PDA

Ver Versão Completa : Rele da tração da 4x4 Low da Ranger Ajuda



MarBO
19/08/2007, 11:37
Pessoal

Estou precisando de ajuda na minha ranger ltd 3,0 2006 comprada com 6mil km estando hoje com 20mil km pois desde que a adquiri no começo do ano ela vem apresentando um problema na tração 4x4 low que apesar de fazer os procedimentos indicados no manual funciona por uns dois dias e depois não funciona mais. Apos algum tempo descobri que se eu for na caixa de fusiveis embaixo do porta luvas e desconectar o fusivel de 15A de numero segundo meu manual 27 e conecta-lo navamente ela volta a funcionar na hora perfeitamente por mais uns 2 dias. Outro fato estranho é que a 4x4high sempre funciona independente da condição em que esta a 4x4low
Este fato ja venho tentando varias soluções junto tambem com a ford que parece estar mais perdida do que eu ja foi trocado o motor do 4x4 voltando o mesmo defeito mencionado acima em seguida trocaram o modulo do botão 4x4 tras do painel e o defeito persiste e agora estou aguardando os "tecnicos da propria ford" darem uma olhada no problema.
Acontece que conversando com uma amigo mecanico que ja teve uma ranger, disse que um problema parecido ja lhe ocorreu e o problema estava num rele que atuava conforme deveria mas depois de algum tempo parava de funcionar.
E é o que "pode" estar acontecendo no meu caso, quando tiro o fusivel e coloco o novamente, estou apenas dando um reset no sistema fazendo o rele voltar a funcionar

Para a solução definitiva preciso de encontrar este rele e verifica-lo ou troca-lo, alguem ai sabe onde esta este bendito?

Ja me falaram que tem um rele junto do modulo da chave 4x4 atras do radio do carro que escuto acionar quando do engate do 4x4 high e low sera que é esse, exite outro no compartimento do motor ou na caixa de fusiveis embaixo do porta luvas?

E se não for esse o problema alguem ai ja passou por problema semelhante que possa me dar uma ajuda.

Desde ja agradeço

ojaneri
19/08/2007, 16:18
Na Ranger tem o modulo GEM que comanda, entre outras coisas o acionamento do 4x4. Eu daria uma olhada nele, fora também que olharia direitinho a caixa de fusivel, para ver se não tem nenhum contato solto. Os outros relés ficam na caixa de fusivel, no cofre do motor. Mas não me lembro de ter algum que ativa o 4x4 lá não.

Walter L. L. Casitta
19/08/2007, 19:24
Eu acho que esse rele não existe. Existe o que você escuta, mas esse é o que fica dentro do módulo 4x4 que você disse que ja foi trocado.

Na verdade o reset acontece todas as vezes a chave de ignição é ligada e em seguida entra no modo de teste, exatamente quando as duas luzes acendem juntas.

Falta trocar a chave seletora do painel. Ela não é uma chave seletora normal e tem dois resistores, um pra 4x4lo e outro pro 4x4hi. É pouco provável, mas se um desses resistores estiver alterado...

O resto é fiação...

shimomoto
19/08/2007, 23:00
A minha com 4 mil km certa vez liguei o 4x4 Low e ele não havia meio de desengatar. Desliguei, tornei a ligar e nada até que uma hora ele saiu do Low. Acontecia a mesma coisa com o 4x4Hi. Tinha horas não queria engatar, tinha horas que não queria sair.

A Ford diagnosticou que o sinal ia do botão para o módulo e parava ai (não ia do módulo para o motor da tração). Acabaram trocando o módulo (que eles chamavam) de módulo da tração (atrás do rádio), sensores do pedal e depois de muito custo, (segundo fui informado - e acredito nisso pois tava tudo bagunçado o painel e as memórias do rádio), deram um "reset" no sistema, desligando a bateria por 24 horas. Depois de tantas peças trocadas e um "reset" fica dificil saber efetivamente o que era, mas que voltou a funcionar, voltou.

