Bloqueio do diferencial

[Aguinaldo A. Tavares]

Desculpem-me aqueles que lerão isto no tópico anterior. É que trata-se de uma nova dúvida e acabei postando lá por inexperiência :oops: . Mas acho que aqui obterei mais sucesso.
Ocorre que sábado precisei colocar o "cara" de ré em uma rampa bem íngreme. Como tinha bastante cascalho solto travei o diferencial reduzi e, como de costume, subiu facim facim. Porém, quando desci, fui desbloquer a deu o maior trabalho. A alavanquinha nem se mexia! Precisei engatar primeira, dar uma arrancadinha, tentar e tentar até que liberou. O que pode ter acontecido? É normal isso?
Obrigado de novo!
Aguinaldo

http://www.4x4brasil.com.br/forum/images/speedfire/misc/progress.gif

[emtsuhako]

Travar a alavanca de câmbio ou do bloqueio é normal... agora, a alavanca da reduzida eu não sei, mas nunca aconteceu comigo...

[Aguinaldo A. Tavares]

Ufa que alívio.
Talvez não me expressei direito. Só a de bloqueio que travou. A da reduzida não.

Obrigado

[garrett]

Caras, aconteceu isto comigo neste final de semana ... o bloquei travou e n queria destravar de jeito nenhum, tive q dar umas arrancadas com o carro para tentar destravar, precisei de ajuda de um amigo mais experiente em niva ... só assim consegui.
alguém tem alguma resposta/solução pra isto?

[Led]

A dica é o seguinte: se utilizou o bloqueio e andou para frente, ande um ou dois metros para trás e ai desengate o bloqueio. O mesmo vale para o processo inverso. Abraços.

[Luciano SHAKALL]

Só pra deixar meu testemunho:
Meu NIVA só desengata o bloqueio depois de rodar uns 2 (ou até 3) metros em sentido contrário ao que eu estava rodando. Sempre pensei que tinha que dar ré (no bom sentido...) pra desengatar (ops!). Só fui perceber "esse lance" de andar no sentido contrário ao que se estava pra desbloquear, quando, eu puxei de ré (iiiih, isso não soou bem...), um carro que estava atolado na areia fofa em um terreno aqui perto de casa (Quando ele me viu chegando com o NIVA já veio correndo e gritando com uma corda na mão, rsrsrs...) e pra desbloquear, eu tive que andar pra frente uns 2 metros, parar, e aí desbloqueou.

Outra coisa:
Já tentei, mas nunca consegui bloquear ou desbloquear em movimento,
mas também nunca forcei, hehehe!

[fondevila]

No meu Niva acontece a mesma coisa com o bloqueio mas eu consigo desengatar o bloqueio com o carro rolando (tentei uma vez e deu certo).

Eu acho que se tentar engatar o bloqueio com o carro andando vai dar merda...

[fabioaguilera]

Um amigo postou uma vez que bloqueia e desbloqueia com o Niva andando (em linha reta, é óbvio) até uns 40km/h com extrema facilidade

Resolvi experimentar e ele estava certo! A alavanca entra e sai (ops!!) com a maior facilidade!


Abraços

[robertofs]

Quando se engata o bloqueio o eixo traseiro, em curvas, terá que girar na mesma velocidade do eixo dianteiro, o que causa um esforço torcional nas engrenagens do diferencial central. Daí, tentar desengatar o bloqueio com as engrenagens sob pressão é difícil. Porém, se levantar umas das rodas do chão é possível perceber que ela girará rapidamente alguns graus no sentido em que a engrenagem está sofrendo a pressão, e fica fácil desbloquear.

Outro razão que já vivenciamos por 2 vezes aqui em Goiânia-GO foi o fato da relação do diferencial dianteiro ser diferente do diferencial traseiro, ou seja, pegamos casos em que tinha relações 4,1 (10x41):1 e 4,3:1 (10x43) no mesmo carro, e aí fica difícil conseguir desbloquear. A solução foi igualar as relações. Isso deve ter acontecido porque a relação 4,3:1 que veio em alguns Nivas não é tão fácil de ser achada, mas a 4,1:1 é, já que foi a mesma usada nos Laikas que vieram pra cá.

