio , sou meio leigo neste assumto de diferencial mas alguns dias a traz tive problema na rela;äo dos diferenciais , dianteira 8\39 e traseira 13\46 entäo troquei a coroa e pinhäo da dianteira , mas tive que trocar tambem a caixa satelite pois a que estava o 9\38 n?ao verviu .

abra;os
Gerson
Jacare[i
Engesa

fpandur

19/05/2004, 20:43

De que carro ela é? (não vale camper e engesa

Hugo, a relação 3,07:1 Dana 30 é original dos Opalas. Quem usou também Dana 30 foi a Pampa (mas não com 3,07) e o Chevette.

Fabio, tá certo que você já tem a relação dianteira, mas porque não utilizar a relação original das Camper Diesel, 2,72:1 ? Com este motorzão que você tem, não haverá problemas. A Pomarola está com esta relação, pneus 35" e o S4T e vou te dizer: anda p/ ca@#$@$@#$@# ... :shock: sem ter perda sensível de força. O motorzão compensa a perda da relação mais longa.

P/ o Dana 46, quem usou essa relação foram as F-1000 Turbo. O problema seria p/ o Dana 30, não consegui achar na Dana qual carro usou isto, mas Opalões "mexidos" devem ter usado essa relação também.

Abraços

Fábio

19/05/2004, 22:22

Fábio

19/05/2004, 22:33

De que carro ela é? (não vale camper e engesa

Hugo, a relação 3,07:1 Dana 30 é original dos Opalas. Quem usou também Dana 30 foi a Pampa (mas não com 3,07) e o Chevette.

Pois é... a minha consegui numa troca com um colega Campeiro, mas o que o Pandur disse está corretíssimo! Aliás encontrar uma dessas novas é baba (O mesmo se quiser 3,07:1 para D46) basta entrar em contato com a EngreCamp www.engrecamp.com.br e falar com o Luciano.

Fabio, tá certo que você já tem a relação dianteira, mas porque não utilizar a relação original das Camper Diesel, 2,72:1 ? Com este motorzão que você tem, não haverá problemas. A Pomarola está com esta relação, pneus 35" e o S4T e vou te dizer: anda p/ ca@#$@$@#$@# ... :shock: sem ter perda sensível de força. O motorzão compensa a perda da relação mais longa.

ai, ai, ai... Agora tú me diz isso? Se bem que as Campers diesel originais que conheci vinham com 3,07:1. Dai minha escolha (claro, somado ao fato de ter acesso a uma dessas para o D30).

A pricipio até os 15% de diferença que estou alongando já me assustam, (fiquei imaginando que poderia perder minha primeira super-reduzida) imagina com 30% de diferença?!?

Bom... quem sabe no futuro, se não me adaptar a essas novas relações.... :roll:

Abraços,

hugo.morais

20/05/2004, 08:24

Fabio, tá certo que você já tem a relação dianteira, mas porque não utilizar a relação original das Camper Diesel, 2,72:1 ?

Flávio, fala sério! E tem alguma coisa de orginal na camper hahahahaha!! :) Até aonde eu sabia a relação original da camper diesel era 14x43 (mesma do engesa diesel), mas como todos nós sabemos nossas campers eram montadas com o que tinha na fábrica, portanto o que vc encontra dentro dela pode sizer que é original! :D

[ ]s,

fpandur

20/05/2004, 11:12

Flávio, fala sério! E tem alguma coisa de orginal na camper hahahahaha!! Até aonde eu sabia a relação original da camper diesel era 14x43 (mesma do engesa diesel), mas como todos nós sabemos nossas campers eram montadas com o que tinha na fábrica, portanto o que vc encontra dentro dela pode sizer que é original!

uah, uah, uah, uah, uah, !!! :lol: :lol: Essa foi boa Hugo. Bem, essa informação de 2,72:1 original eu tirei do site da Camper. E é o que está na minha.

ai, ai, ai... Agora tú me diz isso? Se bem que as Campers diesel originais que conheci vinham com 3,07:1. Dai minha escolha (claro, somado ao fato de ter acesso a uma dessas para o D30).

A pricipio até os 15% de diferença que estou alongando já me assustam, (fiquei imaginando que poderia perder minha primeira super-reduzida) imagina com 30% de diferença?!?

Bom... quem sabe no futuro, se não me adaptar a essas novas relações..

Fábio, eu sinceramente não acredito que você terá problemas com essas relações que está instalando. O motor compensa isto tranquilo ! A minha, vou usar os 35" até acabar (se bem que vai demorar um bocado, pois estão muito novos :roll: ) e depois na reposição, vou colocar 33". Encurto um pouco a relação final e dou uma aliviada nos rolamentos .... :wink:
Em tempo: se você tiver o fone da Landauto, manda p/ o Forum. É bom ter isso anotado. Já anotei da Engrecamp e da Cambiobrás ... 8)

Abraços

hugo.morais

20/05/2004, 11:29

Flávio,

Particularmente acho a relação 2,72:1 muito longa para a camper. A minha ex usava 14x43 e motor maxion S4 e eu a acha xoxa nas saídas. Na minha camper atual estou com 13x46 (3,54:1), motor toyota 14B, câmbio toyota 5M e pneus Goodyear MTR 33''. Acho que vai ficar um bom conjunto, mas só digo depois que rodar nela com essa configuração! :D

O problema que vejo nessa relação 2,72:1 é com relação ao diferencial dianteiro, que já ouvi falar é importado e saiu em algum ômega. Já a 14x43 é bem mais fácil de encontrar. Tua camper com essa relação e pneus 35 não ficou meio lenta nas saídas não? :)

[ ]s,

billj

20/05/2004, 11:32

Independente se o motor vai empurrar ou não, essa relação longa vai forçar MUITO o câmbio..........

Abraços,

fpandur

20/05/2004, 15:03

A minha ex usava 14x43 e motor maxion S4 e eu a acha xoxa nas saídas.

Pois é Hugo, mas tenho o S4T, o que acredito dê uma baita diferença ... :roll:

Na minha camper atual estou com 13x46 (3,54:1), motor toyota 14B, câmbio toyota 5M e pneus Goodyear MTR 33''. Acho que vai ficar um bom conjunto, mas só digo depois que rodar nela com essa configuração!

Acho que p/ seu conjunto, a 3,54:1 ficará boa sim, pois as características do motor são outras.

O problema que vejo nessa relação 2,72:1 é com relação ao diferencial dianteiro, que já ouvi falar é importado e saiu em algum ômega.

É verdade, eu pelo menos até agora, não consegui achar algum carro nacional que tenha usado essa relação com Dana 30. Já o 3,07 é beeem mais fácil, mas aí eu não tinha achado qual carro usou ela no Dana 46 :roll: :roll: Mas conforme o Fábio disse, tem que apelar p/ uma importada. Mas boa essa dica de que possivelmente algum Ômega utilizou a 2,72. Entretanto, como as 2 relações (dianteira e traseira) estão perfeitas, vou continuar com elas, mas é bom saber das alternativas existentes.

Tua camper com essa relação e pneus 35 não ficou meio lenta nas saídas não?

Bem Hugo, não tenho muitas referências por aqui p/ comparar. Fora a minha, tem só mais uma na cidade, que usa um 4.1 MPFI. Mas vou te dizer: se do jeito que ela está, é lenta e xôxa na saída, nem quero pensar como ficaria com um diferencial mais curto .... :shock: Sério mesmo, em 2ª (usada como 1ª normalmente), é só pisar no acelerador que a frente levanta (literalmente) e a "bichona" vai embora ... Ainda tenho que aprender a controlar melhor ela, pois ás vezes, em obstáculos (lombadas), dou uma cantadinha de pneu na coitada .... :wink:

Independente se o motor vai empurrar ou não, essa relação longa vai forçar MUITO o câmbio..........

É verdade Bill, tenho plena consciência disto. Tanto que comentei antes: quando acabar os 35", vou colocar no máximo 33". Só aí, já reduzo a relação final de 14% p/ uns 7%, considerando o pneu original que vinha nela.

Por outro lado ..... se essa relação vinha originalmente no veículo, não estou tão fora assim. Essa relação também foi utilizada nas F-1000 Turbo. Aliás, qual o câmbio utilizado por essas F-1000 ? O Clarck também ?

Abraços

hugo.morais

20/05/2004, 15:13

Grande Flávio,

Realmente tem uma grande diferença do S4 para o ST4Plus, na verdade 56 cv ;)
A minha curiosidade era com relação aos pneus 35'' + relação longa. Vc não tá afim de andar a 200km/h com a camper né? Lembresse que o freio delas é muito ruim! hahaha :)

Acho que vc vai sentir a falta da redução qdo for encarar um trilhazinha, pois é um pulo muito grande da primeira para segunda marcha :)

[ ]s,

fpandur

20/05/2004, 17:05

Realmente tem uma grande diferença do S4 para o ST4Plus, na verdade 56 cv

Sem contar os 10Kg a mais de torque .... :wink:

A minha curiosidade era com relação aos pneus 35'' + relação longa. Vc não tá afim de andar a 200km/h com a camper né? Lembresse que o freio delas é muito ruim!

Mas de jeito nenhum !!! :shock: Na estrada, tenho andando entre 100 e 110, com o motor bem "mansinho" ... :wink: Como eu disse, estou apenas aproveitando os pneus que vieram com ela, embora ache que 35" p/ uma Camper é exagero. Os 33" estão de bom tamanho. Pena que são AT, senão já estariam no meu CJ e os 33" MUD do CJ nela ... :?

Acho que vc vai sentir a falta da redução qdo for encarar um trilhazinha, pois é um pulo muito grande da primeira para segunda marcha

Ah sim, até ia comentar na outra mensagem, mas acabei esquecendo. Não fiz nenhuma trilha com ela ainda e vai demorar um pouquinho p/ fazê-lo, por 2 motivos:
- convencer a patroa deixar colocar a Camper na trilha .... :roll: :roll:
- preciso aumentar um pouco a carroceria, pois o pneu raspa. Ela já está erguida, mas o ex-dono tirou os calços originais de borracha. Vou recolocá-los, p/ salvar a fibra e de quebra, ganho uns 3 cm de distância pneu-carroceria. :wink:

Abraços

AUTOCARIOCA

23/07/2005, 18:16

SALVE

COMPREI UMA F1000 GASOLINA FALTANDO ALGUMAS PECAS E GOSTARIA DE COLOCAR UM KIT DE TRACAO USADO ALGUEM SABE SE POSSO USAR O DA DIESEL E AONDE POSSO ENCONTRAR ALGUEM QUE SIRVA E COM BAIXO CUSTO

GRATO

Toninho

04/12/2005, 14:57

Independente se o motor vai empurrar ou não, essa relação longa vai forçar MUITO o câmbio..........

Abraços,

Olá billj, estou interessado em trocar a relação do meu Engesa que é (3,31) para uma (2,72), o que me surpreendeu ficar sabendo através do seu comentário que força MUITO o câmbio, tbm estive lendo aqui no Forum que as Campers (ORIGINAIS) usam ela, será que esta troca que estou planejando é uma furada ?, ou mantenho a minha relação mesmo, e esqueço esse negôcio de ter mais velocidade, com menos giros de RPM ?
Em tempo desculpe me intrometer neste assunto, mas estou passando por este apuro agora, obrigado.