Abraços

MarBO
20/08/2007, 19:08
Pois É

Estão todos corretos perdi meu tempo indo a ford pro chefe de oficina me mostrar um esquema eletrico no qual ele mau entendia e dizer que não existe rele dentro no compartimento do motor.
Estou pensando em dar um reset de 24 hs igual ao do shimomoto e caso não de certo tentar o interruptor que o Walter L. L. Casitta falou.
Depois conto o final da novela

MarBO
22/08/2007, 12:58
Pessoal

É incrivel mas segui a recomendação do shimomoto e dei um reset de 12 horas (so no fim de semana daria pra fazer as 24hs) e deixei a bateria desligada e ja se passaram 2 dias e o 4x4 low continua a funcionar.
Vou continuar a monitorar e ficar de dedos cruzados para que o problema tenha sido resolvido.
Não tinha percebido isso mas realmente hoje em dia nossos carros tem tanta informatica e computador que ele passa a funcionar parecido com um computador.
Ouvi ontro dia que o modulo espacial da Nasa deu a volta na lua com um computador menor que o de uma BMW.

j.sebastian
22/08/2007, 14:20
Para a solução definitiva preciso de encontrar este rele e verifica-lo ou troca-lo, alguem ai sabe onde esta este bendito?

Atrás do rádio, do lado esquerdo, vc vai ver o módulo GEM. E do lado direito, vc vai ver uma caixinha menor, esse é o relê do 4x4.

Seba

MarBO
22/08/2007, 18:45
j.sebastian

Valeu espero não precisar mas caso precise é facil sacar o radio? tenho de ter as travinhas pra emfiar nos buraquinhos ou existe outra maneira?

MarBO
24/08/2007, 13:34
É pessoal

Voltei a estaca zero ontem falhou novamente a 4x4low vou a procura do defeito no rele atras do radio conforme j.sebastian indicou

Márcio T
24/08/2007, 23:16
Olá, Marcelo.

É mais prático retirar todo o console (onde ficam o rádio, seletor do 4x4, botão do farol de milha, etc.). Basta sacar 2 parafusos philips que ficam logo acima do controle do A/C e puxar para frente com cuidado, porque tem uns pinos de encaixe. Cuidado também ao soltar os conectores, porque cada um tem um tipo de trava diferente. A vantagem é que são "dummy-proof": Não tem jeito de trocar e religar errado.

Se suas mãos não são muito pequenas, é melhor tirar os dutos das "janelas" centrais do A/C p'rá ter um bom acesso ao relé e ao GEM.

Nas fotos do painel abaixo (a Ranger é um pouco diferente) dá p'rá se orientar na posição dos conectores elétricos.

Boa sorte.

Márcio

Márcio T
24/08/2007, 23:18
Moderador, favor remover. Post em duplicidade.

MarBO
27/08/2007, 17:49
Márcio T

Valeu com suas fotos e explicações ficou bem mais facil verificar

Márcio T
28/08/2007, 20:58
Olá, Marcelo.

Ao menos na Explorer, o acionamento do 4x4 tem muita função interdependente - o que dificulta o diagnóstico e provoca aquelas inúmeras trocas desnecessárias de peças que é tão comum em concessionárias.
Além do módulo GEM, tem um SOLID STATE RELAY - que é blindado, o motor da caixa de transferência e 2 outros relés. A "falha" pode estar aparecendo em um destes componentes, mas pode ser efeito e não causa. Antes de trocar peças, seria interessante - e econômico - analisar o esquema elétrico e buscar os pontos mais sujeitos a falhas e que podem ser testados. E como você relata que o 4x4High continua operante, verifique os pré-requisitos exclusivos para LOW, por exemplo: O switch do BRAKE PEDAL POSITION, que é o sensor que informa ao GEM que o pedal de freio está acionado; A chave seletora AUTO/HIGH/LOW; O sensor de velocidade (VSS); O motor da caixa.

Boa sorte

Márcio

Márcio T
28/08/2007, 21:20
Olá, Marcelo.

Ao menos na Explorer, o acionamento do 4x4 tem muita função interdependente - o que dificulta o diagnóstico e provoca aquelas inúmeras trocas desnecessárias de peças que é tão comum em concessionárias.
Além do módulo GEM, tem um SOLID STATE RELAY - que é blindado, o motor da caixa de transferência e 2 outros relés. A "falha" pode estar aparecendo em um destes componentes, mas pode ser efeito e não causa. Antes de trocar peças, seria interessante - e econômico - analisar o esquema elétrico e buscar os pontos mais sujeitos a falhas e que podem ser testados. E como você relata que o 4x4High continua operante, verifique os pré-requisitos exclusivos para LOW, por exemplo: O switch do BRAKE PEDAL POSITION, que é o sensor que informa ao GEM que o pedal de freio está acionado; A chave seletora AUTO/HIGH/LOW; O sensor de velocidade (VSS); O motor da caixa.