[]'s
Roberto França
Goiânia-GO.

[Luciano SHAKALL]

Eu acho que se tentar engatar o bloqueio com o carro andando vai dar merda...Minha dúvida, era porque um amigo meu tinha uma Defender 110 (4x4 integral, como o NIVA) e o bloqueio era engatado e desengatado em movimento (em linha reta) e com extrema facilidade
OBS. Essem mesmo amigo já teve (e eu ja andei neles, hehehe), Band e - atualmente - Engesa, e em todos, a tração dianteira era engatada também - sem o menor problema - com o carro em movimento (em linha reta, óbvio)...



...o fato da relação do diferencial dianteiro ser diferente do diferencial traseiro... e aí fica difícil conseguir desbloquear.... a solução foi igualar as relações...
Não acho difícil o meu NIVA ter esse problema, a julgar pela quantidade de gambiarras e "serviços porcos" que ele tinha, e que fui descobrindo aos poucos...

[emtsuhako]

Pessoal, além de linha reta, o terreno tem que ter boa aderência, ou seja, não se deve desengatar o diferencial em terrenos arenosos ou em lama, mesmo que esteja em linha reta...

[Carlos4x4]

Olá pessoal!
Se os pneus dianteiros e traseiros tiverem medidas diferentes, o desbloqueio do diferencial também vai ficar dificil, da mesma maneira que, se as relações dos diferenciais forem diferentes, como postou o colega.
Abraços.
Carlos.

[Savius]

Como eu faço para saber as relações dos diferenciais, e se elas são iguais???

[robertofs]

Como eu faço para saber as relações dos diferenciais, e se elas são iguais???

Na dúvida, o melhor é abrir os diferenciais e ver o que está registrado, como no exemplo que mando de uma coroa do diferencial de Opala. Na coroa do diferencial do Niva tem a mesma informação.

[]'s
Roberto França
Goiânia-GO.

[Gustavo Niva]

Pessoal, além de linha reta, o terreno tem que ter boa aderência, ou seja, não se deve desengatar o diferencial em terrenos arenosos ou em lama, mesmo que esteja em linha reta...Edson, essa é novidade pra mim... porque não?!?! Achava até que o fato de o terreno ser "escorregadio" ajudava a diminuir a tensão no diferencial central...

[emtsuhako]

Gustavo, corrija o meu raciocínio se ele estiver errado...

No excelente livro "Técnica 4x4 - Guia de Condução Fora de Estrada", do João Roberto de Camargo Gaiotto", 2a. edição, na página 55, diz o seguinte: "Mas é possível também engatar e desengatar o blocante durante o deslocamento. Para isso é importante frisar que o veículo deverá estar andando em linha reta, de maneira que o diferencial central não esteja operando"

Na última frase do trecho acima, "de maneira que o diferencial central NÃO esteja operando", eu entendo que estando em terreno de pouca aderência, o diferencial central estaria funcionando, mesmo que em linha reta... nesse caso não seria correto desengatar o bloqueio...

Se eu estiver errado, por favor, me corrija!

[Luciano SHAKALL]

"...de maneira que o diferencial central NÃO esteja operando", eu entendo que estando em terreno de pouca aderência, o diferencial central estaria funcionando, mesmo que em linha reta... nesse caso não seria correto desengatar o bloqueio..."Cara... Agora você me pegou... :pensativo: Me criaram uma dúvida que eu não tinha, hehehe :mrgreen:
Na minha opinião (é apenas uma opinião) eu sempre achei que, independente do terreno, se é em solo firme ou terreno de baixa aderência, se o diferencial estiver bloqueado,
ELE NÃO ESTARÁ OPERANDO, ou seja não estará exercendo a "função diferencial". Daí pra desbloquear, me parece MAIS FÁCIL do que se ele estivesse trabalhando (em um terreno de baixa aderência, com diferença de rotação entre as rodas dianteiras e traseiras) e a gente queisesse bloqueá-lo...