:concordo: []´s

ruipedro

11/12/2005, 13:06

Toninho

11/12/2005, 15:23

a todos do grupo gostaria de saber se alguem do grupo sabe onde eu posso encontrar pinhão e coroa DANA 30 com a ralação 4.27 ou seja a 47x11 já procurei em varios lugares e não consegui encontar agradeço antecipadamente a ajuda

Olá ruipedro, visite este endereço vai encontrar o que precisa, só que as coisas estão mais aqui para o Sudeste, boa sorte.

http://www.4x4brasil.com.br/forum/viewtopic.php?t=2227

ruipedro

12/12/2005, 23:00

Olá Toninho obrigado pela dica mas o problema e que esse conjunto é mosca branca no Brasil mas de qualquer forma vou tentar em algumas lojas desta lista

Kim

14/12/2005, 15:39

Caros amigos!
Tenho uma relação 43x11 - 3,90:1 (A-10, ano 83 - chevrole) para colocar no meu engesa, que original é 44x9 - 4,88:1, gostaria de saber se não ficará "frouxo" na saida e, como faço para achar um D 30 compativel, pois achei o do chevette 39x10 - 3,90:1, só que da marca BRASEIXO, pareceme que não é compativel, caso possam me ajudar, aguardo opiniões.
Estou colocando a t-case da toyota com reduzida.
ps: não faço muitas trilhas, mais uso urbano (1º carro por opção e, paixão).
Atte.
Gentil Filho.

ruipedro

14/12/2005, 18:51

kim

entra em contato com este neste edereço ou telefone
e fala com Rogerio eletem essa relação
ABC Off-Road (oficina especializada em veículos 4x4)
Al. São Caetano, 1637 - B. Campestre - Sto André - CEP 09070-210
Fone: 4991-1769 c/ Rogério/Cesar
obs. se voce tiver com motor 6 cilindros otimo mas se for 4 não vai dar certo eu ja fiz isso ele vai ficar muito frouxo a não ser que voce tenha adaptado a reduzida do willis na sua caixa de marcha ai fica bom voce vaite velocidae e economia e força com a reduzida abraço

Kim

14/12/2005, 20:43

Em tempo!!!!! :oops: :oops: :oops:
A que tenho é 45x11 - 4,09:1 D44
Do opala, me falaram que é a D30, encontrei as seguintes relações:
41x15 - 2,73:1;
43x14 - 3,07:1;
40x13 - 3,08:1;
39x11 - 3,54:1;
46x13 - 3,54:1.
A configuração do motor é 4 CC, hoje achei um MAXXION Turbo "legal" por 5000 L$, completo: Capa seca, bomba dh, bomba hidrovacuo, me parece que com arranque alternador, só falta compressor do ar, e eu "durango", como li no "forum 4x4". Cito: " o pasto tá baixo, o boi comeu todo meu capim".
A todos que estão ajudando o meu muito abrigado e, continuem por favor.
Atte,
Gentil Filho.

Toninho

15/12/2005, 00:49

Toninho

20/12/2005, 00:43

OLA FABIO

O NEGOCIO É O SEGUINTE

A RELAÇÃO DA MARIA BONITA DEVE SER 13/46(3,54 ) OU 12/47(3,92), ESSA 13/47 ACHO QUE NAO EXISTE(SE CONTOU UMA A UMA É MELHOR DEIXAR AS LATINHAS QUANDO FOR FAZER A CONTAGEM NOVAMENTE.....)

Rural, Também achei estranha essa relação de diferencial. Para falar a verdade não fui eu que contei: Apenas pedi ao mecanico que contasse enquanto era trocado a caixa satélite (nem cheguei a ver o conjunto aberto)

Até pouco tempo tinha uma opnião igual à sua, até ver (bem sóbrio por sinal 8) ) uma relação 43x9 (4,77:1)... Dai em diante não duvidei de mais nada e ainda depois disso passaram pelas minhas mãos outras duas: 41x13 (3,15:1) e 39x8 (4,87:1). Todas para D46

AS RELAÇOES DISPONIVEIS PARA DANA 44 SAO AS SEGUINTES:

- 2,27:1(49/18 )
- 2,87:1(43/15 )
- 3,07:1(43/14 )
- 3,31:1(43/13 )
- 3,54:1(46/13 )
- 3,73:1(41/11 )
- 3,92:1(47/12 )
- 4,09:1(45/11 )
- 4,27:1(47/11 )
- 4,55:1(50/11 )
- 4,89:1(44/ 9 )
- 5,38:1(43/ 8 )
- 5,89:1(53/ 9 )

SEMPRE LEMBRANDO QUE NEM TODAS FORAM FABRICADAS NO BRASIL.

PELO QUE SEI AS RELAÇOES DANA 44 NAO SERVEM NA DANA 46

Tô achando então, que tenho um D46 e não D44. Estranho é que a referência para caixa satelite quando comprei foi para D44...

AS RELAÇOES DANA 44 SAO INTERCAMBIAVEIS SIM, POREM EXISTEM DOIS TIPOS DE CAIXA SATELITE(UMA QUE SUPORTA A COLOCAÇÃO DE RELAÇOES QUE POSSUAM CONTAGEM DE PINHAO IGUAL OU MENOR QU 12 DENTES, E UMA PARA PINHAO COM 13 OU MAIS DENTES) E AS PLANETARIAS SAO ESPECIFICAS PARA CADA VEICULO(JEEP, F 75, RURAL, MAVERICK, F 100 TEM 19 ESTRIAS, F 1000 TEM 31 ESTRIAS). OUTRO DIA VI UMA MENSAGEM QUE FALAVA DE DANA 44-3 (QUE É O QUE VEM NA S 10/ TROLLER) NAO CONHEÇO ESTE MODELO.

Boa dica!

ESSA RELAÇÃO 14/43 QUE VC QUER, SALVO ENGANO É ORIGINAL DAS F 1000 MAIS ANTIGAS(ACHO QUE DE 92 PRA TRAS)

Valeu mais uma vez... Na quarta terei de abrir o diferencial para vedar um vazamento e já mato a charada.

Ah... A relação para o D30 eu já tenho! Só falta para o eixo traseiro mesmo. Se alguém quiser, podemos praticar um escambozinho básico!

[]´s

Não querendo criar uma polêmica sobre o assunto, quero que todos atentem para esta conta, para se descobrir a relação devemos dividir numero de dentes da coroa pela do pinhão, na relação acima citada - 2,27:1(49/18 ) mostra-nos 2.27 eu fiz a conta e apareceu 2.72 será que a minha conta é errada, ou é esta relação de diferencial que está ???

:concordo: [ ]`s

Eriksom Teixeira Lima

20/12/2005, 15:26

A sua conta está certa, os dentes do pinhão e da coroa estão certos, mas quem montou a tabela digitou os dados trocados, é 2,72:1 mesmo

Eriksom

Toninho

27/12/2005, 01:31

Turma...

Algumas considerações:

a) O meu mecânico devia ter tomado algumas quando contou a relação: Realmente tenho a 3,54:1

b) Meu diferencial é mesmo D44.

c) Minha vontade tornou-se necessidade. Quando abri a tampa para verificar o vazamento de oleo, descobri que o rolamento do pinhão havia se quebrado e danificado a relação. Sorte ou azar?!?

d) A Spicer/Dana não fabrica a relação 3,07:1 para D44 somente para D46... Então, só usada ou importando uma nova.

Bom... acho que o caso foi resolvido!!!! (assim espero...)

Olá Fabio, já estou quase desistindo de trocar a minha relação de diferencial, já foram tantas opiniôes que me deixaram mais confuso do que estava, não estou pedindo para vc dar uma solução só que me mostre dê uma dica de como vc solucionou o seu problema, vou explicar tenho um Engesa 86 F1 com Maxion S4T e nele tem um Dana44 com a relação (3.31:1) 13-43, e lendo os tópicos aqui e olha que leio muita coisa sobre relação de diferencial, coroa/pinhão e vi que vc passou por um problema parecido (parecido), estou afins de trocar a minha relação por uma (3.07:1) 14-43 ou (2.87:1) 15-43, na sua opnião que vc acha sobre as trocas ?. Em tempo, eu tenho uma tabela da DANA dizendo que fabríca esta relação (3.07:1) 14-43 , inclusive esta tabela eu copiei aqui do Forum.

:concordo: [ ]`S

FernandoPedro

07/09/2008, 23:00

Pessoal:
Gostaria de vossa ajuda numa dúvida que tenho sobre a coroa e pinhão do Engesa.

Atualmente eu não sei qual é a relação de diferencial dianteira e traseira da minha viatura, e na semana passada após uma revisão, tive a notícia que a coroa do diferencial dianteiro está com problemas e pelo jeito, terei que trocá-la.

Após eu ter instalado a t-case da Band, eu já ouvi dizer que seria bom trocar a coroa e pinhão para deixar a relação mais longa.

Vocês poderiam me dar algumas sugestões sobre qual relação seria melhor para a rodar junto com a t-case da Band nos Dana 30 e 44?

Abs.

guilhermeabreu

08/09/2008, 00:13

AMIGO FERNANDOPEDRO

Não tem relação nenhuma em trocar a T-CASE original pela da BAND e TER QUE TROCAR A RELAÇÃO DO SEU DIFERENCIAL .

A relação do diferencial deve ser trocada , alongada ou encurtada qdo vc troca de motor e/ou quer ou precise de um desempenho diferente do que esta .

Ex: Qdo comprei meu ENGESA , tinha a relação original de 8x39 no DANA 30 e 9x44 no DANA 44 , o motor era a álcool 4 cc , qdo troquei de motor para o MWM 2.8 , tive que trocar as relações do diferencial e eu ALONGUEI para 10x39 no DANA30 e 12X47 no DANA 44 .
Depois que eu troquei a T-CASE original para a da BAND , a relação do meu diferencial continua a mesma , não tem pq trocar .

No seu caso vc tem apenas de saber qual a relação que vc esta usando , esta que estragou e comprar outra igual . Caso vc não saiba qual a relação , o seu mecanico ao desmontar conta qtos dentes que tem e fala com vc e pronto .

ABRAÇO

FernandoPedro

08/09/2008, 08:24

Olá Dr. Guilherme, tudo bem?

Entendí sua colocação, eu achei que poderia ter alguma coisa haver com a t-case da Band, mas realmente não tem. Eu nunca abusei da velocidade, na estrada e sempre andei na média de 80Km a 90Km, mas mesmo nessa velocidade, parece que o motor está se "esguelando", foi também por isso que pensei que poderia alongar a relação.

O motor da minha viatura é um GM 6 cilindros, neste caso o ideal seria desmontar os diferenciais e ver qual relação é.

Mais uma dúvida, se eu alongar a relação, posso comprometer o desempenho nas trilhas?

Obrigado pelas dicas.

Abs.

Kim

08/09/2008, 08:55

Opa FernandoPedro!

Sobre o conjunto t-case e diferencial o caro amigo Dr. Guilherme matou a charada!

Sobre a relação do diferencial, se está com um motor 6cil, o ideal seria a relação 11x47 ou 11x45, onde ficaria equilibrado tanto para asfalto, quanto para trilha, pois poderia andar a 100km/h sem esgülar o motor.

Porém, usa D30 na dianteira, portanto fica algo impossível.

Uma opção, para poupar o motor, é colocar a mesma relação do Dr. Guilherme, ou seja, 10x39 no DANA30 e 12X47 no DANA 44.

Se tem a t-case da Band, é só colocar o LOW e boa!!!!

Assim ficará bom de estrada e de trilha!

Abraços.

Kim.

Ralado/SP

08/09/2008, 12:35

Concordo em gênero número e grau com o KIM E O GUILHERME...
mas, aproveito pra deixar uma questão no ar " que pneu vc utiliza???"
Pois dependendo da medida que vc usa, sai mais barato e rápido colocar pneus maiores e por consequência "alongar" a relação. Minha engesa é 4cc e quando estava com pneus ST pequenos ficava esgüelada, depois que coloquei os 32 pol. ficou mais longo.