Boa sorte

Márcio

JOHANNESRATO
11/06/2008, 17:13
Rapaziada minha ranger esta com o problema exatamente igual, funciona dois dias a reduzida deposi nao entra mais, ja e a terceira vez que volta para a ford , ai eles trocam o fusivel , e continua igual funciona dois dias e para. o 4x4 normal esta 100%. Voces acham que pode ser somente o rele? se fosse so isso a concesionaria nao teria descoberto e trocado? valeu

JNoqueli
19/05/2009, 01:44
Marcio T e demais amigos...

Este sistema de acionamento 4 x 4 da EXPLORER é bem americanizado, ou seja, construiram um "Departamento de TI frágil" que virou ma verdade um Frankstain, para controlar um sistema que nem a "criadora FORD e seus pupilos" são treinados para conter as "diarréias", precisamos contar com imprescindíveis amigos curiosos, ou com "super mecânicos" que descobriram o "macete" e cobram o olho da cara e por garantia trocam tudo que é peça que encontram pela frente como no meu caso.

E agora o pior! Meu irmão me enviou este tópico, sabem porque?

Justamente porque depois de eu trocar estas merdas, (vai a lista), 4 meses depois está a mesma, desculpem, BOSTA.
Não engata, quando engata low, só desengata quando quer, depois as marchas ficam loucas, ou seja coloca 1,2,3,4,5 e ré e faz um som de engrenagem raspando, até que de tanto liga e desliga o carro tudo volta ao normal:

SISTEMA ELÉTRICO/ELETRÔNICO

- R$ 800,00 = Módulo de controle do sistema de tração (Control Track) que nome lindo, mas não presta (caixa preta, contra também luzes internas, limpador de para briza, entre outras "bijouterias") (veja a foto) tenho muita coisa, quase dá para montar outra EXPLORER com os mesmos problemas é claro;

- R$200,00 = Relê (veja foto) de acionamento do imbecil do motorzinho, (uma alavanca como na Hillux, Pajero, etc, resolveria essa merda);

- R$1.200,00 = Motor de acionamento da tração;

SISTEMA MECÂNICO (DENTRO DA CAIXA)

- R$500,00 = Corrente de troca das engranagens, estava com folga e segundo o mecânico, no sistema Control Track ela faz com que a embreagem eletromagnética acione os discos de fricção da T4 até no seco (asfalto inclusive);
- R$800,00 = Jogo de discos de frição do sistema Control Track;
- R$300,00 = Embuchamento da carcaça, sede dos rolamentos, ocasionado pela folga na corrente e aciona em piso seco;
- R$250,00 = Conjunto de eixo mais dispositivo deslisante (ver foto), com eixinho de fixação na caixa quebrado, responsável por fazer a parte mecânica, orientado pelo motor de mudança da correntas para as angrenágens reduzidas;
- R$120,00 = Mola de pressão nem sei do que(ver foto);
- R$20,00 = Arruéla de calço dos discos do Control Track(ver foto)
- R$250,00 = Engrenagem de "convite" à reduzida, dentes internos desgasrados pelo acionamento indevido no piso seco;
-R$120,00 = Fluido hidráulico especial aquele vermelhinho conforme manual;
-R$250,00 = Sensor de leitura de velocidade dos cardãs;
-R$100.00 = Reabertura de roscas da caixa;
-R$900,00 = Mão de obra eletro/eletrônica;

E O PIOR ESTÁ TUDO A MESMA MERDA DENOVO...OP`S DESCULPEM...

VOLTEI NO MECÂNICO E SABEM O QUE ELE DISSE?

AH! DEIXA AI MAIS UMA SEMANINHA, TEREMOS QUE ABRIR A CAIXA DENOVO, NÀO DÁ PRA DIZER O QUE SEJA.

E O PIOR LEIAM ISSO!