Ou não... :pensativo:


PS.
EM LINHA RETA, independentemente do(s) diferencial(ais) está(rem) bloqueado(s) ou não, de o terreno oferecer atrito ou não;
se "não estiver acelerando", as rodas não estariam à mesma velocidade, não?????

[Gustavo Niva]

:palmas: Boa Edson, você é foda!! :palmas:

Luciano... concordo com teu raciocínio, e realmente, parece ser só pra desbloquear que fica mais fácil... tipo levantar uma roda pra aliviar a tensao e desbloquear.... se é que é isso que vc tá falando, não to entendendo porra nenhuma heheheh

Pra mim parece que pra desbloquear é melhor que ele esteja em terreno "escorregadio" do que em asfalto... pra engatar só em linha reta msm...


Pedro,
acho que dá pra levantar a roda, girar na mao e contar quantas voltas ela e o cardan dão...

[emtsuhako]

Luciano, depois do seu post, vi que errei no seguinte: na minha cabeça, a nível de usuário inexperiente, ficou que qdo vc DESLIGA o bloqueio (alavanca pra cima), vc DESLIGA o diferencial... qdo vc LIGA o bloqueio (alavanca pra baixo), vc LIGA o diferencial... foi essa confusão que fiz...

Seguindo o seu raciocínio, que é o correto, qdo vc BLOQUEIA o diferencial (alavanca pra baixo), vc DESLIGA ele... qdo vc DESBLOQUEIA o diferencial (alavanca pra cima), vc LIGA ele...

Confuso, não?!

Mas partindo da premissa do Gaiotto, isto é, “que o veículo deverá estar andando em linha reta, de maneira que o diferencial central não esteja operando”, eu entendo como “não operando” que o diferencial, qdo desbloqueado (isto é, funcionando, ou seja, alavanca pra cima) tem que estar transmitindo tração igual a todas as rodas e para isso o terreno tem que ser de boa aderência... mas tb entendo como “não operando” que o diferencial tem que estar bloqueado, neste caso, como vc disse, o diferencial não estaria funcionando, independente de estar em terreno de boa ou péssima aderência...

Resumindo, temos duas situações:

1. bloqueio desligado (alavanca pra cima), isto é, diferencial funcionado, vc pode engatar o bloqueio se o Niva estiver em terreno firme, plano e em linha reta, situação esta em que a tração é igual nas quatro rodas, fazendo com que o diferencial opere como se estivesse bloqueado (não funcionando);

2. bloqueio ligado (alavanca pra baixo), isto é, diferencial não operando, vc pode desengatar o bloqueio desde que esteja em linha reta, independente do terreno ter boa aderência ou não.

Acho que é isso... Passo a palavra aos universitários...

[robertofs]

Pedro,
acho que dá pra levantar a roda, girar na mao e contar quantas voltas ela e o cardan dão...

Bom, até pensei em sugerir esse método, mas acho meio tabajara hehehe

Mas é o seguinte: considerando rodas e pneus na mesma medida, uma volta completa das duas rodas do eixo com diferencial 4,30:1 girariam o eixo cardan desse diferencial 4,3 voltas (dannnn), o que equivale a 4 voltas completas mais 120 graus. Já uma volta completa das duas rodas do eixo com diferencial 4,10:1 giraria o eixo cardan desse diferencial 4,1 voltas, o que equivale a 4 voltas completas mais 36 graus.

Mas porque as duas rodas? Se suspender apenas uma roda, haverá efeito diferencial, e aí as coisa se complicam. Por exemplo, uma volta completa de apenas uma roda do eixo com diferencial 4,30:1 giraria o eixo caran desse diferencial apenas a metade das voltas, ou seja, 2 voltas completas mais 60 graus. Mas duas voltas completas de apenas uma das rodas girariam o eixo cardan 4,3 voltas.

Confuso? Melhor abrir o diferencial hehehe

Ou então, ler isso:

Como funcionam os diferenciais
http://carros.hsw.com.br/diferencial.htm

Diferencial autobloqueante: tração em curvas
http://www2.uol.com.br/bestcars/ct/difer.htm

[]'s
Roberto França
Goiânia-GO.