Abraçones

Ralado

FernandoPedro

08/09/2008, 13:07

Kim:
Valeu pela explicação, ótima dica. Aproveitando... para colocar um Dana 44 na dianteira, eu teria que trocar todo o eixo ou só a bola do diferencial?

Ralado:
Hoje estou usando pneus 33"... num futuro, eu pretendo trocar por 35" ou 37", portanto acho que no meu caso tenho que alterar a relação mesmo.
Valeu pela dica.

Abraços a todos.

guilhermeabreu

08/09/2008, 17:52

FERNANDOPEDRO

Para colocar o DANA 44 na frente , o KIM trocou só a bola , eu tb pretendo fazer ísto , mas como uso meu ENGESA no dia a dia não posso parar agora , ísto é uma solução .

Outra solução , mas bem mais cara é comprar , digo mandar seu eixo para o ÍGOR da ROTA 4X4 que eles trocam e reforçam as bengalas e outras coisinhas a mais , é mais simples , garantido , porem mais caro .

Eu devo encarar a troca da bola por aqui mesmo seguindo as dicas que o amigo KIM já deu .

Com relação aos pneus 33" que vc usa e eu tb , já acho o LIMITE MÁXIMO para se colocar no ENGESA , lógico que respeitando aqueles que já colocaram os 35" e 37" , só que para meu uso que é no dia a dia andando em torno de 120 a 130 km/h , com pneus 35" ou 37" estaria cometendo uma loucura ou tentativa de suicídio , pois nesta velocidade , ALGUMA COISA TERÁ QUE QUEBRAR , aíjá viu : MORTE CERTA .

Com os 33" que uso já acho que o sistema de direção SOFRE UM BOCADO , fico sempre um pouco desconfiado que alguma ponteira não vai aguentar e eu perder a direção , estou pensando num futuro próximo trocar as ponteiras pelas do trator MASSEY-FERGUSSON , e trocar tb as barras por outras mais reforçadas , ASSIM ANDAREI MAIS TRANQUILO .

Qto a relação do diferencial , as dicas do KIM são reais e certas , mas não existem para o DANA 30 , uma outra opção mas ficaria até um pouco longa demais por causa dos pneus 33" , é a relação do OPALA 6 CC que é a 13x46 que saiu original no OPALA que é DANA 30 . Por um acaso eu tenho 2 jogos de relação 13x46 , uma para o DANA 30 e outra para o DANA 44 , que inicialmente coloquei no meu ENGESA assim que coloquei o motor MWM , MAS FICOU LONGA DEMAIS para usar na estrada , e eu não tinha ainda a T-CASE da BAND .

Esta relação como disse é original dos OPALAS 6 CC , mas ele tem pneus pequenos e uma aerodinamica melhor do que o do ENGESA , mas é uma hipótese a ser pensada tb . Ainda mais como vc tem a T-CASE da BAND , pode usar a reduzida nas trilhas .

Esta não seria a melhor opção , mas é a mais barata para deixar seu motor andar num giro mais baixo . Caso vc opte por esta saída , para dar mais força ao motorzão 6cc para empurrar esta relação 13x46 , SERIA TURBINAR O BICHÃO , aí !!!!!!!!!!!!!!! sai da frente .

Hoje estou inspirado e estou passando minhas elocubrações pr vc .

Eduardo Velo

08/09/2008, 19:44

Vocês poderiam me dar algumas sugestões sobre qual relação seria melhor para a rodar junto com a t-case da Band nos Dana 30 e 44?.

Gostaria de fazer uns comentários sobre isso ...
Com um diferencial longo como o que uso - 3,07 - o motor trabalha sobrando , pode pisar no acelerador que não vai dar rpm no talo nem a pau ... pra andar a 130 km/h o giro fica em 2400 rpm e a temp. do motor em 80° ... bom , poupa o motor , cambio , combustivel ... tá ... mas ... qdo preciso de uma marcha mais reduzida , numa descida bem íngreme por ex. , nem a prim. da conta ... estou comentando sobre cambio original Clarck 240V sem cx de reduzida ... . Pensei em colocar uma Tcase Band , mas se tivesse com uma relação um pouco mais curta , talvez nem precisasse de cx de reduzida , iria trabalhar com rpm um pouco mais alto na estrada , velocidade menor , mas em compensação iria ter quem segurasse a Jabira com suas quase 3 Ton. morro a baixo ...

Pra não mexer em muita coisa , estive pensando em mexer na relação sómente da prim. marcha deixando mais reduzida do que é ... aí ficaria com tudo como está e teria maior segurança numa ribanceira braba engatando a dita cuja ... gostaria da opinião dos camaradas sobre isso ... será que alguém ja fez isso ??

abs ...

FernandoPedro

08/09/2008, 21:54

Olá Dr. Guilherme, tudo bem?

Suas explicações, como sempre são ótimas, só que ainda estou com uma dúvida, a relação do Coração Valente não é como o Kim falou, 10x39 no DANA30 e 12X47 no DANA 44? Quais seriam a relação da sua viatura?

Abs.

FernandoPedro

08/09/2008, 22:08

Com um diferencial longo como o que uso - 3,07 - o motor trabalha sobrando , pode pisar no acelerador que não vai dar rpm no talo nem a pau ...

Fala aí Edu, blz?
Você disse que usa 3,07, como seria essa relação, 12X47, 10Xxx? :pensativo:

Abs.

Kim

08/09/2008, 22:30

Dr. Guilherme, como sempre suas explicações são excelentes!

Caro FernandoPedro!

As relações são essas mesmo, 39/10=3.90, e 47/12=3,91666666666.....

As que o Dr. Guilherme tem, 46/13=3,538 são boas até os pneus 33", mais que isso, se tornam muito longas. (são originais do opala 6cil, 4.1S)

Indico essa relação, caso use a t-case da Band, caso contrário, ficará sem forças nas trilhas, agora com LOW e HIGHT, ficará muito econômico e andador (pra KCT).

E repetindo, uso 11x45 D44 nos dois.

Caso queira ver o serviço, clique no meu álbum de fotos, na minha assinatura. (escrito em vermelho)

Abraços.

Kim.

Daniel Lima

08/09/2008, 22:52

Pessoal, desculpe a entrada brusca no tópico, mas confesso que a indagação do edu me deixou super curioso...apesar de no momento não me lembrar de outra caixa de marchas clark que seja equivalente à 240v e assim possa ser transplantado uma engrenagem de 1 marcha com a relação mais reduzida. mas eu nunca deixo de me surpreender com o fórum dos engeseiros, e sei que vem novidades por aí.
Ressalva: parabéns a todos que participam do forum dos nossos engesas, pois aqui sim tem pessoas dispostas a ajudar a resolvermos nossos eternos problemas.kkk
Abs
Daniel Lima
Engesa f2,mwm2.8,eixos band,disco nas4, work12000,etc

Eduardo Velo

09/09/2008, 00:22

Fala aí Edu, blz? Você disse que usa 3,07, como seria essa relação, 12X47, 10Xxx? :pensativo:Abs.

é 43 x 14 as 2 relações ... D 30 de algumas Caravans e Chevetes e D 44 de Galaxie aut. LTD , Maverick e algumas F100 e F1000 .

abs ...

guilhermeabreu

09/09/2008, 00:24

FERNANDOPEDRO

Como falei muita coisa , acaba misturando mesmo , vamos lá :

1- Qdo comprei o ENGESA , ele veio com motor opala a álcool 4 cc e tinha relação 8x39 na frente que é DANA 30 e 9x44 na traseira que é DANA 44 .

2- Ao trocar o motor para o MWM 2.8 díesel , tive que trocar a relação pq com este motor a relação original fica muito curta , daí precisei de uma relação mais longa e coloquei estas 13x46 na frente DANA 30 e 13x46 DANA 44 na traseira .

Só que ficou LONGA DEMAIS para este motor . Por ísto , retirei estas 13x46 e coloquei as atuais 10x39 na frente DANA 30 e 12x47 na traseira DANA 44 .

CONCLUSÃO : hoje estou andando com as relações 10x39 ou 39x10 = 3,90 na frente DANA 30 e com a 12x47 ou 47x12 = 3,916666666 na traseira DANA 44.

Repetindo as palavras do KIM que as ideais seriam as 11x45 , mas estas não existem para o DANA 30 , e que estas 13x46 é uma opção boa tb mesmo tndo os pneus 33" , ainda mais para quem tem a T-CASE da BAND .

Com relação a relação 3,07 do EDU VELO , corresponde a relação 14x43 ou 43x14 = 3,07 , mas esta relação só serve para quem tem um motor de muita força em baixo giro como o dele que é o Q20B , esta relação é ainda mais longa do que a 13x46 = 3,54 .

Qto maior é o número da divisão do número de dentes da coroa/pinhão , MAIS REDUZIDA É A RELAÇÃO , e vice-versa : qto menor é este número MAIS LONGA É A RELAÇÃO .

LEMBRANDO : A relação da coroa/pinhão do eixo dianteiro e traseiro DEVEM SEREM IGUAIS , mas em certos casos como o do ENGESA que tem eixos diferentes como o DANA 30 na frente e DANA 44 na traseira , pode ocorrer que NÃO EXISTA COROA/PINHÃO COM O MESMO NÚMERO DE DENTES PARA ESTES DOIS EIXOS , daí que utilizou-se a relação 10x39 ou 39x10 = 3,90 na frente DANA 30 e teve que usar a 12x47 ou 47x12 = 3,916666 , na traseira DANA 44 , esta pequena diferença de 3,90 para 3,9166666 não deveria existir , mas não teve outra saída , é por ísto que NUNCA DEVEMOS UTILIZAR A TRAÇÃO 4x4 DOS ENGESAS EM PISOS FIRMES COM MUITA ADERENCIA , COMO ASFALTO E TERRA BATIDA , PQ SE ANDAR MUITO TEMPO NESTES PISOS SEM PODER ESCORREGAR , IRÁ MOER O DIFERENCIAL DIANTEIRO .
Se vc observar , a maioria dos ENGESAS públicos como foi o meu , o diferencial dianteiro veio vasio , pq os motoristas andavam em 4x4 direto e moía tudo , simplesmente por existir esta pequena diferença da relação do diferencial dianteiro para o traseiro .

Na realidade nenhum 4x4 deve andar em 4x4 em pisos com muita aderencia , a não ser aqueles que tem diferencial central e 4x4 permanente .

Não sei se ajudei o compliquei mais ainda .

ABRAÇÃO

Kim

09/09/2008, 09:53

Dr. Guilherme!

Depois que se coloca as relações idênticas, fica outra coisa para andar, não se tem aquela impressão do jipe "esticar" quando anda, sem contar que pode-se andar por um longo período em 4x4, bem como andar no asfalto (deslocamento entre as dificuldades, no caso andei em um Raide).

guilhermeabreu

09/09/2008, 15:42

GRANDE AMIGO KIM

Realmente vc reafirma o que falei , pois qdo se tem as relações um pouco diferentes como a 10x39 com a 12x47 e a 8x39 com a 9x44 , não deve andar em asfalto em momento algum , e SENDO ELAS IDENTICAS , realmente dá para andar um bom pedaço sem problema algum , já fiz ísto com minha SW4 sem problema algum , mesmo assim não devemos andar indefinidamente ou sempre em 4x4 mesmo neste caso , certo ?

Mas que tem muita diferença tem qdo se tem relações identicas nos dois eixos ísto tem .