EU TE ORIENTEI PARA VENDER ESTE CARRO, ISSO MESMO, A EXPLORER XLT CONTROL TRACK 97 V6 5 MARCHAS, FOI FEITA PARA O GÊLO E NÃO PARA O BARRO E BURACOS DE TRILHAS COMO POR EXEMPLO A QUE VOCÊ FOI EM CASTELHANOS...COMPRA UM JIPE PRA ISSO.

PODE AMIGOS!

Quero desde de já desculpar-me pelo desabafo.

A única coisa boa de tudo isso foi a oportunidade de tê-los como amigos.

Ah! Tenho uma EXPLORER XLT CONTROL TRACK 97 V6 5 MARCHAS 179.000 km com a transmissão reconstruida e tudo com nota físcal das peças e serviço para vender, vou de Hillux agora risos....

As peças foram compradas na Ford Memorial na Barra Funda - SP (show de bola) atendimento premiun, é um importador, pois a autorizada FELIVEL aqui de Sorocaba, os balconistas da secção de peças me viam e corriam pro fundo da loja...risos....

http://www.memorialpecas.com.br/consulta_peca.php (http://www.memorialpecas.com.br/consulta_peca.php)

Abraços

JNoqueli

TylerNTL
19/05/2009, 06:30
Quanto ao sistema de acinamento especificamente eu discordo!

A pecinha mais delicada e sofisticada é um disco com os contatos que indica a posição do motor (e consequentemente da CT). Se ele fosse vendido separado não deveria custar mais de R$ 50. As demais peças são tão robustas, complexas e sujeitas e defeito quanto um acionamento mecâncio.

Não conheço estas peças da 3ª e 4ª fotos, mas não são do "acionamento da tração".

Anthoniusnikos
19/05/2009, 13:07
As vezes dá vontade de refazer esses sistemas independentes e manuais, com um interruptor individual para cada um, sem depender de módulo genérico nenhum (GNM). :mrgreen:
Na minha, conforme for apresentando esses problemas, vou pitutando tudo ! :lol:
Abraços
Anthon

Smyle
21/05/2009, 17:39
Sei que esse problema postado é antigo, mas só para constar, minha Ranger 3.0 XLS 4x4 estava com esse mesmo problema e sintomas do Marbo, depois de muitas tentativas, acabei descobrindo que no meu caso o problema era o SENSOR DA EMBREAGEM, que estava danificado. Foi só trocar que ficou uma maravilha.

Anthoniusnikos
21/05/2009, 18:02
Smyle, onde fica esse SENSOR DA EMBREAGEM ? Perto do pedal ?
Abraços
Anthon

Smyle
26/05/2009, 19:10
Vai algumas fotos para melhor visualização da localização do sensor.

Smyle
26/05/2009, 19:14
Tem um tópico aqui mesmo que tem umas fotos do sensor desmontado e com as molas quebradas, igual ao observado no meu caso.

"http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=47006"

Rogerrm
27/05/2009, 15:34
A minha 98 não funciona a 4x4Low, Porém ela só liga com o pé no fundo da embreagem, será que pode ser ele?

Anthoniusnikos
27/05/2009, 18:56
Roger e amigos, para eliminar toda essa parafernalha quando inoperante, e até que possamos pensar em fazer um circuito elétrico decente, sugiro:

Já que quem sai na chuva é para se molhar ! :twisted::twisted::twisted:

1 - Retirar o motorzinho e fazer a seleção manual direto na CT. Obs.: Aquelas chaves emergência de abrir porta de elevador, ou abrir portas de cabines de força ou telefone de edifícios encaixa perfeitamente. Vide foto.
2 - Nos casos de roda livre, fazer o PITUTO.
3 - Retira os fusíveis correspondentes, ou seja, desativar eletricamente todo 4WD.

A não ser que os amigos tenham alguma observação a mais, essa é a forma mais razoável de contornar o problema.

Nota: JNoqueli, Parabéns pelas observações. As coisas podem ser complicadas, mas devem funcionar. Esse sistema é muito frágil mesmo, e uma porcaria.

Pensei que a partir da falência do sistema de roda livre, fosse melhorar um pouco mais o sistema 4WD. :discordo::discordo::discordo:

De qualquer forma, o da minha Ranger está funcionando, e vou desmontando e remontando procurando entender para não ficar na mão, ou ter que colocar um monte de $$$ na mão de mexânicos das concessionárias da Fod car gente.