ABRAÇÃO

FernandoPedro

09/09/2008, 21:39

Pessoal:

Mais uma pergunta de leigo: se eu instalar um bloqueio de diferencial, eu continuo precisando da coroa, pinhão, planetária, etc?

Abs.

Kim

09/09/2008, 21:45

Caro FernandoPedro!

Quando se coloca o bloqueio (BL), retirá o conjunto de caixa satélite, e coloca um conjunto com BL.

A C&P continuam as mesmas, pois a Coroa vai parafusada na caixa satélite, com ou sem BL.

FernandoPedro

15/09/2008, 08:53

Amigos:

Mais algumas pergunta: Encontrei no Mercado Livre um conjunto de coroa e pinhão com relação 39x10 do chevette, da Braseixos, esse conjunto serviria no diferencial dianteiro do Dana 33 com a planetária e caixa satélite que tenho? Essa marca, é confiável?

Abs.

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-81037243-coroa-e-pinhao-39x10-diferencial-chevette-braseixo-5-marchas-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-81037243-coroa-e-pinhao-39x10-diferencial-chevette-braseixo-5-marchas-_JM)

Kim

15/09/2008, 13:43

Caro FernandoPedro!

Olhe só:
Braseixo = braseixo.
D30 = d30!

São incompatíveis.

Abraços.

Kim.

FernandoPedro

15/09/2008, 16:04

Caro FernandoPedro!

Olhe só:
Braseixo = braseixo.
D30 = d30!

São incompatíveis.

Abraços.

Kim.

Rsss.... valeu Kim era isso que eu precisava saber. :-D
Obrigado.
Abs.

walter j riechelmann

15/09/2008, 18:53

Oi pessoal estou trocando o meu diferencial dianteiro por uma dana 44 e tenho coroa e pinhão 10-39 caixa satelite tudo em perfeito estado a venda estou precizando da coroa e pinhão 12-47 para ficar igual tenho um motor 4 c e tcase srv 3,0 peneus 33 vc acha que esta relação fica boa ???
Abrsss

guilhermeabreu

15/09/2008, 19:33

CARO WALTER

Não acredito que tenha algum ENGESEIRO que tivesse trocado mais de relação CORA/PINHÃO do que eu .

Logo tenho uma DICA MUITO IMPORTANTE pra vc gastar menos cascalho leia-se $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ que eu já gastei .

Inicialmente meu ENGESA veio com motor opala a álcool 4cc e relação original 8x39 na frente e 9x44 na traseira que corresponde a 4,875 a 4,88 .
Ao trocar o motor para o MWM 2.8 , tive que trocar as relações óbvio , optei pelas 13x46 = 3,54 é outro motor , mas pelas dicas daqui parecia que era boa , mas com o tempo vi que ficou longa demais , pq lembrava de qdo ele tinha a 9x44 com motor opala e depois com motor MWM , ERA UM CANHÃO , mas não passava de 100 km/h com motor esgoelando , por ísto coloquei a 13x46 = 3,54 , ía até 155km/h , mas era muito lerdo na retomada e qdo passava de 2.800 rpm , ESQUENTAVA .

Daí troquei para a 12X47 = 3,92 e melhorou muito , mas ainda lembrava das arrancadas da 9x44 . Não contente ainda !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Troquei de novo para a 11x47 = 4,27 , GOSTEI MUITO , FICOU IDEAL PARA MIM e a grande vantagem : esta relação tem de linha de montagem atual que a da S-10 2,5 então vc não precisa de fuçar ferro velho para encontrar .
Ficou como eu gosto , arrancando bem , boas retomadas e final de 135 km/h a 3.500 rpm e 110km/h com 3.000 rpm .
Mas não achei a relação 11x47 para o DANA 30 , daí melou tudo , tive que voltar para a 12x47 pq na frente já estava com a 10x39 .

Até eu trocar a bola do diferencial dianteiro para DAN 44 , ou comprar na ROTA 4X4 o eixo com bola DANA 44 vou andando com a 12x47 , sem falar que nestas trocas , o mecanico antigo deixou sem óleo e MOEU TUDO e outra vez ficou vazando um POUQUINHO de óleo e eu deixei ir passando o tempo , acabou o óleo e MOEU TUDO DE NOVO aja $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ .

SÓ EM FALAR COROA/PINHÃO FICO TODO ARREPIADO .

Esta estória tão comprida para te dar uma simples dica :

Como vc já está com a relação 12x47 na traseira , EXPERIMENTA andar só com ela na traseira para ver se esta bom para vc . Se estiver vc compra a relação para a frente .

Caso vc ache que esta longa demais , ARRANJA uma 11x45 ou 11x47 emprestada para ver se fica melhor , e qdo vc encontrar a relação que irá te satisfazer , AÍ SIM COMPRA O PAR DESTAS QUE VC GOSTOU .

Outra dica : Cada um tem um modo próprio de guiar , é muito difícil 2 , 3 ou 4 pessoas andar num mesmo carro e achar que a relação esta boa , se mandar 4 pessoas andar em um mesmo jipe , vai ter um que vai achar a relação um pouco curta e outros que vão achar um pouco longa , por ísto que sugerí A VC MESMO experimentar antes de comprar .

Eu particularmente estou achando a 12x47 um pouco longa para seu ENGESA com este motor opala 4cc , APESAR DE VC NÃO TER DITO SE A CAIXA DE MARCHA É ORIGINAL DO ENGESA OU TB É DA SRV , caso seja a da SRV pior ainda .

ABRAÇÃO E PARABENS PELA AQUISIÇÃO DO DANA 44

OBS: Reconheço que sou um chato neste aspecto , pois gosto do ENGESA e outros carros para meu uso com alto desempenho em retomadas e nas saídas tb , pq no meu trabalho pego muita estrada de mão única e transito pesado .

walter j riechelmann

15/09/2008, 21:00

Oi Guilherme na realiadade eu tambem ja fiz muitas loucaras $$$$$$$$$$$ na engesa acabei colocando o cambio e reduzida completa srv 3,0 ja rodei e fiz algumas trilhas com ela ficou muito boa devido a reduzida e no asfauto anda como se fosse um carro de passeio o que eu notei e que quando vc esta em 5 marcha o motor não tem força qualquer subidinha ele pede marcha no plano vai ate que +ou- chega a 110 120 em 1a 2a responde bem a ideia pra frente bem pra frente e colocar um 2.8 dizel mas fauta coragem$$$$$$$ não sei se fiz me entender..
Abrssss

Rodrigo Ielpo Bastos

15/09/2008, 22:33

Pessoal na minha camper eu precisava de uma relação 4,09 para dana 30, resolvi encarar a compra na 4 hellparts e deu tudo certo caso queiram passo o contato do venden=dor que me atendeu chegou aqui por R$485,00

guilhermeabreu

16/09/2008, 01:04

CARO WALTER

Eu precisei contar uma lorota enorme para tentar dizer o que é uma relação longa demais , e vc em 3 linhas definiu que a relação que vc tem ESTA LONGA DEMAIS , pq vc diz que " em 5ª ele não tem força , qquer subidinha ele pede marcha " , com ísto sugiro vc arranjar emprestado uma relação 11x47 QUE A MEU VER FICARÁ BOM , vc experimenta , se não ficar pedindo marcha em qquer subidinha , é pq acertou na relação .

rodrigo camper

16/09/2008, 06:15

Olá Vovó

Estou adorando o cambio Toy 5ª estranhei um pouco os engates, mas já acostumei !!
A 1ª e 2ª estica prá caramba e na 5ª a camper está na casa dos incriveis 160 km por hora, ficou o bicho, a maior complicação foi o cardan dianteiro, tive que usar o sistema de duas cruzetas por que o angulo era muiito acentuado, o acionamento de tração ficou na alavanca mesmo, vale mencionar que minha relação e 13/46 e uso o 14B com 1,2 de turbo. com pneus all terran 33.

Abraços

guilhermeabreu

16/09/2008, 19:54

É MEU GRANDE NETINHO

Vc sumiu daqui eim ?

Tudo bem por aí ? Minha esposa esta aqui do meu lado e comentou que não pode esquecr daquele dia lá em IBITIPOCA eu correndo atras de vc , vc com meu dinheiro do churras e vc correndo , ela esta morrendo de rir .

Mas o CAMBIO E A T-CASE da BAND na CAMPER é coisa de outro mundo , REALMENTE FICA MUITO BOM E com o 14B então VICHEMARIA , agora com relação ao CAMBIO é questão de pouco tempo mesmo , nós temos uma enorme capacidade de adaptação , as pessoas reclamam pra caramba qdo pega meu ENGESA com o 240 V , eu me acostumei que as vezes passo marcha sem pisar na embreagem de tão bom que acho .

PARABENS PELO UP-GRADE , qdo é que vamos tomar outras pingas daquela eim ?

ABRAÇÃO PRA TODA A FAMÍLIA .

rodrigo camper

17/09/2008, 06:17

KKKKKK, foi legal mesmo, aquela dinherama toda, não resisti, rsrsrs, mande um abração para todos da família.

Estava sumido porque estou me preparando para as ferias, ó beleza...

Quanto ao 240v, é um ótimo cambio até melhor que o Toy, pena que não tem a 5ª desmultiplicada, só troquei por esse motivo.

um abraço a todos

guilhermeabreu

17/09/2008, 14:00

RODRIGO

Vc fez tb uma ótima opção , ainda mais que para o seu uso que não é só fazer trilhas ou qdo fizer será de pequena ou media dificuldade , este cambio TOY é excelente tb e com a 5ª over-drive na estrada te dará um conforto enorme , acho que vc fez uma ótima troca .

Aproveite o máximo suas férias , caso vc possa viajar , dê um pulo em ITACARÉ-BA , é um verdadeiro ESPETÁCULO .

BOAS FÉRIAS

ABRAÇOS A TODA FAMÍLIA .

rodrigo camper

17/09/2008, 16:05

KKKKKKK, eu vou de avião...

Um beijo, Vovó

guilhermeabreu

17/09/2008, 21:05

É !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Quem pode pode , vai deixar a BELA CAMPER em casa ?????????????????????????????? Não acredito , mas de qquer forma , mesmo de avião dá par ir la , tem avião até ILHÉUS e de lá é só alugar um carro e pronto de ILHÉUS até lá são apenas 60 km , se for , NÃO IRÁ SE ARREPENDER .

ABRAÇÃO .

rodrigo camper

18/09/2008, 12:34

Obrigado pela dica, ,mas minha patroa não curte viajar de Camper,mas antés de morrer quero ir até Itacare, Pouso Caraiva e Jalapão de 4x4e se possivel de Camper.

Abraços

walter j riechelmann

18/09/2008, 18:57

Oi Guilherme k estou com menos $$$$$ comprei o diferencial dianteiro dana 44 do Igor da rota e estou montando, consegui uma coroa e um pinhão 11-47 falta mais um ele acha que vai ficar boa esta relação vamos ver, você sabe +ou- quanto reduz da outra 12-47 tipo 5% 10%
provavelmente vou ter que encurtar o carda dianteiro mas o conjunto parece ser bem parrudo vamos terminar e ver o que vai dar:-o:-o
Abrs

guilhermeabreu

19/09/2008, 15:25

AMIGO WALTER

Vc fez uma ótima opção , como já havia falado anteriormente eu acho que esta 11x47 vai cair como uma luva . Sugiro a vc não comprar ainda a outra 11x47 , como falei , coloca esta 11x47 na traseira e anda 30 dias com ela para ver se é ísto mesmo que vc quer , daí se for ísto mesmo , compra a outra relação 11x47 para colocar na frente .

A diferença da 11x47 para a 12x47 é de 8,9% mais reduzida , ou seja a 11x47 é mais reduzida do que a 12x47 em 8,9% .

Eu tenho uma 11x47 guardada para qdo colocar a bola do DANA 44 na frente ou comprar com o ÍGOR o eixo como vc fez , que é o mais provável que eu faça .

ABRAÇÃO , dê notícias assim que colocar .

walter j riechelmann

20/09/2008, 12:59

Caro Guilherme espero que tenha acertado de primeira vamos ver como fica, etou colocando um bloqueio 75 % ja que o bendito ja que tenho que trocar a caixa ,o Igor tem na viatura dele ele acha que não judia tanto dos componentes agregados do que um bloqueio 100% mesmo porque o preço e bem menor em quanto ao dierencial resolvi pegar da rota pois ja esta desenvolvido tem garantia e o Igor fez um preço melhor fui ver pra fazer fora a diferença dava no maximo um 200 e o cara não garantia o serviço acho que não vale o risco:putz:
Na espera pra testar:eek:
Abrs

guilhermeabreu

20/09/2008, 23:29

AMIGO WALTER

Vc esta CERTÍSSIMO , a minha tendencia como falei será esta tb , no meu eu tb estou com o diferencial traseiro com o bloqueio 75% , o famoso positração , este bloqueio não altera em nada no andar e acho tb que não ajudará em nada , pq tenho uma SW4 com este tipo de bloqueio e nunca observei a ação ou função dele , se tiver é quase que imperceptível , só dará para saber se fizermos um teste com dois carros iguais um com este bloqueio e outro sem , e subir em um local que tenha um piso bem escorregadio , aí sim dará para compararmos .

Não tinha este bloqueio no ENGESA , hoje tenho , não percebi diferença nenhuma . Mas é melhor ter do que não ter , quem sabe um dia ele não servirá para tirarmos de algum enrosco ?

ABRAÇOS

Rodrigo Ielpo Bastos

21/09/2008, 21:43

Guilherme, tinha um bloquieo desse no meu jeep e sentia que não funcionava ai descobri que o meu mecanico reparando o freio trazeiro precisou tirar a tampa do diferencial e colocou um oleo comum por isso ele perdeu eficacia. so que o interessante é que descobri que o uso do oleo errado não danifica o bloqueio somente o neutraliza pois os discos deslizam, foi so limpar bem, com cuidado pois os mexanicos usam gasolina e detonam os retentores e depois coloquei o oleo correto e o bicho voltou a funcionar, para ficar 100% achei melhor trocar o meca.

Rodrigo Bastos

guilhermeabreu

22/09/2008, 00:00

AMIGO RODRIGO

No meu caso , o óleo tanto da SW4 como do ENGESA , são rigorosamente os indicados para este tipo de diferencial , sou sabedor deste problema de usar óleo errado .

Mesmo assim não vejo muita ação deste bloqueio não .

Uma certa vez fui em um lugar com a minha SW4 , tinha chovido e estava em um terreno de um barro branco muito escorregadio mas sem muita lama , de propósito coloquei uma roda traseira numa pequena depressão com um pouco d'agua e esta roda patinou , aí fui observar se o bloqueio funcionava , fiquei uns 2 minutos para ver se a SW4 sairia do lugar , fiquei pensando se precisaria de patinar um tempo para esquentar os discos , DESISTI , tive que ligar a tração para sair .
Por este episódio que disse que não vejo muita diferença , pois estava no plano , a meu ver este bloqueio teria que me tirar daquela situação , mas não tirou . Esta foi a minha experiencia .

Rodrigo Ielpo Bastos

22/09/2008, 00:23

quando pus no meu jeep senti diferença principalmente em estradas com aquela la tipo pegajosa que o carro samba pra todo lado com o bloqueio ele fica mais reto nao sai de trazeira, porem quando fui balancear as rodas o mecanico da loja de alinhamento preferiu fazer no local, ele levantou uma roda somente e pos a maquina eu achei que deveria travar e endurecer o sistema mas não aconteceu nada

guilhermeabreu

22/09/2008, 00:43

RODRIGO

Realmente este bloqueio da um bloqueio na nossa cabeça tb par entender ele , o mecanico amigo meu que é o ROGER NUNES estava com este bloqueio que esta no meu ENGESA na F-75 dele , ele me disse que na areia , o bloqueio ajuda muito aconteceu ísto com ele um amigo dele que não tinha este bloqueio andava com mais dificuldade do que ele , como o meu ENGESA tem ele , então esta bom .

Abraços

Vou mandar uma MP pra vc agora dê uma olhada .

Ralado/SP

22/09/2008, 09:20

em geral, consigo fazer o bloqieo acionar fazendo o seguinte: com o carro andando normalmente, quando ele começa a patinar, dou uma bombada no acelerador e volto a acelerar gradualmente. As vezes o "clique" dá pra ouvir e quase sempre dá pra sentir a puxadinha que a traseira dá.
Um lugar legal pra testar isso e "pegar mão" do esqueminha, é um barraco ou um morrinho que tenha grama e esteja molhado.

Abraçones

Ralado

guilhermeabreu

22/09/2008, 17:50

RALADO

Este bloqueio positração ou multidisco de escorregamento limitado , DIZ o fabricante que bloqueia 75% , acho eu que deve ser uns 5% de ajuda , não dá " clique " para engatar , ele esta presente o tempo todo e só age qdo uma roda patina , como já falei : dei o exemplo parecido com este seu da grama molhada , não ví nada demais , ou seja nenhum efeito .

Mas um dia quem sabe ele não vai me ajudar a sair de algum enrosco .

walter j riechelmann

22/09/2008, 19:19

Oi Guilherme será que compensa o investimento:pensativo::pensativo: o que estou comprando é o da Enfer o mesmo do Igor da rota diz ele que funciona bem mas não estou comprando dele:confused:
Tem mais alguém que poderia nos esclarecer melhor:?:
ABRS

guilhermeabreu

22/09/2008, 19:41

CARO WALTER

Como falei , vc terá que comprar uma SATÉLITE /PLANETÁRIA de qquer jeito com ou sem bloqueio , se o preço for justo , não sendo 3x ou 4x mais caro do que o convencional , mesmo eu dizendo que não vejo muita diferença , vale a pena vc comprar , ele não prejudica em nada o funcionamento do diferencial , pelo contrário , ele existe é para melhorar , ajudar no funcionamento qdo precisarmos de tração nas duas rodas do mesmo eixo .

Se por um acaso não fizer o trabalho de bloqueio , não vai atrapalhar em nada , MAS SE ELE FUNCIONAR , SÓ VAI AJUDAR , a gente sair de um enrosco , logo não tem nada a perder , só a ganhar .

Minha opinião é a seguinte , se não tiver muita diferença de preço , VALE A PENA COMPRAR COM BLOQUEIO .

Acredito que seja a opinião da maioria dos outros ENGESEIROS e CAMPEIROS .

walter j riechelmann

23/09/2008, 18:38

K estou de novo meu caro amigo Guilherme te pergunto você disse que a coroa e pinhão 11-47 e da S10 2,5 fui a procura e me falarão que é dana 47 que não serve:?: pois já fui ver varias de vários preços e vários estados de conservação ainda não encontrei uma filé em bom preço dizem que só existe usada e não sabem me dizer de que carro era:parede::parede:
Mais uma perguntinha que tipo de óleo se usa no diferencial com bloqueio 75%
Abrs

Kim

23/09/2008, 18:43

Caro walter j riechelmann!

Tinha ou tem um par de 11x45 a venda aqui no fórum, vale apena conferir!!

Tem S10 com D44 e D46 mesmo, é algo complicado, não se sabe o porque, bem como não se sabe o porque de 5 ou 6 prisioneiros de rodas...

11x45 para 11x47 a diferença é pouca...

Pense nessa hipotese!

Abraços.

Kim.

Ralado/SP

23/09/2008, 18:45

Pela teoria... o bloqueio funciona até 75%, por isso ele é 75 e não 5. A atuação dele é percebida sim, porém não é tão ignorante quanto os 100%. Um amigo tem os 100% da ensimec e outro tem o da Kaiser que não sei a proporção, o primeiro dá uns estalos altos e as vezes tem que dar uma ré pra soltar... o kaiser é bam mais suave e promete não travar, por isso o slogam "inteligente". Os que são aplicados originalmente nas engesas e campers, são assim, bloqueiam até 75% e se estiverem em plena condição de uso, ajudam e muito. O problema é que os disquinhos gastam rápido e é fácil de perder o ajuste ( e como é caro ficar arrumando isso ), Pra quem tem o carro bem na mão, isso é perceptivel sim. Encontrei aqui um comentário de um piloto que usou o Kaiser, porém não sei anexar ( mas não é difícil de encontrar ) e lá ele descreve exatamente o que eu falo. Essa atuação é que leva o nome BLOQUEIO, e serve pra compensar o efeito DIFERENCIAL.
Já vi muita gente "calçando" com arruelas no lugar dos disquinhos, pois assim deixam o diferencial pré-blocados. Não sei como funciona isso.
Alguém sabe explicar tecnicamente isso???

Abraçones

Ralado

guilhermeabreu

23/09/2008, 19:48

RALADO

Atenção : eu sei que este bloqueio é 75% , o que eu relatei é: que os dois carros que eu tenho e que tem este bloqueio ME DÁ A IMPRESSÃO QUE SÓ BLOQUEIA UNS 5% .

O do ENGESA por exemplo ao montar , foi previamente desmontado e verificado que todos os disquinhos estavm novos , daí como saber se tem funcionamento de 75% se não percebo diferença alguma .

WALTER

Vc esta procurando a relação 11x47 em autopeças desqualificadas , ou vendedor desqualificado , pq a GRANDE VANTAGEM QUE ACHEI NESTAS 11X47 , foi a facilidade de encontrar , o diferencial da S-10 2.5 é DANA 44-3 , com ísto achei que não daria no DANA 44 do ENGESA , levei lá a relação velha e constatei que são identicas , ísto é : coube certinho no DANA 44 do meu ENGESA , estava usando ela até ha 15 dias atras , está novinha , paguei ha 4 meses atras R$750,00 , mas depois encontrei por R$675,00 .

hoje estou com a 12x47 pq o diferencial dianteiro é DANA 30 com relação 10x39 QUE CASAM COM A 12X47 do DANA 44 .

Logo é só procurar , não acredito que aí em SBC não tenha uma boa autopeças que comheça esta relação , caso vc queira , posso comprar aqui pra vc e vc aproveita e esfrega ela na cara do vendedor que disse que não existe .

Qto ao óleo , no momento não me lembro da especificação do mesmo , posso ver e posto depois pra vc .

QQuer coisa é só gritar , estou a sua disposição .

ABRAÇÃO .

walter j riechelmann

24/09/2008, 18:21

Meu caro amigo Guilherme como dizia o Meu Pai "quem não se comunica se estrumbica" vou dar nome aos Bois Carede auto peça e olha que eu compro muita peça para os caminhões com eles:putz:encontrei em Sto Andre na Realam 680 fora o desconto zero bala ele me disse que deve ser da S10 a dizel pois a gasolina e diferente confirma:concordo:
E os malucos querendo vender usada por preço de novas dizendo que não fabricam mais vai entender:evil:
Fico te devendo umas brejas
Abrs

Kim

24/09/2008, 18:28

walter j riechelmann!

O pessoal acha que o "3" é diferente. (D44-"3").

No meu engesa eu coloquei o conjunto "3" sem problemas, e me falaram que não seria possível...

Eduardo Velo

24/09/2008, 19:02

O D 44.3 é o mesmo D 44 a carcaça é a mesma , o .3 é pra distinguir que usa os discos pra ficar com bloqueio de 75 % ...