Abraços
Anthon

cristiano geleia
04/01/2011, 22:20
fazer uma ligação direta funciona ligando e desligando com o carro desligado e o pe na enbreagen

cristiano geleia
04/01/2011, 22:22
alquem ja fez

PY5KJ
05/01/2011, 07:56
Puxa vida, basta alguém reclamar de algum defeito que aparecem inúmeros relatos. Postei num outro tópico um problema de gerenciamento eletrônico (4x4) na Amarok e alguns colegas comentaram algo parecido na ranger também, inclusive eu. Isto é legal para discutirmos e aprendermos.

Quanto ao problema do colega que originou este tópico, realmente, como alguém aqui já relatou, o sistema para executar a ação de acionar o 4x4 LOW, necessita que alguns requisitos sejam cumpridos, senão não tem jeito.

São 4 requistos essenciais (os principais): (i) estar parado Vel=0; (ii) pedal de embreagem totalmente acionado; (iii) pedal do freio acionado (verifique se estão acendendo as luzes indicadoras na trazeira); e (iv) o comando no painel (este, claro você está enviando o sinal). Claro, tudo isso com o motor em funcionamento...

Caso qualquer um destes pré-requisitos não forem cumpridos, o acionamento não será feito.
Tente executar esta operação seguindo estes pré-requisitos e observe o resultado.

Infelizmente, os "mecânicos" das concessionárias, com raras exceções, seguem um rotina de "tentativa", vão substituindo tudo até acertarem, mas no final, se der certo, nem sabem porque funcionou...
Esta é a mecânica que temos na em quase todas as marcas. Não culpo-os, mas sim os donos, os gerentes, etc.. Com uma remuneração de "servente de pedreiro", logo que aprendem algo, saem e abrem sua própria oficina.

Tenho o manual de serviço da ranger completo, caso você necessite, posso gravar um Cd para o amigo.

Saudações e boa sorte

Marco

TylerNTL
05/01/2011, 20:34
São 4 requistos essenciais (os principais): (i) estar parado Vel=0; (ii) pedal de embreagem totalmente acionado; (iii) pedal do freio acionado (verifique se estão acendendo as luzes indicadoras na trazeira); e (iv) o comando no painel (este, claro você está enviando o sinal). Claro, tudo isso com o motor em funcionamento...


A minha funciona com o motor desligado

Ponto jovem
20/08/2013, 00:08
Puxa vida, basta alguém reclamar de algum defeito que aparecem inúmeros relatos. Postei num outro tópico um problema de gerenciamento eletrônico (4x4) na Amarok e alguns colegas comentaram algo parecido na ranger também, inclusive eu. Isto é legal para discutirmos e aprendermos.

Quanto ao problema do colega que originou este tópico, realmente, como alguém aqui já relatou, o sistema para executar a ação de acionar o 4x4 LOW, necessita que alguns requisitos sejam cumpridos, senão não tem jeito.

São 4 requistos essenciais (os principais): (i) estar parado Vel=0; (ii) pedal de embreagem totalmente acionado; (iii) pedal do freio acionado (verifique se estão acendendo as luzes indicadoras na trazeira); e (iv) o comando no painel (este, claro você está enviando o sinal). Claro, tudo isso com o motor em funcionamento...

Caso qualquer um destes pré-requisitos não forem cumpridos, o acionamento não será feito.
Tente executar esta operação seguindo estes pré-requisitos e observe o resultado.

Infelizmente, os "mecânicos" das concessionárias, com raras exceções, seguem um rotina de "tentativa", vão substituindo tudo até acertarem, mas no final, se der certo, nem sabem porque funcionou...
Esta é a mecânica que temos na em quase todas as marcas. Não culpo-os, mas sim os donos, os gerentes, etc.. Com uma remuneração de "servente de pedreiro", logo que aprendem algo, saem e abrem sua própria oficina.

Tenho o manual de serviço da ranger completo, caso você necessite, posso gravar um Cd para o amigo.

Saudações e boa sorte

Marco
CARO AMIGO. pode me mandar esse manual, muitas vezes os problemas de nossas viaturas estão em não conhecer melhor desde já obrigado