O funcionamento é por atrito , aquecimento e dilatação ... qdo uma roda gira mais que a outra eles aquecem , dilatam e encostam fazendo o bloqueio entre as 2 rodas , o consumo maior é em estradas com muita curva , pq o aquecimento não é suficiente pra bloquear , mas as estrias dos discos ficam muito proximas ...
A Fiat usa esse sistema no Locker , só que usa um eletroimã pra juntar os discos qdo acionado no painel , assim que atingi uma velocidade prox. de 30 km/h o eletroimã é desligado ... assim os discos vão durar muito mais tempo ...

O óleo usado é o 85W140 tem que pedir esse óleo com aditivi anti-atrito ... é vendido nas concessionarias Ford e GM ...

abs ...

guilhermeabreu

24/09/2008, 20:46

EDU VELO

Acho que esta faltando umas letrinhas neste óleo , acho tb que é GL 5 para engrenagens hipóide , faz tempo que lí , não me recordo direito .

guilhermeabreu

24/09/2008, 22:00

ACABEI DE LER

Acabei de ler o manual da SW4 e lá diz o seguinte :

Óleo para diferenciais é o ÓLEO PARA ENGRENAGENS HIPÓIDE API GL-5

Viscosidades :

Em diferenciais normais , usar óleo 90

Em diferenciais de escorregamento limitado ou LSD ou multidisco ou com bloqueio 75% :

Em temperatura acima de 18ºC usar óleo 90

Em temperatura abaixo de 18ºC usar óleo 80-90

Em difererenciais A.D.D. usar óleo 75-90

Logo a TOYOTA não recomenda em nenhum dos casos , óleo até 140 .

Agora este diferencial A.D.D. não sei qual é , e não sei o que o A.D.D. significa .

CONCLUSÃO :
Pelas recomendações da TOYOTA , o óleo recomendado para o diferencial com bloqueio 75% é o : ÓLEO PARA ENGRENAGEM HIPÓIDE API GL-5 , com a viscosidade de 75-90 .

Eu coloquei este no ENGESA e na SW4 .

ABRAÇÃO

Toninho

17/12/2008, 21:15

AMIGO FERNANDOPEDRO

Ex: Qdo comprei meu ENGESA , tinha a relação original de 8x39 no DANA 30 e 9x44 no DANA 44 , o motor era a álcool 4 cc , qdo troquei de motor para o MWM 2.8 , tive que trocar as relações do diferencial e eu ALONGUEI para 10x39 no DANA30 e 12X47 no DANA 44 .
Depois que eu troquei a T-CASE original para a da BAND , a relação do meu diferencial continua a mesma , não tem pq trocar .

ABRAÇO

Olá Guilherme,

Vou voltar a tocar no assunto, troquei o motor do meu F1 SheeiK Azul MAXION S4T coloquei a relação traseira do diferencial DANA44 9x44 por 13x43 Landau autômatico, agora a relação dianteira DANA 30 é 8x39 qual devo subistituir ?. Estou atrás para igualar o sitema de diferencial de um DANA 30 com 13x43 que equipa o Chevette, Opala, Dodginho e Pampa este kit tem que ser igual ao traseiro ou qual eu tenho que colocar.
Porque como estou vendo vcs não igualam os diferenciais kits dianteiros e traseiros, ou estou equivocado??
Daria para vc me explicar qual relação eu terei que colocar, na dianteira do meu ENGESA ?.

Obrigado,

[ ]'s

guilhermeabreu

17/12/2008, 23:38

AMIGO TONINHO

1º - Tem OBRIGATÓRIAMENTE QUE SUBSTITUIR a relação dianteira , PELO AMOR DE DEUS , NÃO LIGUE ATRAÇÃO COMO ESTA , senão é prejú na certa .

2º - Este KIT , ou seja a relação dianteira TEM QUE SER IGUAL A TRASEIRA , ou muito próxima , melhor dizendo : vc não esta equivocado , o problema que no NOSSO CASO que temos um diferencial DANA 44 na traseira e um DANA 30 na dianteira , NEM SEMPRE EXISTE RELAÇÕES IGUAIS PARA ESTES DOIS EIXOS DIFERENTES , LOGO PROCURAMOS UMA RELAÇÃO O MAIS PRÓXIMO UMA DA OUTRA POSSÍVEL SENÃO QUEBRA TUDO .

No seu caso como no meu , vc TEM QUE ACHAR UMA RELAÇÃO IGUAL A 13X43 QUE VC COLOCOU NA TRASEIRA NO DANA 44 , PARA SER COLOCADA NO DANA 30 , vc citou aí do chevete , opala , doginho , pampa , SE ACHAR , " É SÓ COLOCAR E PT SAUDAÇÕES " , É CORRER PRO ABRAÇO .

OUTRA SOLUÇÃO : É trocar o diferencial dianteiro por um que seja DANA 44 , no caso o KIM tem um a venda , ele mesmo trocou a bola do diferencial do eixo original do ENGESA dele que era DANA 30 para o DANA 44 , , o eixo é do ENGESA .

Tem gente que troca o eixo com o da rural que é DANA 44 , MAS NESTE CASO O MUNHÃO É FRACO , não aconselho .

CONCLUSÃO :

Vc tem que trocar a relação do eixo dianteiro para ficar com a relação igual a do eixo traseiro , SÓ QUE ESTA RELAÇÃO TEM QUE SER PARA O DIFERENCIAL DIANTEIRO DANA 30 .

Caso vc não consiga esta relação , a solução seria trocar a bola do seu diferencial dianteiro DANA 30 por uma DANA 44 , neste caso o KIM tem um a venda já pronto .

Caso não queira , seria trocar o diferencial dianteiro por um da rural , QUE EU NÃO ACONSELHO .

ABRAÇÃO , qquer dúvida é só perguntar .

Toninho

18/12/2008, 17:56

Caro Guilherme,

Nunca irei ligar a tração dianteira, pode ficar sossêgado quanto a isso já tenho esta configuração há muitos anos e não ligo mesmo. E tenho a impressão que estou me tornando um melhor conhecedor do assunto ENGESA,
tanto é que já estou procurando os DANA 30 dos carrinhos já citados, e que vc disse que é mamão no mel achar e intalar sem susto. E não trocarei o diferencial dianteiro do ENGESA por um da Rural, fique tranquilo gosto de garimpar e continuo procurando os Kit's para o meu DANA 30, inclusive já achei um Opala mas estava completo e $algado, $abe como é que é, temos que economizar para o cri$e que vem aí.

Brigadão mesmo, e se tiver alguma dúvida certeza que pergunto.

[ ]'sss

Leonardo Raffi

21/11/2009, 08:03

SERGIO AUGUSTO

21/11/2009, 10:43

Ola pessoal... após alguns meses de viatura nova ..Camper 92 st4... com uma desconfiança pois qdo ia desengatar o 4x4 estava muito dificil... ontem abri os dois diferenciais e contei os dentes...
resultado:
dianteiro 14x43
traseiro 13x43
pergunta-se:
os dois estão ruin.. e eu com pouca grana(sem)
a idéia é comprar um kit primeiro...
QUAL OCES ME ACONSELHAM...objetivo da camper é dia a dia, passeios longos, trilhas médias...pois para trilha pra valer tem um jeep CJ-2a para dar conta do recado...
um abraço no aguardo
Bom dia Leonardo:
Baseado nas suas informações, seu camper tem a mecanica da D-20, certo? Se for assim,(baseado nestes numeros de dentes coroa e pinhão) seu diferencial é BRASEIXOS 405. A relação correeta, segundo tabela DANA SPICER, seria 14x43 ou 13x41, parece que meteram um pinhão de 13 dentes no diferencial traseiro, sem a observancia do "casal certo". Então , voce pode optar pelas seguintes relações:
1- 14x43 = 3,07:1
2- 13x41 = 3,15:1
3- 11x39 = 3,55:1
4- 11x43 = 3,91:1
5- 10x41 = 4,11:1
6- 15x43 = 2,87:1
7- 15x39 = 2,60:1 - ENGRECON Num.EG 1004
Bom, quanto a opnião, se teu Camper tiver com cambio CLARCK 240 V(cinco marchas), ou CLARCK 240FS(quatro marchas, que saiu nas D-10, inclusive umas 4x4), e o S4T, for turbo, não vai em trilhas pesadas, viajens de cruzeiro, a t-case tá legal, eu optaria por uma relação longa, tipo, deixar a 14x43, ou até mesmo a 15x43, que eu prefiriria. A 15x39, se o S4T virar um S4TPlus, com um incremento de injeção e turbina, ai sim, a 15x39, ficaria show de bola. Considerando que pode usar em qualquer um dos casos, pneus 31".
Segue os catalogos DANA e ENGRECON, pra voce da uma olhada nas relações, e tirar os numeros das mesmas, facilitando na hora de procurar.
Abraço
Sérgio
PS: Não tou conseguindo anexar os catalogos, passa seu email que te mando por email.

guilhermeabreu

21/11/2009, 13:49

LEONARDO RAFFI

O amigo SERGIO AUGUSTO , te deu todas as informações que vc precisa com precisão , eu tb colocaria a 14x43 na traseira como ele tb opinou , pois vc já tem ela na frente , e baixaria custo , ainda mais se vc achar uma relação desta de opala , seu eixo dianteiro ainda é o DANA30 correto , se for DANA30 existe esta relação no opala , aí é correr pro abraço , uma relação desta aqui ha 3 anos atras achei por R$50,00 .

ABRAÇÃO

Kim

21/11/2009, 21:40

Leonardo Raffi!

O Sergio detalhou a resposta, mais para ficar sem qualquer dúvida, coloque uma foto dos diferenciais, pois pela tampa, pode-se saber qual marca é.

Abraços.

Kim.

Leonardo Raffi

22/11/2009, 18:34

Beleza... vou ver então 14x43...
vou ver preço de nova e sondar as usadas... qual o carro que sai dana 44??
maverik, landau, F100 ambos V8.. F1000 92 p baixo?? diesil??

kim qdo trocar vai sobrar a 13x43 mas esta gastinha..talvez como reserva ...
vou providenciar fotos do da tampa dos dif...
obrigado gente...

Leonardo Raffi

23/11/2009, 19:35

SERGIO AUGUSTO

23/11/2009, 19:54

ainda não pude tirar a foto.. mas enquanto isto...
se espera q seja dana... e seria 46... ou 44
bem 14x43 usado esta dificil... e novo tem é da F1000 turbo...46 ou 44 ...
saiu em outros carros ... parece q F100 e landau não e este F1000 é 94 p cima eu acho...
bem volto com as fotos e mais duvidas depois...
Fala Leonardo!
Não tou conseguindo anexar nada, aqui no forum, passa seu email, se quiser pode ser por MP, que te mando o catálogo SPICER, com todos os modelos de diferenciais(DANA e BRASEIXOS), e em que carros foram e são montados. Vai te ajudar a identificar as relações que podem ser usadas no teu CAMPER.
Tem que tomar cuidado, pois tem esta relação para os DANA 44, DANA 46, BRASEIXOS 405 e BRASEIXOS 406. A Ford usou quase todos os modelos, nas F 1000, mas como o CAMPER originalmente foi criado em cima das mecanicas GM, se o seu tiver com eixos e motor como veio de fábrica, a chance do seu diferencial ser BRASEIXOS 405 é maior, pois a GM usou estes em maior quantidade, apesar de ter usado tembem D-44, D-46 e BRAS. 406 nas D-10 e D-20(uma verdadeira miscelania!!). Com o catálogo, e a identificação no teu diferencial(na tampa ou no tubo), vai saber qual o numero correeto de sua relação 14x43.
Abraço.
Sérgio

Leonardo Raffi

23/11/2009, 21:52

Fala ai Sergio.... no que puder me ajudar...

leonardoraffi@pop.com.br

ps desculpa voce ja tinha pedido antes e eu dei bobeira...

achei em outro topico e coloquei a aqui para ....

F 1000 ... ... (todos) T BRASEIXOS 405 TL 3,55(39 x 11)
F 1000 ... ... (todos) T BRASEIXOS 405 TL 3,91(43 x 11)
F 1000 ... ... (todos) T BRASEIXOS 405 TL 4,1(41 x 10)
F 1000 ... ... (todos) T BRASEIXOS 405 TL 4,56(41 x 9)
F 1000 ... ... (todos) T BRASEIXOS 405 TL 4,78(43 x 9)
F 1000 01/79 12/90 Alc / Diesel T DANA 44 OT 3,07(43 x 14)
F 1000 01/79 12/90 Alc / Diesel T DANA 44 TL 3,07(43 x 14)
F 1000 01/85 12/92 (todos) T BRASEIXOS 405 OT 2,87(43 x 15)
F 1000 01/85 12/92 (todos) T BRASEIXOS 405 OT 4,56(41 x 9)
F 1000 01/85 12/92 (todos) T BRASEIXOS 405 OT 4,78(43 x 9)
F 1000 01/85 12/92 (todos) T BRASEIXOS 405 TL 2,87(43 x 15)
F 1000 01/85 12/92 (todos) T BRASEIXOS 405 TL 4,56(41 x 9)
F 1000 01/85 12/92 (todos) T BRASEIXOS 405 TL 4,78(43 x 9)
F 1000 01/93 12/96 (todos) T BRASEIXOS 405 OT 2,87(43 x 15)
F 1000 01/93 12/96 (todos) T BRASEIXOS 405 OT 4,56(41 x 9)
F 1000 01/93 12/96 (todos) T BRASEIXOS 405 OT 4,78(43 x 9)
F 1000 01/93 12/96 (todos) T BRASEIXOS 405 TL 2,87(43 x 15)
F 1000 01/93 12/96 (todos) T BRASEIXOS 405 TL 4,56(41 x 9)
F 1000 01/93 12/96 (todos) T BRASEIXOS 405 TL 4,78(43 x 9)
F 1000 Turbo 01/85 12/96 Turbo Diesel 4x2 T BRASEIXOS 406 OT 2,53(43 x 17)
F 1000 Turbo 01/85 12/96 Turbo Diesel 4x2 T BRASEIXOS 406 OT 3,58(43 x 12
1000 01/79 12/90 Gas / Diesel T DANA 44 OT 3,54(46 x 13) 22856-1X
F 1000 01/79 12/90 Gas / Diesel T DANA 44 TL 3,54(46 x 13) 22856-1X
F 1000 01/79 12/90 Alc / Diesel T DANA 44 OT 3,31(43 x 13) 23592-1X
F 1000 01/79 12/90 Alc / Diesel T DANA 44 TL 3,31(43 x 13) 23592-1X
F 1000 01/93 12/98 Turbo 119 cv Diesel 4x4 D DANA 44 OT 3,07(43 x 14) 71762-X
F 1000 01/91 12/98 Turbo 122 cv Diesel 4x2 T DANA 46 OT 3,31(43 x 13) 73866-1X
F 1000 01/91 12/98 Turbo 122 cv Diesel 4x2 T DANA 46 TL 3,31(43 x 13) 73866-1X
F 1000 01/91 12/98 X Turbo 122 cv Diesel 4x2 T DANA 46 OT 3,31(43 x 13) 73866-1X
F 1000 01/91 12/98 X Turbo 122 cv Diesel 4x2 T DANA 46 TL 3,31(43 x 13) 73866-1X
F 1000 01/91 12/98 MWM D229A 87 cv Diesel 4x2 T DANA 46 TL 3,15(41 x 13) 74172-1X
tem mais um monte de D 46 ...

mais um
F 1000 01/79 12/90 Gas / Diesel T DANA 44 TL 3,54(46 x 13) 22856-1X
Belina II 01/85 12/87 1.6 Gasolina 4x4 T DANA 30 OT 3,54(46 x 13)
Caravan 01/74 12/93 4 cil Gasolina 4x2 T DANA 30 OT 3,54(46 x 13)
Opala 01/71 12/93 4 cil Gasolina 4x2 T DANA 30 OT 3,54(46 x 13)

mais outro
53/9 -5,89:1 pick-up 60-66, F-75 70,
43/8 -5,38:1 rural(4x4 bf-161) 67-72,F-75(2.6 3.0)70, jeep e rural 60-66
44/9 -4,89:1 OHC 4cilindros,
39/8 -4,87:1
43/9 -4,77:1
41/9 -4,56:1 Hilux 4x2*
50/11 -4,55:1
47/11 -4,27:1 rural(4x2 2.6)67-72, rural(4x2 bf-161e 2.3)75, F-1000, c-20*
37/9 -4,11:1 Toyota bandeirantes antiga*,
41/9 -4,11:1 Hilux 4x4*
- --4,10:1 Silverado*,F-250*
45/11 -4,09:1 rural(3.0 especial e luxo)70 e 68,alguns itamaraty
47/12 -3,92:1 maverick 4c,A-20,
---3,91:1 Hilux*,
49/13 -3,77:1
41/11 -3,73:1 S-10
37/10 -3,70:1 Toyota bandeirantes nova*
47/13 -3,61:1 Camper TD 4.2*
- ---3,55:1 D-20 turbinada
46/13 -3,54:1 F-1000 antiga, landau
43/13 -3,31:1 Landau,Galaxie,Maverick 6c,F-1000
41/13 -3,15:1 Dodge charger rt*,D-20 aspirada
43/14 -3,07:1 maverickV8,F-1000xlt 4x4,landau aut,Camper diesel(original)e engesa diesel,
45/15 -3,00:1
41/14 -2,92:1
43/15 -2,87:1 Mustang automatico
41/15 -2,73:1 Opala diplomata 6 cilindros 88
---2,72:1 Omega*,Camper diesel(original),
49/18 -2,27:1

e por fim..
sobre o dana 30 14x43 saiu nos carros alfa masi antigo..não sei q ano..mas vale a dica...

CARLOS SIQUEIRA

24/11/2009, 19:03

Fala galera !!!! Pegando carona no tópico, estou procurando relações 14 x 43 ou 13 x 40 ( Landau LTD ), para por no engesão, que está com as 13 x 46 ( 3,54 ), lembrando que ambos diferenciais são D 44. Quero aproveitar a instação do bloqueio MACROTORQUE, para alongar e aliviar o Q20b nas estradas, onde consigo em torno de 110 km/h, próximo ao fim de giro. A dica desta relação é do amigo EDU VELO, que as tem em seu FIII - Jordânia, originais, com Q20b sem turbo, com pneus 31", e deu uma canseira no MARRUÁ do Marcão, com MWM turbo-intercolado e pneus 38", na ida para o encontro em Visconde de Mauá, palavras do próprio. Caso possam ajudar, entre em contato em arieuqisolrac@gmail.com, ou por MP.

Grato, Carlos Siqueira

Leonardo Raffi

24/11/2009, 20:20

Leonardo Raffi!

O Sergio detalhou a resposta, mais para ficar sem qualquer dúvida, coloque uma foto dos diferenciais, pois pela tampa, pode-se saber qual marca é.

Abraços.

Kim.

Fala ai kim
Preciso saber se é dana e qual??? 44 ou 46???

bem acabei de achar uma dica agora é entra debaixo do carro...e olhar

Leonardo Raffi

24/11/2009, 20:26

Fala Leonardo!
Não tou conseguindo anexar nada, aqui no forum, passa seu email, se quiser pode ser por MP, que te mando o catálogo SPICER, com todos os modelos de diferenciais(DANA e BRASEIXOS), e em que carros foram e são montados. Vai te ajudar a identificar as relações que podem ser usadas no teu CAMPER.
Tem que tomar cuidado, pois tem esta relação para os DANA 44, DANA 46, BRASEIXOS 405 e BRASEIXOS 406. A Ford usou quase todos os modelos, nas F 1000, mas como o CAMPER originalmente foi criado em cima das mecanicas GM, se o seu tiver com eixos e motor como veio de fábrica, a chance do seu diferencial ser BRASEIXOS 405 é maior, pois a GM usou estes em maior quantidade, apesar de ter usado tembem D-44, D-46 e BRAS. 406 nas D-10 e D-20(uma verdadeira miscelania!!). Com o catálogo, e a identificação no teu diferencial(na tampa ou no tubo), vai saber qual o numero correeto de sua relação 14x43.
Abraço.
Sérgio

valeu email recebido

bem na foto esta spicer logo é dana..correto???
agora falta saber se é 44 ou 46.. segundo o ricardo da camper.com é 46...

Kim

24/11/2009, 21:44

Pessoal!

Estou na busca para o Carlos Siqueira!

Abraços.

Kim.

CARLOS SIQUEIRA

24/11/2009, 22:02

Leonardo Raffi

24/11/2009, 22:15

Valeu Kim, estou na caça por aqui também!!!! Leonardo, tente com o Afonso da TT4, ele está na busca e forneceu-me as que estou usando, junto com o motor. O cara é super gente-boa!!!

Abraços, Carlos Siqueira

achei este ...pergunte se tem 2 pares...

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-119644093-diferencial-cora-pinho-todas-marcas-nac-import-_JM

CARLOS SIQUEIRA

24/11/2009, 22:28

Leonardo, a minha pergunta é a penúltima, e ele diz que não tem, mas na posterior, responde que poderia ter um casal para uma F-75, não entendi nada:putz:!!!

[]'s Carlos Siqueira

Leonardo Raffi

24/11/2009, 22:45

Bem eu estou iniciando na area de diferencial... se tu tiver certeza com ajuda dos manuais e colegas do forum que os de rural ou f75 são dana 44 beleza...ai fecha... pois o cara aparentemente tem tudo logo é possivel ter dado um nó nos neuronios.... me passa teu email q t mando uns catalogos que o segioa augusto me mandou... vamos ficar expert ...no assunto

Leonardo Raffi

25/11/2009, 14:34

Um vendedor tem a 14x43 dana 46 mas é da F1000 4x4 diferencial dianteiro... ele afirma q não pode ser usado na traseira confere?????

CARLOS SIQUEIRA

25/11/2009, 21:38

Leonardo, o da F-75/rural/willis, até onde sei é D44, pois tenho adaptado na dianteira do engesão. As dificuldades são: saber se as relações são confiáveis, pois estas são muito utilizadas em carros de arrancada, tendo muita procura; novas são caras e dependendo do vendedor, este limita-se a perguntar "para que carro é?" e aí temos que explicar muito detalhadamente e pedí-lo para consultar na tabela o modelo tal, que no final das contas não importa em nada. Estou confiante que irei conseguir um custo/benefício bom, por isto estou pesquisando com calma e contando sempre com a ajuda dos amigos. Mande a tabela por favor para arieuqisolrac@gmail.com , pois será de grande valia no "diálogo" com vendedores aqui do Rio.

[]'s Carlos Siqueira

Tio Eddie

25/11/2009, 23:55

Um vendedor tem a 14x43 dana 46 mas é da F1000 4x4 diferencial dianteiro... ele afirma q não pode ser usado na traseira confere?????

nas F-1000 4x4 os eixos são Dana 44 na traseira e Dana IFS 44 na dianteira. Ao menos nas F-1000 4x4 com faróis quadrados motor MWM 229NA e MWM 229TD.

[]s

Leonardo Raffi

26/11/2009, 09:07

nas F-1000 4x4 os eixos são Dana 44 na traseira e Dana IFS 44 na dianteira. Ao menos nas F-1000 4x4 com faróis quadrados motor MWM 229NA e MWM 229TD.

[]s

Oi tio edi... tem coisa q até deus duvida..he..he..he..
existe sim 44 nas 4x4 turbo de 93 a 98...
mas um monte 46 tambem...segue uma imagem q tirei do manual q recebi do agusto colega nosso daqui qualquer coisa me passa email q envio...
tirando a dana 44 ou 46.
O dianteiro não pode usar atras??? se sim só na f1000??? se eu colocar noutro jeep atras,.....
um abraço

CARLOS SIQUEIRA

26/11/2009, 11:13

Leonardo, consultando o catálogo que me forneceu:concordo:, consta que a relação 3,07 (14X43), para DANA44, saiu nas F-1000 4X4 turbo-diesel, mas são importadas, tendo numeração 71762-x, não estando disponível em estoque:parede:, em lojas de peças. Aguardo o contato do vendedor do ML, em que "garimpou" a sua:concordo:.

[]'s Carlos Siqueira, ainda na busca

Eduardo Velo

26/11/2009, 14:56

Siqueira , liguei no desmanche onde comprei o eixo tras. completo do Landau e ele não tem ... to na procura por aqui ... tem que ter paciencia mesmo ...
Uma relação 3,54 não é ruim ... se achar essa relação é interessante tb ...
Leonardo , não tem pq não usar a relação tanto na diant. como na tras. ... talvez esteja tendo uma peq. confusão - qdo engata o 4x4 é recomendado não atingir velocidade alta pra não prejudicar o dif. diant. qdo gira junto com o tras. , mas isso não é pra todos 4x4 , e se vc estiver usando só o diant. , sem o cardã tras. por ex. , aí pode andar normalmente em qqer tipo de vtr ...

abs... Edu

CARLOS SIQUEIRA

26/11/2009, 15:56

Fala Edu!!! A busca continua, devagar e sempre, chego lá!!! Quanto a F-1000 4x4, saiu com 14x43 D44 na traseira, mas na dianteira com uma configuração própria da Ford, em que os dentes do conjunto tem sentido invertido para montagem "de cabeça para baixo". Parece que alguns Trollers sairam também com este sistema e relações diferentes. Resumindo, só serve para a dianteira e com carcaça específica. No anúncio do ML a diferença na direção dos dentes é bem nitida.
As 13x40, parecem que sairam nos v8 "tomaticos".
Leonardo, já perguntei por e-mail ao seu fornecedor, vamos aguardar a resposta.

[]'s Carlos Siqueira, na cata das:pipoca: 3,07

Leonardo Raffi

27/11/2009, 19:33

duvida que muda na coroa e pinhao 44 e 46???
seria igual?? mudaria só as planetarias????
não sei...alguem sabe...

SERGIO AUGUSTO

27/11/2009, 20:48

duvida que muda na coroa e pinhao 44 e 46???
seria igual?? mudaria só as planetarias????
não sei...alguem sabe...
Fala Leonardo:
São diferentes, pois os diferenciais são diferentes no tamanho. Entre neste link: http://www.spicer.com.br/default.asp?pt=produtos&pg=listagem&id=4 (http://www.spicer.com.br/default.asp?pt=produtos&pg=listagem&id=4) , é o catalogo eletronico SPICER-DANA, com certeza vai acabar de tirar suas duvidas.
Abraço
Sérgio

Leonardo Raffi

27/11/2009, 22:02

Sergio augusto gracias...devagar eu aprendo ..obrigado pelos catalagos... ja repassei para alguns eles... o engrenco aquele eu recebi mas não consegui repassar pois é de 19 mega.. assim q aprender a compactar vou liberar...
um abração

CARLOS SIQUEIRA

02/12/2009, 19:27

Leonardo Raffi

02/12/2009, 19:47

Leonardo, as relações chegaram? Resolveram o seu "pobrema"? Liguei para o Klaus ontem, colocou um monte de dificuldades para atender-me, como: distancia dos furos da coroa, tamanho (dimensões) do rolamento do pinhão, entre outras:parede:. Achei-o, particularmente, muito enrolado e "contador de estorias":pensativo:. Continuo na busca, e acho que, até o final de semana terei novidades:concordo:.

[]'s Carlos Siqueira

estou na estaca zero... primeiro custou a responder.. pedi confirmação se tinha a dana 46...
ai ele falou q éra na troca...não tinha entendido q éra... certamente ele recupera a propria coroa e pinhao e manda de volta.... como a minha é 13 e eu quero 14 não da ROLO ENTENDEU... NÃO DEVE TER NADA

bem agora eu preciso investir em pneus... não vou ligar a tração e nova na minha cidade 1200 na internete 1000... ainda vou procurar se acho algo em conta... pelo menos tem nova...
um abração e boa sorte de noticias....

Kim

03/12/2009, 10:26

Opa CARLOS SIQUEIRA!

Te respondendo.

Não achei ainda por aqui a C&P que precisa, mais continuo na procura.

Abraços.

Kim.

CARLOS SIQUEIRA

05/12/2009, 09:52

Kim e demais, com a ajuda do graaaaaannnde Afonso da TT4:concordo:, a busca está chegando ao fim, ele já tem uma relação na mão e outra em vista. O engesão em breve estará "broqueado" e alooooonnngggaaaaado:pipoca:.

[]'s Carlos Siqueira

Tio Eddie

01/02/2010, 00:01

PessoALL,

Li o tópico todo, entendo bem que a relação C&P com numeração menor é mais longa e com numeração maior mais reduzida, observei que existe uma relação com o tipo de motor empregado, mas ainda fico na duvida, pois a teoria me diz uma coisa, e a prática, outra.

Na minha F-1000 4x4 as relaçõs C&P são 3,07:1. Motor MWM 229 turbo.

Tenho observado o seguinte:

Quando utilizei pneus 33" tive uma média de consumo de 10-12 Km/L (cidade-estrada) e a pkp andava mais solta e tinha mais final.

Quando passei a utilizar pneus 31" ou os 7.50-16 senti a pkp bem mais amarrada, com menos final e com consumo maior, na casa dos 7-8,5 Km/L (cidade-estrada), e por muitas vezes consumo de 7km/L na estrada.

Preciso de uma luz quanto a relação C&P X tamanho dos pneus e motorização, para saber se o próximo investimento em pneus vai para 33", 35" ou em aro 16, os 285 ou algo do tipo.

Inelizmente não disponho de uma gama grande de pneus para fazer testes de estrada e decidir, por isso o pedido de ajuda.

Abraços

Eddie

guilhermeabreu

01/02/2010, 00:33

CARO TIO EDDIE

A sua informação esta correta , qdo a relação da C&P for 3,07 como a sua , ela é mais longa do que uma realção 3,92 e assim sucessivamente .

No seu caso , qdo vc colocou o pneu 33" esta impressão que vc teve que o carro ficava mais solto esta correta , pois qdo vc aumentou o diametro do pneu , vc na realidade ALONGOU MAIS O RELAÇÃO C&P ( como se vc tivesse mudado de relação ) , só que o velocímetro fica atrasado , logo ele marca uma distancia menor do que a que vc andou na realidade , ou seja ele anda uma distancia maior do que a que esta marcada no odometro , e qdo vc colocou os pneus 31" a sua impressão tb esta correta , vc diminuindo o diametro do pneu vc na realidade esta reduzindo a relação C&P ( como se tivesse mudado de relação C&P ) , logo o carro fica mais reduzido e com velocidade final menor .

Na realidade o velocímetro original de todos os carros tem um erro de marcação de velocidade e de distancia no odometro que normalmente é em torno de 10 a 15% , ou seja todo carro sai de fábrica marcando errado , qdo vc esta andando a 100 km/h na realidade esta a uns 92 km/h +- . Ísto com os pneus originais .

Se vc mexe no diametro dos pneus , aí fica mais caduco ainda , o CORRETO É VC COMPRAR UM APARELHO CHAMADO " TRIP TOTEM " OU " COMPASS " PARA AFERIR A VELOCIDADE E DISTANCIA PERCORRIDA , aí sim vc terá a noção real do que esta fazendo com relação ao consumo , pois o consumo vc tem que dividir a kilometragem percorrida pela quantidade de combustível gasto , se vc não tem a distancia correta , não pode saber o qto seu carro esta consumindo . Com este aparelho vc tb qdo faz a aferição vc anda com uma velocidade real , ou seja este aparelho marca a velocidade instantanea e real com a distancia real que vc andou e esta andando , eu coloquei um aparelho deste no meu ENGESA , pois mudei a relação da C&P e mudei tb os tamanho dos pneus , aí não tinha como eu saber que distancia eu percorrí e nem a velocidade que estou andando , agora tenho ísto tudo com precisão , É MUITO IMPORTANTE pq qdo vc faz viagens e andando dentro da cidade onde tem radares de velocidade vc não será multado pq a velocidade que vc esta andando é a real .

ABRAÇOS

Não sei se me fiz entender .

Tio Eddie

02/02/2010, 08:41

CARLOS SIQUEIRA

02/02/2010, 21:25

Tio Eddie, estou concluindo a troca das relações esta semana, seguindo a configuração original do FIII do Edu Velo. O detalhe é o motor, no nosso caso, trata-se do Q20B, com as 3,07, chegam a 130 km/h proximo aos 2500 rpm, quase limite para o mesmo. Quanto aos pneus, uso os 33", que para os terminais e rolamentos, são limites, segundo vários relatos por aqui. Quando estiver rodando, posto como ficou.

[]'s Carlos Siqueira

guilhermeabreu

04/02/2010, 00:24

Guilherme,

Entendi bem o que você disse, e ao invés de um trip totem ou compass uso um GPS para aferir as distâncias e velocidades reais de deslocamento. Como exemplo, com oneus 31" tanto o odômetro quanto o velocimetro tem um erro de 7% a menos.

Sei que quando aumento o diâmetro dos pneus alongo a relação, mas uma 3,07:1 já é longa, porém na minha F-1000 com pneus 31" fica amarrada, e com 33" fica mais equilibrada.

Gostaria de saber se há alguma forma teórica de calcular isso, sem que eu precise arrumar uns pneus e ir pra estrada para descobrir como a viatura se comporta. Já sei que os próximos pnus serão maiores que os 31", a dúvida é, 32, 33, 35 ou 235/85R16, 285/75R16, 295/75R16...esta é a minha dúvida que ainda persiste....

Abraços

AMIGO TIO EDDIE

Meu cunhado HUGO4X4 que frequenta este forum tem as formulas que vc quer , ele já postou aqui , tem em algum lugar aqui , mas se vc tiver dificuldade em procurar manda uma MP para ele que ele te responderá .

Outra coisa as formulas tem uma margem de erro muito grande pq nas formulas eles usam a medida que vem escrita no pneu e na realidade estas medidas não batem com a realidade , ex : vc pode em casa mesmo checar o que estou dizendo , assim : vc pega um pneu 31" x 10,5" x 15" , 31" é o diametro , se vc pegar um trena ou um metro e medir o diametro dele , NÃO TEM 31" , te menos , 10,5" é a medida da banda de rodagem , vc pega o metro e mede a banda , NÃO TEM 10,5" , assim a formula falha , por falha nestas medidas , o correto mesmo é vc colocar e usar o seu GPS .

Eu até tenho um GPS para para o uso como velocímetro fica ruim , pq a tela dele é muito pequena , por ísto optei pelo TRIP TOTEM .

ABRAÇÃO